コメント一覧

1. • 1. ぬらりひょん
   • 2011年11月04日 18:18
   • ID:l6Nz0cG3O
   • いち
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2011年11月04日 18:28
   • ID:WSPJk4ug0
   • 殺人を犯せる身体能力があって、殺人を禁忌としない危険人物は『処理』しないと第二第三の悲劇が起きるでしょ？
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2011年11月04日 18:29
   • ID:FB7Q53cF0
   • 殺処分が一番だな
     獣に人権は必要ない
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2011年11月04日 18:33
   • ID:paSWiLCC0
   • 考えたら
     ちなみに　飼い犬がかみつき他人を大けがをさせたら、
     犬は殺される。
     
     犬以下だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5. • 5. 　
   • 2011年11月04日 18:42
   • ID:K07bp0rWO
   • 気持ちは分かるけど、やっぱ精神病を患って意思能力が欠如してる人間を刑務所にぶち込んでも、秩序を乱すだけで百害あって一利無しだと思うわ。
     刑務所の中での労働だってこなせるか怪しい。そう考えると、精神病棟に隔離するしかないのかもね…
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2011年11月04日 18:48
   • ID:5Uip0sEX0
   • 交通事故とかの過失は除いて、殺意を持って人を殺したら死刑にして欲しい
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2011年11月04日 18:49
   • ID:9cBpLOHV0
   • わかってないなあ。
     被害者の男性患者も加害者と同じような過去を持っていたら…と考えるんだ。
     そうするとこのセンター（病院）の裏の役割というものが見えてくるはずだ。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2011年11月04日 18:53
   • ID:.UuGeETz0
   • ガッキーが言ってた通りになっちゃた。職員じゃないだけまし。
9. • 9. このコメントは削除されました
   • 2011年11月04日 18:57
   • ID:eCFGVgLj0
   • このコメントは削除されました
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:00
    • ID:wReytuYx0
    • ※７
      
      おまえばかだろ
      
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:04
    • ID:yQ9KkAJJ0
    • 心身薄弱だの耗弱だのと理由をつけて
      庇護する意味がわからん。
      しかも悪用されてるし。
      障害があろうがなかろうが、
      処罰しろよ。ばかじゃねぇの？
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:05
    • ID:b9HOLLV50
    • スレの>>4が全てだ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:06
    • ID:kCfO90cw0
    • 加害者の人権を守るために被害者の人権を踏みにじります
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:06
    • ID:qtBJuYg20
    • 殺害するためには標的を定め、確実に死に至らしめる攻撃を加える必要がある。
      本当の精神に問題があるなら標的も定められず、死に至らしめる攻撃もできないだろう。
      
      殺害した状況を見れば分かるだろうけどな。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:07
    • ID:DbYAIZqM0
    • 心神喪失者は７０億人殺しても無罪。
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:08
    • ID:IUuc0ULX0
    • 判断能力が薄れてるんなら別の方法をとる必要があると思うけど、完全に無罪というのは解らん。
      せめて丁度バランスの良いところで、今後、危険が及ばないような策が欲しいところ。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:11
    • ID:uhTOszeC0
    • 基本的に、精神科医に鑑定させても碌な結果には
      
      ならない。
      
      精神科医は…精神でも…こころの専門家でもない
      
      から。頭の症状に対して薬が処方できる専門家っ
      
      て程度。
      
      何か幻想をもって…裁判所とか鑑定を依頼してる
      
      けど、典型例や前例に当てはめているだけだから。
      
      それが日本の精神科医療の現状。
      
      裁判は犯罪者にも受ける権利があるはずだが、こ
      
      ういう所でも(逆)差別が存在する。
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:13
    • ID:3uvPPoSB0
    • あるいは無罪でもいいけど
      完全隔離して、絶対再発しない状況にしとけ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:18
    • ID:aFawJ5T70
    • 精神障害者対策費用を小泉が削りまくったから、野放し状態が多すぎる。
      
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:24
    • ID:iAIEMyfZ0
    • 生きてても仕方ないんだから来世へ送ってやれよ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:28
    • ID:I1PcqA8h0
    • 欠陥品は処分しろよ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:28
    • ID:wiLmXbIHO
    • 社会的な責任問えないのに自由にして欲しいなら保護者なりが代わりに責任受けろ。
      
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:31
    • ID:.S60h2oj0
    • 完全隔離できないなら国外に売ってしまえ！
      
      プラス
      再犯する連中もアフリカや僻地へ人手として奉仕させろ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:33
    • ID:xjixbXpzO
    • 結局、過失だろうが正当防衛だろうが心神喪失だろうが池沼だろうが
      殺人は殺人なんだよな
      それに余計な情をはさむからややこしくなるわけで…
      でも余計な情をはさむからこそ人間なのかもね
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:33
    • ID:i.uwXh6P0
    • 本当に>>4に同意
      責任取れないなら死ぬか一生一人きりで隔離されてろ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:42
    • ID:Dko2Knkn0
    • 責任能力とか、人権とか全く関係ない。
      社会的に許容できない害悪を及ぼす存在ならば、即刻処分するのが最も正しい判断。
      熊なんかが人里で一定以上の被害を出せば、即刻殺処分される。それと全く同じ事。
      精神鑑定で本物だと分かったら、不起訴処分までは正しい。だがその後は、収容ではなく殺処分（死刑ではなく）だ。これが一番理にかなっている。
      これなら、現在精神鑑定で逃げる奴が本当にいるのだとしても、その問題は根本から取り除かれるし、その他のもろもろの観点から見ても無理がない決着方法だ。
      その人も不幸でそうなったんだから温情をかけなければならないとかいう意見には虫酸が走る。いい大人でそんな事を言うやつは、善人ではなく、クズの部類に入る。
      本当にそこまで精神が壊れてしまった人間がどれほどの地獄の中にいるのか。楽にしてやった方がいいに決まっている。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:43
    • ID:CnNHtdVX0
    • >>366
      ガラの悪い奴があ゛あ゛？って言ったら本当に逃げてくからな。
28. • 28. 　
    • 2011年11月04日 19:43
    • ID:JSBdwl6.0
    • 殺人の動機を精神病の原因にすり替えてるのに疑問を持つ。人が人を殺すのに偶発的があるか！？全て必然的だ！！！
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:49
    • ID:3mfrn5kH0
    • 心神喪失にあっさり刑罰を与えてどうする？
      懲役したら病気が治ってるのか？
      刑期終わったら病気のまま出てくるんだぞ
      せめて病気を治すか、症状を抑えるのが先だろうに
      
30. • 30. みんな頭冷やそ
    • 2011年11月04日 19:49
    • ID:vURyVhmR0
    • 罪と罰について
      罪とは社会のルールに違反したことであって、
      罰とは社会が個人に行う行為。
      例えば家族が殺されたとして
      犯人を捕まえ自分で殺してしまうのは単なる復讐。
      警察が捕まえ、裁判を通じ、刑に処するのが罰。
      このログに載ってる方々、そしてコメントされている皆さん、
      個人的な「復讐心」と社会が与える「罰」とをゴッチャにしていませんか。
      これではまったく議論になりません。
      さらに
      健常者と精神障害者との犯罪発生率を比べた場合、
      健常者の方が圧倒的に多いです。
      だからといって「健常者をみんな隔離する」という議論にはならないでしょ？
      同じ理由で「精神障害者をみんな隔離する」のは有り得ない話です。
      せめてコメントをよせるなら、今回のこの事件を犯した犯人にのみ議論を集約すべきです。
      みんな頭を冷やしましょう。
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:49
    • ID:o0ENEJaH0
    • ハンブラビ法典に則って目には目を、歯に歯をで殺人犯した奴は死刑でいいだろ
      被害者が明らかに殺されても仕方ない事をしていた場合を除いてさ
      あ、庶民が貴族を云々ってのは現代には合わないから削除で
32. • 32. このコメントは削除されました
    • 2011年11月04日 19:49
    • ID:f.DpATjc0
    • このコメントは削除されました
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:50
    • ID:VTl4QxxI0
    • 冤罪の首謀者　生野高江は屑女
      今の社会は完全に女尊男卑です。
      当初、刑事も脅迫まがいの取調で
      『Ａさんが話さないと○○容疑とは別件で▲▲容疑でも取調べることになりますよ』と…
      私の立場からすれば完全に公権力を使った脅迫行為です。
      
      また刑事も弁護士も公言していました。
      『相手が女性の場合は、男が加害者扱いされた場合、立場が悪いと…』
      
      クズ検察官も１００％あなたが悪いの一点張りです。
      容疑者なのに完全に犯罪者扱い
      （後日のこのカス検察は私が徹底抗戦したら謝罪してきました）
      
      取調の最後の最後でようやく全容が把握され
      刑事も最終的には同情され擁護的な対応でした。
      
      被害者面した加害者の糞女は今でものうのうと街中を闊歩しております。
      貴様のことだ！福岡県久留米市高良Ｕ町3765-5の池沼*生野高江！
      それと散々犯罪者扱いした福岡地検Ｋ支部の今田副検事のセクハラ野郎！
      
      クズ人間に制裁と死の天罰を！必ず復讐の報いを受けさせる(ｷﾘｯ
      いいか！絶対に復讐する！死をもって償え！常に貴様らを監視させている！
      
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:55
    • ID:IoyHG88W0
    • 法定刑を適用しないだけでお咎めなしって訳じゃないぞ、病院にぶち込まれるわけだし。
      刑罰の目的は基本的には罪を犯した人の更生を促すものだから、病人には刑罰より治療の方がよいって発想でしょう。
      
      ただ被害者の感情はどうなる、って部分がいまだ問題だよね。
      発生を防ぐためには法以外に周囲の環境の整備が必要なんだろうな。難しい。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 19:59
    • ID:daKL8Qn30
    • 責任能力が無いって事は人間として不完全だか殺して良いって法律作れよ
      
36. • 36. 名無しさん
    • 2011年11月04日 19:59
    • ID:CdeUYuZF0
    • 日本の司法はおかしくなってきている。精神鑑定の必要があんのか？殺人できる能力だけで立派に死刑判決受けられるだろ？
      とにかく、そんなの早く殺せ。税金の無駄、社会の敵だ。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:01
    • ID:mOfLrXJv0
    • ※30
      君こそ罰と保安処分を混同してない？
      
      精神病者が罪に問われないのは，隔離・治療されるべき存在だから。
      
      罰を与えるに足りない能力しかないから。。
      罰はちゃんと意味のわかる人間にしか与える意味がないから。
      
      虎がかみ殺したら虎は殺される的な意見あるけど，実際動物園は殺処分してないよ。
      檻を厳重に確認するだけ。罰されるのは飼育責任者。
      虎が殺されてるのは「その後もさらに人に危害を与える緊急の状態」のときだけ。
      
      精神病者も，罰与えてもパープリンだから無意味。
      危険なら犯罪前でも隔離。犯罪行為を（主観は制御できなくて）起こしたら
      まさに危険な状態だから隔離する。「人間」まで治療できりゃ「放し飼い」もいいけど
      できないなら檻に隔離。これが保安処分。
      これはまさに保安処分中の飼育員の管理ミス。責められるべきは病院。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:02
    • ID:tJUPYSV90
    • 本人が制御できないと分かった時点で誰かが制御するべきで、それはまず国であるべき。
      国が法を定めているなら法により指名されたヤツ。そいつが責任を負うべき。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:03
    • ID:Ad6SHNtr0
    • 米の連続殺人の犯罪者で、何度か捕まるたび心神喪失を故意に装い、それを馬鹿な鑑定医師がいちいち認めて釈放。
      そうして殺人を繰り返した男がいる。
      日本でも猟奇殺人を犯して心神喪失で無罪。
      その後全く同じ猟奇殺人をおかした奴もいる。
      精神鑑定が正しいのか信用できないし、そもそも鑑定など必要ない。
      やった事の責任は公平にとらせるべきだ。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:04
    • ID:1T78tJCZ0
    • 精神病者は微罪でも死刑にする法律にすれば
      みな健常者だと言い張るだろうね。
      だれも精神病を患ってるなんていわんだろ。
      
      でも中にいる本当に病んでる人がものすごいとばっちりうけるのは
      この法律があろうかなかろうがあるんだけどね
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:05
    • ID:fhgs0yMd0
    • 普通に2～3年隔離入院させて
      ある日突然アポーンさせればいいのに
      
      か、蟲毒みたいに隔離病棟は蛸部屋にして
      殺し合いさせればヨロし。今回のより合理的だわ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:08
    • ID:f.DpATjc0
    • 無罪でもいいけど、治療が完了するまで出さないで欲しいよな
      池沼バリアーつきの殺人鬼が野に放たれる恐怖
      そこらへんの一人二人殺した普通の殺人犯よりタチ悪いだろ
      話も通じないし、社会的責任から完全に自由なんだもん
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:10
    • ID:7zHTrcSa0
    • 人を殺してもなんとも思わない病気とかぶっちゃけ連続通り魔より更生難しいと思うんだけど
      むしろガンガン死刑にしてけよ、再発とか遺伝とかあるんだし
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:15
    • ID:sfddj5YK0
    • そもそも精神鑑定で異常って事は害獣と同じじゃん
      死刑以外に対処法ないに決まってるだろ
      それとも獣も同然の存在に人の言葉が通じるとでも？
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:15
    • ID:.5zIwy800
    • 犯罪論について無知な上に
      刑事政策について無知な奴が
      ひたすら復讐心と嗜虐心をむき出しにして騒いだところで
      しかるべき結論なんか出るはずがないって。
      
      心神喪失が刑罰の対象にならないのは、そもそも刑罰とは何かという事を考えれば必然的に導かれる結論だし、
      そういう結論を曲げてまでも社会を防衛しなければならないほど
      心神喪失者の触法行為が問題になっているわけでもない。
      
      そりゃまあ中には痛ましい事件もあるだろうが、
      刑法というものが社会的相当性というものを基礎としている限り、
      余りに極端かつ例外的な場面というのは想定していないし、すべきでもないんだよ。
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:17
    • ID:nx3SxUGj0
    • 精神障害者同士で殺したならむしろ良い事じゃね？
      刑務所なんか比較にならないレベルで危険な訳だから
      閉鎖病棟に入れられる事自体が危険って事が周知されるべき。
      そして一度入れられたら基本的に出れないようにするべき。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:17
    • ID:2uBmbEoR0
    • 死刑にもできない、釈放（野放し）にもできない、
      隔離病棟にも長く入れられないならいっそリアル自殺島でも
      作るしかないかも。
      島の中にだけなら好きにしていい、自殺も他殺も
      許可する。ただし、島から出たら脳味噌の仕込み爆弾が爆ぜる
      とか警告抜きで殺すとかな。
      そのシステムが確立したら自己責任限定で新規の観光旅行地が
      できて経済が潤うかも。
      あれ、これどっかで見た覚えが
48. • 48. 名無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:26
    • ID:1TswAOsg0
    • 隔離病棟にいたが、怖かったぞー
      色々やったやつがここにこれば万事okと言っていた
      自覚してるやつもいるんだよな。
      
      精神を病んだ人間の辛さは健常者には判らんだろうな。
      良い時は健常で、悪い時の行状が判るって地獄だぞ。
      
49. • 49. このコメントは削除されました
    • 2011年11月04日 20:35
    • ID:XsOhgrho0
    • このコメントは削除されました
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:39
    • ID:.5zIwy800
    • *49
      被害者遺族やその家族を泣き寝入りさせないために
      刑罰をもって裁くべきでない者を刑罰で裁いていいことにはならないよ。
      被害者の感情のためなら筋すら曲げて構わないって、そんな国が日本の隣にあったよな。
      刑事責任能力制度を廃止するってのはそのくらいの妄言を吐いているんだってことを
      いい加減知るべきだろう。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:40
    • ID:VMFVBE8M0
    • つか、人権がどうのこうの騒ぎすぎな連中は障害者の側から見ても正直ジャマ。
      大抵の人は分をわきまえてるから、騒がれても迷惑なだけ。
52. • 52. 名無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:42
    • ID:1TswAOsg0
    • 生まれつきの病だからな。苦労して苦労して親にも迷惑掛けてやっと人並みの生活出来る様になって出てきて挙句にこれだからなあ。
      隔離病棟の内情でも聞いて貰いたかったけどやめだ49のカス
      
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:45
    • ID:UFAqLcRq0
    • 人としての責任能力がないのなら殺処分で良いと思うよ
      生かしとく必要が無い
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:49
    • ID:NwGm0L7g0
    • ＞そう言えば宮崎勤って死刑になったの？
      
      鳩山の死神騒動の中心人物がコイツだったろｗ
55. • 55. あ
    • 2011年11月04日 20:50
    • ID:J0esyr4KO
    • 自分は手帳持ったレベルの人間だけど。
      やっぱ自ら死ぬのが、世のためなんだな。生きてても迷惑かけるだけ社会に何の貢献もできてない。障害者の権利なんて主張できないよ。
      
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 20:52
    • ID:mOfLrXJv0
    • ※53
      いちおう，人として生まれてきたんだから，最低限の人権がある。必要なくても。
      社会に危険だから厳重に隔離してあげるべき。出てこられない方法で。
57. • 57. 　
    • 2011年11月04日 20:54
    • ID:7P4ej7.ZO
    • 生まれつきの病を盾にしてる人に無実の人間が殺された挙句、加害者側が裁かれず、またもや殺人を犯す様な連中の話のスレで「生まれつきの病は大変」みたいな事を言われてもねぇ。
58. • 58.
    • 2011年11月04日 21:00
    • ID:NPg3jhHl0
    • そもそも責任能力と言う概念は「人間は神の創造物であり基本的には善なる存在である」と言うキリスト教の影響を受けて作られたフィクションであって、科学的な根拠は全くない。
      脳科学的には責任能力と言う機能の存在は否定されている。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 21:04
    • ID:qGCk5lJ70
    • 責任能力がないと判定されて閉鎖病棟に入れられた時点で、『責任』も『行動管理の義務』も病院側に移ったと考えれば、単なる病院の管理問題。
      
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 21:13
    • ID:szZ9sPsL0
    • うちのゼミの教授は、こういうのはどこかでSOSを出してるんだから、気づいて治療してやらなかった側が悪いとか言ってやがる
      戦前生まれってみんなこうなのかよ、勘弁してくれよ
61. • 61. このコメントは削除されました
    • 2011年11月04日 21:18
    • ID:61kmJXac0
    • このコメントは削除されました
62. • 62. 名無し
    • 2011年11月04日 21:19
    • ID:Al1HG8Xc0
    • 獣は生きる為に殺してるんだよ
      基地外殺人犯は獣以下の存在
      
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 21:22
    • ID:61kmJXac0
    • >戦前生まれってみんなこうなのかよ
      逆、むしろ戦前教育を受けた世代が「前後教育世代に交代してから」人権擁護系の犯罪者に社会復帰とかチャンス制度とか斜め上な活動が広まった。
      戦前の教育では「責任」重視。
      そもそも少年法だって戦後の混乱期に作られた代物、いまでは生活苦の窃盗ではなくて、愉快犯とかの代名詞になってるけどな・・・
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 21:23
    • ID:dliLJfGx0
    • 死刑にしちゃいかんのか？
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 21:34
    • ID:vGqo1xZF0
    • 心神喪失不起訴は正しい
      例えばお前らが寝ているうちに暴れてしまって人殺したとか言われたら殺人罪か？
      違うだろ
      
      問題があるのは池沼の扱いの方だ
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 21:49
    • ID:NXnN6KSh0
    • 俺も精神障害を抱えているが犯罪をおかし　くする
67. • 67. 名無し
    • 2011年11月04日 21:52
    • ID:C9iTTwWQO
    • いかに人権問題と擦り合わせて隔離できるか、だと思うんだよな。
      人を死に至らしめた患者は裁判を免れるにしても、厳しい管理がなされないと…そこに税金を費やす法整備ができていないから、現状どうしようもない。
      
      刑法39叩くのはさすがにおかしい。刑法の刑罰根拠が故意責任とされてきていて、片方が欠けた以上、刑法上罪には問えないだろう。
      
      不起訴後、管理運用がいかになされるか、が問題だと思うんだ。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 21:54
    • ID:G.2nKHdY0
    • 昔なら流刑なんだろうけど。
      野獣に例える人多いけど、それなら野獣相手に可能な限り関わりは持たないようにするのが一般的な術と思う。
      
      ただ、この手の加害者て社会と折り合い付けて生きていこうとしている身障者的にはいい迷惑と思う。
      
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:03
    • ID:fJghEf7E0
    • 戦後生まれの左翼・人権派って奴かね
      美辞麗句に囲まれてれば幸せになれるから、現実がどうなろうとどうでもいいんだよ、奴らは。
      人面獣心の害獣扱いにしときながら人間などと形容するのは止めて貰いたいものだ。人を襲う害獣は屠殺されるのが基本だよ。
      
      >>55
      人を殺したりするような重大過失を犯したなら止めんぞ。　ただし、逆も然り。
70. • 70. 武田鉄矢
    • 2011年11月04日 22:07
    • ID:Xtwlx4NL0
    • 兄貴が精神科の看護師をしているんだけど、イギリスは精神科の治療後、刑期がスタートするらしい。
      日本がなぜ無罪にするか知らんけど、治してから刑務所スタートなら用語団体も黙ると思うけどなあ
      どうでしょうか？
71. • 71. このコメントは削除されました
    • 2011年11月04日 22:09
    • ID:8mCCI8w00
    • このコメントは削除されました
72. • 72. あ
    • 2011年11月04日 22:11
    • ID:sdVFSv2SO
    • 今後、
      精神的な健康を取り戻し、
      更正して社会復帰できる見込みがあるかを
      裁判で議論すべき
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:33
    • ID:8mCCI8w00
    • 更正というか治癒するレベルなら無罪にならん
      医者も責任取りたくないから殺人犯なんて
      そうそう退院させないし、実質刑務所送りよりも長い刑期になる
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:34
    • ID:CNQssq.N0
    • 人殺すか、それ並のことしたら問答無用で死刑でいい気がする
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:36
    • ID:mgxHTtJp0
    • 刑法３９条廃止するべき。運動しても世間が無知すぎて心が折れる。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:44
    • ID:ev0UJCiw0
    • マーダーライセンス・・・
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:50
    • ID:8mCCI8w00
    • ※75
      お前が無知だと思う
      ※45が正しい
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:50
    • ID:T5cSuD7Z0
    • 憲法でも述べてる差別しないってのは
      生まれや体の異常があっても平等に罪には罰を与えますよって意味なんだけどな
      人権擁護とやらはわざとか知らんが履き違えてるわ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:52
    • ID:oR0fMlDv0
    • 都会ではもちろんだが田舎でも「この人危ないなあ」という人間を見かける。危うきに近寄らずだが突然前に現れて刃物振り回されたらアウト。やつら常人にはかなわないパワーと俊敏さ。リミッターが切れてるからな。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:52
    • ID:T5cSuD7Z0
    • 精神病の類で殺人が見逃されるのであれば
      そいつがまた殺人する可能性を考慮して
      完全隔離することが出来なければ片手落ちなんだよな
      治ってないんだからさ
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 22:54
    • ID:Ey5EJTJv0
    • 病院に隔離するにも人として生活させるには大きなコストと
      労力がかかるし、だからといって安易に社会に出したらまた
      犠牲者が出る可能性がある。
      
      おおっぴらには言えないが
      今回のようにつぶし合ってくれるのが一番平和なのかも。
      
      それか病院を出た後に収監させるのが筋だと思う。
      退院＝治った　であるならそこから刑事責任を追求しても
      おかしくはなかろう。
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 23:09
    • ID:r6pw3qTx0
    • ※70の金八先生の意見に賛成だわ
      
      犯罪犯しても無罪って、もはや健常者に対する差別じゃねーか
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 23:11
    • ID:w2d8.n6t0
    • 本当にどうにかしたいけどどうにもならんだろうな
      だって先進国はみんな精神薄弱には優しいからそれが先進国のあるべき形みたいになってる
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 23:12
    • ID:xhMxUmtL0
    • >>45
      >心神喪失者の触法行為が問題になっているわけでもない。
      
      そう思ってるのはあんただけだろう
      本スレやここの沢山のコメントを見てみろよ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2011年11月04日 23:13
    • ID:8mCCI8w00
    • 無罪＝そのまま放逐じゃないぞ
      統合失調症は病状が進行したら回復しないので
      そのまま永久入院になるのがオチ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 00:13
    • ID:2eLrUG4v0
    • 俺は糖質でぬーいんしてたクチなんだが、基本的には可哀相な人しか病院にはいないよね。
      ああ、コイツは職場でなんかあったんだろうな、
      実生活でなんかあったんだろうなって感じの人ばかり。
      「保護される環境にある人」ってのは実生活でわかる通り、
      病院に入院できるレベルの生活水準で甘えを持っていられる人、なのよ。
      
      糖質でも目的を持ってさえいれば回復はかなり難しくとも社会復帰は可能だが、
      それも環境に寄るものが大きい。
      最低水準の生活を営めることに対して意識的にする必要がない、
      つまり生活能力のある誰かと生活できることこそが重要なんだよね。
      スタート地点の違いだよね。
      
      糖質は環境が整えば今までが何だったのか？というレベルで発展ができる。
      そもそも環境の問題で糖質になるのがほとんどだから当たり前だけど。
      
      
      …とここまで精神病の人間に対して擁護したけど、
      基本的に精神病の人に対して俺は甘えとしか思ってないんだよね。
      
      社会常識の中で生き生きとできない人は全員ダメだと思うよ。
      世の中のせいで、自分がおかしくなるとか基本的にありえねえから。
      自分がおかしくなるのは、一から十まで全て自分の責任です。
      世の中のせいなんて言葉はこの世に存在してないです。
      
      対応できない頭の悪さが原因であとは実際どうでもいいので、
      概念でモノを考える癖をつけましょう。
87. • 87. 86
    • 2011年11月05日 00:26
    • ID:2eLrUG4v0
    • …ということばかりを考えていると糖質になります。
      鬱にもなるし、先の考えを打開できる道を見つけると躁状態にもなります。
      
      大体の場合打開できない状況の方が多いので、その後鬱になるんですね。
      
      しばらくすると躁状態にまた戻るんですね。
      しばらくすると鬱に戻るんですが、ワンツーパンチで結構戻ってるんですね。
      ようはまた躁状態になるんですね。
      
      これを超えられるとアホらしくなるので、
      アホらしくなるまで突き詰めて、たまに自殺でもしてもいいのでイけるとこまでイきましょう。
      瞬間的にイってしまってればあとは適当でもどうにかなるので大丈夫です。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 00:40
    • ID:fvdLrJRr0
    • 動物園みたいな病棟にわけもわからず閉じ込められて、
      何年も過ごすなんて、想像したらもうむしろ殺して欲しくなるけどな。そっちの方がよほど人権侵害してるよ。
      
      安楽死が駄目なら、ホスピスじゃないけど一種の病院みたいな小奇麗な施設を作って、
      清潔なベッドに寝かせて、睡眠薬だとかで一生眠らせておくとかは駄目なんだろうか。
      家族も世話が楽…と思うけど…
      外に出して自由にさせた時の本人・周囲のダメージを考えると税金から資金出してもＯＫと思ってしまうんだけど。
      こういうのも人権侵害かな。
      
      
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 00:41
    • ID:3u3kaZyw0
    • ※87
      躁鬱病の場合は、鬱状態のときより、躁状態のときの方が
      自殺しやすいっていう話はきっと本当なんだろうな。
      
      それはそうと、よく分からんのだが、今回のケースみたいな気違い（知障か？）は、
      一体どういう精神状態で人を殺したりするのか。
      いわゆる不起訴になるぐらいの気違いの、人を殺すときの精神状態を知りたいな。人並みに怒りや劣情でもって殺したり犯したりするのだろうか。だとしたら、人並みに刑を与えるべきじゃねえかなぁと思うんだが。
90. • 90. 87
    • 2011年11月05日 00:44
    • ID:2eLrUG4v0
    • 86、87を理解できない人は多いと思いますが、
      アンテナの張り具合の問題なので理解できないなんて問題にならないわけです。
      
      今現在では問題にならないわけです。
      
      今現在では問題にはならないわけ。
      問題にする人がいないからね。
      単純に表立って問題にしないってだけなんだけどね。
      
      未来への対処は常識を理解して常識を守り、常識の中で生きて、
      常識を蹴飛ばせる深い腰の勢いが要なんだよ。
      
      蹴飛ばした後のゴミを拾えるちょっとした余裕も必要だ。
      
      
      
      
      余裕はでも基本的にいらない。
      自己評価で残る課題が結果的に余裕と他人に映るだけの話。
      自分でも余裕と思えるかもしれないけどな。
      
      まぁ頑張れ
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 00:58
    • ID:zyStM3jQ0
    • 人を殺しても当時は精神病で責任能力がかった、ってなら病院で隔離、治療して責任能力もってから責任とって刑罰与えればいいと思う。
      当時責任能力がなかった、っていっても完治した後自分が何をしたか理解できれば当然罪を償うべきだと考えるだろう。
      逆に殺人の罪を償わないといけない、と考えることができない状態ならばとても病気が治ったとは思えない。まともな精神状態とは思えないからやはり隔離、治療を続けるべきだと思う。
      心神喪失だから無罪、では被害者も遺族も犯人も救われないと思う。救われるのは人権擁護団体と弁護士だけ。
92. • 92. 89
    • 2011年11月05日 01:06
    • ID:2eLrUG4v0
    • 書き込み読み返してみたらリアルサイコパスじゃないか。
      これはマズイ。
      だが
      
      >88
      俺はちなみにサイコパスが俺の身内を侵害するなら死んでもらわないと困るよね。
      生きてる限り可能性はたくさんあるわけだからね。
      その彼だか彼女にも楽しく生きてほしいけど。
      
      >89
      ちなみに俺も傷害事件を起こしたことがあるが、
      後悔でいっぱいだよ。
      あまりにもつまらないことで大事になってるからな。
      相手にも申し訳ない。
      
      …ただ、相手を殺したいと思ったことは一度や二度じゃ利かないよね。
      強硬な態度に出てもらわないで本当によかったなと今では思うよ。
      
      基本的に俺らは人外なので、あくまで常識の範囲で対応してほしいと思う。
      キレてる不良とかそんな次元じゃないんだよね。
      とにかく何はともあれやる、何があってもやるんだよ。
      社会がどうとかあんまり関係ないんだよね。
      
      そんな人種は無視に限る。
      無視するような風潮をもっと強めていくべきだね。
      関わっちゃダメよ。
      俺が関わりたくねーもん。そもそもｗｗｗ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 01:29
    • ID:vfWTcv3J0
    • 権利をただで与えていいわけないだろ
      子供に酒飲ませられないのは、健康への責任や酩酊状態になったときの責任がとれないから。取れるから酒を飲んで良いんだよ。
      人を殺した後の責任をとれないなら権利を剥奪すべき。どんな権利かは状況によるだろうけど
94. • 94. このコメントは削除されました
    • 2011年11月05日 01:50
    • ID:4UFCUu1yO
    • このコメントは削除されました
95. • 95. このコメントは削除されました
    • 2011年11月05日 02:17
    • ID:vnUBrXSZ0
    • このコメントは削除されました
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 02:49
    • ID:S2OYmsl40
    • やってらんないわ
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 02:52
    • ID:DcYbWe0T0
    • 所詮、人間も一皮剥けば獣です
98. • 98.
    • 2011年11月05日 06:34
    • ID:vcoO2M5M0
    • てんかんの奴で思ったんだけど、殺人犯したけど記憶喪失でその時の記憶が完全に抜け落ちて自覚がない人って罰せれるの？
      記憶ないから更正なんてできないだろうし
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2011年11月05日 08:08
    • ID:9iLDEU7l0
    • これってキリスト教の煉獄の概念が根本に
      あると思ってるんだけど、あってる？<
      心神喪失は無罪
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 08:33
     • ID:h9tXr.y50
     • 実はコメしてる人が全員、精神病患者
       って落ちはどう？ｗ
       
       問題は法律じゃなくて、診断方法や治療方法かもね
       本当に病気なのか？
       本当に治るのか？
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 08:57
     • ID:54EVPn8b0
     • 衣食住をかけて患者同士でバトルロワイヤルやらせようぜ
       蟲毒とか胸熱だな
102. • 102. このコメントは削除されました
     • 2011年11月05日 09:51
     • ID:eyb5ubwC0
     • このコメントは削除されました
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 10:05
     • ID:VHMtNuXd0
     • おかしくなったやつ叩くのはわかるが、
       周囲がおかしくしてる場合もあるからこえーわ。
       その場合、おかしくなったやつが統失扱いされて終了。
       おかしくした連中はおとがめなし。
       
       黒い羊効果ってやつは本当にあるからな。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 12:21
     • ID:PhQC1PMU0
     • 1102
       まぁその人権というものに君も保護されているわけで
       そして責任能力が無いものに罪を課されないのは人権というより刑罰を正当化できないからって訳で
105. • 105. loopy
     • 2011年11月05日 12:22
     • ID:4bHt4UxUO
     • ①定期健康診断、それも統合失調症の診断を全国民に義務づける。
       ②陽性と診断された者には管理体制により治療を義務づける。医師による治療や服薬を拒否したら身柄を拘束し、強制的に入院・治療させる。
       ③統合失調症患者の居住地域や治療施設の設置地域をこれまでより制限する。その代わりに同地域は、税制等の優遇、治療補助費の捻出、公共事業による就業斡旋、病態の悪化を防ぐストレス低減環境の提供も行う特区とする。
       ④統合失調症に理解があり、生活環境が重なっても構わない覚悟がある非患者の国民も③の地域に居住して構わないとする。税制優遇等の措置を施す代わりに、ボランティアによる患者への手助けを義務づける（サボれば処罰）。
       ⑤統合失調症患者の居住を拒否する地域には、高い税率を課す。これを患者居住特区への補助費にまわす。安全＝高い税。
106. • 106. 　
     • 2011年11月05日 13:04
     • ID:csHx87xbO
     • 常々言ってんだけど「心身こう弱不起訴」なら医療刑務院、それが解決したら普通にそこから罰受けるべきだと思うのさ…
       
       酒飲みでうんたらなら酔い覚めた時点で普通に裁かれるべき
       正直異常者は治らないなら死刑相当で良いのでは？
       変に不起訴狙う奴もいなくなる
       
       本当に被害者の人権無視だよなあ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 13:20
     • ID:VHMtNuXd0
     • 精神的におかしくしたやつはなぜ罰されないのか不思議で仕方がない。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 14:28
     • ID:TdrX2Ugu0
     • 基地外もそうだけど昔の未成年犯罪者への扱いも軽すぎたよな
       コンクリの連中とかあれだけ残酷な事を平気で行える連中が普通に社会に解き放たれてるんだし
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 14:52
     • ID:DW86qZAk0
     • まあムショ入れられないレベルのはいるからな
       槍玉にあがってるこいつもそうだけどさ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 16:41
     • ID:wQsgsZE60
     • ８９３とかヤバイの避けて、弱者の子供や年寄り狙ったり
       包丁の刃の部分を持ったり
       窓ガラス突き破ったりしないのはなんで？
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 16:52
     • ID:Qydz9kSf0
     • 殺人を犯している時点で精神的に異常なのは解っているのに精神鑑定する必要は無いと思うが
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 17:12
     • ID:topSgnaU0
     • 普段の生活は健常者と同じようにしろ！と叫び、
       自分が害をなした時は弱者だから特別扱いしろという。
       
       権利だけ求めて義務を果たしたがらないのは人間の弱さだから仕方ないとしても
       それを抑制することを法には期待したい。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 19:14
     • ID:VHMtNuXd0
     • 精神障害で「健常者と同じように」はあんまり聞いたことがないんだが…。
       身体障害はよく聞くけど。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 22:28
     • ID:16u97whp0
     • 腹立つのは弁護士が勝つためだけに精神障害とか利用してる事だわ
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2011年11月05日 22:53
     • ID:lcgC6LQe0
     • >人をひき殺した時は、てんかんで気を失ってるから
       >気がついたら事故起こしてたんだから、人を殺したと思ってるかどうか怪しいな
       
       正常な精神の持ち主だったら、自分が気絶してたり寝てたりして意識のないときに
       しでかした事件で人が死んだりしたら余計に罪の意識感じるもんなんじゃないのか
       自分の病気を理解しといてその感覚は異常としか思えん
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2011年11月06日 02:41
     • ID:AiquTmiW0
     • 精神がおかしくて殺人犯すなんて逆に
       見境がなさそうで危なくない？
       死刑にしろよ。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2011年11月06日 06:54
     • ID:4jS0ubHf0
     • 加害者→税金を投入し専用の施設まで用意して救済(懲役など＝更正証明手続き)
       
       被害者および被害者遺族→放置
       
       法の下の平等(笑)
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2011年11月06日 11:36
     • ID:ID62Calw0
     • 生体チップの埋め込み、居住地の登録、移動の制限・申告制
       最低これくらいはやれ
       しかし財政が圧迫してるのに税金で養うのが一番腹立つ
       コスト的には死刑が一番いいんだろうけど
       
       
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2011年11月06日 14:02
     • ID:GUM6f.Wx0
     • 殺人を犯す能力があって、それを管理する能力が無いのだから
       何かしらの制限を科す必要は絶対にあるだろ
       
       矯正できる見込みがあるならそれをする
       見込みが無いなら一生隔離か死刑にするしかない
120. • 120.
     • 2011年11月06日 14:48
     • ID:dN3J8mQl0
     • 狂鬼人間
121. • 121. みんな頭冷やそ
     • 2011年11月06日 17:26
     • ID:YVL.9Xwv0
     • ※37
       30です。
       残念ながら罰は社会が下すもので、受けた当人の認識は関係ないのです；；
       （例えば
       ①放火で３人死亡→→→懲５年以上。死刑も有り得ます。
       ②交通事故で３人死亡→執行猶予。実刑すらない場合も…。
       （解説
       日本は木造建築が多く過去に１０万人以上の死者を出した経緯もあり、
       火事に対する刑罰は重いです。
       対して車産業はＧＤＰの2.7％、１０兆円を超えかつて日本経済を
       支えたため交通事故に対する罪と罰はかなり軽くなっています。
       残された家族にとって火事だろうが車だろうが関係ないでしょう。
       これはとっても不思議ですね。
       でも社会が個人にあたえる「罰」というのはこういう理屈なのです。
       改めて、
       今回の事件を犯した犯人と他の精神障害者全員とを混同して論じるのは論外です。
       犯人にのみ言及すべきです。
       どうしても精神障害者全員に対して論じるなら、
       彼らの（そして私たちの）「権利」と「義務」について総合的に話しましょう＾＾
122. • 122. このコメントは削除されました
     • 2011年11月06日 19:38
     • ID:dN3J8mQl0
     • このコメントは削除されました
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2011年11月07日 12:01
     • ID:rFuTH0az0
     • ※40
       今の世の中でも、精神障害が進んだ人間は「自分は正常だ！」と言っている
       だから措置入院させようとする医者に食ってかかるし、入院しても退院するために弁護士呼んだりする
       
       ※121
       とりあえず故意と過失の区別をつけてから議論してくれ
       刑罰が政策的に決まるのはまさにその通りだが、自動車事故と比べるべきは失火であり放火ではない
124. • 124. あ
     • 2011年11月08日 19:38
     • ID:Jhy0ibfgO
     • だいたい差別は駄目だっていつも人権屋が言ってるだろうが。
       精神があれだから無罪とか、差別するな！って怒る所だろうよ。
       都合いいときだけ差別されようとするなよ。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2011年11月10日 09:13
     • ID:dIMKBxsM0
     • >せめて病気を治すか、症状を抑えるのが先だろうに
       病院が完治するまで入院させるならそれでもいいんだが現状は早期退院できるのよ
       刑務所で長期間隔離するか死刑にして処分したほうがマシだと思わないか？
       
       
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2011年11月10日 15:29
     • ID:3oBca9PG0
     • 責任能力が無い ＝ 殺人能力も無い
       責任能力が有る ＝ 殺人能力も有る
       
       さ、早く司法も日本人の手に奪還して正しい改正を！
       司法世界がウジテレビ化のままでは決して許されない。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2011年11月10日 19:52
     • ID:Soa4HWW.0
     • 裁判権が無いってことなんだよ、これ
       文字通りの人権喪失
       心神喪失に判断されたせいで、数年の懲役で済む犯罪が何十年も病院で拘禁状態ってこともあるから、良いから裁判させてちゃんと裁けって言ってる患者も結構いる
       そういう話聞くと、どっちも得して無いじゃんね、と思うこともある
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2011年11月12日 12:40
     • ID:LK5oKrgs0
     • 被害者の人権 → 死んだ時点で法的な意味で人権はない
       責任能力 → 幼児が人を殺したとして過酷な刑を科すのか？とほぼ同じ意味
       異常者だから殺せ → 能力的にも人格的にも欠陥のない人間なんていない
       　　　　　　　　 　それを簡単に処分だなんて言える方がより異常。つまりブーメラン
       
       この問題は司法の問題ではない。
       実質、心神喪失について無知で「勝てるか負けるか」で考える検察の問題であり、
       治療とその環境整備が整っていない社会福祉の問題
       
       多くの場合、心神耗弱とすべきだろう
       ただ、心神喪失とどう区別するかに客観的な評価方法はないに等しいのが最大の問題
       精神科医だって、喪失と耗弱ってどうやって判断するの？って思ってるのが実情だろ
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2011年11月12日 20:27
     • ID:OWZaCk7A0
     • 実際、社会の多数派に迷惑をかける存在なのだから等しく処罰すべき
       それ以上の議論は有しない
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2011年11月13日 19:08
     • ID:1prgfr.X0
     • 異常者がどうのって(事情にもよるだろうが)殺人とか犯罪犯した時点でどっか狂ってると思うの。
131. • 131. このコメントは削除されました
     • 2011年11月18日 11:29
     • ID:Z8jUM8Uv0
     • このコメントは削除されました
132. • 132. 結構毛だらけ猫はいだらけ
     • 2011年12月02日 19:46
     • ID:jl3UpaXKO
     • 何でもやりたい放題な奴等
       
       １ 池沼
       ２ 基地外
       ３ ボケ老人
       ４ 過保護な糞餓鬼・未成年
       
       
       
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2011年12月05日 14:39
     • ID:EkObKz4e0
     • (自分本位の)単純化したいヤツってどこにでもいるな
       議論カテにあるんだから、ぼくはこうおもいます＾＾の感想じゃなくて、
       国家、法、医学から個人まで見据えた上での意見を書けよ
       
       おまえらがいつも嫌ってるマスゴミそのものじゃん
134. • 134. このコメントは削除されました
     • 2011年12月25日 13:40
     • ID:f.Ma01UJ0
     • このコメントは削除されました
135. • 135. ランサ円月
     • 2012年01月24日 13:20
     • ID:8ucbsOCK0
     • 爆弾
       虚空蔵菩薩が折れている・・・
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2012年03月15日 17:40
     • ID:8XAW8afU0
     • 心神喪失状態ならマシンガンで武装して300人殺しても無罪になるんですかね？
137. • 137. 　
     • 2013年05月24日 22:25
     • ID:KlS.ggW50
     • 社会的に存在していていい人間ではないのだから始末するべき
       全く理解できない。更生の余地なしと断じて処刑してしまえばいいのに
138. • 138. 絶望的名無しさん
     • 2013年11月18日 00:52
     • ID:m.Kw1jIn0
     • 罪を償うのと、社会的に排除するのと、どちらかが行われるべき。
       病院だろうがなんだろうが、きちんと社会から隔離しててくれ。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2016年09月01日 21:02
     • ID:wVzryRh20
     • 6と63へ、然遣って、誹謗中傷しといて、何時迄も粋がれると思うなよ

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