はだしのゲンってけっこう過激な主張がおおいよね：哲学ニュースnwk

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2012年04月16日15:00

はだしのゲンってけっこう過激な主張がおおいよね

1：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:12:05.27 ID:0
これは作者の思想と受け取っていいの？

8：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:19:14.12 ID:0
小学校の図書室にあったな

14：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:23:02.22 ID:0
めっちゃ人がいい朝鮮人が出てきたり今考えると
なんだか思惑含みなんだなと思う

17：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:26:21.72 ID:0
>>14
まあ戦前に日本にいた朝鮮人ってあんな感じで腰を低くしてたと思うよ
その人の良かった朴さんが戦後は闇市の
マフィアになるっていうのも凄くリアルに描いてるし
綺麗事だけの漫画じゃないと思う

24：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:31:34.16 ID:0
>>14
戦後すぐの描写からすると
人の良かった朴さんが戦勝国を笠に着て豹変
ってストーリーにするつもりだったんじゃないかと思った

28：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:33:08.01 ID:0
>>24
サングラスの朴さんのすごみハンパなかったな

16：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:23:42.69 ID:0
あんな偏った思想の漫画小学校の図書館に置くべきじゃないよね

18：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:26:45.31 ID:0
作者が被爆者だとか広島で特殊な教育受けてきたんだとか
そういう背景知らない小学生に読ませるには危険すぎるマンガだわな

20：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:28:45.01 ID:0
よくはだしのゲンを左翼漫画とか自虐とか言うけど
戦後に朝鮮人が「わしらは戦勝国民だぞ貴様ら道を譲れ」とか威張りだして
それをゲンが見て「くそっ朝鮮人が威張りやがってしゃくにさわるのう」って
吐き捨てるシーンがある

こんな台詞を主人公が吐いて少年ジャンプがよく回収にならなかったと思う
全然左翼漫画ではないよ

21：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:29:41.70 ID:0
はっきり言って嫌韓流なんかより全然やばいとこ踏み込んでるからねこの漫画

22：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:30:40.72 ID:0
22_1

23：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:31:10.74 ID:P
はだしのゲンは反戦とか教育漫画ではなく
実は作者の青春漫画
戦争の結果こういう思想になったという事です

29：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:35:59.48 ID:0

68：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:54:04.84 ID:O
>>29
横山剣じゃん

158：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:42:53.33 ID:0
>>29
最後のコマのゲンの横にいる奴誰だっけ

166：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:46:02.04 ID:0
>>158
クソ森こと雨森だな
ゲンの同級生で、中学入学のときにゲンに野グソしてるところを
見られてクソ森というアダ名をつけられる
最初はゲンと仲が悪かったが、後で友達になる

31：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:37:47.51 ID:0
朴さんの顔をちゃんと吊り目でほお骨の出た民族特徴顔にしてるところも凄い
こんなの描いてるのが中沢啓治でなきゃ人権団体にフルボッコ

33：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:38:56.74 ID:0
綺麗事どころか生々しすぎる漫画なんだがｗ

37：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:40:17.15 ID:0
天皇に戦争責任はあると思うと発言した市長が銃撃されたりしたけど
この作者よくなんともなかったな

44：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:44:00.87 ID:0
>>37
そんなこと言ったら共産党なんか
数十年天皇制廃止を言ってきたのに一人も撃たれてない
右翼は最初から完全にあっち側だと言う人間は狙わない
長崎市長は影響力のある立場で急に言ったので狙われた

41：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:42:26.60 ID:0
>>1
これってどのシーンだっけ？
序盤の母ちゃんの骨食べる所
悪ガキと闘う日常
闇市や窃盗等で食いつなぐ日常
最後のヒロポン
は覚えてるが

81：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:01:58.90 ID:0
>>41
たしかゲンが中学卒業するときのシーン

君が代斉唱のところでゲンが切れてこの台詞を吐き、
この後卒業生全員で青い山脈を合唱する流れだな

84：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:03:52.02 ID:0
>>81
はだしのゲンってそんなとこまで続いてるんだ
俺は世代的に途中までしか読んでないわ

91：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:07:40.86 ID:0
>>84
たしか、中学卒業してゲンが絵で食べていく夢を叶えるために
東京に行くところで終わったはず

43：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:43:42.43 ID:0
原爆食らった一般庶民が戦争や天皇憎むのは自然じゃないかと。

45：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:44:53.40 ID:0
この作者の人に「福島のゲン」を描いてほしいよね
「東電のばかたれ！枝野のばかたれ！」って

46：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:45:49.28 ID:0
右寄りのナベツネですら軍隊とか靖国神社大嫌いだからな。
三島由紀夫みたいなのがむしろ特殊。

67：名無し募集中。。：2012/04/15(日) 22:53:30.64 ID:0
>>46
ナベツネって元共産党員なんだけど…

319：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 02:31:07.57 ID:0
>>67
ナベツネが軍隊嫌いなのは軍隊で毎日殴られた経験だからだ
共産党とは関係ない

320：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 02:33:54.40 ID:0
>>319
戦争行った人間は結構そういう人間いるだろうな
主義主張関係なしに腹減ったとか痛い思いしたとか言うのは人間嫌になるからな
軍隊経験者でまた戦争行きたいとか言うのは聞いたこと無い

51：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:47:50.17 ID:0
体中にガラスのシーンはこわかったのう

53：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:47:59.08 ID:0
今は怖くて読む気にもならないけど小学生の時はよく読んでたな

58：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:50:08.79 ID:0
子供のほうが平気で読めるんだよ。
大人になるとリアルすぎる汚らしい現実にうんざりするがｗ

60：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:50:52.20 ID:0
クソ森ってお山の大将のデブだっけ？

63：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:52:45.67 ID:0
>>60
デブではない
というかこの漫画にデブは一人も出てこない
みんな飢えてるから

62：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:51:48.63 ID:0
原爆とヒロポン以外にグロ描写あったっけ？

65：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:53:01.54 ID:0
>>62
GHQ拷問

82：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:02:52.11 ID:O
>>62
ヒロポンで893になった豚顔が手の甲に銃弾打ち込んで
相手の手に穴が空いたのがこわかった
でも１番こわかったのは政二さんがああなる前はあの家族に愛されてたこと
あんなに疎まれてるのに豹変すぎてなあ…

64：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:52:58.49 ID:O
小学校の図書室に行ったらはだしのゲンか火の鳥か三国志だよな

73：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:57:14.75 ID:0
中沢啓治は思い込みだけで書いちゃうから史実と違う誤った描写も多い
http://ja.wikipedia.org/wiki/はだしのゲン

75：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:57:50.08 ID:0
子供の頃は思想とか関係なく読んでたな読んでたけど今は右寄りな考えだけど

76：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:58:09.92 ID:0
良くあんな時代を生き抜いたよなあの世代の人達
団塊以下には無い強さ

80：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:00:56.77 ID:0
>>76
親が目の前で生きたまま焼き殺されるみたいな体験を生き延びた後に
自分の孫が「親の愛情が足りなかった。トラウマになった」
みたいな世迷いごと言い出すのを見て
じいちゃんばあちゃんの世代はどういう気持ちだったんだろうか

83：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:03:48.58 ID:0
>>80
彼らだけだよな¨甘え¨とか¨我慢しろ¨って言っていいのって
時代が違うと言えばそれまでだが次元が違い過ぎる
まぁ人権尊重委員会だかが出来たらまた戦後みたいになるかも知れないけど

77：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 22:58:19.34 ID:0
アメリカ兵が女の股間に瓶を足で突っ込んでるシーンがトラウマ

78：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:00:01.83 ID:O
昔のマンガって今と比べものにならないほど表現が過激だったよね
今は規制されまくってるし
時代だな

85：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:05:11.14 ID:0
原爆下の体験記としては秀逸なんだが、
実際に作者が体験した話と、政二さんの話みたいな作った話、
>>1のような作者の個人的な思想が入り乱れてるのが
この作品のややこしいところ

93：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:08:35.50 ID:0
>>85
善し悪しはあれどそういう入れ込まざるを得ない作品だからこその凄味なんだと思う
作品群において今が昔に劣ってるとしたらそういう¨実情¨や¨気迫¨だろうね

88：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:06:42.07 ID:O
盲腸をこじらせる女の子もかわいそうだったな
今ならすぐ治るのにって思いながら読んでた
顔色がどんどんおかしくなっていった

89：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:06:58.46 ID:0
第二部やろうとしたけど糖尿病が悪化してなかなか描けず
それでもネームまではできてたらしいけど目が見えない状態で断念した

92：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:08:07.06 ID:0
姉ちゃんに濡れ衣着せた町内会長の息子をしばき倒した　→原作
よく正直に言ってくれた　→実写ドラマ

97：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:10:03.89 ID:0
>>92
実写映画でも殴り飛ばしていたから時代の流れだろうね
今やったらPTAがガーガーうるさいから

96：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:09:56.97 ID:O
東京行きの列車に乗ったゲンを負けるなゲン！麦っ子ゲン！
とナレ的なものではげまして終わりだったよな

104：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:13:28.54 ID:0
>>96
10巻か何かだよな俺もそこまで
図書室や図書館にはそれ以降は無かった

106：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:14:02.59 ID:0
戦後で一番悲惨なのは氷河期世代だな

管理教育といじめ多発でノイローゼになり
クソまずい給食を三角食べで強要され
夏休みにははだしのゲンのアニメ見せられ

そしてごらんの有様

336：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 09:53:40.24 ID:0
>>106
だからこそ
今の世の中の人たちをもっと幸せにしよう前向きに人たちを一人でも増やそう
という信念で仕事を頑張ることもできる

109：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:15:51.56 ID:0
たとえばテリー伊藤とビートたけしと中上健次と糸井重里なんて
当時の大学周辺でみんな顔見知りか友達の友達なんだよ
こんな人脈に下の世代が勝てる分けがない

123：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:24:06.98 ID:0
団塊の世代って1000万人いるんだぜ
今の選挙制度で1000万票あったらどんな政党でも与党にできる
だからどの政党もこの世代の損になる政策は絶対に出来ない

114：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:17:58.30 ID:0
青年まで栄養失調のはずだったのに糖尿なんだな

118：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:20:25.67 ID:0
>>114
むしろ青春期に栄養取らない人が中年期に食べると糖尿になる
減量したボクサーが引退後食べたりとか
大橋会長なんかよく無事で生きてるわあんなんなって

115：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:19:07.22 ID:0
作者が以前テレビに出てたけどブクブク太ってたからな
ありゃあ糖尿になるわと思った

117：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:20:06.71 ID:0
少年期にメシで苦労したから、小金持ちになると
贅沢に食いまくったんだろ

124：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:24:50.76 ID:0
>>117
なるほど理解した
そう言えば坂東英二も同じ事言ってたな

120：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:22:56.71 ID:0
http://www.sanspo.com/baseball/photos/110805/bsd1108052159002-p1.htm
最近の作者

125：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:26:07.19 ID:0
失明って事は無い感じだな>>120見る限りは

129：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:28:47.51 ID:0
完全に失明はしていないが細い線を書くことができないということらしい

132：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:31:44.78 ID:0
数年前にドラマ化されたときに初めて読んだが、
しばらく、味覚がおかしくなった

少年時代に読んだら、かなり強烈だろうなあ

焼け爛れた人の腕を引っ張ったら、肉がズボッと抜けるシーンとか、
腸が垂れ下がったまま歩いてる人のシーンが強烈だったな

133：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:32:29.83 ID:0
絵も自分で描かなきゃ気が済まないタイプみたいだね
はだしのゲンはアシスタント一切使わずに一人で描いたらしい
本宮ひろしもさいとうたかおもみんなスタジオ持ってアシまかせなのに

137：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:34:53.13 ID:0
赤塚不二夫なんてネームだけでアイデアはアシスタントと
編集者で練ってたし絵は高井研一郎に書かせてたのに。

141：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:36:30.18 ID:0
>>137
ほぼ何もしてなくてワロタ

139：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:35:32.33 ID:0
ムスビのクズっぷりときたら

140：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:36:15.88 ID:0
ドラえもんなんて作者死んでるのに連載続いてるからなあ
作者ってなんなんだって思うwww

146：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:37:48.86 ID:0
>>140
クレしんもそんな感じだしちびまる子ちゃんもそんな感じになるだろうから

154：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:41:42.64 ID:0
さいとうたかをはゴルゴの目玉しか書いてないっていわれてるけどなww

179：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:49:54.42 ID:0
隆太って2人殺したんだっけ

186：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:51:53.37 ID:0
>>179
もっと殺してる

復員兵
復員兵と仲のいいヤクザ
バーマドンナの主人
バーマドンナを仕切っている組長
その手下

198：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:57:09.61 ID:0
ゲンの母ちゃんが金のために
パンパンやろうとした話は大人になると胸に沁みるのう

201：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:00:19.34 ID:0
ゲンの母ちゃんって序盤の道端で死ななかったっけ？放射能にやられちゃって…
ゲンもゲンでそれで髪が抜け落ちたり赤痢で下痢が止まらないとか

202：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:00:59.41 ID:0
隆太が人殺して自首しようか悩んでる時に
天皇は何万人も殺しとるのに責任をとってないわい
だから隆太も自首なんかせんでええとことん逃げろ
ってゲンが言ってた気がする

207：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:02:35.87 ID:0
>>202
そんな暴論を吐くゲンに対して
「ヤクザの報復から逃げるのは少年院が一番安全だから」と
冷静な判断で自首する隆太なのであった

314：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 02:01:28.43 ID:0
10年ぐらい前にあったはだしのゲンの公式サイトっていうのが
今でいうVIPノリですごい違和感があった

315：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 02:04:42.41 ID:0
これ？
http://www.kamatatokyo.com/home.html

205：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:02:18.33 ID:0
ゲンは髪抜けた以降は放射能の影響なかった

206：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:02:26.62 ID:0
5巻
隆太と再会
ドングリが殺される
隆太が足を洗う
元新聞記者が隆太たちの親代わりになる
隆太たちのバラック小屋が建つ

6巻
ゲンの母親が倒れる
一番上の兄が出稼ぎに出るも飲んだくれになる
入院費を手に入れるため隆太が賭博荒らし
隆太が893に追われる
隆太が警察に自首して感化院（少年刑務所）行き

7巻
夏江姉と合流
隆太脱走して再び合流
元新聞記者が倒れ、本を出すために紙を手に入れようと朴さんを頼る
本が完成するも元新聞記者死亡。街頭で売るも米軍に捕まるがバカの振りして解放
母親と京都旅行へ行くも母親吐血し死亡

208：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:03:21.61 ID:0
>>206
俺たぶん8巻で友子が死んでお経上げるとこまでしか読んでない

223：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:15:13.32 ID:0
>>208
友子死亡は4巻

226：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:16:10.47 ID:0
>>223
そんな早かったんだ
いろいろ記憶がてれこだわ

211：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:05:23.91 ID:0
コンクリートに人型の焼き跡
水飲んだら死ぬ
放射能で寒気と震えが止まらず原爆で熱っせられたバラックで暖を取ったり
髪が抜け落ち吐き気が止まらず
吐血で死んだり
かなり過激で生々しく怖い描写

219：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:13:33.58 ID:0
8巻
ゲン中学生になる
隆太が広島東洋カープに夢中になる
原爆病に苦しむ相原を励ます
太田先生が反戦活動するもレッドバージで公職追放を喰らう（その後塾講師に）
武器売って儲けていたのを自慢していたインテリとケンカ
昭が商人になるため大阪に行く

9巻
浩二が結婚し別居
都市計画でゲンの家が取り壊される
星野父子と会う
夏江死亡
看板屋でケンカになり、大月負傷→星野父が代わりに絵を描き雇われる

10巻
中学卒業
星野と一緒に看板屋を辞める
ゲン、光子に惚れる
光子死亡、看板屋の社長（＝光子の父）が改心
ムスビがヒロポン中毒になり死亡
隆太が仇討ち→勝子と一緒に東京へ
星野に薦められゲンも東京へ行く

230：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:21:06.21 ID:0
>>219
ああそうだ
仇討ちで893殺したから逃げるんだったな
確かゲンとは別れるんだよな

225：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:15:40.09 ID:0
一緒に歩いていた元気な兵隊がうんこもらした直後に死んでしまうのは衝撃的だったな

227：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:16:32.44 ID:0
>>225
水のような便をってのがリアルだった

235：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:28:04.20 ID:0
ゆとりだけど余裕で学校に全巻あったよ

242：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:32:02.08 ID:O
>>235
90年に出来た我が小学校にも全部あったからな
今でも火の鳥とゲンはあるよな

236：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:28:53.76 ID:0
金持ちの家の池の鯉の肝を取ろうとして見つかる
金持ちの家には包帯グルグル巻きで蛆虫がわいてる人がいて
その人と出会うシーンがあったはずなんだが何巻かわかる人いる？

239：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:30:00.45 ID:0
口で絵書く人か

240：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:31:07.60 ID:0
>>239
そうそう！
ゲンが蛆虫を取ってあげるんだよ
弟分みたいな奴とつるんでたはず

241：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:31:53.30 ID:0
バイトでお世話してやるうちに仲良くなって絵を習うんだよな

246：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:35:40.61 ID:0
エルマー
困ったさん
火の鳥
ブラック・ジャック
はだしのゲン
三國志
この辺りは王道じゃない？高校になるとバガボンドとかあった

249：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:38:04.06 ID:O
>>246
こまったさんは漫画じゃねえ、絵本だ！
わかったさんもなｗ

247：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:36:21.25 ID:0
おっどりゃあ！クソ森！！！
ギギギ

248：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:36:47.91 ID:0
なんか原爆投下前の戦前エピソードから
投下後まですげえ長大な話だった気がするけど
1～3巻で全部済んじゃってるんだな
子供のころの記憶の強烈さってすごいね

250：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:39:05.43 ID:0
投下された日の描写がとにかく凄いからな
地獄のイメージがあれな奴って結構多いと思う

254：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:39:45.08 ID:0
小学校に戻ったら原爆投で多くの人が死んだのは
全部日本のせいと言った教師に反論したい

258：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:41:58.46 ID:O
あんなまさに地獄絵図になったのにゲンは学校の塀で免れたんだよな
実際の話なんだろうがそんなもんで守られるのねって

261：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:43:56.31 ID:0
>>258
爆心地付近にいて生き残った人って結構いるからな
作者含めて

265：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:46:12.70 ID:0
>>258
爆心地から200mしか離れていない現レストハウスから生還した人もいるぐらいだからな
500m離れた本川小学校も10人ぐらい生き残っている

267：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:48:02.31 ID:O
>>265
もうそれって数センチ前にいたか後ろにいたかとかの次元だよな
よくわからんが生き残った方はマジで意味がわからんかったろうな…

269：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:49:41.19 ID:0
俺らは原爆というものを知ってるけど
原爆なんて言う概念がない人が突然地平線まで一瞬で焼け野原になるのを見たら
一体何が起こったと思うんだろうか

※閲覧注意

273：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:51:25.06 ID:0
>>269
トラウマになるよ

270：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:50:01.73 ID:0
俺が小学４年のときの担任の先生の祖父が当時広島にいたらしいけど、
投下時は防空壕にいて助かったらしい

277：名無し募集中。。。：2012/04/16(月) 00:59:53.30 ID:0
>>270
はだしのゲンでは一回防空壕に入ったのにもう大丈夫と思って
出てきてしまって原爆食らった人が多かったって書いてた

194：名無し募集中。。。：2012/04/15(日) 23:54:27.31 ID:0
お前らよく覚えてんなあ

宮崎駿アニメーターとして凄すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

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コメント一覧

- 1. あ
- 2012年04月16日 15:12
- ID:RTm8Q4mB0
- はだしのゲンは今でもトラウマだわ

- 2. さ
- 2012年04月16日 15:32
- ID:knorvAMsO
- 教科書じゃなくて有害図書に指定しろよ

- 3. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 15:38
- ID:X4yXRGK10
- 家族が家の下敷きになる
  友子が死ぬ
  絵描きさん？の話
  断片しか覚えてないな
  最後の巻だけずっと貸し出しされてて読めなかった

- 4. 　　
- 2012年04月16日 15:40
- ID:NGw3.R.X0
- 読んだことない
  今度漫喫行こう

- 5. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 15:41
- ID:zpYS3AD60
- 懐かしい
  これ幼少期観た時はきつかったんだろうな。覚えてないけど

- 6. 名無しさんAKB48
- 2012年04月16日 15:42
- ID:ZlFS4ztc0
- よくこんな糞作者がのうのうと生きてられるわ

- 7. あ
- 2012年04月16日 15:45
- ID:DRVt8l.V0
- ぶっちゃけこんなにはだしのゲンが印象に残ってるのは学校の図書室にある数少ない漫画だからだよね
  内容は全く関係なく

- 8. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 15:46
- ID:HpKDzFjh0
- まあ反抗期のガキそのまんまですね。

- 9. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 15:49
- ID:OJJr0aaE0
- 自分の実体験をもとにした部分はいいんだが
  南京大虐殺とか三光作戦なんてヨタを垂れ流しちゃうところが難点

- 10. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 15:51
- ID:.EHTVYXe0
- 絵を見たら　目　が怖くて　読めなかった。
  
  けど、広島市民同士　ひ縛者を差別してるじゃん。

- 11. ギャベン
- 2012年04月16日 15:52
- ID:KcdsJio40
- 広島と同じように長崎も原爆で破壊されたのに
  あまり話題にならないのはなんでだろう
  広島なら原爆ドームとかヤクザとか左翼とかでてくるけど
  長崎にはそういうイメージがわかない
  はだしのゲンみたいな漫画もないもんな

- 12. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 15:55
- ID:fcvhkONz0
- 母ちゃんの骨食べるのってゲンだっけ？
  ゲキの河だった記憶があるんだが

- 13. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 15:56
- ID:cueFWKSq0
- 絵本の「ピカドン」
  皆が読んでボロボロだった

- 14. 　
- 2012年04月16日 15:58
- ID:bFTG2TeQ0
- ↑
  どした
  いきなり自己紹介始めるなんて

- 15. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2012年04月16日 15:59
- ID:0.YZ2QwK0
- 単純な話、マンガとしてのパワーがあるからな。
  反戦だろうが左翼だろうが面白いものは面白い。
  グロくても先が気になるし。

- 16. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:00
- ID:.a6pQRdk0
- アメはまじ鬼畜

- 17. 　
- 2012年04月16日 16:00
- ID:io7XuPSc0
- 戦後を逞しく生きる青春群像だよね。生々しいけど。
  
  朴さんは強制連行された割に戦前は自由に動き回れたし
  戦後は、物資泥棒闇市で荒稼ぎし、元の味方だったけど
  最後は帰還事業で北朝鮮に帰って消息不明になったんだっけ？

- 18. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:00
- ID:yvpMy.pJ0
- 広島在住だが、はだしのゲンはよく読んだよ。夏にアニメ版を観た時にはトラウマ状態。
  左翼志向だけど言論の自由ということでいいと思う。
  作者の若い頃の時代は安保闘争やら共産主義賛美で歌声喫茶でロシア民謡歌ってた時だからな。
  アカが平和主義を謳っても結局は暴力と秩序破壊しか産まなかったけどな。
  
  ギギギ・・・

- 19. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:01
- ID:Yj1o7B.h0
- そもそも三光って時点で日本語じゃないじゃんｗ

- 20. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:03
- ID:cg.IKj4d0
- でたwお前らの天皇批判や朝鮮擁護は断固中傷する馬鹿の一つ覚えみたいな考えw
  今はともかく、昔の戦争に負けた時代にそんな考えが通用するわけないだろwなに良識人ぶってんの？w

- 21. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:06
- ID:O5LBDR.j0
- 脳みそ無事じゃなかったみたいですね＾＾

- 22.
- 2012年04月16日 16:07
- ID:78WgC8zc0
- いい歳こいてはだしのゲン読んだ事ないんだが
  知っておくべきなのか

- 23. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:07
- ID:JK2R5qKy0
- 誰かがゲンの母さんの背中を角材で押してて、それを発見したゲンが「おんどりゃなにすんじゃ！」ってぶっ飛ばすんだけど、母さんが「やめてあげて！背中がこって強く押してもらうと楽になるのよ」とか言ってたシーンをいまだに思い出す

- 24. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:10
- ID:eblVeyAw0
- 作者はいまでも天皇許せんと思ってるのかな？
  当時の感情はそれでいいと思うし責任もあると思うけど、時代を経て浮き彫りになった
  事実や背景もあると思うし、それを踏まえたうえで純粋に知りたいな。
  
  ・・・でもまあ、やっぱりそんな単純に割り切れるものでもないよな感情って。
  複雑に絡み合ってるもんだし辛い体験を思い返させるわけだから聞くのは酷かなー・・・。

- 25. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:11
- ID:QMKGUo9J0
- 戦争は絶対にダメということがよくわかる漫画だと思う
  まぁトラウマになっている人も多いと思うが。

- 26. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:14
- ID:oyhHYDP.0
- ※11
  なんでだろうってそりゃはだしのゲンがあったからよ

- 27. 日常な名無しさん
- 2012年04月16日 16:15
- ID:MjctC1iw0
- 小学生のころはだしのゲン全部読んどいてよかったと思うわ

- 28. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:15
- ID:e0L80Tuy0
- 戦争を始めた以上、指導者には勝つ責任があるんだよ
  それを負けちまったんだから、指導的立場にある人間は責任をとらなければならない
  昭和天皇陛下も、国会に芋植えてたんだからせめて皇居にも芋を植えるくらいの責任はとるべきだったろうな

- 29. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:20
- ID:vV.W4jh60
- 未だに小学校にあるけど
  妹絶賛読書中だけど

- 30. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:20
- ID:QkmFKoCu0
- 学校や図書館に必ずあったから皆詳しいな。
  
  俺は高圧電線を使ったGHQの拷問シーン
  とかが怖くて途中で止めてしまったよ

- 31. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 16:22
- ID:Rw8vwbIy0
- このコメントは削除されました

- 32. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:24
- ID:BZABt95B0
- 普通のストーリー漫画として読む分には名作だと思う
  教育漫画としてはおすすめできんな

- 33. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:25
- ID:QkmFKoCu0
- 戦争周辺で本人が実際に惨い体験をしたから
  三光とかも実際にあったと思い込んでネタにしても
  仕方ない気はする。
  今ほど情報の交換が盛んではなかったし。
  
  問題は今の環境でも半分事実を知っているのに発言を
  撤回しない文化人だと思う。

- 34. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:25
- ID:LDlekW.N0
- なつかしいな
  反戦に関しては原爆投下周辺の話だけのほうがちょうど良いと思うけど。

- 35. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:27
- ID:0i60Cg.r0
- 大人になってから読んだけど、子供の頃読まなくてほんっと～～～によかったと胸をなでおろした。

- 36. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:29
- ID:U3d7yzHM0
- 俺はガキころこの漫画が読めてよかったよ。
  当時はアホだし政治も右も左も意味わかんねーし、
  戦争と原爆の悲惨さと、生きるっていう意味を
  教えてもらった。←小学生並みの感想

- 37. 名無しさん
- 2012年04月16日 16:30
- ID:Dm6vG9S20
- 図書館にもあったけど
  教室にも全巻置いてあった
  夢中になって読んだっけ

- 38. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:31
- ID:mwAsoUaJ0
- 小学校の図書館で唯一の漫画だったから
  何回も読んだわ‥。
  画家の話と乾パンくれる兵隊さんが
  寒いっていいながら死ぬシーンが
  いまでもハッキリ覚えてる‥。

- 39. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:33
- ID:Si.1lut50
- 戦争被害者として戦中戦後のキツさを描けば当然こうなるだろ
  立場や時代を含めて読めないアホには理解は難しいかもしれんが

- 40. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 16:38
- ID:G0DGkF.60
- このコメントは削除されました

- 41. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:41
- ID:nXFs5pEm0
- 九州住みだけど原爆って言ったら長崎だけどな
  たんに関東住みが多いだけじゃない？

- 42. 名無し
- 2012年04月16日 16:41
- ID:WTl5DihO0
- 小学生なら一度は読むよな、内容は偏ってるけど一度は子供に読んで欲しい作品だ

- 43. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:44
- ID:Q532DG.KO
- これはアリ。
  無しなのはおいしんぼみたいなやつだな。
  「間違い」と「嘘」の違い。
  後は、漫画家としての実力と資格の問題。
  水木しげるも生涯フリーパス資格保持者。

- 44. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:44
- ID:FXi.0uh00
- 大人になってから読むとかなりキツイ

- 45. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:45
- ID:tY4uFtoE0
- 髪の毛生えてよっしゃーみたいな所で終わりだと思ってた。
  教室においてあったし。

- 46. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:46
- ID:jGj.fzC.0
- 全てを客観的に見られる人間。
  
  論理中人
  
  はやく

- 47. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:47
- ID:nvP9EHiZ0
- はだしのゲンは所詮マンガ、フィクションだから可愛いもの
  沖縄の土人なんかいまだに天皇の戦争責任とか言ってるからな、県議会で琉球処分は国際法違反だとか県知事が「琉球人として天皇の殺人罪を追求する」とかwww

- 48. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:49
- ID:szzIMXIx0
- 問題は日教組なんだよ。この漫画も自分たちの思想教育の道具にして、小学校の修学旅行には広島に連れて行くんだからな。

- 49. MG名無しさん
- 2012年04月16日 16:53
- ID:XaiLhRJg0
- うちの小学校あの閲覧注意を
  給食の時間に流したんだぜ、しかも
  配膳が遅れたとかでおかずがホーレン草の
  ピーナッツあえだけしか無い時に
  25年経った今でもはっきり覚えてるわ

- 50. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 16:56
- ID:eAxtUfao0
- はだしのゲンって外人も読んでるから誤解させちまうじゃねーか

- 51. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:02
- ID:D2dBUaTV0
- 小学校に置くもんではないわな

- 52. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:13
- ID:XFIj2TJb0
- 微妙に事実と違うこと書いてあるからな
  三光作戦って中国軍が中国人に対してやったことで、日本軍がやったことじゃないし

- 53. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:16
- ID:GKKe0uKB0
- 今さらだけど、はだしのゲンが怖いとかグロいとか考えた事も無かったわ。
  
  色々な価値観に触れさせる事も教育だと思うから、
  俺は子供に読ませたいと思う。

- 54. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:16
- ID:8sRm.Nst0
- 動画の中で水戸黄門死んでね？

- 55. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:24
- ID:HegeC5an0
- >原爆食らった一般庶民が戦争や天皇憎むのは自然じゃないかと。
  
  普通はアメリカを憎むんじゃねぇの？お前のそう思う感覚それこそＧＨＱの洗脳だろ。天皇のせいで原爆がなんて感覚は当時としてはあり得ない。

- 56. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:24
- ID:991sTkvY0
- 小学校の図書室で全巻読んだけど
  すぐ横に敵中横断三百里やらマレー作戦やら雪風やらの
  子供向け戦争モノあったからそれも読んで
  立派な中道右派になれましたｗ

- 57. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:32
- ID:ubIFvcE00
- ※48
  うちの小学校がそうだった。
  一学期は道徳の授業で何度もアニメ版「はだしのゲン」を見せられた。
  朝礼では延々、原爆や戦争に関する歌の合唱練習。
  昼休みは折り鶴折り。
  ６年生になったら全校生徒の折った折り鶴を持って広島へ。
  広島では被爆者の話を聞いて、
  戦争反対という趣旨の作文を書くまで寝かせてもらえず。
  当然、音楽の教科書の最後のページ「君が代」の上には別のプリントを貼る。

- 58. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:33
- ID:zgRbX.7j0
- 平和教育で見た、熱線で人が溶けていくアニメはトラウマ。
  暫くは航空機の爆音が怖かった。
  せめて「風が吹くとき」ぐらいにしてほしかった……

- 59. 　　
- 2012年04月16日 17:33
- ID:UAED1Fmh0
- 広島長崎に原爆落とした理由なんて実験以外の何物でもないからな

- 60. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:36
- ID:gTxJdkxO0
- トラウマになるぐらいじゃなきゃ駄目だろ。

- 61. 名無しさん
- 2012年04月16日 17:37
- ID:G.5L.3L70
- 何しろ去年の原発騒ぎの時に「はだしのゲンみたいになるの？」て言われたからな。漫画としては面白いんだけどな

- 62. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:50
- ID:Eqz7dP3i0
- もしネトウヨに描かせたらやたら男前の日本兵と鬼のような形相の米兵が出てきてとにかく日本賛美の戦争史観のものをかきあげるんだろうな
  それこそ反日プロパまみれの北朝鮮の教科書と変わらんようなものを日本バージョンでかきあげるw
  お前らこそバランス欠いてるってことに気付かないアホ共

- 63. ま
- 2012年04月16日 17:51
- ID:6DC.Q6St0
- 元とクソ森達の挨拶
  オース、メース、サース
  の意味が最近解った。

- 64. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:54
- ID:.pUbx.Cg0
- 小学校にあったけど原爆と、原爆症のシーンが怖すぎてその先が読めなかった
  原爆が以下に恐ろしいかという事は学んだけど

- 65. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 17:54
- ID:1fY8rvPB0
- 終戦直後の日本の一般国民の生活の空気感を知るにはいいと思うが、どうしても感情論になるからこれで教育するのはどうかなと思うが、教師たちはそういうのを優先するんだよな。だからまともに戦争論を議論できる論客が育たない。

- 66. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 17:58
- ID:rq3qp3gl0
- このコメントは削除されました

- 67. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 17:59
- ID:pTKxIwGI0
- このコメントは削除されました

- 68. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 18:03
- ID:4nYtEQER0
- このコメントは削除されました

- 69. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:07
- ID:vy4pw5SB0
- 給食待ってる間に読んだら給食食えなくなったｗ

- 70. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:09
- ID:ahTZzS0m0
- 思想を絡めて語るとつまらん
  熱血少年漫画だと思えばよい

- 71. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:09
- ID:EmseS2JZ0
- 漫画は途中までしか読めなかった。トラウマだわ。
  アニメは道徳の時間に見せられて、感想文書いたわ。

- 72. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:10
- ID:NErLUOHS0
- 詳しいやつおおすぎやろ

- 73. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:14
- ID:oJTdvj0C0
- ※62
  今の教科書とかの史観も十分バランス欠けてるし、だいたい誰が書いても大なり小なり欠けてるってことくらい理解しろ

- 74. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:16
- ID:xtauy51L0
- >>62
  正義を正義といって何が悪い
  日本國と親日國が正義でその他は全て悪なのは明白な事実だろう。

- 75. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 18:18
- ID:bzcRjPeZO
- このコメントは削除されました

- 76. 名も無きアングラー
- 2012年04月16日 18:18
- ID:7j8PDlZ7O
- ソフトバンクの社長の名前は？

- 77. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:19
- ID:aaHW.7GD0
- 仕方ないと思うよ、原爆投下で焼け野原になって生存しても原爆症（最も作中の時代ではそこまで情報公開されて無かったと思うが）で主人公は母親と妹を亡くしているからこんな主張する人も多かったと思うよ。

- 78. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 18:32
- ID:Mnp9wS5Z0
- このコメントは削除されました

- 79. MG名無しさん
- 2012年04月16日 18:34
- ID:yDwwqG5F0
- 今まで見たマンガでもかなりおもしろいほう

- 80. に
- 2012年04月16日 18:37
- ID:TJ2hPh7TO
- 確か小学校の頃図書室ではだしのゲンの川沿いのオレンジ版があったよな。懐かしいよな。

- 81. 名無し２ちゃんねる(n´･ω･｀n)
- 2012年04月16日 18:43
- ID:FnVzfqJb0
- 天皇は責任をとろうとしたからいいわ別に
  戦争だってそのときの日本人が望んだから起こしたことだし
  被害者ぶって天皇に全部押し付けるなっての
  子供はまぁ　文句言う権利はあるけどさ
  天皇よりあの時の官僚とか政治家とかのほうがタチ悪いんじゃないの

- 82. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:46
- ID:Qa8WgYiV0
- 最後の動画BS11で中沢が出てる番組で流してたな。
  やっぱりあれむちゃくちゃ怖いよな。
  あんなに人間が変化する描写をテレビでやるのは勇気があるなと思う。
  
  はだしの元って最後どうなるの？

- 83. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:52
- ID:WOnhpkCT0
- どう考えても恨むとしたら
  アメリカ→日本政府や天皇　の順だろう。
  仮に三光作戦だのが全部真実だったとしても、日本の民間人を虐殺して良い理由になるわけがない。　
  もしそれが理由になるなら誰も戦争犯罪なんぞに問われる理由がないよ。

- 84. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:54
- ID:45i42zUb0
- ※82
  オレはようやくのりはじめたばかりだからな
  このはてしなく遠い東京行きの電車をよ

- 85. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:55
- ID:2JQyelBc0
- 小学校の頃ははだしのゲンも衝撃だったが
  火の鳥に得体の知れない恐怖を感じた
  大人になってから読むとそんな事ないんだが
  何故か表紙も見たくないほど軽いトラウマになってた

- 86. 名無しさん
- 2012年04月16日 18:58
- ID:bVYVqO570
- 三光作戦って漢字の使い方は明らかに中国的なセンスだな

- 87. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 18:58
- ID:jxtWsT.Y0
- 今はもう読む勇気ないなぁ。
  小学生の頃よく読めたわ。

- 88. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:06
- ID:lcN..d6.0
- はだしのゲンといい
  火の鳥といい、
  カムイ伝といい、
  本当に、残虐描写が酷いトラウマ漫画ばっか
  小学校の図書室には置いてあったなｗ

- 89. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:07
- ID:gO4dEDuG0
- 戦中、戦後の敗戦直後の市民の世情とかそういうのを知るにはいい漫画だよね。
  思想・信条は多分に作者の主観が入ってるから真に受けるとまずいが、原爆投下後のリアルな描写はガキの時に見て良かったと思うわ。
  
  戦中は戦争に反対しないで反対してたゲンの親父を非国民呼ばわりしてた奴が戦後に掌返しで戦争反対とかスローガン掲げて、市議だかに立候補しようとしてるのとかそういう2本の国民性というか、コウモリ野郎が何時の時代でもいるのを描いてたりするのは評価していいと思う。

- 90. ななしさん
- 2012年04月16日 19:09
- ID:ELPqdnrl0
- 俺が思うに戦争を語る上で一番の問題は想像力が欠如してるってことよ。
  エセ右翼もエセ左翼も、ね。
  戦争が悲惨で避けるべきものだってのはみんな思ってることだろ？
  それをエセ右翼はともすれば戦争讃美っぽいことを言い、エセ左翼は戦争は悲惨だからとにかく反対しようってことしか言わない。
  大事なのはそういう様々な相手の主張を想像して、ただ相手をディベートっぽく叩き潰すんじゃなくて何らかの妥協点を見い出すってことじゃないのかなぁ。

- 91. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:09
- ID:RTO3ddVI0
- 日教組や共産党機関紙で連載してたんだから極左漫画で間違いないぞ
  ジャンプで連載してた時は普通の反戦漫画だったが
  途中で日教組の機関紙で連載が移ってから
  反米、反日漫画と内容が変わっていった経緯がある
  三光作戦とかモロ当時、極左が主張していた内容だしな

- 92. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:10
- ID:lcN..d6.0
- 実際、戦争のノリノリだったのは
  軍部と扇動された民間人だからな。
  天皇の方は、適当に外国と妥協して
  穏便に済ませろって言ってたのに。

- 93. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:11
- ID:dwnCTTZe0
- けっきょく放射能の環境被害って何だったんだろうな。
  広島や長崎で癌が増えたって話も聞かないし。
  
  実際どうなんだろね？

- 94. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:13
- ID:lcN..d6.0
- カムイ伝なんか、農民が結集して
  社会主義的な集団農業やって、雀を皆殺しにするからなｗ
  どこの大陸の話だｗ

- 95. 名無しさん
- 2012年04月16日 19:18
- ID:ELPqdnrl0
- ※92
  もちろんそういう側面はあったよね。
  でもやっぱり一国の元首として、陛下に責任はあったんだと思うよ。
  陛下だけに責任転嫁するのはちゃんちゃらおかしいけどね。

- 96. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:20
- ID:XVbmEVVa0
- 元は原爆落ちる前、バリバリの軍国少年だった。

- 97. 名無し
- 2012年04月16日 19:20
- ID:evjWUWRY0
- ※11
  怒りの広島、祈りの長崎、とかあったなあ
  故内海好江師匠が
  「広島の人間はいつまで言ってんだい、他の都市も大空襲で沢山死んでるんだよ」
  とか言って批判的なこと言ってたの覚えてるけど、
  広島とか批判すれば人非人扱いされそうな中こういう発言できる人も貴重だな

- 98. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:26
- ID:evjWUWRY0
- ※91
  たぶん今読んだら突っ込みどころ満載で大変だと思うわ
  アカ華やかなりし頃はああいうヨタが真実としてまかり通ってたんだから恐ろしいな
  今ですらこうだからもっと後世の人間が読むと爆笑しそう

- 99. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:30
- ID:NqbH72020
- 広島人参上！

- 100. あ
- 2012年04月16日 19:31
- ID:ncm.GQ.S0
- この伸び方見るだけでも内容はさておきかなり影響力がある漫画なのは疑いようがない

- 101. 名無しさん
- 2012年04月16日 19:32
- ID:iM6Puqxz0
- ハルヒコラがこなたの声で再生されるんだけど

- 102. 名無しさん
- 2012年04月16日 19:40
- ID:X7zaEnO90
- 小学校の図書室行きたくなった

- 103. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:43
- ID:69BoUAkW0
- 最近のえせウヨガキは頭ん中北朝鮮そのままだな
  戦争体験者と真面目に話した事すらないんだろうな
  仕方ないけど

- 104. あ
- 2012年04月16日 19:43
- ID:rTMsw9gLO
- 知識が中途半端だからこういう発言がでる
  中沢はWGIPを知ったときどう思ったんだろ

- 105. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:44
- ID:lcN..d6.0
- まあ、天皇に責任があったとしても、
  立憲君主としては、議会を超越できないから
  形式的かつ微温的な、監督不届きって話しになるだろうけどね。
  
  ただ、そういう加減が国民のリテラシーが低いから
  元首だから、天皇に全部責任があるんだって
  ゲンみたいな短絡的な意見になっちゃう。
  
  そういう時代背景もあって、責任を問うのはよそうって
  流れになったんじゃないの。

- 106. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:45
- ID:ViXPsXse0
- まあ天皇に戦争責任を追及するやつらは国内外総じてスターリンには戦争責任を一切追求しない屑だから俺は個人的にこういう意見は信用しない
  悪の枢軸国なんていわれてるけどドイツと同時にソ連が侵略戦争始めてるからな
  そしてスターリンは戦後には戦争を始めた枢軸国を裁く側に回ってる
  こういうダブルスタンダードを鑑みるに戦争ってのはつくづくルールを決めるための争いでしかないのがわかる
  全うな論理など関係ない
  勝った側がすべてをきめる
  そして敗戦国の人間が自分たちに不利なルールに便乗するのは愚かだろうに

- 107. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:48
- ID:P7TmS7rO0
- 一部でバランスとってるだけでどう呼んでも左翼漫画だろ。

- 108. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:48
- ID:.aEzEPoX0
- ※93 低レベルな被爆の健康被害については認識されてなかったから。チェルノブイリあたりで発覚したものだから。
  あと混乱やら軍事機密で調査が出来なかったんでしょ。
  原爆の核反応がイマイチだったのもあるし。
  
  天皇の戦争責任をいうなら投票をした国民にも責任はあるんだがな。

- 109. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:48
- ID:lcN..d6.0
- 戦争体験者と言っても、悲惨な戦争経験しただけで
  戦前は、鬼畜米英。
  戦後は、大虐殺の共産主義マンセーする世論を
  形成していった世代だからなあ。

- 110. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:52
- ID:KgMoIm2D0
- まぁ小学生くらなら
  思想なんて理解しないよ
  1巻の軍国先生こわ～
  2巻の投下グロこわ～
  3巻母ちゃん弟かわいそ～
  以後一升瓶突っ込むところでこわ～
  戦争は良くないなって漠然に
  思ってくれれば作者的には
  成功なんじゃないの

- 111. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:55
- ID:MA8NOJhR0
- おまえら原爆ドーム見ろ。近所にあるけど勉強にならね

- 112. 名無しさん
- 2012年04月16日 19:56
- ID:rsRaqgLU0
- 1コマ取り出して極左だの言ってるバカはもう一回読み返せよ
  一貫して作者は特定イデオロギーに染まらず発言もブレてねえよ
  
  しかし１０巻になるとさすがにパワーダウンしてるね
  登場人物の鼻が変な形になってるのがすげえ気になる

- 113. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 19:58
- ID:HMXkWp.30
- 確かに戦争をした日本も責任があるけど
  原爆落としたのはアメリカってことは忘れないでほしい

- 114. 名無し
- 2012年04月16日 19:59
- ID:k.CpyPVkO
- この作者が書く食べ物はなんかおいしそう

- 115. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:00
- ID:lcN..d6.0
- 漠然としか戦争を捉えられないから、問題だらけの軍国主義になったり、ダチョウが穴に潜るような平和主義になったりするんだろうけどね。
  
  第二次世界大戦が、一次大戦の漠然とした戦争への嫌悪から
  ドイツへの対応を妥協し続けた結果に、起きた事を戦争体験者とやらは全く考慮しない。

- 116.
- 2012年04月16日 20:03
- ID:Z2HXtnJp0
- 字ばっかの難しい本しか置いてない図書館にある数少ない漫画だからみんな読んでただけで、
  漫喫かブコフで見かけても絶対手にとらないだろ

- 117. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:07
- ID:5ubxMNkr0
- やっぱ戦争責任って何のことだかわからんなぁ
  敗戦国がすべての負を負わせられるって意味でしかわからん
  
  天皇に戦争責任じゃなくて敗戦責任を求めたいっていうんなら理解できるんだけどな
  一緒にしてもいいことなんだろか

- 118. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 20:10
- ID:0ZOGRxXe0
- このコメントは削除されました

- 119. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:13
- ID:ggF70hGZ0
- 原爆の放射線障害によって
  なぜ水のような便が出るのか？
  なぜ歯茎から血が出るのか？
  
  は当時はよく分からんかったけど
  JCOの事故と今回の福島で自分で調べてみて漸く合点いったな

- 120. 名無し
- 2012年04月16日 20:15
- ID:FZRYDAGBO
- よく覚えてるな…おどりゃクソ森くらいしか覚えてない

- 121. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:15
- ID:SxhyYJoX0
- 当時のことを実際にはほぼ何も知らないであろう
  俺らがその時代の背景をあたかも経験したかのように
  偉そうに語るという滑稽さは笑えるな
  早々いないだろ戦争経験者でこのスレや
  ここのまとめサイト見てる人なんて

- 122. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:16
- ID:lPklHMwC0
- 昔と今は情報量が全然違うんだなぁ、と

- 123. 名無しさん
- 2012年04月16日 20:17
- ID:ELPqdnrl0
- 確かに戦争体験者と言われる方々が戦後左巻きになった傾向が強いのは事実かなと思う。
  でも敢えて語弊を恐れず言えば一般大衆レベルがそうなるのは致し方ないんじゃない？
  そういう人たちがいるってことを考慮してこれから国の舵を取る俺らが議論しなきゃならん気がするよ。

- 124. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:18
- ID:LqtX06qL0
- 三光作戦の「光」は「～しつくす」という意味だが、知っての通り日本語の「光」にそんな意味はない。
  そして中国語の「光[guāng]」にはまさにその意味がある。
  当時の日本軍は中国語で自分達の作戦名を呼称していたのかね。
  
  今更だが一応つっこんでおく。

- 125. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 20:19
- ID:4.hm.FgF0
- このコメントは削除されました

- 126. ななしさん
- 2012年04月16日 20:21
- ID:ELPqdnrl0
- ※121
  そこで想像力が試されるんだよ。
  何もかもを見知ったように話すのは良くないけど、体験者からの伝聞や書物で得た知識をフル動員して想像する。
  もちろんその伝聞や書物の信憑性も含めて、ね。

- 127. ぬ
- 2012年04月16日 20:24
- ID:nEpvvWnKO
- 自分も氷河期世代だから小学校に当然のようにあった。思想とかはともかく、情念はすごいと思う。
  ただ、アンチ天皇的な主張は当時から引っかかっていた。
  自分の親(昭和18年生まれ)が｢天皇の戦争責任｣の報道とかを見聞きする度に｢天皇陛下は戦争を望まなかったのに、軍部が戦争へ進んでしまった｣とよく言ってたから、自分も子供ながらにそういう認識だった。ソ連の悪口(日ソ中立条約の一方的な破棄・宣戦布告)もよく聞かされた。おかげでサヨクにならんで済んだ。ラッキーだったのかも。

- 128. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:35
- ID:HkjBOpkV0
- 昔、ズームイン朝で原爆のアニメを流したことがあったんだけど
  もう20年ぐらい前かな
  >>267のはだしのゲンみたいに原爆で焼かれた人が目玉をこぼしたりするんだけど、絵のタッチが絵本風
  赤ん坊にお乳をあげてる母親が焼けて目玉をぶら下げてたのを覚えてる
  それを見て俺は泣きに泣いた覚えがあるんだが、子供には難しいところだよな

- 129. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:38
- ID:0ZOGRxXe0
- そういや1980年頃、生協で唯一扱ってた書籍が
  はだしのゲン全巻セットだったわ
  
  要点はこの作者自身が結局、戦争のいち被害者って
  立ち位置で描いてるって事だろうね。
  同じ境遇だといえば左翼ともつるむまではいかなくとも
  真剣に訴えに耳を傾け、それを漫画に取り込んだと思う
  戦争に勝ってたら同じ原爆でもまた違う漫画になってたかもよ

- 130. 名無しさん
- 2012年04月16日 20:41
- ID:IDtL.uYT0
- うちの学校は95年くらいにできたはずだがあったな
  この作者の短編集みたいなのや別シリーズも充実してた
  ただどこの学校でもあるように「ブーム」が起きるせいで次の巻がなくて飛ばしで読んだり短編を読んだりしたのでごちゃごちゃになっとる

- 131. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:43
- ID:CZGCR9hu0
- 最後の動画サムネにモザイクくらいかけとけよ

- 132. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:50
- ID:2oz6jwQE0
- 269の動画って何度も見たが、今からすると結構間違った描写が多々あるな。

- 133. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:50
- ID:txoJYaMg0
- ※11
  天気

- 134. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:50
- ID:focyfim.0
- 戦後描写は生々しくて結構いいと思うよ

- 135. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 20:56
- ID:oHLzVNI9O
- このコメントは削除されました

- 136. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 20:57
- ID:2X14.kPn0
- 三光作戦は中国側からの呼称で、それを戦後日本の左翼が好んで使用したから話がややこしくなってるけど、抗日ゲリラの根拠地を徹底的につぶす戦術自体は事実だよ
  燼滅作戦といってこれに関しては防衛庁も資料を出してる

- 137. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 21:00
- ID:MqnWqUevO
- これでも「オブラート」に包んでる方だってね＞表現

- 138. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 21:06
- ID:.CdF57j.0
- 漫画のキャラが喋った言葉がそのまま
  作者の思想とか言うのは単純に考えすぎだろ
  あほか

- 139. ななしさん
- 2012年04月16日 21:10
- ID:ELPqdnrl0
- ※138
  そりゃそうだよ。
  それに仮にそれが作者の思想だったとしても、何ら問題ないよね。

- 140. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 21:19
- ID:2X14.kPn0
- このコメントは削除されました

- 141. 名無し
- 2012年04月16日 21:19
- ID:8LOn0Sfw0
- そもそも民間人殺傷は国際法違反なのに平気で焼夷弾や原爆落とすからな
  本当に鬼畜だわ
  
  辻褄合わせかしらんが日本の大虐殺でっちあげるし
  これぞ白人による征服民族の本質

- 142. マイトの兄ィ
- 2012年04月16日 21:24
- ID:5iZOCOiF0
- とってチンボの毛、サルマタ連隊長、小鰯向かって突撃！突撃！

- 143. ななしさん
- 2012年04月16日 21:26
- ID:ELPqdnrl0
- ※140
  そういう体験談を直接聞けるってのはいいことだね。
  おじいさん大事にせいよ。

- 144. ななしさん
- 2012年04月16日 21:30
- ID:ELPqdnrl0
- ※141
  決して空襲を肯定する訳じゃないけど、日本も進軍した地域でそう思われていた可能性があるってことは頭の片隅に置いとく必要があると思うよ。

- 145. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 21:33
- ID:LmK4lNUK0
- このコメントは削除されました

- 146. 140
- 2012年04月16日 21:36
- ID:2X14.kPn0
- ※143
  ありがとう
  でも既に他界してるんだ
  話を聞けたのは得難い経験だった

- 147. 名無し
- 2012年04月16日 21:38
- ID:ELPqdnrl0
- ※145
  偏ってるって言うけど、きっとこんなもんだったんだと思うよ。
  2chだってそうじゃん。
  何かあると直ぐ手の平を返すじゃない。
  アジア人って括りは確かに対欧米って感じがするけどね。

- 148. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 21:44
- ID:QMKGUo9J0
- 笑える所もあるのがいいんだろ！
  くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

- 149. ななしさん
- 2012年04月16日 21:44
- ID:ELPqdnrl0
- ※146
  そっか、すまんな。
  したらその話を次の世代に語り継いでいくことが大切かもね。

- 150.
- 2012年04月16日 21:45
- ID:XVPUFsMSO
- つべ動画の､母親が赤ちゃんを守るように崩れ落ちるとことゲンの弟が必死で助けを求めてるとこが耐えられない

- 151. 空缶
- 2012年04月16日 21:46
- ID:oczzc7gN0
- あの時代をリアルタイムで生きた人の思想の偏向具合を
  今のものさしでどうこう言っても仕方ないのでは。
  こーいう漫画、とカッコに括った上で評価しないと・・・

- 152. 名無
- 2012年04月16日 21:52
- ID:ELPqdnrl0
- ※151
  そう、仕方ないと思うよ。
  そこにやれ左翼だの右翼だのって突っかかってくる連中がいるからこうなるんだよな。

- 153. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 21:55
- ID:FnVzfqJb0
- このコメントは削除されました

- 154.
- 2012年04月16日 22:02
- ID:k4qwdjiR0
- 小学生のころ学校の図書室から借りて帰って家で読んでたら親父から取り上げられてこんなもん読むなって怒鳴られたな。親父は保守の思想がかなり強いって大学に入って知ってそのときの意味がやっと分かったんだ。っていう

- 155. 空缶
- 2012年04月16日 22:13
- ID:oczzc7gN0
- うちは、母方が戦争に翻弄されまくった家系で
  父方がその何だ・・・戦争でアブク銭を稼いだ家系・・・なので、
  戦争話は何かとタブーだったりする。

- 156. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 22:24
- ID:IR6gc.jz0
- 戦争体験世代が何歳の時に戦争を終えて、家族がどうなったか、自身がどういう経験をしたか、で戦争や軍隊、天皇陛下や米国・アジアに対する印象が変わるのは仕方が無いだろうし、それは当時を生きた人の感想として問題ないと思うがな
  それを、戦争を知らない世代が、戦後判明した客観的事実をもとに、21世紀の第3次世界大戦前の世の中にどう料理するかの問題で

- 157. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 22:34
- ID:LqtX06qL0
- ＞抗日ゲリラの根拠地を徹底的につぶす戦術自体は事実だよ
  つまりゲリラを潰すという極々当然のことをしたまでというだよな。

- 158. 140
- 2012年04月16日 22:39
- ID:2X14.kPn0
- ※153
  >田舎のほうはやっぱり都会がおこした戦争に巻き込まれた～とかそういう認識かね
  
  それより、単純に当時大人か子供かの違いじゃないかな
  上の兄貴が南方で死んだっていうから米に対する憎しみもあったと思う
  子だくさんなのもゲンと同じ・・・といういか当時はどこもそうだったんだろうな
  あと、うちのじーさんも軍歌好きだったよ
  ラバウル小唄とか同期の桜とか
  当時の流行歌という位置づけだったんだと思う
  そんなこんなで今はすっかり戦史好きになったｗ

- 159. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 22:43
- ID:c2ED9GTe0
- 中学の休み時間に読んでたら、絵のアクの強さと話の強烈さにしばらく現実に戻れなくて全然授業に集中できなかった。

- 160. ななしさん
- 2012年04月16日 22:44
- ID:ELPqdnrl0
- ※158
  あとはどの程度の教育を受けたのかによるんじゃん？
  高等教育を受けていた人ほど戦争には悲観的だったと思うよ。

- 161. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 22:52
- ID:ID8.5FFN0
- 高等教育を受けてるなら、戦争に悲観はしないだろ。
  どうすれば日本と家族の財産を守れるかを考える
  
  戦争に悲観なんて現実逃避でしかない。無益な争いを避ける知能はそりゃいるけどな

- 162. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 22:53
- ID:xEiVLDNg0
- このコメントは削除されました

- 163. あ
- 2012年04月16日 22:54
- ID:AAYpHpuW0
- もう４０年近く前だけど、父兄の殆どが推奨してたわ。バカボンとかガキデカは罵倒してたくせに。

- 164. ななしさん
- 2012年04月16日 23:00
- ID:ELPqdnrl0
- ※161
  あぁごめん。戦争の結果に悲観的って意味で言ったんだ。
  勝てるわけないって意味でね。

- 165. 名無し２ちゃんねる(n´･ω･｀n)
- 2012年04月16日 23:06
- ID:FnVzfqJb0
- テレビで見た話だが　俺たちは戦争なんて望んで無いのに
  無理やり戦争に行かされた～最悪だ～って人が多いのも事実だな

- 166. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2012年04月16日 23:10
- ID:sK.9jfaD0
- 実在した８９３が数名出てきたのが凄いリアル
  隆太も後の実在したギャングスターだし

- 167. このコメントは削除されました
- 2012年04月16日 23:14
- ID:Q5NibSTbO
- このコメントは削除されました

- 168. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 23:17
- ID:ID8.5FFN0
- 朝鮮を植民地じゃなくて併合派を与党にしたのも国民だし、開戦派を選んだのも国民でそれを政治家だけのせいにする愚民が多かったのは情けない事実だな。
  自分は開戦派を選んでしまった事は、当時の白人列強の異常な侵略思想のせいで仕方ないと思うが、
  政治家だけのせいにする国民はごみとしか思えん
  
  今になっても民主に投票して被害者ぶってる愚民大量だし、どれだけ学習しないゴミ多いんだか

- 169. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 23:23
- ID:IR6gc.jz0
- ※168
  そういったゴミばかりの国民でも、国の為に死んだ人はたくさんいるんだよね(´・ω・`)

- 170. ななしさん
- 2012年04月16日 23:24
- ID:ELPqdnrl0
- ※168
  まぁ落ち着けよ。
  選んだのは国民であることは間違いないけれど、当時はシビリアンコントロールされてなかったことや選挙権の範囲も狭かったこととかを考慮すると、そんな簡単に断罪？するのはどうかと思うよ。
  今の民主云々はわかるけどね。

- 171. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 23:33
- ID:ID8.5FFN0
- *169
  国のために死んでいった人は、今の結果は政治家が悪いんだ、という権利さえない
  
  *170
  お前も落ちつけ。
  断罪もなにも、政治家だけのせいにする愚民に対してであって、別に政治家側に問題ないとはいってない

- 172. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 23:38
- ID:mtyn7zAc0
- 水木しげるの総員玉砕せよ！は名作
  本人は戦争経験者だからか少し左巻きだがな

- 173. ななしさん
- 2012年04月16日 23:41
- ID:ELPqdnrl0
- ※171
  いや、断罪って言葉が悪かったのかもだけど、その「愚民」って言葉がちょっと引っ掛かったのよ。
  ある特定の観点からすると、確かに愚かだって言う君の主張も分からんでもないよ。
  でもさ、その観点ってもう何十年も経っている現在から俯瞰的に見て言ってるわけでしょ？
  だからそれはちょっとどうなの？って思っただけよ。

- 174. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 23:49
- ID:ID8.5FFN0
- *173
  意味わからん、政治家だけのせいにする奴が悪くないと言いたいなら素直にそう書け

- 175. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 23:52
- ID:lcN..d6.0
- 水木は天皇を利用した連中は嫌いだけど、
  やっぱああいう礼儀正しい人は必要だね、と
  結構、冷静な意見だったな。
  
  まあ、過激なポピュリズムが道を誤らせたってんなら
  ゲンの作者も、ウヨクの逆なだけで同じかもな。

- 176. 名も無き哲学者
- 2012年04月16日 23:53
- ID:aA6DIdU90
- ※172
  片腕吹っ飛ばされて仲間も目の前で死んでんのに「さぁ次は勝ちましょう」なんて言ったらおかしいだろ。
  
  勝ち戦でも従軍はもう勘弁ってのが普通。

- 177. ななしさん
- 2012年04月16日 23:57
- ID:ELPqdnrl0
- ※174
  政治家のせいだけにする人々は確かにおかしいよ。
  でもね、その時代の人々全体に対して「愚民」だって言い切っちゃうのが気になっただけ。

- 178. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 00:02
- ID:Y4R42EJy0
- *177
  政治家のせいだけにする人々≠その時代の人々全体

- 179. ななしさん
- 2012年04月17日 00:06
- ID:Mw3QRufj0
- ※178
  そっか。すまんね。
  愚民て言葉がどーしても気になるけど、そこは個々の感性の違いってことで(^_^;)

- 180. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 00:11
- ID:Y4R42EJy0
- つか、ちゃんと読んでくれよ。
  その時代の人々全体に対して「愚民」という思考なら
  「政治家だけのせいにする愚民が多かったのは～」
  って書き方しない

- 181. ななしさん
- 2012年04月17日 00:20
- ID:Mw3QRufj0
- ※180
  ごめん。謝るよ。
  
  ただね、現代とあの時代じゃ教育のレベルが違ったわけでさ、そういう衆愚的な発想に陥っても致し方なかった部分はあるんじゃないのとも思うんだよね。
  と言うか、そもそも現代も含めて日本人自体が民主主義の根本的なシステムに馴染まないんでないって気すらしてるんだよね、俺は。

- 182. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 00:26
- ID:hffH5Ztb0
- 当時子供で、悲惨な目に直接遭って、大した知識も入らないこの作者なら天皇責任論を述べても仕方ないとは思う。
  だけど、実際に先帝陛下に一切責任はないよ。
  
  それでも元首なんだから責任がっていうけど、仮にもし今、現代に北朝鮮と戦争になって仮に負けたとしたらって想像して欲しい。
  それって今上陛下に責任があるって誰も思わないだろ？
  当時も今も変わりはしない、天皇に政治的権限なんてほとんどなかったんだから。
  戦争を決めたのは暴走した軍部。責任は軍部と、それを抑えられなかった政府と国会、扇動したマスコミとソレに乗った国民だよ。

- 183. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 00:43
- ID:HNBTxya60
- 漫画・アニメ・映画実写版全部制覇している広島県人。
  グロイのはアニメ版。あれは絶対見たくもない。
  
  実際に広島県に住んでいるおじいさんおばあさん世代だと、被曝していなくても、親類が被曝したとかという人は沢山いるし、そういう話は夏休みに田舎に行くとよく聞いていた。
  
  うちのおばあさんも当時、洗濯物を干していると、西の空が急に赤くなるのを見たという。で夕方に駅前を自転車で通りかかると火傷した人が沢山列車から下りてバタバタ倒れていたとか。兄さんが大火傷して家まで自力で帰ってきたが家族に見守られてその日のうちに亡くなったとか、そんな話。

- 184. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 00:48
- ID:Mz3Jbrp70
- >>93
  あんまり目立たないけど一見判らないけど奇形があるって人結構いるよ、特に五十台とかより上の世代でそういう話は時々聞く、ちょっと足の指が生まれつきゆがんでるとか同じく頭蓋骨が…とか
  統計は知らないけど個人的にはやっぱり率は高いと思う

- 185. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 01:07
- ID:vHy.Vk4C0
- ハエが無数に飛び回る暗い部屋で包帯ぐるぐる巻き政二さんが
  すごく恐怖だった記憶がある。アニメだと全然絵が違うんだね。
  
  ところで中学のとき教室に「黄金色の風？」「灰色の十字架？」（記憶が曖昧）
  という戦争関係の本があったような。

- 186. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 01:25
- ID:ARQ12A4p0
- このコメントは削除されました

- 187. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 01:45
- ID:MGkjObap0
- 確かに作者の思想と言える箇所が垣間見えよう。しかし、描写の加減はともかくとして、実際に起こった事実である。われわれは戦争の当事者ではないものが多数だが、この漫画を通して教訓となるものも、得られるはずである。決して目を背けてはならぬことだと思う。そして、今後に繋げてゆくべきである。

- 188. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 01:57
- ID:dPhszxI10
- 原爆で無辜の民間人を大虐殺したのはアメリカであり、
  まず責任を問うべきなのはアメリカだ。
  天皇陛下に責任はほとんど無い。
  はだしのゲンのような左翼漫画なぞ学校におくべきじゃない。

- 189. 名無しさん
- 2012年04月17日 02:18
- ID:O.f.I48.0
- 俺30前半で
  もちろん戦争なんて知らないけど、少なくとも
  はだしのゲンは小学校のころに読んで当時を知るにはためになったよ。
  しかも刺激的で面白かったしね。
  
  いわゆるゆとり世代や
  今の小学生はこういう漫画を読んでいるのだろうか？
  それとも教育に悪いと忌み嫌われて読む機会がないのだろうか？
  
  そもそも一巻を読んで
  こういう漫画のどこか面白いの？っていう
  感覚になっていたら本格的に日本の将来やばいなぁって思う。
  
  おっさんのタワゴトでした。

- 190. 名無しのまっしぐらさん
- 2012年04月17日 02:23
- ID:MlGp3y7r0
- 別に左翼漫画じゃないだろう
  理不尽に酷い目にあえば、人はどこかに理由と責任を求める、ただそれだけのことだ
  過激だろうが、トラウマだろうが、こういう作品は子供達に見せるべきだろうな
  現実の大人がしっかりしてれば悪影響はないだろう・・・これが問題かｗ

- 191. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 02:27
- ID:1CyGD0Vq0
- まあ、昭和天皇は終始クールで
  
  ドイツなんかと同盟結んでどうすんだ、
  軍部はいい加減にしろ、
  泥沼の日中戦争を切り上げろ、
  適当に妥協して、局地的な紛争に止めろ、
  
  等々、しごく真っ当な意見だっらからな。
  一番、罪に問われなきゃいけないのは、
  関東軍とか近衛文麿とか松岡外相だろうなあ。

- 192. たく
- 2012年04月17日 02:54
- ID:a85.Tknw0
- 久々に思い出したわ
  ようつべの映像見て
  武田教授が噛み付く気持ちがわかるな
  
  俺の爺さんも傷痍軍人だけど
  戦争だけは絶対にダメだと言ってたな
  近所の爺さんも戦争は
  本当にみんな頭がおかしくなると言ってたわ
  そういう点で
  左翼のアホどもにも一理あるんだよな

- 193. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 02:55
- ID:gZd3M9RW0
- 広島に住んでたゲンというキャラクターの体験記だから、そこまでめくじらたてんでもなあと思う。
  素っ頓狂なこと書いてるのならまだしも、当時の広島人ならそういう思考にいたるのはよく理解できる。
  
  少年のうちは国家元首であった天皇が悪いと短絡的に考えるのも致し方ない。
  逆に、天皇は立憲君主制の君主であろうとして法を遵守しすぎ軍部に遠慮してたかもしれない、財閥などが経済を牛耳っていたために国内に留まっているだけでは労働者が富むことはなく膨張主義をとらざるをえず国民もそれをあとおしした、陸軍と海軍の主導権争いがあって補給無視の戦線拡大に走った、などと深く考える描写があるほうが不自然。
  そういった細かい内情の研究は高等教育に譲るべきだろう。
  
  広島が特殊な事情になった顛末がよくわかる良い作品だと思うけどな。

- 194. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 03:09
- ID:upt8r1Bn0
- このコメントは削除されました

- 195. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 03:10
- ID:gvfysARt0
- ぎぎぎ…

- 196. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 03:52
- ID:1CyGD0Vq0
- 流石に、立憲君主制も理解せずに
  天皇に全部責任を押し付けるのはなあ…。
  のうのうとか言ってるけど、本人死を覚悟してたと思うよ。
  同世代で、昭和天皇の苦衷を察してた国民も多数いたんだから、あんま弁護できんわな。

- 197. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 03:56
- ID:L6sX.4T50
- はだしのゲンは思想云々より内容が面白いから
  ここまで受け継がれてるんだろうな

- 198. 　
- 2012年04月17日 04:03
- ID:Ozz2UlTUO
- つーか読んだ事がない
  裸足で走って逃げたんだっけ

- 199. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 04:42
- ID:cZmz4SWF0
- このコメントは削除されました

- 200. 名無しさん
- 2012年04月17日 04:52
- ID:m1ycjiDd0
- 捕虜にゴボウ食わせたら後でえらい事になったエピソードと
  赤犬は美味い、その次に白だってのをやたら覚えてる。
  
  うちの小学校も８月になると全校に被爆写真のギャラリー作って
  原爆とか反戦の歌みたいのを歌わされて、わざわざ６日を全校登校日にして
  さらにその夜には親同伴で学校に強制召還で、ピカがどうだの戦争がどうだの
  いう映画を見せられたんだけど、もう子供心に嫌で嫌で仕方なかった。
  (折角の夏休みド真ん中なのに学校に集められる面倒臭さも含めて)
  原爆が悪い戦争が悪いって言いたいのはわかるけど、ここまでする必要が
  あるのかって思ってたよ。やりすぎたら逆効果なんだぜ、日教組さんよ(笑)
  
  はだしのゲンはもれなく図書館にあったけど、単に「原爆の事を描いたマンガ」
  としての認識くらいしかしてなかったな。それでもまあマンガだからな、
  常に図書館ではトップの人気を誇ってたよ。
  ちなみにその後、マンガでも図書館に置いてもらえるんだ！って気付いた俺が、
  図書委員の顧問の先生に「火の鳥と三国志を入れて欲しい」ってダメ元で言ったら
  次の学期に本当に入れてくれた時は嬉しかったなあ。

- 201. 戦争と平和
- 2012年04月17日 04:57
- ID:aHbu1JsTO
- 勝ち負け以前に勝負そのものが地獄だったということを忘れちゃいかんよね。
  ネット上で大きな声出してる人達は戦争を実体験してないんだし。

- 202. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 05:50
- ID:Hr3aArET0
- このコメントは削除されました

- 203. 名無しさん
- 2012年04月17日 08:47
- ID:kgI1vl3p0
- 東京だけどゲンは読んだこと無いな
  その代わり東京大空襲の実際の写真集があった
  みんなでグロいグロい言いながら見てたよ
  君が代も普通に教えてもらったし戦争は日本が悪い天皇が悪いなんて教えられてないや
  だからと言って過剰に米を恨んでるわけでもない
  今20代後半だけど戦争に関しては割とまともに教育受けさせてもらったかも

- 204. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 08:48
- ID:kgI1vl3p0
- このコメントは削除されました

- 205. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 09:50
- ID:BV92fHfG0
- ※48
  
  正に修学旅行で広島行ったけど、今は行っとけてよかったと思ってるよ。
  大人になってから個人で行く機会なんてなかったから。
  
  外国の人達と原爆云々の話になった時に、相手が広島訪問済みで
  日本人の自分が行ったことすらないってんじゃ話にならない。
  本や資料で知識を得るのと、実際ドームや資料館の展示物を
  自分の目で見るのとではやっぱり違うわけだしな。

- 206. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 09:51
- ID:1CyGD0Vq0
- >>勝ち負け以前に勝負そのものが地獄だったということを忘れちゃいかんよね。
  ネット上で大きな声出してる人達は戦争を実体験してないんだし。
  
  第二次世界大戦を招いたのが、その戦争体験者なんだよな。
  家族を失った人たちが、戦争するぐらいならナチスに妥協し続けようって。
  で、チャーチルなんかが、後で高いツケを払う事になるぞと、イギリスやフランスの国民に言っても無駄だった。

- 207. ゼロウィン
- 2012年04月17日 09:56
- ID:SvzOcqim0
- ※１９４
  ゲンの時代は南京大虐殺なんて誰も知らなかったはずだぞ。
  そもそも南京大虐殺なんて言葉が世間に知られたのなんて１９７０年代だ。
  
  作者の思想をゲンに喋らせていることが明らかな描写なんて幾らでもあるぞ。

- 208. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 10:06
- ID:1CyGD0Vq0
- 実際に戦争を止めたいんなら、
  明治憲法の成立とその運用、
  何故、軍部の統帥権の問題が起きたか、そこを勉強して
  シビリアンコントロールを徹底して
  外圧に揺さぶられない方法を講じる方が、確実だよ。
  
  立憲君主制も理解できなくて、天皇が悪いです、
  戦争は悲惨だから止しましょう、
  こんな幼稚な意見しか言えない、戦争体験者とやらを
  仏様みたくありがたがっても、何の意味も無い。

- 209. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 10:17
- ID:5cZS5zVP0
- このコメントは削除されました

- 210. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 10:22
- ID:3TLi4Vo50
- どれだけ濃厚な左翼思想を持ちだしても「オ、ナイスデザイン」の一言の前には霞む。
  そういうネタ的なおいしさ面白さがあるからウヨからもあまり本気で叩かれることは少ない作品ではある。

- 211. 反日はテロ
- 2012年04月17日 10:25
- ID:5cZS5zVP0
- まぁソ連と中国と北朝鮮（今では韓国「も」）は昔から日帝～米帝云々が好きだし、立憲君主制を理解せずに帝＝独裁者としてるからな。そもそも文化破壊目的で帝を葬ると言う戦略から来てる思想だけどね。共産国で行われた粛清や文化大革命（溥儀皇帝/ラストエンペラーと美化されてる人物は屠られた、最も本物の唯一残った帝は天皇陛下ただ一人だけどな）。
  故にソ連崩壊した今でもソ連系列である北朝鮮や中国が未だに四の五の言ってる訳で、そういう黒い影がはだしのゲンで吹き出ちゃってるのは中帰連やシベリア帰りなどで筋金入りの洗脳を受けた連中の影響も（自称戦争経験者）見て取れる。逆に全てが明かされた今となってはこの漫画でさえ証拠となって居るのが解るよ。

- 212. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 10:32
- ID:1CyGD0Vq0
- 別に戦争経験を語るのが悪いんじゃなくて
  その上に、おかしなイデオロギーを乗せたり
  外国のプロパガンダに利用されるのが問題なんだよな。
  
  今の鳩山と同じだよ。
  平和を語りに行って、外国に良いように利用される。

- 213. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 10:34
- ID:zmCd6o5E0
- 愛国心なんてのは小児病だ。地球全体で考えるべき。右翼も左翼も意識的に未熟な段階にすぎない。

- 214. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 10:42
- ID:yPTH3SYy0
- 朴さんがCKBィヨコヤマケンわろたｗｗｗ

- 215. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 12:43
- ID:hofMdnP70
- ネトウヨ版の戦争マンガみたいの無いの？
  はだしのゲンなんかよりよほど酷い偏り方してると思うよ
  奴等からしたら大日本帝国はスーパーヒーロー

- 216. 名無し
- 2012年04月17日 12:46
- ID:cejS2zph0
- 当時の実情があっての作品に対して、
  現代の感覚で批判じみた見解の«1って
  読解力もなにもないバカ丸出し。
  
  ゆとりってクソだな。

- 217. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 13:02
- ID:1CyGD0Vq0
- はだしのゲンだって、当時の見解で
  太平洋戦争をバッサリ斬ってるんじゃねえかｗ

- 218. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 13:09
- ID:Eam7VD.h0
- >>213
  同意
  どっちも言ってることが極端だったりする

- 219. ビズ
- 2012年04月17日 13:23
- ID:7RUVKSKk0
- 思想がどうとか言ってる奴は、何をもって中立だと言うのかね…ｗｗ

- 220. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 13:24
- ID:vhZVvdPN0
- 小学校の図書館にあったからよく読んでたわ。
  今思うと誤った史実が多いし、自虐的な反日精神に溢れてると思う。
  自虐的な洗脳をする漫画を小学校に置かないでほしいわ。

- 221. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 13:30
- ID:tEQjanWD0
- 三光作戦と言う言葉が日本に伝わったのが1957年。
  ゲンの中学卒業>>1が1953年。
  ゲンはどこで三光作戦を知ったのか。

- 222. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 13:34
- ID:CiEYKusl0
- ※220
  あなたの洗脳はどうやって解除されたの？
  それをみんなに教えてあげたらいいじゃない。

- 223. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 13:41
- ID:CiEYKusl0
- ※221
  当時なかった言葉が使われてる漫画・小説、当時存在しなかった品種の花が咲いてる時代劇、どれもこれもありふれてるじゃないか……

- 224. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 14:09
- ID:wmDC7a000
- ※213
  地球市民ワロタｗ

- 225. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 14:28
- ID:wMcY9jyU0
- このコメントは削除されました

- 226. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 14:40
- ID:RiqVaA.f0
- 小学校で確かに読んだけどどちらかに偏ることなかったけど
  思想がどうこうってより
  原爆の悲惨さ、ガラスが全身に刺さってたり皮膚がとけて体から垂れ下がってたり
  主人公が悲惨な状況でも逞しく生きようとしていたり戦争や人間の理不尽さに怒っていたり
  読んだ後の印象ってそんな感じだったけど、子供だったし
  
  >>117
  子供の頃栄養が足りなく飢餓状況を経験すると太りやすくなるからなあ
  最近の若い子みたいに栄養たっぷりのものを食って育つと逆に太りにくくなったりする
  遺伝として子供にも伝わってしまうから無意味なダイエットとかはしないほうがいいらしいね

- 227. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 14:57
- ID:FfoYKSFi0
- >>213
  お前はインベーダーかエイリアンか何かなのか？

- 228. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 16:35
- ID:zmgMOc1n0
- ただの過激な左翼漫画ならここまで読まれなかった。過酷な現実の前には近代の思想は何の意味も持たない、って教えられたよ。

- 229. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 16:56
- ID:T9o9q91s0
- 俺の小学校は沖縄戦が題材の「水筒」って言うマンガもあったな
  普通に腕やら頭が飛んでたはだしのゲンよりグロイ

- 230. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 17:13
- ID:YrncODwE0
- このコメントは削除されました

- 231. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 17:49
- ID:dgYluVcl0
- うちの小学校には、火の鳥とはだしのゲンと漫画日本・世界の歴史、そして漫画チョソンの歴史が置いてあった。
  
  チョソンって……チョソンって……
  
  あ、ちなみに市立小学校です

- 232. さ
- 2012年04月17日 18:15
- ID:D5SZCLvaO
- 思想云々は答えなんて出しようもないんだから、創作も入った歴史漫画と思って読んだらいいさ。ゲンが一番有名だけど、他にも色々描いてなかったっけ？児童館で沢山読んだわ。

- 233. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 18:22
- ID:x29F0yjb0
- ピカドンの巻はホント頭から離れないくらい覚えてるわｗ

- 234. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 18:28
- ID:OLF0qUWh0
- 子供の頃読んだけどグロマンガって扱いだった気がする
  子供にはショッキングすぎるよ

- 235. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 18:32
- ID:1KmC3WM50
- つーか一番早いのは長崎or広島の原爆ドーム行ったら分かることだからなぁ
  
  10歳くらいの男の子の全身が焼け爛れた写真が見れるぞ
  そんでその子が何十年もたって俺の小学校に公演に来たんだから
  びっくりだわなｗｗｗ
  まぁ小学生低学年の当時の俺には凄さが分からなかったんだけども

- 236. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 18:59
- ID:9BLEnhAI0
- ※215
  >ネトウヨ版の戦争マンガみたいの無いの？
  >はだしのゲンなんかよりよほど酷い偏り方してると思うよ
  >奴等からしたら大日本帝国はスーパーヒーロー
  
  小林よしのりの戦争論の最初がそれじゃないだろうか
  日本軍が快進撃してた時期が勇ましげに描かれてる
  もっとも小林自身はネトウヨ嫌いを公言してるけど

- 237. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 19:11
- ID:blxcwP0x0
- ※199
  >ゲンって寺の悪徳住職に騙されて寺に監禁されてなかったってけ？
  
  それはゲンじゃなくて、画家志望の奴だったと思う。
  単行本の９巻の最後あたりに載ってた記憶がある。

- 238. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 19:32
- ID:1CyGD0Vq0
- 小林よしのりの戦争論の場合、
  確かに、アメリカや中国も酷かったってのは
  分かるが、しかし戦争回避に、日本側が最大限の
  努力してたってのは、幾らなんでもご都合主義だよな。
  
  ハルノートのくだりだけ、強調してるから
  そう見えるけど、天皇も政府も外国も
  満州事変を起こした石原莞爾でさえ、
  関東軍は、戦線の拡大を自重しろって
  記録に残してるのに、そういうのは全部オミットしてある。

- 239. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 19:46
- ID:I5IOMz610
- ささ左翼的だから食わず嫌いするやつ良くいるけどそういうやつほど読むべき右翼左翼っていう在り方事態に全く意味がないという事がよくわかる

- 240. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 19:48
- ID:YrncODwE0
- まぁどんだけネトウヨとかレッテル貼って騒いでも
  日本人の右傾化は止まらないんだけどね
  自衛隊が暴走すると思うと怖いね・・・
  日本人が右翼になる前に中国に占領されればいいアルヨ

- 241. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 20:20
- ID:4hGaOHxv0
- アメリカを憎むべきってのも、まぁ分かるんだけど
  みすみす原爆を投下させた責任は当時の日本政府にあるんじゃないの？
  戦争するのも良いけどさ、やるなら勝ってよ

- 242. 名無しさん
- 2012年04月17日 20:22
- ID:bfnRBc1.0
- これよりもっとサヨってた漫画が俺の中学校にあったぞ
  劇画調で、内容は南京大虐殺とか創氏改名とか個別に巻があった
  
  殺戮に明け暮れた日本兵が唯一中国で心を許した中国人の子供に自分が立てかけておいた小銃で眉間撃ち抜かれるってオチのやつもあったけど何てタイトルだったっけな

- 243. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 20:37
- ID:1CyGD0Vq0
- 原爆は１００％、アメリカが悪いと思うがな。
  いくら日本の上層部が無能だからって、
  非戦闘員を無差別に、数万単位で殺すのは
  人道上も、国際法上も完全に逸脱している。

- 244. 名無しのまっしぐらさん
- 2012年04月17日 20:37
- ID:9.YLqfqC0
- はだしの元はともかく、社会科教師でも目指せば良かったかなぁ。子供に間違ったサヨク思考を植え付けるカス教師から守る意味で。

- 245. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 21:26
- ID:6upwtPbj0
- 広島、長崎、沖縄とか戦争で大きな被害を受けた人たちって簡単に歪んだ反戦思想を植えつけられてしまうからな。

- 246. 名無し
- 2012年04月17日 21:44
- ID:B97EgxcL0
- ※168
  完全に同意。
  イカれてるよ、モンゴロイドって奴は…

- 247. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 22:03
- ID:0PzGPI6H0
- はだしのゲン読んでりゃ
  今の左翼が町内会長？（ゲン親父いじめて戦後反戦主張して選挙出た奴）
  のキャラそのものだって気づくはずなんだけどな

- 248.
- 2012年04月17日 22:09
- ID:rgyZiY.T0
- こんだけの事があったのに反米感情をここまで削ぎ落とされてる事が凄いというか怖いというか
  子供の頃原爆資料館行ったけどめっさ怖かった

- 249. このコメントは削除されました
- 2012年04月17日 22:28
- ID:uxWrcl2q0
- このコメントは削除されました

- 250. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 22:54
- ID:wmDC7a000
- 擬音が「ギギギ」っておかしいだろｗ
  作者はなに考えてんだよｗ
  学校にはおいてあったけど、気持ち悪いから読まなかったわｗ

- 251. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 22:57
- ID:NOdhL6.uO
- 大学で広島出身の友達いたけど、とにかく戦争を題材にしたゲーム、映画を毛嫌いしていたな　
  広島の平和教育がいかに徹底しているか感じた

- 252. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 23:07
- ID:luDtUnOUO
- 〉愛国心なんて小児病だ。地球全体で考えるべき。
  
  地球平和のために友愛精神を布教してまわるルーピー鳩山は本当に成熟した立派な人間ですね・・・

- 253. 　
- 2012年04月17日 23:10
- ID:ZST0dyPfO
- 作者は反戦派であると同時に、外国人嫌い（アメリカ・韓国・中国）だから、
  日本の「左翼・右翼」には当てはまらんと思うが（日本では反戦は左翼・特亜嫌いは右翼と呼ばれるし）。

- 254. 名も無き哲学者
- 2012年04月17日 23:33
- ID:k2HiWtal0
- ただの左翼漫画かと思ったら興味深いな
  図書館で読んでみようかな

- 255. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 01:19
- ID:j2jxKN.j0
- おまえらって結構な歳だったんだな！

- 256. 名も無きアングラー
- 2012年04月18日 02:06
- ID:lk7XRHG9O
- 何時もの面子とは限らんだろ・・・・・・・。

- 257. ななしさん
- 2012年04月18日 04:43
- ID:0yoy8Ila0
- ここを見てる人＝年配者の構図が仮に成り立つとすると、年配者は中道派が多いんだな。

- 258. 名無しさん
- 2012年04月18日 05:06
- ID:5PBW.9e70
- 学校でみたアニメ原爆投下シーンがトラウマ
  ていうか動画のサムネでもつらい

- 259. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 05:18
- ID:bB4EceMu0
- そう言えば隆太が賭場荒らしで得た膨大な金はどこに消えたんだ？

- 260. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 07:29
- ID:saOTTn.e0
- 絵がきもかったからちゃんと読まんかったなぁ。。。
  
  でも天皇は政治やってなかったんだろ？？
  じゃあ昭和天皇に罪を着せるのはおかしいし
  それに石油を止められて、このままだと国民が失業しまくって
  飢えるってなって戦争になったんだろ？
  それにその時は国民が戦争にイケイケって感じになってたよな
  ゲンは責任転嫁してるだけだろ、確かに今の時代に生きてる
  俺が当時の人間の気持ちなんてわからないけど・・・
  でも敗戦直後でも昭和天皇人気は絶大だったけどなぁ・・・
  広島で昭和天皇が来訪した時の映像見たけど
  
  ってか昭和天皇は「自分はどうなってもいいから、国民は助けてくれ」ってマッカーサーに頭下げてるし・・・
  ゲンというか作者は誤解してるよな

- 261. あ
- 2012年04月18日 07:57
- ID:we.KKaAYO
- はだしのゲンは全て実話です。
  作者の体験してきたまま、見てきたままの現実を漫画にしてます。
  
  後世まで伝えたい真実を描いた漫画です。
  
  完成後、作者は是非学校に置いてほしいと、自らの足でアチコチの学校へ行きお願いして置いてもらっていましたが、
  
  内容を見た教師や、周りの協力により
  
  全国の小学校へ置いて貰えるようになりました。
  
  はだしのゲンは作者の思想や妄想、願望、作り話などは微塵もなく
  
  現実に起きたことだけを描いています。
  
  どうか真実をねじ曲げて伝えないで下さい。
  
  作者は大変な思いをしてこの作品を作りました。
  
  今でもとおじのことが夢にでてきてうなされると言ってます。
  
  それでも…思い出すのがどんなに辛くても…
  
  二度と戦争を起こさないためにも
  原発被害者を出さないためにも
  
  一人でも多くの方に知って欲しかったから描いたのです。

- 262. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 08:03
- ID:Oi8DsxXN0
- 精神が成熟に向かうにつれ、下らん争いを好まなくなる。これ真理な。

- 263. 中岡元
- 2012年04月18日 10:42
- ID:p0BNLG.sO
- おまえら｢はだしのゲン｣を知っとるつうことは、かなり歳くっとるのう。(笑)
  
  まぁワシも今じゃオッサンじゃけの～。平和が一番じゃ。
  読んだことのない奴は、図書館にあるし読んでみーや。

- 264. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 11:32
- ID:NsO74vxE0
- ゲンや隆太がひどい目にあって一瞬ぺしゃんこになっても
  すぐ３倍返しくらいの暴言はいたり、相手をボコボコにして逃げたり、タフなところが好き。

- 265. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 12:13
- ID:.8wQn6l60
- 小学校1年生の時に伯母さんから全巻セットで貰った。
  後で伯母さんがガチの共産党支持者だと知って色々納得した。
  まあ漫画としても面白いし、読んでよかったけど。

- 266. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 16:19
- ID:R.BMWNyO0
- 中学校の図書室にあったな。
  怖い漫画だからって読む人は見なかったけど。
  あと火の鳥といじわるばあさんもあった。
  当時の司書さんなりに思想のバランスをとってたんだろうか。

- 267. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 23:33
- ID:R22BMFeu0
- 最終的に理想を語り夢を追いかけるゲンとひたすら現実しか見ていない隆太は好対照。
  原爆後短い間でも親がいたか、学校に行けたかどうかの差だろうか。
  
  そして序盤の原爆の話より終盤のヒロポン絡みの話の方が強烈に印象に残ってるのが不思議。

- 268. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 23:33
- ID:larPDlfE0
- ゆとりははだしのゲン読んでると思うよ
  俺の頃にも図書館にあってみんな読んでた

- 269. 名も無き哲学者
- 2012年04月18日 23:50
- ID:6usKyHAB0
- ブラックジャックもあったなあ…。
  カムイ伝なんか、共産圏の思想垂れ流しだったｗ
  皆で雀を狩るなよなって、今思うよｗ

- 270. 名も無き哲学者
- 2012年04月19日 00:00
- ID:NjQeGnRl0
- 天皇どころか中国やら朝鮮にも噛み付いてたからな
  全方位に喧嘩売っててﾜﾛﾀ
  
  てかあれ後半以降ヤクザの抗争漫画だよね

- 271. ̵̾��
- 2012年04月19日 00:22
- ID:FutMyUOe0
- 小六の時教室に置いてたな。ブラックジャックや火の鳥も一緒に。あの学校じゃみんな読んでたと思うけど、今思うと子供に反戦以上の何かを植え付けそうで嫌だな。

- 272. 名も無き哲学者
- 2012年04月19日 01:45
- ID:wMxv2X3Z0
- いまちょうど「平和教育プログラムの副教材に「ゲン」登場」って
  スレが立ってたな
  
  子供達、大丈夫かいな。洗脳プログラムじゃないのか？
  君が代聞いてぶっ倒れるとか副作用出たらどうする

- 273. 名も無き哲学者
- 2012年04月19日 21:00
- ID:GArGG.eW0
- そういや、一点大事な事を忘れてた
  この漫画の中では大東亜共栄圏という
  思想が出てこなかったはずだ
  
  冒頭でゲンの親父が政治家と資本家、軍部が
  大陸の資源目当てで国民に知らせず勝手に始めた戦争
  と言ってた
  
  戦後GHQが大東亜の名を使うのを禁じたんだっけな
  日本を悪の帝国に仕立て上げ自分らを
  正当化するために

- 274. 名も無き哲学者
- 2012年04月19日 22:13
- ID:PjRBfyQH0
- ※260
  ある意味何もしなかったのが問題かな
  少なくとも戦争を止められる立場ではあったのに
  敗北が確定しても早期停戦をせず傍観してた事に対してだろうね
  まぁ、でもあの敗戦が無ければ今の日本も無いんだけど

- 275. 名も無き哲学者
- 2012年04月19日 22:21
- ID:wG7IwQQa0
- 戦争のバカタレ！原爆のバカタレ！なら話はわかるが、天皇のバカタレとか言い出してから方向がおかしい

- 276. 名も無きアングラー
- 2012年04月19日 22:24
- ID:W7IF2Sp8O
- 焼けただれた人達が水を飲んだ瞬間、うっ！って死んじゃうシーンあるけど、未だに死因が解らない。

- 277. このコメントは削除されました
- 2012年04月20日 02:00
- ID:EYJfw3.t0
- このコメントは削除されました

- 278. 名も無き哲学者
- 2012年04月20日 02:30
- ID:boOivf450
- 三光とかガセだろ
  光の漢字の意味が中国語と違う
  日本語の「光」には古来より「～しつくす」の意味は無い
  漢字辞書を見ると過去に使っていたが現在は使わない意味も載っているが、「光」に関しては中国語の「～しつくす」の意味は載っていなかった。
  まぁこれは反中の中国人が言い出したことだけど。

- 279. 名も無き哲学者
- 2012年04月20日 10:07
- ID:jSF7SkXu0
- 創始改名があったはずなのになぜか朴さん

- 280. 名も無き哲学者
- 2012年04月20日 10:23
- ID:27YXXjfu0
- 読み切りの別作品だけど、自衛隊に入るといった子供を殴ってその後自身の原爆体験を話して改心させた、みたいな話しがあってそれには違和感を憶えたな
  ただ、基本はあくまで自分の体験からくる思いを素直にマンガとして描いてるだけで、そこを左翼勢力に色んな事を吹き込まれて利用されてる、というのが正確な理解だとオレは思ってる
  うかつではあるけどな
  それにあれだけの実体験を下敷きにして描いてるんだから戦後特に何もなかった世代の「愛国的」マンガに比べたら迫力が違うのも確か
  まして有害図書にして排除しろ、なんて意見は愚の骨頂

- 281. 名も無き哲学者
- 2012年04月20日 11:20
- ID:PSdLlkct0
- 小学１年生のときに学級文庫に入ってたＢ４版くらいの絵本がトラウマ

- 282. 名も無き哲学者
- 2012年04月21日 01:31
- ID:.mnG5QGJ0
- ※276
  出血が酷かったり火傷していたり内部被ばくしていたりすると、当然体内の水分量（おもに血中水分量）が減るので、脳が体が乾いてると判断して、水分欲求する。
  だが、水分を食道に運ぶ機能が止まってしまってるので、簡単に言うと、水を喉に詰まらせて死亡
  飲み込む力も吐き出す力も無くなっていることに気付かない
  
  現代でも大ケガや大火傷している人が水分を欲しがっても経口摂取させたら駄目

- 283. 名も無きアングラー
- 2012年04月21日 07:19
- ID:W8auiPBvO
- ※２８２
  
  有り難うございます！
  
  あろうことか窒息死だったんですね。

- 284. 名も無き哲学者
- 2012年04月21日 23:27
- ID:3BE6gR.h0
- おいおいようつべのサムネイルだけでトラウマが蘇るじゃないか止めてくれ。
  先にアニメみたら漫画の方がよっぽどソフトだったわ。
  
  でも両親が被曝者の広島出身の奴に聞いたらあれは極端すぎるらしいけどな。（思想的に）

- 285. 名も無き哲学者
- 2012年04月22日 19:21
- ID:iytLeMUr0
- よく天皇批判をしてるのが気に入らないとかいう馬鹿いるけど、少年Hだって主人公が天皇に責任があるとか天皇陛下の悪口いってるじゃん。
  ガキだったゲンがトップの天皇こそ悪者だみたいに思っても仕方ないだろ。ゲンの親父の教育方針は特殊だったし
  
  あと原爆だけど、当時の軍部は原爆が落ちること知ってたんだぜ
  婆ちゃんの兄貴が陸軍のかなり上層部にいたんだが、８月に広島に帰ってきて「広島に恐ろしい新型爆弾が投下される計画があるから早く逃げろ」って伝えにきた
  婆ちゃんはそれを聞いて学校いかなかったから命が助かった

- 286. 名も無き哲学者
- 2012年04月22日 20:25
- ID:399ua8Ek0
- 一個人が、記憶で書いたもんだから独断と偏見に満ちていてもしょうがねえだろうよ。

- 287. 名も無き哲学者
- 2012年04月22日 20:29
- ID:L8Au.a560
- >274
  
  でも天皇って基本国民の意見を尊重する立場の人だぞ
  ゲンの親父の叩かれ方からしても分かるけど当事のムードだと天皇でも空気読まず停戦なんて無理と思われ
  
  当事一番の悪は天皇でも軍部でも国民でもなくそういうムードを作ったマスコミだと思われ

- 288. 名無しさん
- 2012年04月22日 20:44
- ID:q5Qhphgz0
- 原爆云々とか以上に、三光とか南京否定を信じ込んでるチョン思考並の馬鹿さを発揮してる奴らのうざさが異常
  事実捏造して主張してるチョンと何も変わらんじゃないか、呆れるわ
  実際の規模とか範囲に違いはあっても、それ自体は起こってるんだよ、ちゃんと調べてんのかくそが
  三光作戦の名前に対して突っ込んでる馬鹿の多さからいってもそこらへんに書いてあるデマ説を鵜呑みにしたんだろうが
  そういう事実を理解した上で反論しないと、意味がないよ、ドクドは韓国領っていってる奴らとなんも変わらん

- 289. 名も無き哲学者
- 2012年04月23日 05:51
- ID:6YwPNM7U0
- 　少年時代に戦争体験した人間は少なからず心にトラウマかかえることになるのは当然。　冷静な視点から戦争を見つめるなら、山田風太郎氏の著作を読むことをお勧めするわ。

- 290. 名も無き哲学者
- 2012年04月24日 12:26
- ID:XOO4tLWJ0
- はだしのゲンの6～7巻あたりまでと、カムイ外伝は思想的に偏った部分は多いが、小学生のうちに見ておくべき名作だと思う。

- 291. このコメントは削除されました
- 2012年04月24日 19:48
- ID:yaztz8kj0
- このコメントは削除されました

- 292. 名も無き哲学者
- 2012年04月24日 21:35
- ID:kYbdSR2R0
- 三光作戦、と聞いてその意味が
  「殺し尽くす奪い尽くす焼き尽くす」だと思うのは中国人であって
  日本人には「みっつのひかり作戦ってどういう意味だ？」
  としか思えないはずではないのか？って台湾の人が言ってた

- 293. 名も無き哲学者
- 2012年04月25日 08:15
- ID:hvFa7yAz0
- >>63は忘れているかもしれないが、根性拗曲がった町内会長はデブだったろ。

- 294.
- 2012年04月26日 14:22
- ID:cw2i9VjY0
- ※292
  そうだよ、中国人が作った言葉だから
  本来共産党軍がやっていた悪逆に付いた三光作戦を、後に日本にも使ってるだけ
  ただ、日本軍の略奪行為が無かったわけではないから勘違いするなよ

- 295. 名も無き哲学者
- 2012年04月26日 18:42
- ID:jgFgBsyz0
- 昭和15年6月～7月の西北山西粛正作戦で、中共軍が｢敵（日本軍）は晋西北に対し残酷な三光政策を行った｣と記録してるが、｢敵に甚大なる損害を与えた｣とか｢敵の掃蕩を粉砕した｣とかも記録してるし明らかに宣伝工作だろ。日本陸軍はこの作戦で大損害も出してないし、掃蕩は達成してるし。簡単にいえば中共軍の｢大本営発表｣みたいなもん。というか中共軍は支那事変初期からこういうキチガイな宣伝しまくってる。
  
  あと、南京大虐殺論者のサヨクがよく引用する日記だか回想録を書いてた岡村寧次大将はこの｢三光作戦｣なるものについては完全否定してて、戦後日本共産党とか岩波にかなり憤慨してるんだが、これについてはスルーだもんな。
  
  >285
  ｢広島に落ちるのは軍部は知ってたんだぜ｣って言うけど、原爆候補地は広島以外にも小倉とか京都とかあって、投下直前になって天候のよい広島になったの。米軍のご都合を陸軍は一瞬でつかめるとでも？
  あと、第二総軍司令官の畑俊六元帥は原爆投下当日、広島駅で被爆してるんだが。陸軍の元帥が当日被爆してて、第二総軍司令部も広島で壊滅的被害を受けてる。落とされるのを知ってたんなら西日本の本土決戦中枢である第二総軍を広島から移動してたとおもうんだよ285くん。

- 296. このコメントは削除されました
- 2012年04月26日 19:03
- ID:nZMBbIvK0
- このコメントは削除されました

- 297. 名も無き哲学者
- 2012年04月26日 19:15
- ID:avnFtUPT0
- 三光作戦だの天皇批判だのも、作中の架空人物、それも子供の
  ゲンが言ってる事だから、作者本人の主張と同一視するべきものでもない。

- 298. 名も無き哲学者
- 2012年04月26日 21:48
- ID:3zuvkqEK0
- 現実世界でも少数意見は、ネットのような所で声は大きいよね
  ネトウヨとかまさにそう。
  南京大虐殺はなかったとか、三光作戦は日本軍のものではない
  といくらこんな所で言っても、現実には日本政府が認めて謝罪したんだから、それが正しいんだよ
  少数派の人がいくら言っても世間の認識は覆らないけど、
  自分たちが少数派だということも気づかないだろうね

- 299. 名も無き哲学者
- 2012年04月27日 23:29
- ID:dg4GqC7C0
- はだしのゲンについてだとコメ欄がいつも横道に逸れる。
  
  色々と問題や事実誤認な描写も多いけど、原爆の悲惨さと戦後の酷さをこれ以上に描写している作品はなかなか無いと思う。

- 300. 名も無き哲学者
- 2012年04月28日 00:17
- ID:zbJH7cs30
- 偏った思想だとかどうとか深く考えすぎなんだよ
  図書室で読んだ覚えがあるが、別にこれを読んだからって読んだ人間が危険な思想の持ち主になった訳でもないし、なんら影響されちゃない
  
  そういう発想にいたる奴の方が数百倍危険

- 301. 名無しさん
- 2012年04月28日 01:21
- ID:9NS5I7j20
- 「これは事実でござい」って顔して平気で嘘付いてるのが一番有害な部分だな

- 302. 名も無き哲学者
- 2012年04月28日 11:56
- ID:J67Se8J70
- 「同じアジア人云々」
  確かに変だやな。
  
  いい言葉がある。
  「隣の国だから仲がいいんじゃないんです。
  隣の国だから仲が悪いんです。」―――田母神俊雄
  
  大体白人の未開地侵略だって、足並みそろえてではなく
  せめぎ合い競いあいてきな側面が大きい
  他所もんの喧嘩に巻き込まれる側としちゃ迷惑この上ないがな。
  
  自国民＝仲間
  他国の白人＝敵
  白人以外＝人ですらない
  
  が白人至上主義の本来の姿。
  やつら全然結束してないよ。
  俺らと一緒だね。

- 303. 名も無き哲学者
- 2012年04月28日 15:59
- ID:5uJZqmN.0
- うちの学校じゃPTAから圧力かかって有害図書にされてしまったよ

- 304. あ
- 2012年04月29日 02:30
- ID:l9Q1JwM80
- 小学校の時読んだが、未だにトラウマだわ。まじで現代に産まれて良かったと思った。

- 305. 名無しさん
- 2012年04月29日 11:57
- ID:SgjK2BLr0
- 俺の爺さまと婆様、戦前生まれでまだ生きてるけど、
  （爺さんちょっとボケはいってるけど）
  ゲンとは戦中の印象が全然違っておどろかされる。
  田舎のせいもあったのかもしれないけど・・・、
  
  「食べる物はなにかしらあった」
  「飢えた、という記憶はない」
  「爆弾が落ちた時は、みんなで見にいった」
  （珍しいから）
  
  「（アメリカでの）収容所での暮らしは、どちらかといえば楽しかった」
  「差別はあったが暴力とかはなかった」
  「給料もちゃっとでたし、食事はタダだった(気がする)」
  「運動会なんかもあった、酒もうまかった」
  
  何が真実なんだろうね・・・？

- 306. 名も無き哲学者
- 2012年04月29日 19:52
- ID:WkZqOKua0
- ネット言論ほど過激なものはないけどね

- 307. このコメントは削除されました
- 2012年04月30日 07:03
- ID:BtA3ZENe0
- このコメントは削除されました

- 308. 名も無き哲学者
- 2012年04月30日 08:53
- ID:PYziP8OK0
- >>299
  俺もそう思う。左翼が～とか細かい事実の
  検証がどうとかどうでもいい。
  あの戦争の一般庶民から見た生々しい悲惨さとか
  人の情念の描写が優れてるから子供にも見せる価値がある。

- 309. このコメントは削除されました
- 2012年04月30日 10:15
- ID:a88LuelE0
- このコメントは削除されました

- 310. 名も無き哲学者
- 2012年04月30日 11:07
- ID:NVm9iIqt0
- はだしのゲンはいい作品だな。
  でも一つの作品のみ過信するのは聖書でも危険なものとなるからね。
  その話の一つ一つから別の作品と比例したり再認識したり批判したりするなど考えることが出来たらもっといい作品となるな。
  うんすごく当たり前なことね。

- 311. 名も無き哲学者
- 2012年04月30日 11:48
- ID:aLjhkadz0
- 小学一年のときになんの予備知識も無いまま、
  学校でアニメ見せられたよ。
  
  今じゃ考えられないだろうな。

- 312. このコメントは削除されました
- 2012年05月01日 18:38
- ID:Mqgrr7U30
- このコメントは削除されました

- 313. 名も無き哲学者
- 2012年05月01日 22:25
- ID:saklmMHu0
- どうかこの世から戦争、および核が無くなりますように。

- 314. 名も無き哲学者
- 2012年05月02日 15:36
- ID:tcaGVoBV0
- 269で久々にマジ泣きした

- 315. 名も無き哲学者
- 2012年05月02日 22:31
- ID:CGm0S8B.0
- >>※295
  ご都合主義を一瞬でつかめるとかアホか。
  何時何分に広島に必ず落ちるって知ってる必要ないだろ。
  「近いうちに広島に新型爆弾が落とされるらしい」って情報が伝わってたってことだよアホ
  投下予定の数都市に広島が入ってる、それだけで逃げるには十分な情報だろｗｗｗ
  あと京都は文化財や歴史的経緯の関係で候補から除外されてたし、小倉は長崎の代替だろうが。
  
  大体、民間人ならともかく、トップの元帥や軍隊が戦略上重要な都市から簡単に逃げたりできるわけないだろ。
  だいたい、全国の主要都市が軒並み爆弾で焼け野原にされてるのにどこに逃げろっていうんだよ。疎開しろってか？
  まぁ新型爆弾が原爆ほど威力のある爆弾だって分かってたら軍隊も逃げてたかもしれんが。
  「新型爆弾が落ちるから広島から逃げろ」って情報が一部で流れてたのは事実だから。

- 316. 名も無き哲学者
- 2012年05月03日 00:08
- ID:S4kprC4Y0
- まぁ、漫画としてはそれなりに魅力もあるんじゃないかな。
  ただ歴史を理解する上では大して信用できないけど。

- 317. 2012年のななしさん
- 2012年05月03日 01:55
- ID:n7DRbrzR0
- 一方vipではCRはだしのゲンというスレが立つのであった

- 318. 名も無き哲学者
- 2012年05月04日 20:45
- ID:QPYYja.Y0
- 小学校のとき、教師が持ってきて
  読まされたが、強烈な違和感だけは感じたな。
  何の教訓も得なかったぞ。思想の押し付けは何も生み出さないさ。

- 319. 名も無き哲学者
- 2012年05月06日 20:32
- ID:DwdjnoZP0
- まんまんに一升瓶がどれだけ入るかみたいな話は今でもトラウマ

- 320. 名も無き哲学者
- 2012年05月09日 02:54
- ID:aMscbH1H0
- まー正義感だとか覚束無い年代で
  はだしのゲンを読むことはある意味いいことだと思う
  思想云々じゃなく鮮烈さだけが印象に残るからな
  後は大人になって思い出したときに各自の頭で処理すればいい
  そこらへんのバランスはとれている漫画だよ
  
  まー正直グロのオンパレードだから好みは分かれると思うがなw

- 321. 名も無き哲学者
- 2012年05月09日 05:55
- ID:1ucxaUSj0
- 爺さんは軍人だったけど…
  爺さんに至っては、死ぬまで戦争の話は一切口に出さなかったよ
  絶対に話したくない程強烈な物だったみたい。
  
  語らない人が多い中、こうして文学作品にして
  実体験を残してくれる人が居るのは有難い事だよ。
  しげる翁とこの人はほぼ実体験だろうし、
  何言ってもいいと思うよ。これぞ、言論の自由だとも思う。
  そこから続く、日教組は問題だが…
  右左については、大人になれば判断できる問題だとも思う
  
  ゲンのお陰でチェルノも理解できたのは事実なんだけど…
  自分を含め、この先、関東で人が死んでいくのは
  ゲンを思い出す限り避けられないんだなと思う
  今だからこそ、違う切り口でゲンを読むのもいいんじゃないか？
  
  余談だが、普通三光と言ったら
  日本人なら、花札の三光や五光を思い出すと思うよ。

- 322. 名も無き哲学者
- 2012年05月09日 06:25
- ID:LlQkHvS80
- ようするに作者が共産党思想なんだよ
  
  ゲンの親父が共産党員
  ゲンも共産党に入ったっけ？

- 323. 名も無き哲学者
- 2012年05月09日 14:15
- ID:rjcIPlF90
- はだしのげんは外国ではあまり評価されないから
  原爆を知らせようとして国外に広めるのはやめた方が良い
  日本でだって一部の人以外はくどくて耐えられないだろ
  原爆文学＝正義だから言えないだけで
  韓国の怨念まみれの文章読んでるような気になるよ

- 324. 名も無き哲学者
- 2012年05月09日 15:44
- ID:6b0as9nB0
- 原爆落としたアメリカ人は間違いなく世界最悪の大量殺人者

- 325. このコメントは削除されました
- 2012年05月09日 16:27
- ID:ivEy.bkY0
- このコメントは削除されました

- 326. 名無しさん
- 2012年05月10日 06:27
- ID:eRUi090x0
- 「はだしのゲン」って何で最近よく２ちゃんで話題になるのかと思ってたら、学校に本が置いてあるのか。うちはあったかなあ・・・「広島のピカ」だったら読んでトラウマになったけど。

- 327. 名も無き哲学者
- 2012年05月12日 08:41
- ID:Pv.uXc9N0
- ひもじい思いしたり大切な人を失ったり何かと我慢を強いられたり理不尽な暴力に晒されたり…
  確かに戦争を経験して生き残った人にとったら、今の若者がなんやかや他人に責任を押しつけて被害者面でニートやってんのは理解できんだろうな

- 328. 名も無き哲学者
- 2012年05月15日 06:57
- ID:TuASP5dw0
- ゲンの母ちゃんとかの脛に謎の発疹が出来て
  痒がってる描写があったがあれは何だったんだろう
  栄養失調の症状としても聞いたことないし

- 329. 名も無き哲学者
- 2012年05月15日 22:35
- ID:GQ.3coyN0
- だから、国家を嫌いな日本人が多いのを何でネトウヨは
  分からんのだろうか？上でもあったけど、じいさん、ばあさん
  は国歌君が代を天皇と教えられてきた、今の解釈は違うとアホ
  共は言うが、そんな歴史があったのにそれを条例にまでしてし
  まういかれた市長とそれを応援する頭のわいたネトウヨ共にも
  う一度よく考えてこの本を読んで欲しい。

- 330. 名無しさん
- 2012年05月16日 00:53
- ID:duZ1uykA0
- ほぼ同時期に描かれていたコレとＢＪはどちらも今さら
  評価され過ぎておかしいわ
  他にも戦中、戦後を舞台にしたマンガはあるのに
  
  少女漫画だと里中満智子あたりがいいと思うが
  結構描いているしこの人

- 331. 名も無き哲学者
- 2012年05月19日 12:02
- ID:3H5nsmwB0
- 賛否両論もあるが
  こういった意見を交わす機会を与えてる本ってのは
  後世に残していくべきだと思う

- 332. 名も無き哲学者
- 2012年05月22日 03:45
- ID:s9ORPuSU0
- うちの祖母は原爆受けたけど
  トラウマ思い出させないためにもその話はしないな

- 333. このコメントは削除されました
- 2012年05月22日 08:09
- ID:kQtOnrHU0
- このコメントは削除されました

- 334. 名も無き哲学者
- 2012年05月24日 15:26
- ID:SHyxMqgg0
- リアル世代の体験談と平和ボケ時代のネット情報なら前者の方を信じるわ
  それが一部の人のモノであったとしてもだ

- 335. 名も無き哲学者
- 2012年05月25日 20:22
- ID:9QPeJ0ru0
- 朴氏は健康な青年なのに強制労働にも駆り出されてないしちゃんと配給も受けている

- 336. このコメントは削除されました
- 2012年05月26日 00:13
- ID:qpGvx5OW0
- このコメントは削除されました

- 337. 名も無き哲学者
- 2012年05月26日 01:28
- ID:G2xPJHBu0
- 漫画は読んだことないな、さすがにアニメは学校で見せられたけど
  >>258
  美輪あきひろも家の屋根だか壁だかの陰になって助かったみたいだよね
  お手伝いさんは亡くなったけど

- 338. 名も無き哲学者
- 2012年05月26日 09:35
- ID:lJqDAZpg0
- うちの小学校の図書館には『のらくろ』があったぞ。
  戦前のヤツの、たぶん復刻版。なんで？

- 339. MG名無しさん
- 2012年05月26日 19:25
- ID:T2WptalY0
- 305
  どっちが、じゃなくてどっちも事実だと思うよ。
  空襲があった都市に住んでた人と空襲がない田舎の人じゃ
  実感が違うだろ。
  当時の年齢によっても感じ方は違うし。
  
  私の祖父はインパール作戦で負傷したけど生還できた。
  もう他界したけど、生前にいろいろ聞けた。
  白骨街道の話とか…
  祖母はちょっとお嬢さん育ちだったから、
  戦時中一番嫌だったのは、正月に誂えて貰った
  晴れ着を贅沢禁止令の所為で着られなかった事だって言ってた。
  夫婦でもこれだけ違うんだよ。
  
  336
  ゲン親子を借家から追い出そうとした婆を肥溜めに落とすシーンは
  物凄くよく覚えてる。
  反戦左翼漫画というより戦後を生きる戦災孤児の青春群像劇だと思う。
  というか普通に漫画として面白い。

- 340. 名前
- 2012年05月26日 23:47
- ID:nVNtvkWN0
- みんなと同じように小学生のころ図書室で読んだくちだが、最近まん喫で読み直した。ストーリーがばつぐんにいいね！
  
  絵も上手いし深みがある。昔のまんがは凄いや。最近のまんがなんか読めなくなるわ

- 341. 名も無き哲学者
- 2012年05月30日 01:35
- ID:YSJY7ibU0
- 戦争に負けた以上は、誰かを悪ものにしないと納得できないだろうしな。
  今だってスポーツとかで代表選手が負けたりしたら批判される。
  サッカーで言えば、ジーコなんか日本のサッカーに貢献してくれた人で人気が高ったけど、今ではドイツの戦犯扱いだし。
  人間なんてそんなものだよ・・・

- 342. 名無しさん
- 2012年06月01日 19:26
- ID:woC3sxtD0
- 戦後の混乱期の話を前の職場の爺さん達から聞いたことあるけど、
  みんな、さらし巻いてドス携帯してた言ってたわ。
  喧嘩も揉め事なんか日常茶飯事で喧嘩も頭を瓶で叩き割るのなんか当たり前で相手の口の中に拳突っ込んだりめちゃくちゃだったらしい。

- 343. このコメントは削除されました
- 2012年06月01日 20:39
- ID:7pgTn2KQ0
- このコメントは削除されました

- 344. 美人の名も無き哲学者
- 2012年06月02日 00:46
- ID:zu8SPR020
- >２８５は面白いことをいってるね。
  <<婆ちゃんの兄貴が陸軍のかなり上層部にいたんだが、８月に広島に帰ってきて「広島に恐ろしい新型爆弾が投下される計画があるから早く逃げろ」って伝えにきた
  婆ちゃんはそれを聞いて学校いかなかったから命が助かった>>
  何でそれをもっと多くの広島市民に教えてやらなかったんだろうね。米軍は８月２日に６日攻撃を機密決定したよね。
  攻撃目標都市が極秘決定されたのは7月25日だ。そんなにリアルタイムで敵情報を入手できる諜報機関を持っていたのに、身内にだけしか教えなかったんだね。だから、ゲンが被爆したのはあんたのおばあちゃんのおにいさんのせいだね。ゲンが軍人を嫌ってあることないこと喚く原因がやっとわかったよ。
  　ああ　あなたは＞３１５でこうも書いてるね。＞＞全国の主要都市が軒並み爆弾で焼け野原にされてるのにどこに逃げろっていうんだよ＜＜　あのね、焼け野原に逃げれば助かってたはずなのさ。つまり原爆の投下予定都市は通常爆弾を落とさずに町並みを保存しといたのさ。なぜか？一発で都市が消えるそのすごさを確かめるためと、日本人に見せつけて恐怖のどん底に落とし込むためだ。おばあちゃんのお兄さんは当然知っていたはずだよね。米軍の公式記録録に書いてあるよ。自分で調べてみなよ。
  それから、＞＞２６１のあ　君ね。これは真実です。と言った段階であなたの言うことは嘘です。何故ならどれ一つとして自分で確認したり資料を捜したりしていないからです。あなたあの時代に生きてたの？原爆を経験した？日本軍人があんな残虐行為をしたのを見ましたか。人が書いた漫画を読んで日教組の言ってることを聞いただけでしょ。それで真実です　とか　事実です　とか言えないよね。ああハズイ。

- 345. 名も無き哲学者
- 2012年06月09日 20:23
- ID:eM.o8et70
- 作者が自伝で明かしていたが、実ははだしのゲンは打ち切り作品だったんだって
  しかも、作者もゲンと同じ方法で原爆から生き残ったという話もあった
  本当に文章のみのやつだから、知らない人も多いかもしれないけど

- 346. ニコニコ名無しさん
- 2012年06月13日 11:04
- ID:D1RxCb520
- 作者本人のメモワールで、被曝体験記で戦争体験記である以上に、漫画としてめちゃくちゃ出来が良い
  とにかく読ませる。先が気になってしょうがなくなる。
  
  「作者の思想が左巻きだから駄作」
  なんて言ってたら、手塚治虫も読めなくなるぞ
  当時の一般人の認識を、現代人の思想や常識で図ろうとすること自体が誤り

- 347. 名も無き哲学者
- 2012年06月14日 11:22
- ID:PxHb5VT20
- 今の子らは
  
  こんなの漫画でファンタジーでしょ？と言う
  
  歴史は繰り返される

- 348. このコメントは削除されました
- 2012年06月15日 10:28
- ID:aGjMo8qg0
- このコメントは削除されました

- 349. 名も無き哲学者
- 2012年06月15日 21:07
- ID:DqmufBXJ0
- 本スレ>>269の動画内容より、つべのコメント欄の方が憂鬱になるよ
  
  アメリカ人と思われる見苦しい言い訳コメのオンパレードこそ、
  見ない方がいいかもしれないな

- 350. 無き哲学者
- 2012年06月15日 22:55
- ID:aGjMo8qg0
- 第1次世界大戦でドイツを破った日本は、パラオをドイツの植民地から解放し、国連の委任を受けパラオを統治した。
  
  　第2次大戦のとき、パラオのペリリュー島に米軍が攻めてきた。　圧倒的な米軍の数を見たパラオの人々は、自分たちも日本軍守備隊と一緒に戦いたいと言ってきたが、中川くにお守備隊長は現地の人々を無理矢理船に乗せ、強制疎開させて現地人が戦禍に巻き込まれて死ぬのを防いだ。
  
  そして、現地の人々は戦闘が終わった後、帰ってきて、泣きながら、玉砕した日本軍の遺体を弔ってくれた。　パラオの人々はいまだに日本人を大好き　と言ってくれて、国旗の制定の時、日の丸をまねて月の丸を制定した。そして次のような碑文を書いた記念碑を建立した。
  
  「この島を訪れる、もろもろの国の旅人達よ。　あなたが日本の国を通過することあらば伝えてほしい｡　　この島を死んで守った日本軍守備隊の勇気と祖国を想うその心根を……」
  
  南朝鮮の従軍慰安婦なる捏造のへたくそな象と偉い違いだ。

- 351. ソクラテスの弟子的哲学者
- 2012年06月15日 22:59
- ID:aGjMo8qg0
- 1942年、スラバヤ沖海戦でイギリス戦艦　エンカウンターと戦った日本海軍は、エンカウンターの乗組員が退避するまで待ってからエンカウンターを撃沈した。
  その後で漂流している乗組員を見つけた日本の駆逐艦　「雷」『イカズチ』艦長　工藤俊作少佐は　敵潜水艦に攻撃される危険を冒しながら、２２０名の乗組員で４００名以上の敵　イギリス将兵を救助した。　
  工藤少佐は、「あなたたちは捕虜ではなくゲストである」ウェルカム　と言って食物寝具を与え、傷の手当てをしたりして手厚くもてなしたのち、彼らを病院船に引き渡した。

- 352. このコメントは削除されました
- 2012年06月15日 23:07
- ID:aGjMo8qg0
- このコメントは削除されました

- 353. 美人の名も無き哲学者
- 2012年06月16日 10:20
- ID:8h3T.SQA0
- ３５０＜＜従軍慰安婦の象は、卑しいたかりの象徴　下品なのは当たり前。
  パラオの高貴な碑文と比べては申し訳ない。
  
  ３５２＜＜天皇陛下を、あたかも戦争犯罪人のように描いた。
  
  ではなく、戦争犯罪人と断じている。
  しかも終始一貫してこの漫画に書かれているのは、屁理屈さえこねれば、盗みも、たかりも、人殺しさえも構わない。
  という、醜悪さに満ちていて、およそ学校の教育すべき事柄ではない、アンチテーゼが含まれている有害図書なのです。
  
  つまり、私もこの本が図書室に有るか無いかで学校のレベルや品性、日教組の力が推し量れる。と思っています。
  ＜＜支那の支配から解き放ち、日韓併合によりパラオよりも手厚く遇したのに、この、恩を仇で返す品性の無さは最早　民族性、奴隷根性と言うしかない恥知らず国家だ
  
  同感です。日本は　台湾も、朝鮮も、インドネシアも、パラオもみんな同じようにインフラや学校を整備してきたのに、南朝鮮だけが被害者のふりをして金を請求しています。
  民族の誇りもないサモシさは、やはり、長年中国に隷属していたせいだとは思いますが、それを増長させたのは、間違いなくこの漫画に画かれている自虐史観でしょうね。
  ３５０～３５２は全部＜ソクラテスの弟子＞さんですね？

- 354. ソクラテスの弟子的哲学者
- 2012年06月16日 20:55
- ID:8h3T.SQA0
- ご指摘有り難う御座います。
  そのとおりです。３５０の「無き」は入力ミスでした。
  美人の名も無き哲学者　さんにお訊ねしたいのですが……朝鮮語の中に、有り難うございました。とか　ごめんなさい。とかいう言葉があるのでしょうかね。
  ハングル文字を普及させたのは福沢諭吉ですから、当然あるはずなのですが、もしかしたら、彼らはその言葉を使う必要がない、又は使い方を知らない民族なんでしょうか。
  
  どの国もみんな日本の統治は良かったと、日本に好意を寄せてくれますが、南北朝鮮と中国だけは反日教育をします。
  　
  だから、殆どのまともな日本人は,支那と南北朝鮮が嫌いです。
  
  私も、小・中学生がこの漫画のせいで　自分勝手で、優しさもない、人を傷つけることも平気な感性が心の隅に沈殿することを恐れています。
  
  無神経で、無能な者は、ただ面白い　というだけなのですが　粗暴な人間、感性の豊かな少年には間違いなく心に残ります。洗脳とはそういうものですから。
  礼　智　信　仁　義　は日本人の徳育だと思っています。
  
  それに反して自虐史観を持った者が政治家になると、南朝鮮や支那の言いがかりに対して毅然とした反論ができない。　ここら辺にこの漫画の作者の意図、及び共産党の思惑が反映されていますね。

- 355. 名も無き哲学者
- 2012年06月16日 23:32
- ID:uF..7Ji60
- 中沢先生はもう漫画描けんのじゃ。目が悪うなっとるけえ、漫画やめたんじゃ！

- 356. 名も無き哲学者
- 2012年06月17日 06:37
- ID:VQVFhu780
- 糖尿病のせいだと書いてあったな。
  
  怨念のつまった印税で美味い物をたらふく食ったのであろう！

- 357. 名も無き哲学者
- 2012年06月23日 03:11
- ID:d7sQZzIu0
- 別に、一つの作品を「完全に是」または「完全に否」としなければならないわけではない。
  「はだしのゲン」は、その時代を実際に見た、生き証人である一人の漫画家が実体験を基に書いた作品。（あえて重複表現）
  それを理解してその中の思想についてはそれぞれの読み手がそれぞれ考えれば良いし、描かれていることがどの程度事実であるのかも興味を持てば調べれば良い。
  そのうえで、後の世の人間としてどう生きていくかそれぞれ見つけるための道しるべにすればいいんだと思う。
  「こっちに行け」と書いてあると思っても、そっちに行くかどうかは自分で決めるものだろう。

- 358. このコメントは削除されました
- 2012年06月23日 10:17
- ID:4RgXVdh40
- このコメントは削除されました

- 359. 名無しさん＠韓国ニュース
- 2012年07月24日 18:38
- ID:Zcv5rlcA0
- でたらめ自虐史観を盛り込んで日本を悪とする漫画だという事をいろんなサイトを見て分りました。
  
  この話題とは全く関係ありませんが、皆さん「通州事件」で検索して下さい。
  私は今日初めてこの事を知りショックを受けました。

- 360. 名も無き哲学者
- 2012年07月27日 13:45
- ID:.Mg2qvlP0
- 小2くらいの時にブラックジャックとはだしのゲンを中身見ずに借りて帰って読んでトラウマになった
  こんな長い話だったんだね
  読み直してみようかな

- 361. 名無しさん
- 2012年08月05日 16:57
- ID:cG7nb6zn0
- このブログは相変わらずハロオタなのか。

- 362. 名も無き哲学者
- 2012年08月07日 14:50
- ID:CdFHmH.m0
- はだしのゲンは第２次世界大戦終了直後の広島を淡々と描いてるだけだと思う

- 363. 名も無き哲学者
- 2012年08月07日 20:18
- ID:489x7s.80
- 作者今被曝して病気らしいよ.元気でいてほしいなー

- 364. 若鷹は名無し
- 2012年08月15日 15:19
- ID:rWjFUuXY0
- 爆心地から1キロあたりで被爆して70年近くたっても生きているんだからそれだけでも奇跡だよ。

- 365. 名も無き哲学者
- 2012年08月16日 23:08
- ID:hsVfmze20
- やっぱり生きている限り麦のようにたくましく生きようってことだろ。

- 366. あ
- 2012年08月25日 18:53
- ID:KH1FRFqtO
- はだしのゲンを馬鹿にする奴は許さない

- 367. とんこつ
- 2012年08月29日 21:56
- ID:cyvcoBPZO
- 巻の違いは文庫本か単行本かのちがいだと思います。

- 368. 名も無き哲学者
- 2012年09月03日 23:35
- ID:mQvEBhPg0
- バカのふりして開放されるのって、確か牢獄の中でお互いに全裸になりながらケツを叩き合っていたアレ？

- 369. 左翼で食えるエセ漫画
- 2012年09月28日 14:07
- ID:zY867RXJ0
- ３５８にほぼ同意見　３５７はノーテンキ過ぎます　中沢氏は漫画家と言うよりも漫画を多少かける過激な左翼の活動家と言うのが本当のところでしょう
  漫画は本来子供のもの子供に支持されず、左翼思想がらみの大人たちが（この本良い本でチュよ　戦争なんかする悪い人になっていけマチェンよ）と猫なで声で押し付けてるのがはだしのゲン　
  思想云々言うより前に、漫画家として彼はフェアじゃないのです　子供が小遣いは炊いて読みたがる漫画じゃないぐらい誰にでも分かりますよね　にも拘らず、連載終了から４０年近くたっても絶版されない漫画　おかしいと思いませんか　
  中沢氏にはベトナム戦争を描いたオキナワという作品も有りますが　
  これも御多聞に漏れずの反戦物　内容は見ずとも分かるというものです
  アメリカを悪　ベトナム　オキナワ可愛そう　でも韓国の虎部隊のことについてはスルー
  どういう立場か良く分りますよね
  　中沢氏が漫画を通して世に訴えたいなら青年誌に場所を代えて訴えればいいのです　自分で書く事が出来ないなら原作という手もあります
  それもせず、一方的に自分の意見を漫画を使って訴える
  反戦平和物であれ、読者が本当に喰らい付く内容ならまだしも　左翼のネットワークで食ってきたエセ漫画家の作品読ませるなら　赤旗でも読ませなさい

- 370. ムーーースビー
- 2012年10月22日 18:37
- ID:gB7EuLTD0
- わしは　んムーーースビ！じゃ

- 371. ムーーースビー
- 2012年10月22日 18:42
- ID:gB7EuLTD0
- わしは　んムーーースビ！じゃ

- 372. 名無しさん
- 2012年10月23日 15:12
- ID:2.YjvA7I0
- ネトウヨの邪推キモ

- 373. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2012年12月06日 14:32
- ID:Ru6TOi6P0
- うろ覚えの奴ばっか

- 374. 名も無き哲学者
- 2012年12月07日 20:40
- ID:E69HR3Tq0
- こんなもんは、燃やせばいいよ。

- 375. このコメントは削除されました
- 2012年12月26日 06:22
- ID:rE2wNYx70
- このコメントは削除されました

- 376. 名も無き哲学者
- 2013年01月12日 10:30
- ID:8KEIoDHR0
- 最近の情けない団塊やバブルおっさんも見習って欲しいよね
  くだらんテレビばっか観てないでさ

- 377. 名無し
- 2013年07月18日 17:20
- ID:Rs.dQ2iS0
- 今日、途中までみた
  頭おかしい人いっぱいいたわw

- 378. 名も無き哲学者
- 2013年08月17日 03:41
- ID:cMphMZhx0
- 松江市の件でこの記事読んだが、アカい三騎士、四～騎士がトリプラー仕掛けまくってて草不可避
  戦後の国民感情からして、彼らの言動はしょうがないよねという人は
  金と愛国心（現代は日本人以外の愛国心は許容するアホばかりのもよう）
  を奪われまくって、戦後世代の不甲斐なさに切れる人たちのことも肯定しなきゃだね
  ※298には大草原不可避
  「現実には日本政府が認めて謝罪したんだから、それが正しいんだよ」
  ・リアルと現実の対立を用いてネット利用者の地位は低いと刷り込もうとする→つまりは分断工作
  ・かつての政府は認めても、証拠を出して今後の政府に否定させりゃいいだけ
  「少数派の人がいくら言っても世間の認識は覆らないけど」
  ・数の暴力を用いれば日本人は屈服させられるというステレオタイプを今も信じ込む化石。どんな手を使っても真実は真実のままなのでそんな方法で思想を変更させられません
  うーん、このパーフェクトな売国奴

- 379. 名も無き哲学者
- 2013年08月28日 11:45
- ID:iS5vxx7G0
- みんな、すごいね。賛否両論あって全うな国だよ。
  しかし、残念なのは結局、先の大戦の総括ができていない。
  多くのアジアの人々を犠牲にし、310万人もの日本人の命を奪いながら、どんなことが行われ、誰が責任者なのか不明。東京裁判を不当といいながら、誰がその結果責任を負うのか曖昧にしたままだ。
  意図的に割愛しているとしか思えない近現代史教育のために、こんなマンガに頼らなければならないのは情けなすぎる。
  歴代の内閣がことあるごとに、アジアの国々に謝罪をしてきたのに、多くの国民は一体何があったのか全く知らない。
  中韓にごちゃごちゃ言われる前に、まともな近現代史教育をしないとダメだ。

- 380. 名無し
- 2013年11月17日 04:40
- ID:.GtKA9e90
- 当時は面白がって読んでいた
  時間を経て考えは変わったりする

- 381. 名も無き哲学者
- 2014年08月14日 16:47
- ID:hy1iBMSf0
- 天皇陛下が何をしたってんだよ

- 382. 名も無き哲学者
- 2014年08月17日 02:36
- ID:5BMWpEVN0
- もう右やの左やの小難しいことはええ。「１９４５年８月６日に原子爆弾が投下され、多くの人が亡くなり、苦しい思いをした・・・事実はこれだけ。あとは幼年期に見た真実なのか創作か、そんなのは「作品」だから自由。それよりもこんな戦争にならんためにもこれから日本もちゃんとした軍備を整え、このような戦をおこされんようにせにゃいかん。以上。」でええやないか。はい、レス終了。

- 383. 名無しの権兵衛
- 2015年08月31日 16:49
- ID:e3R9IxhH0
- ハダシのゲンで良かったと読めるのは２冊だけ。後は、作者のあまりに偏り過ぎたキムジョンイルばりの演説性と、毛沢東ばりの、情け容赦ない発言の数々だ。現実の歴史とかけ離れたねつ造部分が多すぎて、読んでいて怒りで血圧が上昇した。何事もシナ・朝鮮寄りに書かれた極左翼本だ。子供が平気で笑いながら人殺しをしている部分は、アフリカの少年兵やＩＳＩＳの少年兵の人殺し訓練の画像を思い出した。げんは暴力や人殺しの幇助をしている。これが子供に読ませる平和本とは、日本の学校教育は恐ろしい。だから何時まで経っても「校内いじめリンチ殺人が減らない訳だ」

- 384. 名も無き哲学者
- 2015年09月19日 13:59
- ID:EEhSHc.m0
- 政二さんの話は哀しいもんがあるわ。
  実の兄貴だけが複雑な思いでゲンに世話を頼むのもなんか分かるからな。
  女連中が薄情に見えるけど、動くことも出来ずに精神的におかしくなっていく人の世話はなかなか出来んわ