現存する漫画家で一番上手いのって誰？：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2013年02月28日14:00

現存する漫画家で一番上手いのって誰？

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:26:06.40 ID:IH/DeKKz0
画力の話ね

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:26:24.80 ID:gOQoGYfq0
大友

5：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：15) ：2013/02/23(土) 07:27:01.44 ID:k3YPLj2A0
間違いなく萩原

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:27:51.11 ID:uCKA6kdIO
荒木さん

ジョジョの考察とか深い話教えて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4370686.html

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:28:29.90 ID:KJIiEJ+N0
鳥山

鳥山明の画力は異常すぎる。あれを超えられる漫画家は未来永劫出てこないと思うわ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3803948.html

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:29:18.37 ID:5dyLdQZr0
ハナハル

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:32:22.65 ID:UFkj1Y8mO
原哲夫

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:32:21.71 ID:npHoQ3vA0
やっぱ小畑じゃね
バクマンは作品に合わせて画風変えてただけだと思うし

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:34:24.51 ID:WjewAoCo0
>>18
ラルグラドくらいからラフな感じになってた気がする
しっかり描くのめんどくさくなったのかな

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:33:45.58 ID:QgmXZVTG0
幸村誠

火星往還船の細かさすごい

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:34:21.76 ID:/TV2+jag0
僕は村田雄介さんを推したいですね

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:34:54.00 ID:XbEWiV270
バガボンドの人

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:35:56.43 ID:IH/DeKKz0
>>26
俺もこの人だと思うんだよね

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:40:01.15 ID:QqwcrxOE0
大暮維人を推したい

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:43:30.79 ID:d72ASUcy0
現役の漫画家って意味なのか存命の漫画家って意味なのか

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:44:23.31 ID:6a0xXwQDP
桂正和
かつら

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:48:47.03 ID:34lob9HN0
王ドロボウジン書いた人
五本指に入るだろ

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:59:15.69 ID:IxEFFhLR0
>>48
クマーは今描いてないからなぁ・・・目の病気で描けないらしいけど

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:54:35.39 ID:gGxwoVOb0
漫画としてのうまさなら、ただ単に緻密な絵ってだけが上手いわけじゃないと思うの

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:54:40.53 ID:g9WxqWgv0
とりあえずフジリューと画太郎おいときますね

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 07:59:39.86 ID:aPgBqlCBO
画力だけならバガボンドの井上が断トツだろ
ぶっちぎりで一位

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:00:02.60 ID:38yRM0uu0
漫画的な意味では、冨樫や鳥山や三浦だろう
絵画的な意味では、桂や小畑か

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:01:39.74 ID:QgmXZVTG0
>>73
絵画的と言うと芸術を指すような言い方だから画力と言った方が妥当

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:03:02.14 ID:38yRM0uu0
>>77
画力と言うと、言葉の意味が広すぎる
絵画だろうが、漫画だろうが、ポンチ絵だろうが、ポスターだろうが関係なくなっちまう

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:05:30.03 ID:QgmXZVTG0
>>80
じゃあ漫画の画力って言えばいいか

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:06:46.82 ID:gGxwoVOb0
>>88
写実的じゃあダメなん？

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:07:53.60 ID:QgmXZVTG0
>>91に一票

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:09:34.16 ID:38yRM0uu0
>>95
漫画で描く以上、写実性は捨ててるだろ

「動き」を描くのが上手いかどうか、辺りが妥当だな、漫画的な上手さは
絵画的な上手さは、動きを描くのは上手くないが、「漫画絵」を描くのは上手いってとこか

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:04:20.98 ID:38yRM0uu0
>>78
絵画的な上手さはあるが、漫画的な上手さはそこまででもないな、平田弘史は

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:05:11.34 ID:LogUCyov0
AKIRA大友
幸村誠

どちらも本気出すとマンガじゃなく画家になる
しかもわりと遅筆ww

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:07:07.73 ID:QgmXZVTG0
>>87
大友克洋を忘れてた
アキラの線の細かさには驚いた
童夢の壁の凹みもそう
人が壁にめり込むとこうなるんだろうと思い知らされた

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:09:43.23 ID:6ySC0evE0
写真と同じものが描けるやつがうまいんだったら結構描けるやついるぞ
大切なのは漫画的な表現力とかデザインだとかじゃね？

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:09:56.31 ID:aPgBqlCBO
画力限定なら井上だろ
二位以下をぶっちぎってる
一人だけレベルが違う
反論あるならググって画力見るから名前あげてみ
20130228081242_99_1

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:10:32.48 ID:pgGPOBls0
>>99
上手いな

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:16:16.08 ID:TZQZkVw70
孤高の人の作者
それかgreen bloodの柿崎正澄

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:16:57.63 ID:8cCg0jopO
森薫は一番、って訳じゃないと思うけど
まだまだ上手くなりそう

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:17:19.62 ID:4F2ywBoZ0
一番画力を活用できてるのは矢吹だよな

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:27:55.28 ID:xlUK7bQT0
写実路線
デフォルメ路線
ハイパーデフォルメ路線
総合

で分けて考えればいい

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:29:25.69 ID:38yRM0uu0
>>140
写実と言ったら、井上や基地外が出した平田辺りか？
デフォルメとハイパーデフォルメの違いがわからん

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:31:50.13 ID:xlUK7bQT0
>>145
ハイパーじゃなくてスーパーだった
小畑とか鳥山明とかがデフォルメ
スヌーピーみたいなのがスーパーデフォルメ

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:33:13.33 ID:EzpbUxVp0
そりゃ尾田だろ
一番売れてるんだし
他の奴は負け犬の遠吠え

売れてるから名作　←分かる　売れてないけど名作　←は？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4293000.html

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:35:18.63 ID:SIxWnKwU0
今のゆでたまご凄い上手い

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:43:35.93 ID:rnjG3MGPI
イノタケは確かに上手いけど絵画の方向に行ってるのは確かじゃね？
リアルの最新刊とか見たらびっくりするよ

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:44:22.11 ID:38yRM0uu0
>>201
でも、効果との擦り合わせは決して悪くないから、漫画的な上手さもあるとは思うよ

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:47:55.85 ID:R8DRSHPJ0
上手い漫画家を上げるスレである漫画家を下手という事自体が衝撃的すぎて...

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:52:17.05 ID:rnjG3MGPI
秋元って上手いのかな？
小畑の本気ってデスノヒカルあたりだよな
あの辺はホントに上手かったけど今はわざとか劣化したのかわかんないしな

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:58:25.71 ID:IJhWTSRB0
>>227
上手いよ
アシも含めたアトリエ秋本の評価だけど

小物のリアル感、背景の緻密さと立体感を見るとしっかり技術を備えてる事が分かる
加えてキャラの描き方も基本をしっかりしつつ、漫画としての表現も考えられてる

岸本は等身やパース、デッサンはしっかりしてるけど
そういう計算的な技術以外の部分が下手

秋本と違って見やすさや動き、表現が足りない

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:54:51.85 ID:JKFxsCLm0
鳥山はメカ絵とか見たら上手いと思うけどな

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:56:21.52 ID:gGxwoVOb0
>>236
鳥山明がそういう機械系描くときはまず設定から入るらしいからな
どういう原理で動いてるのかーとか考えるらしい

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:57:09.40 ID:30FK/xIk0
おまえ等上手いと技術が高いをごっちゃにしてるだろ

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:57:25.31 ID:veGRK92t0
ある程度上達したら後はもう芸術の域

つまり俺らそれぞれの趣味にあった画風かどうかでしかない
上手さってなんだ

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 08:58:58.19 ID:Nte3V9NHO
まあ描き込みの暴力に騙される奴はいるな
描き込んでてかつ上手い人もいるけど
線は絵を構成する要素だから評価できるけどね

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:03:59.53 ID:4F2ywBoZ0
>>249
俺はハガレンみたいにあっさりした見やすい絵のが好きだな

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:00:13.83 ID:0CtgJzh40
村田のワンパンマン結構上手いよな

ワンパンマン
http://tonarinoyj.jp/manga/onepanman/

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:00:37.48 ID:8zVizFMH0
パヤオはどうなん？

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:07:08.61 ID:6/uCkpuQ0
熊倉さんが連載してれば一択だった

名前忘れたけどロトの紋章書いてる人がうまいかな

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:09:47.35 ID:JKFxsCLm0
>>269
藤原カムイか

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:07:48.02 ID:0CtgJzh40
結局の所ある程度のレベル超えたら後は人の好みによるんだけどな

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:10:26.19 ID:4F2ywBoZ0
>>271
同意　和に長けてる人もいれば、洋に長けてる人もいるし　ほんと好みの問題だわ

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:09:49.09 ID:i52HgowQ0
絵の純粋な技術なら山田章博かなぁ



281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:10:31.60 ID:sjaiBBO40
秋本治の本気はすごいよ

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:13:23.00 ID:0CtgJzh40
こち亀の作者は画力よりも1度も休載したことがないって事の方に目が行く

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:15:36.86 ID:veGRK92t0
秋本治の本気絵

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:16:44.29 ID:4D7UDvLTP
>>295
サイン色紙で本気だすかよ

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:22:06.17 ID:i52HgowQ0
生原稿を直接見たことが有る作家だと「衣谷遊」の原稿の持つ圧迫感が凄かった
そろそろ上手な他人の生原稿の威圧感に慣れ上手い原稿を見ても圧迫感を感じなくなった頃
「衣谷遊」の原稿を見たが異常なほどの威圧感を感じた

320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:24:24.16 ID:veGRK92t0
>>314
他に何人の生原稿を見てきたか知らんけど参考にならんな

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:27:25.38 ID:i52HgowQ0
>>320
別にいいよ、こんな場所で5割以上人が納得する優劣なんか導けるわけがないから
それに絵から発する「威圧感」「すごいだろオーラ」みたいなのが強い絵が上手いとは限らない
素人を圧倒するのには知名度の次に有効なモノだけどさ

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:33:51.89 ID:59M7z/+T0
CLAMPか双子先生

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:35:12.48 ID:Z41JXQZx0
>>345
CLAMPの誰だよ
４人組だぞ

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:36:41.68 ID:59M7z/+T0
>>348
もこな

489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 11:29:34.46 ID:WP6zbs1V0
岸本はネームで絵を描かない。文字で書く

497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 11:36:49.25 ID:EgfK8e730
>>489
へー面白いな
ちょっとアニメのコンテみたい

492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 11:33:01.82 ID:WP6zbs1V0
下手くそアシが描いた木の葉の里

岸本が描いた木の葉の里

548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 12:08:40.71 ID:6ySC0evE0
売れたら正義

380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 09:53:38.68 ID:FSdhOwEj0
自分の好きな漫画家を挙げるスレはここですか？

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361571966/

ラノベの何がつまらないかって言うと

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コメント一覧

- 1.
- 2013年02月28日 14:01
- ID:jRp3eBa.O
- バカボンドの人好きよ
  アナログ主義だし

- 2. あ
- 2013年02月28日 14:02
- ID:QBBLMHjI0
- オレ

- 3. 　
- 2013年02月28日 14:09
- ID:FkWQDN.H0
- たなか亜希夫、高橋ツトム、伊藤悠

- 4.
- 2013年02月28日 14:09
- ID:iO.xV2fV0
- アニメ、漫画の米欄って伸びるよな
  オタクの自己主張の強さがウザい

- 5. 　
- 2013年02月28日 14:09
- ID:ZzGCB9VW0
- そりゃ尾田だろ
  一番売れてるんだし
  他の奴は負け犬の遠吠え
  
  誰も釣られてなくてワロタ

- 6. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:12
- ID:7bcvd3Tz0
- 平松伸二

- 7. 名無しさん
- 2013年02月28日 14:13
- ID:xKFZo2Zz0
- 秋本治には本気で驚いた
  名前挙がった人たちは生きるのが楽しそうでうらやましい

- 8. あ
- 2013年02月28日 14:13
- ID:1nwndZli0
- 蒼天航路の人もなかなか

- 9. あ
- 2013年02月28日 14:13
- ID:dt5aJQER0
- マジレスすると
  赤松健さんだな
  絵の崩れなさはピカイチだわ

- 10. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:15
- ID:RFLa9aRO0
- ベルセルクの三浦先生を推したい

- 11. 名無しさん
- 2013年02月28日 14:16
- ID:RhNwFzOP0
- >>277
  うまいなこの人　日本名っぽいけど中国人？
  
  NARUTOの作者のネーム、画書いてないけど最近はこういうのが主流らしいね
  一昔前だと全部漫画家が描いてたっぽけど
  作者はセリフと演出効果だけを描く
  少女漫画のコミックにも同じようなこと書いてる人がいた

- 12. VIPPERな名無しさん
- 2013年02月28日 14:16
- ID:SeqDtHDy0
- 一番は決められないなー

- 13. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:16
- ID:ocptil5f0
- >岸本はネームで絵を描かない。文字で書く
  
  こいつのマンガに躍動感がない理由がやっと分かった

- 14. あ
- 2013年02月28日 14:17
- ID:Zq8e0xTjO
- 絵というものに優劣は付けられない
  デッサンやパースの正確性≠画力とか明言してるし、そうなれば結局好みの問題

- 15. 　
- 2013年02月28日 14:18
- ID:OLtTtno2O
- 俺も村田に一票
  描き込みも描き分けも出来て尚且つ筆が早い

- 16. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:18
- ID:Xcw5vM.T0
- ヒラコー
  hellsingは神
  
  ※9
  静止画に見えるバトルシーンとかね。

- 17. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:19
- ID:VOyOyduW0
- 萩原さんだな
  だから早く次の巻を・・・

- 18. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:19
- ID:KNdN5qRi0
- 漫画の上手さと絵の上手さは別だって柴田が言ってたなぁ。高橋留美子なんて読み手の視線の流れまで意識してるし、話とか絵以外の要素も多分にあって比べられねえ。

- 19. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:21
- ID:KNdN5qRi0
- 久米田は上手いかどうかは置いといて漫画家として完成はしてるよね。

- 20. 　
- 2013年02月28日 14:23
- ID:.auzIRHAO
- 志郎正宗とか

- 21. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:24
- ID:Xcw5vM.T0
- 小畑はデフォルメ絵がキモい（描けない）から二流だと言っているだろうが

- 22. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:28
- ID:wGOV2X560
- ※11
  日本人だよ。
  漫画もたくさん出してるけど、漫画家というよりはイラストレーターな気がする。
  絵はめちゃくちゃうまいけど、アクションシーンの動きとかわかりづらかったりするんだよね。

- 23. 名無しさん
- 2013年02月28日 14:29
- ID:Nt7T0TeD0
- >11
  普通に日本人だと思うが…、かなりベテランの人だけどね

- 24. 名無し＠気団談
- 2013年02月28日 14:29
- ID:ewghBPbY0
- ナルトがランクインするなら青エクも候補にいれても
  いいと思うんだがｗ

- 25. このコメントは削除されました
- 2013年02月28日 14:31
- ID:oJpjdyf80
- このコメントは削除されました

- 26. あ
- 2013年02月28日 14:32
- ID:sGOXblTMO
- 矢口高雄でググればレベルの違いを痛感するぞ

- 27. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:33
- ID:Xcw5vM.T0
- ま・・・まぐろ帝國

- 28. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:33
- ID:tINbzJXt0
- 岩明均

- 29. 声優の名無しさん
- 2013年02月28日 14:34
- ID:TmPssmBP0
- 三浦と井上が漫画も絵も上手いと思うど時間かけすぎ。
  漫画家なら筆の速さも大事な要素なんだから村田とか桂あたりじゃね

- 30. 名無し
- 2013年02月28日 14:34
- ID:AIoZ56Tw0
- 無限の住人の沙村先生も結構スゴイと思うよ。

- 31. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:36
- ID:oEC5IrBw0
- ベルセルクの三浦建太郎が上がってないのが謎

- 32. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:36
- ID:.uVGZhnd0
- ※４
  政治・宗教の方が凄くね？

- 33. わらぽん村の名無しさん
- 2013年02月28日 14:36
- ID:EgDRVKYq0
- パンツ絵は桂が世界最高峰だな。

- 34. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:36
- ID:SVnssl250
- 漫画の技量の評価スレに写実的な絵しか上手いと認識できない奴はしゃしゃりでてくんな

- 35. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:37
- ID:ymkIgEus0
- 井上と王ドロボウＪＩＮＧの人かな
  
  つか王ドロボウの人は目の病気とかマジか・・・
  また見たいわ

- 36. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:37
- ID:woBm6g150
- 王ドロボウジンか・・・懐かしきボンボンの日々よ
  1話載った後、2話目でボンボンのファンイラストページが
  ジンだらけだったな。あれだけ絵のタッチが変わるのも、子供心に驚いたよ。

- 37. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:39
- ID:oe1tarOx0
- 皇なつき先生はあんまりでないけど
  間違いなくこういう議論において好みで別れる領域にはいる
  
  描き込みの抜く所と入れる所のバランスがすごく美しい
  全体的に立体感重視でごちゃつきがちな男性の絵とは違った
  女性の描く絵ならではの良さがあって好きだ

- 38. 名無しさん
- 2013年02月28日 14:40
- ID:Nt7T0TeD0
- それぞれベクトルが違うから一番とかは言えないよね。
  最近好きなのはシュトヘルの作者かな荒いんだけどそれが動きや味になってるし、構図や構成も演出をしっかり意識して迫力あるんだよ。

- 39. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:40
- ID:KZyYbSOz0
- 水木しげる

- 40. 名無しさん
- 2013年02月28日 14:44
- ID:U4rn.1HE0
- 松本大洋だな

- 41. 名無し
- 2013年02月28日 14:45
- ID:L0jqyfLe0
- やっぱり大暮維人かなー

- 42. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:46
- ID:C91RIWjP0
- 漫画は絵だけじゃないからなあ
  ほんと好きな漫画家挙げときゃいいって感じだなｗ

- 43. わらぽん村の名無しさん
- 2013年02月28日 14:49
- ID:hddtANAu0
- よかった尾田はみんな下手だと思ってたんだなｗｗｗ
  井上鳥山三浦建太郎あたりがいいと思う

- 44. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:50
- ID:ozIcw4k80
- 星野桂
  作画ぶれまくってるけど一巻一巻別物として見ていけば上手いよ
  って書くと毎回「休みすぎだから・・・」って言われるんだよな。

- 45.
- 2013年02月28日 14:51
- ID:gA7cd9MC0
- 高橋ツトムと井上雄彦の絵が好き

- 46. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:54
- ID:FRWq15b00
- 好みも含めるとイノタケ、村田
  あと鉄拳チンミの人も結構うまいと思う

- 47. にゃるらとほてぷ、即参上！
- 2013年02月28日 14:57
- ID:xRGZV6Ix0
- 漫画で、というと確かに単純な書き込みの細かさより見易さなんかの方が重要な気がする
  見開きならともかく、全ページの小さいコマまで書き込んでたら読みにくい
  省くとこはしっかり省いていけるのが漫画家としての画力

- 48. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:57
- ID:zTi42vRC0
- 熊倉さん目の病気だったんだ…
  今でも王ドロボウ大好きだからちょっと悲しい

- 49. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:58
- ID:b6.mpgGp0
- イラストレータだけどマンガも描いてる。
  寺田克也・田中達之は圧倒的画力だと思うが。

- 50. まとめブログリーダー
- 2013年02月28日 14:59
- ID:wfldyXv60
- 芸術に精通してる訳じゃないし、パースがどうの言われてもよく分からんけどバガボンドの絵はすごいと思う。

- 51. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:59
- ID:oe1tarOx0
- ワンピ上手いと思うぞー
  なんというか技術の話じゃなくて、
  多くの人にとって魅力のある絵ってのも上手い絵の基準の一つだと思うんだよね。
  一枚絵とかでも楽しそうな雰囲気は伝わってきて好きだ。
  
  逆に井上さんとかスラダン以降、
  画力の向上とともに絵に活気がないつまらん絵になってきてるので好きじゃない。
  上手いことは上手いからスレにはあってるんだろうけど
  それで勢いのために崩してたりする画風の作家をけなす人は一面的

- 52. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:59
- ID:XXG1AOG40
- 北条司

- 53. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:59
- ID:grk6mvjv0
- 一番ではないかもしれないけど、岸本斉史。
  ジャンプじゃ一番絵がうまいと思う。

- 54. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 14:59
- ID:kzgTKa4b0
- 熊倉先生が挙がっていただけで満足。

- 55. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:01
- ID:KT4fgUPj0
- おまえらの好きな漫画家あげてるだけじゃねーか。

- 56. 腐ってるけど
- 2013年02月28日 15:02
- ID:FlfzwqEi0
- ひらりん、中村明日美子、岸虎次郎、
  構図がよかったり線が美しかったり萌え感リアルだったり

- 57. 名無しのはーとさん
- 2013年02月28日 15:03
- ID:gsSjotX80
- 上には上がいるからな

- 58.
- 2013年02月28日 15:03
- ID:EisVbFrt0
- 高橋ツトム
  
  遠藤達哉

- 59. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:04
- ID:H9yqwwlP0
- これといって思いつかんな・・・
  
  ただひじおか誠と東條仁の画力は上手く言えないけどなんか惹かれるものがある

- 60.
- 2013年02月28日 15:04
- ID:eNfbjWaD0
- 緻密やパース効かせた漫画的な絵で上手いというなら本当に多い。
  ただ、画的に上手いと言うなら沙村広明辺りを挙げる。美大出てる人は読むのもったいないくらいに基礎高くてビビる。

- 61. まとめブログリーダー
- 2013年02月28日 15:05
- ID:Dc0htgpA0
- 大暮維人好きだったはずなんだけど、最近絵に魅力を全く感じない。
  
  天上天下の8巻以降が1番見易かった。
  バイオーグトリニティの絵見づら過ぎ。

- 62. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:07
- ID:b6.mpgGp0
- 鶴田謙二

- 63. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:09
- ID:wfBfVBQt0
- どうせ決まるわけない、決まっても意味ない、マンガの面白さにはまったく関係がない
  よってどーでもいい

- 64. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:09
- ID:nMU3o7el0
- 一人一人違った良さがあるから一番は決められないと思う

- 65. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:10
- ID:CmWP6azl0
- 鳥山かなー
  構図は上手さは間違いなく世界一

- 66. 名無し
- 2013年02月28日 15:10
- ID:HDBlp4MM0
- 結局自分の好きな漫画家挙げてくだけの不毛な言い争い…ＶＩＰＰＥＲ（）

- 67. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:11
- ID:H9yqwwlP0
- ※6
  あの人昔と最近で画風違い過ぎだよな

- 68. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:12
- ID:mOomdSAu0
- 方向性は色々あるけど、大体皆うまいからなぁ
  一番と言われてもなんとも…だなぁ

- 69. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:13
- ID:13eiN7FS0
- あのころに帰りたいし、帰りたくない

- 70. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:13
- ID:xGL2cYTV0
- 実際に存在するものを漫画絵にするのが上手いというなら、小畑と大暮だな

- 71. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:14
- ID:kGVF29b20
- 「画力」って曖昧だよ。
  1枚絵・速さ・構図・見やすさ、とかジャンル分けして数値をつけて、その総合点で見るとかしないと
  編集だって新人に対してはそうやって実力を見てるんでしょ？
  
  あと今はデジタルで何度でも修正可能な上に、CGであたりを取って描けば誰でも安定した絵が描ける時代だから
  1枚絵だけのうまさを競っても意味ないと思う。

- 72. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:16
- ID:s8Mp9HD.0
- 森田まさのり先生はじゃダメなのですか...
  
  そういえば村田ワンパンマン今日更新じゃん

- 73. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:19
- ID:bMK0lz9z0
- 柿崎正澄はようあそこまで描きこむよな

- 74. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:22
- ID:rRKy3wX.0
- 武一

- 75. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:22
- ID:YweAGVUZ0
- 大暮だと思う
  画力、漫画力の両方が高いし小物の発想、デザイン力もある
  集中線一切なしで凄い躍動感を演出出来るし
  鳥山とか大暮に比べたらアングルも構図も平坦でわかりやすいだけ
  書き手が苦労しない書き方に収まってる、週間連載だからだろうけど
  
  小畑は画力は高いが漫画力は平均程度に見える
  少なくとも動的画力は別に飛び抜けてはないな

- 76. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:24
- ID:970vuHG70
- 井上雄彦押しの人多いけど、結構デッサン崩れ多いし
  画力って意味では違うんじゃね？
  顔のアップとか、ん？と思って裏から見ると歪んでたり。
  どっちかと言うとセンスとかオサレ感でやってる人な気がする。
  
  大友克洋かアイシーの村田は文句無く上手いと思う、
  大友は登場以前以後で漫画界の絵が変わった位だし
  村田のアメコミ絵とか上手すぎて目玉でる、
  良い原作さえつけば…

- 77. MG名無しさん
- 2013年02月28日 15:24
- ID:uln2TGJO0
- 世界的に認められてる鳥山じゃねえの？

- 78. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:26
- ID:Xcw5vM.T0
- 高橋ツトムとか反原発のキチガイじゃんｗ
  
  ※71
  NARUTOもデジタルらしいｗ
  楽しまくり。

- 79. 若鷹は名無し
- 2013年02月28日 15:27
- ID:7Id.4Pti0
- だからナルトはコマの流れが悪くてバラバラなのか。

- 80. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:27
- ID:Nu53cVTa0
- 逆に「現存する下手な漫画家」というのもみてみたいな

- 81. 名無しさん
- 2013年02月28日 15:29
- ID:I1IkldMn0
- 山田章博出ていて嬉しい
  漫画家からイラストレーターにジョブチェンジした友人は五十嵐大介の絵がおそろしく上手いと言っていたなあ・・
  読んでいて鳥肌たつ（「魔女」）のは五十嵐大介
  綺麗でうっとりするのは初期の皇なつき
  下手さが味になる「神聖モテモテ王国」みたいな例もあるし、単純に画力でくくれないのが漫画だと思う

- 82. あ
- 2013年02月28日 15:30
- ID:Mhzvq0G9O
- 尾田とか上手くないやろ。ワンピ某キモいわ

- 83. 若鷹は名無し
- 2013年02月28日 15:31
- ID:7Id.4Pti0
- クマーは画力よりセンス力が多い気がする。
  絵自体は結構崩れてるよ。それも味になってるけど。
  
  でもおいらも熊倉裕一の名前が出てて嬉しい。
  いまなにしてるんだろうか

- 84. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:31
- ID:Xcw5vM.T0
- ※80
  瀬戸の花嫁の作者
  アニメの出来が良すぎてスランプになったとかｗ

- 85. あ
- 2013年02月28日 15:32
- ID:Y0Z0APUnO
- 井上以外思いつかん

- 86. あ
- 2013年02月28日 15:34
- ID:Y0Z0APUnO
- 尾田…んん？

- 87. あ
- 2013年02月28日 15:36
- ID:.h441krz0
- マイナーだけどアントンシクとか絵はムチャうまいと思う

- 88. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:36
- ID:7K2.3TdP0
- こうゆうスレでせがたまさきが出てこないことにビックリ

- 89. 名無しさん
- 2013年02月28日 15:38
- ID:6gAZqYUq0
- 秋元はちょっとなあ・・・
  昔は良かったんだが。

- 90. 名無しさん
- 2013年02月28日 15:39
- ID:E4MpHjHa0
- 漫画とイラストは別物だと思う。

- 91. 名無しのサッカープレイヤー
- 2013年02月28日 15:43
- ID:IdRjgbqZ0
- 山田章博は絵だけは上手い
  漫画は読めたもんじゃない
  構成ってもんが分かってない
  
  オーグレイトは話がつまらんだけで、漫画的構成力はあると思う

- 92. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:43
- ID:nvjBSRYo0
- >>83
  ごめん、熊倉隆敏先生の方かと思っていた。

- 93. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:44
- ID:YFe9MYNv0
- 漫画家の場合はストーリーや演出にあってるかどうかも肝心だから
  ある程度のレベルまでいくと比較が難しい。ていうかどこに焦点あてるかで変わる
  
  デフォルメ・構図・芸術性・陰影・デッサン・細かさ・テクスチャ・etc　どれかを得る為にはどれかを犠牲にする必要もあるのでここのコメント欄で批判されてる様なこと作者達もわかった上で皆それぞれの持ち味で勝負してる訳だからな。
  
  上記の全てで90点以上とってもつまらなくなってしまう場合もある（村田とか）

- 94. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:45
- ID:TTKDwY8D0
- 何故田島昭宇が上がってないんだ？

- 95. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:45
- ID:5Oim2it00
- 大友克洋で

- 96. ̵̾
- 2013年02月28日 15:45
- ID:fA.lHpmP0
- 村田雄介が速筆とかマジかよ……
  ワンパンマンあほほど更新遅延してるぞ

- 97. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:48
- ID:7vauML9.0
- 具体的に誰か名前を挙げることはできんが
  個人的に画力はいかに少ない線でリアルに表現できるかだと思う
  だから描き込みの量が多いことを根拠に挙げられてる人は
  ちょっと違うかなと思ってしまう
  実際に挙げられてる人みんな絵は上手いけど。

- 98. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:50
- ID:MoSQKfks0
- >>277
  ミュシャの絵をそのまま持ってきたような絵ですね。

- 99. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:50
- ID:hU3arEd50
- 最初のばばあ見たら、画力なんてどうでもよくなったw

- 100. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:52
- ID:p1s2u5h80
- 井上雄彦の展覧会行ったんだけど馬鹿かってくらい上手かったな
  バガボンドしか読んだことないけど

- 101.
- 2013年02月28日 15:54
- ID:2t2bPhf30
- ニューウェーブの系譜の人は基本うまい
  ただ少年漫画の文脈と違うから読みにくい
  情報量を意識的に増やした絵な

- 102.
- 2013年02月28日 15:56
- ID:2t2bPhf30
- 何処を省略して何処を緻密にするか
  そういうセンスって大事なのかな
  漫画の場合は

- 103. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:59
- ID:F3pW..aY0
- デフォルメに対する理解力が足らないから
  尾田は下手と言いだしてしまうんだろうな
  まぁ画面がごちゃごちゃして見辛い時があるけどね

- 104. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 15:59
- ID:OU7wM7s.0
- ワンパン更新遅延はしてるけど、あのペース的に密度は速い…と思うけどな
  焼きたてジャパンの人の方がすげー速筆だと思うけど
  
  熊倉先生目の病気ってまじかー！ああー！

- 105. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:00
- ID:tfZa0.MS0
- こういう話題には必ずといっていいほど上がらないが
  胃之上奇嘉郎こと中村嘉宏はマジ上手い。
  知名度は殆ど無いが。

- 106. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:02
- ID:IJicg.o20
- こういうスレを見るたびにうまいって概念のまちまちさを感じるなあ。
  やっぱりうまさの中の要素にセンスも絡んできてるからだと思うけど。

- 107. 　
- 2013年02月28日 16:03
- ID:QJ20jyP60
- 萩原、三浦、井上、鳥山、小畑、大暮ぐらいのレベルの作家は
  方向性の違いはあるけど極めてる感じがする。
  ここに上がっていない人だと医龍の乃木坂太郎、
  オールラウンダー廻の遠藤浩輝は漫画的にすごく巧いと思う。

- 108. あ
- 2013年02月28日 16:08
- ID:fuNxUmJD0
- 米93同意、その通りだと思う
  
  その意味で藤田和日郎を推したい。
  ある程度以上のデッサンとか小綺麗さを放棄してるからこそ
  あの迫力と面白さがあると思う。
  
  自分の表現したいものを表現するための絵
  という意味では物凄く上手い絵だと思うんだよね

- 109. ナナシ
- 2013年02月28日 16:12
- ID:1lAYHOpc0
- 村上もとかとか年配にも上手い人は大勢いる

- 110.
- 2013年02月28日 16:13
- ID:.bgbO2by0
- 一番好きなので荒木さんを推しておきます

- 111. あ
- 2013年02月28日 16:15
- ID:tUGxFEUzO
- 宮西計三
  
  生きてるかどうかは知らんが

- 112. 名無しさん
- 2013年02月28日 16:15
- ID:Nt7T0TeD0
- 山田章博は一枚絵はいいが漫画の構成がって意見はしょっちゅうでるしその通りではあると思うけどあれでいい、普通の構成の漫画だと味が消える。
  もはやあれは山田章博ワールドとして感覚でみればいい物、読むのではなく見る、感じる物だと思う。

- 113. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:16
- ID:mYXqj9b80
- 如月群真

- 114. 名無し
- 2013年02月28日 16:16
- ID:uPcvNBXd0
- まぁ、正直こいつらが誰が一番上手いかなんかわかるわけないんだけどな
  ネットで見たそれっぽい言葉並べるだけで
  
  みんな違ってみんないい

- 115. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:17
- ID:.k4Jz5lb0
- 北条司の絵が好きだな

- 116. 名無しさん
- 2013年02月28日 16:20
- ID:vXYrmxmy0
- ※45
  わかる
  
  井上雄彦の方は男キャラが好きで
  高橋ツトムの方は女キャラが可愛くて好き

- 117. わらぽん村の名無しさん
- 2013年02月28日 16:26
- ID:MLvqRgKB0
- 絶対この漫画家だろ！
  はぁ？この漫画家の絵に勝てるの？
  この漫画家の絵より上手い奴を知らない
  
  ほんっっっっっとーにおまえらって【馬　鹿　】だな
  毎度毎度答えの出るわけのない問を作っては自分勝手な持論を披露するくだらない不毛な祭典w
  死ぬまで一生やってろよww

- 118. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:28
- ID:C0oi3KGE0
- 尻限定で言うなら桂正和以外あり得ない。
  肉感、質感が完璧でニオイすら漂って来そうな迫力ある尻は
  天才的と言える。

- 119. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:29
- ID:2vTFukJC0
- 書き込めば上手いとか言われる風潮

- 120. あ
- 2013年02月28日 16:33
- ID:zeZo1IovO
- 好みの漫画家しか挙げてなくてワロタ

- 121. 名無しさん
- 2013年02月28日 16:37
- ID:tskmTmSQ0
- 五十嵐大介は当然として、黒田硫黄、高野文子も写実系ではないが
  高い画力の持ち主だろ。

- 122. 名無し
- 2013年02月28日 16:38
- ID:lhAY45huO
- 無機物は二瓶にお任せ

- 123. 名無しのまっしぐらさん
- 2013年02月28日 16:38
- ID:zFfcAG3N0
- 漫画家ってそもそもアシ含めたチーム名みたいなもんなの？

- 124. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:39
- ID:kBNtFCfP0
- 平田弘史とか谷口ジローとか挙がらないのは
  ちょっと寂しいなあ。
  マンガ読みなら幅広く読もうぜ。

- 125. 名無しさん
- 2013年02月28日 16:43
- ID:aLdwFDCW0
- 井上は年取っても劣化しないでまだ上手くなってるからなー
  筆で書くのも慣れたもんだし
  ただ芸術というか漫画とは違った方向に行ってる感じがあるけど

- 126. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:44
- ID:NYmwdfNJ0
- 皇なつきが出てて嬉しい。
  でもイラストレーター的な仕事の方が多そう。
  漫画家でって言われたら井上雄彦辺りが売上げ、知名度、技術的にも納得かな。

- 127. 名無しさん必死だな
- 2013年02月28日 16:46
- ID:RVgtS7P0O
- 上山徹郎
  士郎正宗

- 128. 名無し
- 2013年02月28日 16:48
- ID:zaJ2MdxRO
- テルマエのヤマザキマリ

- 129. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:49
- ID:TV.yTEbh0
- ※98と同じ感想だった。
  山田さんが好きで、そのあとミュシャを知ったけども。

- 130. あ
- 2013年02月28日 16:51
- ID:kcr8ao2S0
- 萩原じゃね？
  たまに次元の違う絵をかくわ

- 131. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:51
- ID:YFe9MYNv0
- ※108　　ありがとう。自分も藤田さんの漫画は好きだわ。
  
  決して一般的な基準で量れば上手いとは言えないのかもしれないけど、伝えたいことを伝えるんだって意思をしっかり感じるし、漫画に対しての純粋な誠意みたいなのがこっちにも伝わって来るよね。作者がそもそも良い人っぽいし。

- 132. 名無しさん
- 2013年02月28日 16:53
- ID:cKmBIl9n0
- 「熊倉裕一の所業で一番ビックリしたのは、不規則な形に破ったチラシをトーンを貼ったところに置き、それをマスクにして消しゴムをキュッキュとかけては位置を変えてまた消しゴム…とやっていくうちに「雲海」ができちゃってたことです。　目の前で起こってることが理解できませんでしたｗ」
  
  と元アシだった漫画家が語るようにあの人は絵よりもセンスがいいんだと思う

- 133. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:54
- ID:lXJajx0J0
- デフォルメにはデフォルメの上手さがあるし、萌え系には萌え系の上手さってのがあるからな

- 134. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 16:55
- ID:qGVCFVX30
- 結局基準の定義が曖昧だから、ある程度のライン越したら同着一位だよね

- 135. 名無し
- 2013年02月28日 16:56
- ID:kcr8ao2S0
- 大暮は萩原の影響かなり受けてるよなぁ

- 136. 名も無き名無し
- 2013年02月28日 16:58
- ID:su28xrH00
- 幸村誠はプラネテス執筆してた時23歳。
  
  この年齢であんな内容描き上げるとか神堂だろ間違いなく。
  Twitterではこまめにファンの質問答えてるノリの良いおっちゃんで
  たまにそういう事忘れてしまうがw

- 137. 名無しさん
- 2013年02月28日 17:00
- ID:GxIcVOYf0
- 安彦良和さんの漫画は読み物として面白いとは思わないけど
  極めて芸術的なプロポーションのキャラを描くので好き
  大理石の彫刻が生きて動いているみたいな絵柄で涎出る

- 138. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:02
- ID:aGOWdp.X0
- 漫画は構図をどう取るかで下手でも上手く見える
  ｼﾞｮｼﾞｮなんかはこれにあたるんじゃね
  構図の上手さ

- 139. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:02
- ID:FVO6YvPj0
- 小山ゆう先生
  小林まこと先生

- 140. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:15
- ID:rSUavRFT0
- 萩原一至だと思う

- 141. 　
- 2013年02月28日 17:17
- ID:SVDXyc40O
- やなせたかし
  
  カラー、特に赤の使い方がすごい。そこにアンパンマンがいるだけでぐっと親近感が湧いて愛らしくなる。芸術家に近い漫画家。

- 142. 名無しのオージャン
- 2013年02月28日 17:19
- ID:rHCe2m3T0
- 萩原は単にあほみたいに時間かけて細かく書いてるだけだろ

- 143. ななし
- 2013年02月28日 17:21
- ID:W7vBgaJD0
- 浅田弘幸いいよ

- 144. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:23
- ID:kmXrTB2j0
- み…三浦健太郎さんとか言って見る

- 145. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:24
- ID:xZXagoiU0
- 年配の漫画家なら高橋葉介、吾妻ひでお、千之ナイフ、あしべゆうほ辺りかな。
  ホラー系漫画家全然挙がって無いな。

- 146. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:31
- ID:2qG7ebgI0
- 大友、三浦、荒木、鳥山、イノタケ
  パッと思い浮かんだのはこの辺

- 147. ７７４
- 2013年02月28日 17:32
- ID:sWRmMqIVO
- 椎名高志とふたご先生は漫画を描くのがうまいと思う
  画面の構成やキャラの動き、なによりすごく読みやすい

- 148. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:34
- ID:na.yeBkV0
- 王欣太が出ないとか、カスどもシネ

- 149. 名無しのまっしぐらさん
- 2013年02月28日 17:37
- ID:uSLOQRc00
- はっきりとした基準の無いモンは大抵各々に好きなもん挙げておしまい
  どうでも良い話を延々と続ける女の話と同じ
  つまらん

- 150. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:37
- ID:bC5GTpTG0
- 114みたいなのは描き慣れてるだけだよね
  真正面のバストアップの絵なんか死ぬほど描いてるだろ
  恐らく自分の絵以外のもの描けと言われたら
  圧倒的に遅くなるしクオリティーも下がるはず
  同人絵師によくいるタイプ

- 151. 名無しさん＠名無し
- 2013年02月28日 17:43
- ID:66vdbqp80
- 挙げられてる漫画家の画力ってのは、線が細かいとかキャラが格好いいとかであって
  レンブラントとかアングルとか宮廷画家なんかの画力とは異なるんだろうな

- 152. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:51
- ID:s.lmffNYO
- 少女漫画家だと誰がうまいんだろ？

- 153. 名無し
- 2013年02月28日 17:53
- ID:t11AW.ch0
- どう考えても、アレックス・ロスだろ

- 154. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:53
- ID:xS7rShMy0
- 孤高の人の人。漫画のくせに劇画を超えて来てる。スラムダンクの人ももちろん上手いけど、イラストで本気を見せられてもイラストレーターならもっと上手い人いるわけだし、漫画内の画力が飛び抜けてるわけじゃない。いやもちろん上手いけどな？

- 155. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 17:57
- ID:j.eijz2n0
- 尾田はあれはおもしろさで視聴者を呼んでるって感じ
  
  絵がうまい人はもっといる
  
  俺もワンピ好きだから頑張ってほしい

- 156. 輝くものは星さえも
- 2013年02月28日 17:57
- ID:USacq8ICO
- JINGの作者愛されててよかった
  
  熊倉さんは一番じゃないけど構図と言葉のセンスが半端ないですね
  
  さぁ飯にしようグレナデンのヒトコマをずっと眺めていた覚えがありますわ

- 157. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:01
- ID:j.eijz2n0
- ※43
  
  ここに書かれてないから尾田は下手って思ってんのかな？
  
  小学生かな？

- 158. はげ
- 2013年02月28日 18:03
- ID:ZW55xXsf0
- イノタケが上手いとかいってるやつは全く何も分かってない。
  あいつのバスケ漫画全く動いてないから。。
  どこからどう動いてるのか、俯瞰で想像できるのが上手いやつ。
  本当に上手いやつは、書き込みやコマが少ないけど、それが理解しやすいやつ。
  デッサン、パース狂いはもちろんだけど、漫画としてはこれが一番重要。

- 159. 名無し
- 2013年02月28日 18:05
- ID:Us3.PwzOO
- 自分の天秤では量れません。

- 160. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:05
- ID:wqFWXjB80
- バカボンドとシグルイの人
  
  ジャンプ作者出してるのは子どもが女だろう
  他の青年誌も読んでから画力語ろうや
  鳥山は確かに上手いけど

- 161. 名無し＠気団談
- 2013年02月28日 18:05
- ID:cG8ksMkV0
- イノサンと孤高の人の作者。
  初めて見た時びっくりした

- 162. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:11
- ID:HNcFOKPX0
- 「山田章博」推しねぇ。
  正直、最終学歴「美大卒」の漫画家なら、誰でもあの程度は一寸本気だしゃイケんじゃねーかなと思うよ。
  『ベルセルク』三浦も美大卒だし。
  
  結論
  美大卒の漫画家は画力が半端ねー

- 163. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:11
- ID:W4zoVQY80
- ここまで手塚治虫無しって書こうと思ってけど現存なのな

- 164. あ
- 2013年02月28日 18:14
- ID:WnoCCKhXO
- ×現存
  
  ○存命

- 165. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:20
- ID:BBjN9rfe0
- 経験則として、マンガ絵について「画力（がりょく）」って言葉を何の疑問もなく、
  すでに確立してる自明の概念のように使ってるヤツの意見は聞く価値がないし、
  聞いても実りがないことが圧倒的に多い。
  一枚絵のデッサンとパースのスキルを念頭において「画力」と称してるのが大多数っぽいけど、
  その能力の最高峰と評される漫画家以上にそれらが優れてる美術家崩れなんて、
  その辺にいくらでもいるわけで、そこ勝負でホルホルしても虚しいだけじゃねえの、と。
  結局「画力」って言葉にはお美術への劣等感丸出しなんだよね、と。
  
  ……というような挑発にムカついたら、とりあえずコマ間の視点移動とページ構成、
  それに伴う各コマに配置すべき絵の関係について語ってみてくれ。

- 166. 名無しさん
- 2013年02月28日 18:23
- ID:Nt7T0TeD0
- >162
  実際活躍してる人間とカタログスペックで出来るんじゃねという人間の間には絶対に越えられない川がある。

- 167. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:32
- ID:dbjgYSWl0
- 音楽美術などの芸術分野は多様性があって、なかなか一元評価できないね
  だからこそ何百年も陳腐化しないのだが。

- 168. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:35
- ID:Jc8cqkE90
- 名前忘れたけど鉄楽レトラ書いてる人
  あの人は抜群にうまいと思う
  桂や大友は書き込んで書き慣れただけ
  初期を見ればけしてうまくはないのがわかる

- 169. 名無し
- 2013年02月28日 18:36
- ID:YqNTClaCO
- 沙村広明と平野耕太がいないのはおかしい
  
  ドリフターズ1巻の見開きカラーで、あれだけ魅せるヒラコーのセンスに脱帽

- 170. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:38
- ID:E9tlYco50
- こういうスレに何故か名前が挙がらない上條淳士

- 171. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:39
- ID:ZytwkGDz0
- この手の議論をすると必ず現れるけど、※64とか※149みたいに話題そのものを否定したり、分かり切ったことをわざわざ書き込んだりする奴は、一体何を思ってこんなスレ開いてんだろうな。

- 172. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:41
- ID:gwrF3qtI0
- 尾田とか冨樫は釣りだろうけど、萩原とかなんで名前出てくるんだ？
  20年前ならともかく

- 173. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:43
- ID:Bzntc0Ev0
- 北条司

- 174. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:44
- ID:cmBFsVTb0
- 井上雄彦はああいう写実性にも拘った絵を描く人の中にあって、話作りもトップクラスだから凄いよね
  そういう漫画には一回読む前に飽きるものが多い気がする

- 175. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:45
- ID:fcizwEC50
- 西遊記の峰蔵かずやかな？
  熊倉さんが現役なら間違いなく熊倉さんを推したんだが。

- 176. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:49
- ID:G8VsPFMm0
- 小島剛夕の画でお腹一杯。
  書き込む作風じゃないが、颯爽としてる。

- 177. 名も無き
- 2013年02月28日 18:49
- ID:8I4JykSL0
- イノタケがぶっちぎってるとかいう意見はないわ
  どんだけ世界狭いんだよ

- 178.
- 2013年02月28日 18:50
- ID:xaC.Xaax0
- 大高忍
  「マギ」「すもももももも～史上最強のヨメ～」の作者

- 179. このコメントは削除されました
- 2013年02月28日 18:54
- ID:IvlAHRuTO
- このコメントは削除されました

- 180. 名無し
- 2013年02月28日 18:54
- ID:oL9oUTQbO
- ここでの画力はデッサンの正確性や、服のシワや背景の再現度、エフェクトの上手さとかじゃないの？
  こういうのは、同じ条件下で描かないと比較しようがないけどな

- 181.
- 2013年02月28日 18:55
- ID:lejcF0d80
- 篠房六郎とかかなりうまいと思うけどどうなんだろう

- 182. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 18:57
- ID:tKQnDSxB0
- ここに挙がってる多くの漫画家が
  大絶賛する鳥山が文句なし一番だろうな
  扉絵とかイラストはセンスの塊って感じ
  尾田も絵のうまさはかなりのもんだと思うよ

- 183. MG名無しさん
- 2013年02月28日 19:05
- ID:YX12ziuB0
- 三浦建太郎だな
  漫画書けて水彩画書けて油絵書ける人はこの人くらい

- 184. ベガ使いのジネッタ
- 2013年02月28日 19:16
- ID:i2iTM6vEO
- ここで萌え系書いてるやつを出すのはアホ。通常路線で勝てなくて萌えに走ったやつがトップ候補に入るわけないだろ。

- 185. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 19:21
- ID:KLjDC2h90
- 皇なつきは、まだアマチュアで三国志同人してた時のを読んだことあるけど、絵は抜群に上手だったな
  文章に挿絵つけてる風で、「漫画」という体はしてなかったけど
  あと山田章博って数十年前に小説JUNE（大JUNEかもしれない）で挿絵とか描いてなかったっけ…？今も現役なのかー

- 186. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 19:28
- ID:hXrvdqir0
- 大友がしばらく描かなくなってイノタケなんかも上手いのかな、と
  思い始めたころブリオだったか雑誌にいきなり氏の表紙絵、イラスト、短編漫画が載ったが、才能としては大友のが上だなと思った
  なんというか人体を見たとおりに描くんじゃなくて独自の解釈(省略、変形等)があるの
  あと、氏の漫画で多用されてた俯瞰構図。これで自然に見えるのは地面がごまかせない分アオリ構図より難しい。写真から絵を起こしてる感じでもないと思うんだ、知らんけど

- 187. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 19:31
- ID:OfMWVQx00
- なもり
  
  君らのあげる画力とは方向性の違う画力だが、
  こっちの土俵なら神レベル。

- 188. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 19:36
- ID:bL0SGSj50
- でも、画が巧くても売れない漫画家の人って実は結構多いんだよね。
  
  技量はあってもアシなどの下積み経験が不足してるとか、何を
  売りにしたものを出したいのかがハッキリしない、漫画家自身が
  これまでどれ位の数の作品を描き溜めて来たかが定かでない等
  不利になる要素を含むものが顕著であれば、デビューを果たしても
  中々活躍出来ないわけだから。
  
  しかも、採用する企業の人間の目や価値観ってのが好い加減なものも
  幾分見受けられる面がある。特に裏で得体の知れない存在と
  何らかのキナ臭い関係を築いている所はね。
  （Ｓ価●会とかを始めとした、何処ぞのカルト宗教団体とかの
  ケッタ糞悪い所と密接な関係を築いてるケースが多い）
  
  結局は自分自身をどう売り込むかって言う事と採用する側に立つ
  編集・出版社の人間の審美眼のレベルに懸かってる。

- 189. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 19:40
- ID:mB29wTqI0
- >>184
  萌えジャンルを負け犬路線扱いすんなよ
  そりゃ巨匠ズラズラ並んでる中にゃ投げ込めないけれど本当に凄い人は結構いるんだよ
  …まさかとは思うが書いてるジャンルとかお前の好みで差別してんじゃないだろうな？それこそアホだぞ

- 190. あ
- 2013年02月28日 19:44
- ID:YjjQqhtUO
- 池上遼一

- 191. 、
- 2013年02月28日 19:44
- ID:o0BOSWYvO
- 北条司。
  少女漫画なら大和和紀。

- 192. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 19:50
- ID:iFMEGFId0
- 絵が上手いのと漫画が上手いのは別だからなあ
  今でも描いていたとしたなら内田善美を真っ先に挙げてたな

- 193. だから、
- 2013年02月28日 19:57
- ID:cCv5NPMB0
- つの丸しか考えられん

- 194. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 20:00
- ID:3mQ2oAZM0
- 戦闘機の色気のみ新谷かおる。
  動物の谷口ジロー。

- 195. 　
- 2013年02月28日 20:04
- ID:WWnlU75e0
- 画力の話なら>>2で出てる大友だろ
  手塚が「大友は上手いけどメジャーにはなれないねw」とDisってた位だからなw
  手塚は"本物"を見ると必ずDisるクセがあるw
  石森とかなwww

- 196. 　
- 2013年02月28日 20:06
- ID:WWnlU75e0
- ※192
  まぁそうだけど、>>1に画力って書いてあるしねw

- 197.
- 2013年02月28日 20:07
- ID:TlZgkrhy0
- 大友は上手いんだけどめっちゃくちゃ時間かけてるからなぁ
  ただ岸本の憧れは大友なんだよね。小畑は確かに上手いけど村田や岸本のが上だと思うわ
  井上も同レベル

- 198. 名無しのまっしぐらさん
- 2013年02月28日 20:07
- ID:uSLOQRc00
- ※171
  君のようにスルー出来ないでつかかって来る奴を見つけてニヤニヤするためですよｗ

- 199. 　
- 2013年02月28日 20:10
- ID:WWnlU75e0
- 大友は、1枚の写真を見て瞬時に3面図を起こせる
  特殊な才能の持ち主だからなぁ

- 200. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 20:15
- ID:toyImXXU0
- 三浦健太郎や鶴田謙二は書き込みが緻密
  高橋ツトムはグレースケール(白/黒)の使い方が巧い
  安彦良和はカメラワークを意識したドラマ的なコマ割りが巧い
  絵が巧いだけでなく魅せ方をよく心得てらっしゃる
  さすがアニメーターだなあと思った

- 201. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 20:24
- ID:xS7rShMy0
- ※168
  耳の形がカッパっぽいと思う

- 202. わらぽん村の名無しさん
- 2013年02月28日 20:28
- ID:laDkmwGN0
- 頼むから少年誌系の漫画で絵が上手いはやめてほしいわ。「商品として大衆に影響力を持つ物をつくるのが上手い」なら分かるけど。初期の衣谷遊の作品を知らないで文句付けてる奴はアホ過ぎる。

- 203. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 20:35
- ID:MEirKbT60
- 安彦さんは他が真似できない魅力的な絵を描くけど
  股関節を未だにうまくかけてないｗ
  良くも悪くもアニメーターなんだと思う

- 204. 名無しさん
- 2013年02月28日 20:57
- ID:vElO6jMI0
- うーん
  リアルにあるものをそのまんま再現できるデッサン力と
  ディフォルメするなりして個性や想像性を発揮できる力は違うからな
  緻密でリアルでも油絵みたいな漫画はみてて面白く無い

- 205. 名無しさん
- 2013年02月28日 20:58
- ID:Nt7T0TeD0
- そもそもこのスレ画力じゃなくて漫画が上手いの誰ってスレじゃないのか？

- 206. 名無しさん
- 2013年02月28日 20:59
- ID:Nt7T0TeD0
- (m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…画力って書いてあった

- 207. 名無し
- 2013年02月28日 21:05
- ID:pSyPawa.0
- 漫画という表現の真骨頂は非リアルにあると思うので
  
  岩明均とあずまきよひこを推したい。

- 208. ツンデル王子
- 2013年02月28日 21:07
- ID:cbZzR90fO
- 見る側の感性(優劣ではない)にもよるから意見が別れる。
  寺沢武一を推す。

- 209. 名無しさん
- 2013年02月28日 21:18
- ID:KJ5S8Zgh0
- この手のスレで絶対沙村あがんないよなあ…と思ったら米欄で名前出ててよかった。

- 210. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 21:21
- ID:hs0pVOoM0
- 絵なんてわかれば何でもいいんだよ

- 211. 名無し
- 2013年02月28日 21:25
- ID:ncrjwro5O
- みんな上手いけど目と目が離れ過ぎてると思う
  やっぱりミサワが最強だな

- 212. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 21:25
- ID:ZytwkGDz0
- ※198
  ニヤニヤｗ

- 213. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 21:26
- ID:yiXxy2Op0
- あさりちゃんの室山まゆみは34年間絵がほぼ変わらなくて
  完成された絵だと思ったな

- 214.
- 2013年02月28日 21:27
- ID:UOeqJgX.0
- あさりよしとお
  デフォルメが上手く、科学ネタの書き方がとても分かりやすい。

- 215. あ
- 2013年02月28日 21:31
- ID:B5Nk6fRTO
- 現存て…
  わざわざ難しめな言葉を選んで、使い方を間違えんなよな

- 216. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 21:35
- ID:t5v8rcMH0
- 上手くもないただ好きな漫画家や絵師を上げる奴

- 217. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 21:51
- ID:Genpvvux0
- 安彦良和先生一択。
  スミの入れ方が超人クラス。

- 218. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 21:58
- ID:LGfxBe7EO
- 何で尾田が出るのかねぇ。
  もっとも、この尾田信者はキチ○イ扱いで晒されているだけみたいだが。

- 219. 名無しさん＠名無し
- 2013年02月28日 21:59
- ID:8U2bbfAX0
- 写実的であるほど上手いとするなら孤高の人書いてた人

- 220. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 22:01
- ID:iqel5gTT0
- 少女漫画家で悪いけど、山口美由紀って人かなり上手いと思う。
  妖精の出てくる漫画のカラーの原画見た時、しばらく見惚れて動けなかった。
  色合いが凄い綺麗なんだよなー。
  漫画の原画も見たけど、女性作家なのに男の筋肉描くの上手かった。

- 221. まとめブログリーダー
- 2013年02月28日 22:14
- ID:FeiMEbJW0
- 岸本すげええええ

- 222. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 22:21
- ID:yudOXj.e0
- 書き込んでる人間が若くないかい？出てる名前が少ないよ！河合克敏とかはー

- 223. 名無し
- 2013年02月28日 22:26
- ID:EsB5QJzrO
- 鳥山か小畑だな｡小畑はヒカ碁かデスノん時の限定で

- 224. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 22:36
- ID:BBjN9rfe0
- マンガ様式の一枚絵で上手いスゴい、って言うけどさ、
  それって美術館に飾ってあるような絵画とどっちが上手いの？
  
  それは好みや様式の問題で互いに優劣はない、って言うなら、
  漫画家同士を上手い下手で優劣付けるのも意味なくない？

- 225. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 22:47
- ID:QYaZ4mV90
- >アニメ、漫画の米欄って伸びるよな
  > オタクの自己主張の強さがウザい
  
  こういうテメー自身も該当者のクセに
  さも「自分は違うけど」ヅラして
  他人を見下してんのが最近の糞ガキ世代の特徴って感じ

- 226. 名無しさん
- 2013年02月28日 22:51
- ID:xrEO7JHi0
- 驚愕の画力とワイルドとエレガントな表現を備え持つ大天才、
  ながやす巧が完全に忘れ去られてる・・・
  「愛と誠」再映画化されたのに

- 227. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 23:02
- ID:tZfgqG0s0
- 鶴田謙二の名前が※欄で挙がっていたので満足したわ

- 228. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 23:04
- ID:H6ppx.OL0
- ここまで皆川亮二なし！

- 229. 名無しさん
- 2013年02月28日 23:06
- ID:Nt7T0TeD0
- 皆川亮二はスプリガン初期がピークだと思うの。

- 230. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 23:17
- ID:aQfVWZhV0
- 久米田はマジでうまいぞ

- 231. ビリー
- 2013年02月28日 23:28
- ID:eyKbw5Jx0
- 東本昌平

- 232. 名無し
- 2013年02月28日 23:33
- ID:hqdgLsZS0
- 大友を出していいならそりゃ大友だろ。
  
  デッサン力、書き込み、デフォルメ、動き、表現、全てが高次元過ぎる。
  
  これらの一部分で大友以上の漫画家ならいくらでもいるだろうけど、これら全てにおいて大友を超える漫画家なんていない。
  
  でも、大友はもう漫画家というより映画監督のような…
  まだ生きてはいるけど、漫画なんてもう10年以上も描いてないだろ。

- 233. 名無し
- 2013年02月28日 23:35
- ID:lWET35ZU0
- 平本アキラ

- 234. 名無しさんのどどんぱ
- 2013年02月28日 23:37
- ID:cq7CzzNs0
- 妙な井上推しが多くてなんだかなぁ
  
  あとID:i52HgowQ0が気持ち悪かった

- 235. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 23:38
- ID:ZytwkGDz0
- ※230
  絶望先生での切り絵っぽい画風が定着してからも、南国初期の画風を忘れてないあたりがスゴいよな。
  
  普通、画風が変わったら昔の絵が描けなくなってるものかと思うけど。

- 236. あ
- 2013年02月28日 23:38
- ID:.tzbDA8sO
- ながやす死んだろ！ながやす死んだろ‥‥‥（´；ω；｀）

- 237. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 23:42
- ID:ZdDtzbYV0
- 1番足が速い人は誰みたいな質問
  
  ジャンルによって上手い人は変わってくる
  
  まあ1人だけあげろと言われたら田中達之で

- 238. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 23:53
- ID:DA0JnIZH0
- 一番上手いとかって定義難しいだろ……と思ってたら
  ※237に目からウロコの表現
  
  つーか本スレに三浦健太郎が上がっていないのにビビッた
  まあ俺的には巨大建造（構造？）物を書いてる時の弐瓶勉なんだが

- 239. 名も無き哲学者
- 2013年02月28日 23:59
- ID:78KV2lkR0
- 岸本はアニメーター気質だよね
  
  そのうち大友みたいになりそう

- 240. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 00:00
- ID:rX4fVZYH0
- 天野こずえ先生も上手い

- 241.
- 2013年03月01日 00:04
- ID:g5mdj.Tq0
- 少女漫画だと天使禁猟区の人とかうまいと思った
  動きほないけど服の質感とか

- 242. 名無しのまっしぐらさん　　
- 2013年03月01日 00:09
- ID:ejLjPa8q0
- 画力よりも話を作れるかどうかが重要

- 243. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 00:12
- ID:Ig53j6.o0
- 井上雄彦
  北条司
  は、人物にすごく色気を感じるな

- 244. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 01:07
- ID:YnYXy4gT0
- 大友克洋は化物だわな

- 245. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 01:22
- ID:ROhmYmFC0
- 秋本治はさすがにネタだよね？

- 246. あ
- 2013年03月01日 01:35
- ID:D9061cJ3O
- 止め絵？躍動感？色彩？タッチ？ストーリー？
  漠然とし杉wwwwww

- 247. 　
- 2013年03月01日 01:36
- ID:TpDnuv2T0
- このはの里マジでへたｗ

- 248. 名無しライナー
- 2013年03月01日 01:38
- ID:qHdx40Ei0
- 技術的に巧い人は訓練で量産出来るが
  自分のカラーを持ってる人はなかなか出てこないよな

- 249. あ
- 2013年03月01日 01:57
- ID:oEkbyJUIO
- アニメーター寄りの漫画家は総じて画力は高い漫画家って手癖の絵でいいから絵がパターン化しちゃって似たような構図、アングル、表情になりがち
  まぁ漫画家は手癖の絵が売りになるからそれでいいんだけど

- 250. このコメントは削除されました
- 2013年03月01日 02:04
- ID:uWT1zjuC0
- このコメントは削除されました

- 251. あ
- 2013年03月01日 03:44
- ID:mHHhCaim0
- 手塚治虫の虫のデッサンは目を見張るものがある

- 252. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 04:32
- ID:vQjRxAGA0
- ※165
  パッと見で綺麗な感じなら上手いんだよ
  お前みたいな真面目に漫画について考えたがる奴なんか、今じゃオタでも少数派だろ

- 253. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 04:36
- ID:vQjRxAGA0
- ※228
  スプリガンは好きだったが
  皆川は上手いとは言えんだろ…
  仕上げで誤魔化してるだけで

- 254. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 04:55
- ID:q7FwIwrE0
- 絵で手塚治虫に「うまい」と言わせたのは、大友・鳥山の2名だった気がする。

- 255. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 05:25
- ID:3.D2FUee0
- 沙村さんはあんまり描き込むって感じじゃないから印象が薄いのかね
  この人ほど頭がでかい（リアルな）人間をかっこよく描ける人はそうそういないんだが
  
  まあ誰か一人ってなると挙がらないのは分かる

- 256.
- 2013年03月01日 05:58
- ID:oNjyo9880
- ロックリーvs君麻呂の時は表現も見やすさも一級品だと思うけどなぁ

- 257. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 06:21
- ID:JVKB565.0
- 山田章博を挙げてる目利きが何人もいて安心した。
  イラストレーターとしてご指名が掛かるからそっちの仕事が多いが
  プロのキャリア初期から他の誰にも描けないマンガ描いてたよ。
  しかもあの人、アシスタント使ってない。京都郊外の自宅の和室で座卓で描いてる。
  取材で訪問したことあるよ。

- 258. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 06:25
- ID:DUJncXHw0
- 一定超えると好みに依るってのに納得
  今回は漫画としての絵より単純な画力ってことらしいが
  漫画だと作品のテーマとキャラと背景と小物と描き文字が違和感ないことが重要だよな
  それらが合致してれば多少デッサン狂ってようが読んでる間は気にならない

- 259. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 07:28
- ID:kPl.1NBo0
- 絵画的な画力と
  漫画に求められる画力はちょっと違うのに
  その辺をゴチャゴチャにして比べてる人がいてワロタ

- 260. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 07:55
- ID:PrNZobyv0
- 写実的だったりデフォルメがうまかったりいろいろ
  あるからなぁ...例えば井上と鳥山を比較する意味が
  あるのかってとこよね

- 261.
- 2013年03月01日 08:25
- ID:DBhKPeHvO
- 絵心ないし上手とか本当には分からんけど小畑さんが好きだ

- 262. このコメントは削除されました
- 2013年03月01日 08:43
- ID:NGSedneA0
- このコメントは削除されました

- 263. 名無しはわしが育てた
- 2013年03月01日 09:23
- ID:DoqX9.SF0
- 漫画としての画力なら村田推す

- 264. 名無し
- 2013年03月01日 10:06
- ID:Mq3HnupsO
- 一番絵が上手い人
  一番歌が上手い人
  一番頭が良い人
  こんな分け方無理な事は誰でも解るが、いろんな意見が出るという意味で面白い
  私は失踪していたあずまの絵が一番上手いと思います。

- 265. まとめブログリーダー
- 2013年03月01日 10:45
- ID:hiYh2FmN0
- 矢吹神異論は認めない

- 266. トニー力が出ないよーグレイト君もタイガーだ
- 2013年03月01日 10:54
- ID:rTTCBCgb0
- おれは何と言っても幽遊白書が代表の富樫氏だ

- 267. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 11:05
- ID:Ars5PYL70
- 浦沢の名前が一つもないとか・・・

- 268. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 11:11
- ID:YD62jvsh0
- 「現存」って何だよw

- 269. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
- 2013年03月01日 12:03
- ID:tBo3vq3t0
- 寺田克也はどうだろう
  漫画家っつーかイラストレーター寄りだけど山田章広の名が挙がってるから良しとしよう

- 270. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 12:16
- ID:k.ydIBs00
- 自分は沙村広明推し
  難しい構図を難なくこなしてる印象
  あと女性が色っぽくて好き

- 271. にゃ
- 2013年03月01日 12:46
- ID:1TVHoUq70
- 結局は好みの問題。
  個人的には鳥山、高橋留美子、宮崎駿、イラストなら江口寿史も好きかな。

- 272. ななし
- 2013年03月01日 15:13
- ID:JMF.RY24O
- それぞれの熱い人が知れて面白いな。
  読んでみたい漫画増えるなー。
  自分は、好きじゃないけど漫画絵で上手いと思うのは大暮維人、
  絵柄が好きじゃないけど話、漫画のコマ割り、間の取り方が好きなのは大高忍。
  いちばん好きなのは同人作家の人。
  だから『あの絵描きは無い』とかは言わないようにしてるよ…
  人の好き好きあるでしょって痛感してるからね。

- 273. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 15:15
- ID:X1jfUm4n0
- バカボンドの人に一票　途中から筆で書いてる

- 274. ななし
- 2013年03月01日 16:40
- ID:d2eyRDtd0
- ベルセルクの人かな
  あとは岸本もうまいと思うけど動きがないよね
  尾田はあまり絵は上手じゃないな

- 275. 名無しさんＡＡＡ
- 2013年03月01日 18:05
- ID:CMj5xLL.0
- 井上雄彦はいつも似たキャラばっかだろ
  ハンコ絵とは言わんが今はもう手グセで描いてる

- 276. 名無しさん
- 2013年03月01日 18:35
- ID:Vr4uAi1h0
- 衣谷遊は初期は何か持ってたけど今の衣谷遊はもうダメだよ

- 277. 名無しのジョジョ好き
- 2013年03月01日 18:57
- ID:.h.ltHv.0
- ナルトコマ割下手だよね

- 278. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 19:08
- ID:fa11iACg0
- どうしたって好みがあるから一定のレベル以上は優劣つけるの難しいな
  原画もらえるならイノタケがいいけど
  表情効果含めての絵の幅は小畑のが上手い気がするし
  今一番楽しみにしてるの森薫だし

- 279. 名無し
- 2013年03月01日 19:15
- ID:9goT9kS30
- 最近の、萌え系というのかな？
  いまスマホの画面に表示されてる広告みたいの…個性もかけらもないよね。
  どれも同じにしか見えない。

- 280. PCパーツの名無しさん
- 2013年03月01日 19:24
- ID:t5142FEQ0
- 五十嵐大介と高野文子がツートップ
  この二人を上げられない奴に漫画と絵に対して論ずる資格はない
  それくらい図抜けてる

- 281. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 21:02
- ID:aVBAkM.g0
- 芸術家だけど会田誠がうまいと思う。
  戦争画ＲＥＴＵＲＮＳとか。

- 282. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 21:45
- ID:C7HGBE4p0
- 人物の顔をデフォルメ無しで表情豊かに書く能力でいえば井上は頭一つ飛びぬけてると思う
  逆にデフォルメする方向に飛びぬけてるのはやっぱ鳥山じゃないかね
  背景とかはよく分からん

- 283. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 21:51
- ID:peyaDpBv0
- 村田雄介と桂正和はガチ
  森薫と伊藤悠も推薦したい

- 284. 名無しさん
- 2013年03月01日 21:57
- ID:OD3LeznH0
- >257
  羨ましすぎる(*´Д｀*)

- 285. 名も無き哲学者
- 2013年03月01日 23:17
- ID:hksJBq3S0
- 大友克洋と鳥山明と三浦健太郎
  そして画太郎

- 286. あ
- 2013年03月01日 23:23
- ID:diRuF.3aO
- 画力とキャラデザで考えるなら、俺は久保帯人を推したいな

- 287. 名も無き哲学者
- 2013年03月02日 03:38
- ID:kfTVuwf50
- 自分の中で上手いと思うのは沙村広明と村田雄介
  あと伊藤真美にハナハル
  まあ結局好みだよねｗ

- 288. あ
- 2013年03月02日 03:59
- ID:pFj9T4spO
- 現存ってｗ

- 289. ななし
- 2013年03月02日 07:37
- ID:67fCeHwjO
- 岸本の圧勝
  美大の教科書にも載ってるし
  デッサンやパース等の技術だけなら漫画家の中では一番優れてる
  絵描く奴なら10人中10人が上手いと言う

- 290. ななし
- 2013年03月02日 09:41
- ID:jsxRFP5m0
- 岸本は上手いけど線が死んでるというか生命力を感じない
  それが悪い訳じゃないけど作風にあってない
  荒木とか尾田は作風にあってる絵を描いてると思う

- 291. 名無しさん
- 2013年03月02日 10:09
- ID:EK6HH8xK0
- ・望月峯太郎
  名前が出てないのが不思議。当時絵の上手い漫画家はみんな真似したくせに
  ・三山のぼる
  絵は超絶的に上手い人だった
  でも生前ヒット作がなくて今ではすっかり忘れ去られてしまってるのが悲しい

- 292. 名無し
- 2013年03月02日 13:25
- ID:ZSSNbTMY0
- 松本零士。
  銀河鉄道999は今でも感動するな～
  油や排気の匂いがしそうな戦闘機や戦車など、独特の描きかたが凄い！

- 293. 名も無き哲学者
- 2013年03月02日 13:54
- ID:XPGvwfhF0
- ながやす巧かな。
  世代的によく知らないんだけど、愛と誠の漫画を描いてた人。
  
  個人的な好みでは平本アキラ。
  アゴゲン初期の下手くさく描いてた頃から凄く魅力的だった。
  今の監獄学園のクオリティも凄いけど、
  この作者には珍しいシリアスの俺と悪魔のブルーズが最強にいい。
  テーマからしてかっこいいんだけど、これを漫画に描けるのは
  この人以外にいないと思う。
  惜しくも中断しているけれど、いずれ完成させてほしい。

- 294. あなたはどこかの名無しさんです！
- 2013年03月02日 15:50
- ID:lLybUQPq0
- 背景には技法を凝らすのに顔のパーツは単純な「マンガ」なのが多いよな。

- 295. 名も無き哲学者
- 2013年03月02日 16:26
- ID:EekcQeT.0
- マジレスすると山口貴由

- 296. 名無しさん
- 2013年03月02日 18:28
- ID:df9CdZG.0
- 原哲夫かな

- 297. 名も無き哲学者
- 2013年03月03日 08:39
- ID:63P6yfhQ0
- うえけんこと上野顕太郎もすごいぞ
  昔モーニングで東周英雄伝描いてた中国人漫画家が
  自分より上手い奴いないだろうと密かに思ってたところ
  うえけんがそっくりに模写してパロディ描いたのをみて
  すごく落ち込んだという話をどっかで読んだな

- 298. 名も無き哲学者
- 2013年03月03日 10:51
- ID:W1bhY9jh0
- 山田章博はミュシャっぽい絵だな
  好き

- 299. くるくる名無し
- 2013年03月03日 16:12
- ID:F72ujTRF0
- 蒼樹うめ
  美大卒の漫画家
  ひだまりスケッチ描いてる人
  
  女性キャラの体つきが生生しい。

- 300. くまたん
- 2013年03月03日 18:18
- ID:kC2hW5ChO
- やっぱり鳥山明じゃないかな
  写実的な絵柄だと上手い人はいっぱいいるけど、それはもう美術の分野だからね
  
  あと、ウエノ直哉っていう人も上手いと思う

- 301. 名も無き哲学者
- 2013年03月03日 19:21
- ID:CqDIbKd40
- ごり押しチョンピースは消えていいよ。

- 302. あ
- 2013年03月03日 21:30
- ID:sVo3.knO0
- 安彦良和だな

- 303. 名無し
- 2013年03月03日 22:22
- ID:viR9vhAv0
- 原哲夫

- 304. 名無しさん
- 2013年03月04日 01:33
- ID:HjOgf.Gp0
- 画力でいったら孤高の人描いてた坂本眞一。
  凄すぎて絶句したわマジ。

- 305. 名も無き哲学者
- 2013年03月04日 03:44
- ID:2nredSP50
- 寺田と衣谷の2トップ
  確かどっちも漫画の描き方、みたいな技術指導書出してたから一度読んだら凄さが分かる

- 306. 名も無き哲学者
- 2013年03月05日 05:27
- ID:pmL5HmK90
- いくら上手くても、見にくかったらその分減点だと思う。
  個人的には492の岸本さんの書いた絵は、チカチカするというか、すごく見づらい…。弟子の書いた絵の方が下手かも知れないかも見やすい分マシかも。
  なんだろう…黒線が細いせいかな？

- 307. 名も無き哲学者
- 2013年03月05日 17:14
- ID:HbjfaEUV0
- 上手いと言われても難しいし世界観バラバラで比べようがないから
  「漫画」である事を前提にして好みを言えば
  森薫女史だな。
  知ってる中では漫画ならではの表現で最も理想的な絵。
  小畑氏とか小暮氏辺りまでいくと色々リアルすぎで
  ギャグ顔や漫画的表現等と相性が悪くなる。

- 308. 名無しのジョジョ好き
- 2013年03月05日 17:29
- ID:pYvhbnL40
- 上手下手とは別に、絵柄に惚れたのはニビンベンかな。
  ABARAとかマジ意味分からん投げっぱなしなのに
  カッコ良すぎて俺の中で神漫画。

- 309.
- 2013年03月08日 02:08
- ID:4YjUks.w0
- 孤独のグルメの人が書いた山岳漫画がかなり書き込まれてて凄かったなあ

- 310. 名も無き哲学者
- 2013年03月10日 14:58
- ID:fsg3pI4G0
- トガシって言おうとしたら1レス目で釘を刺された件

- 311. 名も無き哲学者
- 2013年03月12日 18:02
- ID:70zuT.yK0
- ※39
  そうやっと出たか。

- 312. 名も無き哲学者
- 2013年03月12日 19:48
- ID:dYbvybDJ0
- 尾田が居なくて本当に良かったと思ったらコメ欄で暴れてるのが居てゲンナリしてみた

- 313. 名無しのジョジョ好き
- 2013年03月17日 03:51
- ID:lOir0NLn0
- 鳥山明は「現存」してないだろ･･･
  とおい昔の話だ

- 314. 名も無き哲学者
- 2013年03月17日 12:09
- ID:CfKPFg.t0
- ぶっちゃけヒロインの女の子が好みのタイプに描かれていれば(容姿、性格）それだけで「この人上手いなー」って思う自分は惰弱です
  　あ、当然ですけどストーリーが破綻してるとかは問題外ですよ

- 315. 名も無き哲学者
- 2013年03月17日 20:37
- ID:VUEsBb3a0
- ローゼンメイデンのアニメ書いてる人真紅って子が一番上手だと思います

- 316. 名無しさん
- 2013年03月19日 20:03
- ID:AFJsZAPsO
- 絵だけなら天野洋一

- 317. 名も無き哲学者
- 2013年03月23日 22:35
- ID:rMi5UovF0
- 一番とか決められないけど俺が最初に思いついたのはもやしもんとかの石川雅之かな
  オクトーバーフェストん時とか見開きのキャベツとかすげえと思った
  まあでも絵が上手い人ってのは星の数ほどいるんだろうけどね…

- 318. 名も無き哲学者
- 2013年03月27日 03:36
- ID:Yq8UlYW90
- 自分の知ってる限りなら
  構図だったら鳥山先生
  見てて楽しい絵だったら藤田先生と尾田先生
  絵のおしゃれ感だったら小畑先生
  
  後イラストとして上手い絵が漫画絵としてよいとは限らないので、
  一枚絵だけ見ても何とも言えない。
  漫画はコマ絵よりも見開きのほうが重要だと思う。
  大暮は一枚絵はうまいけど
  コマのテンポが安定してないからどうも漫画を読んでる気になれない。

- 319. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2013年03月27日 22:23
- ID:456Ftoaf0
- どうしても好みの差が出るし、何を基準にうまいかはよく分からないが、
  自分が一番うまいと思い、衝撃を受けたのが、諸星大二郎。
  西遊妖猿伝を初めて読んだ時にまだそういう時代じゃないのに「これコンピューターの作画使った？」と錯覚するような緻密なタッチ、すごい色使いで、本当に漫画家じゃなくて風景画家じゃないのかと思わせる。

- 320. 名も無き哲学者
- 2013年03月29日 10:07
- ID:i.dCWOZO0
- 個人的にはベルセルクの三浦とバスタードの萩原かな
  ただ最近の萩原は女性キャラの身体のバランスがちょっとおかしい気がする
  何より悲しいのはこの二人の「最近」は全然「最近」じゃないってことだ

- 321. 名も無き哲学者
- 2013年03月31日 20:16
- ID:Jk.4vW3Q0
- 世の影響力を鑑みて、小林よしのりに一票。

- 322. 名も無き哲学者
- 2013年04月01日 09:16
- ID:SaZPs4k10
- ベルセルクの三浦建太郎
  絵がうまいのは当然で、戦闘シーンかくのがすごいうまい
  ガッツとゾッドの戦闘は本当にすごかった

- 323. MG名無しさん
- 2013年04月07日 15:14
- ID:0Ldb1ufV0
- 冨樫は無い。
  丁寧に描いても普通のレベル。

- 324. MG名無しさん
- 2013年04月07日 15:18
- ID:0Ldb1ufV0
- そういやアメコミ作家の名が上がってないな。
  写実的って意味なら井上クラスがゴロゴロいる。

- 325. 名も無き哲学者
- 2013年04月09日 00:09
- ID:Fb1paYv20
- 何でイラストの上手い人と漫画表現が上手い人が混在してるんですかねぇ

- 326. 名無しの鬼意山
- 2013年04月09日 09:50
- ID:2IJAdKRH0
- 美大予備校的な上手さが絵のすべてだと思ってる人は多いからしょうがないね。

- 327. 名も無き哲学者
- 2013年04月13日 12:08
- ID:T.AwzfC20
- 井上雄彦はもちろんうまいしそれは一番かもしれない
  ただ、漫画の絵のうまさとしては決して一番ではないと思うよ
  スラムダンク時代からずっと、写実的な動きのうまさはあっても漫画にしたときに変な固さがのこる感じ
  
  あ、もちろん俺は井上雄彦の大ファンだからね!

- 328. 名も無き哲学者
- 2013年05月19日 22:42
- ID:JSHYuP.b0
- 一番上手いのは大友克洋でしょ
  
  井上雄彦は構図下手だし、漫画的な上手さは無いわね
  写真見て模写してるような絵だから、デフォルメも動きも無いもん
  
  岸本斉士は何書いてるのかたまにわからない場面があるから、下手だよ

- 329. Ｌ
- 2013年06月22日 13:52
- ID:TluTSMHO0
- 小畑です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

- 330. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 13:53
- ID:TluTSMHO0
- いや、秋元康です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

- 331. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 13:55
- ID:TluTSMHO0
- おかしいｄしょ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！くぁ

- 332. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 13:56
- ID:TluTSMHO0
- 私は、くぁふぁさんです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！くぁ

- 333. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 13:58
- ID:TluTSMHO0
- 卑怯くぁ

- 334. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 13:58
- ID:TluTSMHO0
- ダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

- 335. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:01
- ID:TluTSMHO0
- 今日はだな　いえいえ、私はくぁふぁです！！　　　　　　なぜです！とくぁふぁは違うでしょ！！　　　　　　　　せーの今
  くぁ

- 336. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:02
- ID:TluTSMHO0
- いいねえ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

- 337. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:04
- ID:TluTSMHO0
- 今日は何すんの？　わからん　ええーーーー！！　どうして・・・

- 338. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:06
- ID:TluTSMHO0
- 闘争チュ

- 339. ＜～～＞
- 2013年06月22日 14:11
- ID:TluTSMHO0
- 今日はどんな女がくるかな～　　　　　　　　　こんにちわ～～～　どうしたん？　　　い、いや・・・その。　い、いや・・・はよ脱げや　　　　　や、やめろ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

- 340. このコメントは削除されました
- 2013年06月22日 14:14
- ID:TluTSMHO0
- このコメントは削除されました

- 341. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:18
- ID:TluTSMHO0
- 　　　　　　　　　　　　　　　　完　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

- 342. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:19
- ID:TluTSMHO0
- くぁ

- 343. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:19
- ID:TluTSMHO0
- ふぁ

- 344. 名も無き哲学者
- 2013年06月22日 14:20
- ID:TluTSMHO0
- ふぁく～ぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋元です