コメント一覧

1. • 1. 名無し
   • 2013年05月22日 08:04
   • ID:5OXRLpIf0
   • 空手はノールールならば金的目突きで終わり
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2013年05月22日 08:06
   • ID:7OM8N8pf0
   • 私ボクサーだけど立ち技最強は無得体で間違いないと思うの
3. • 3. 名無しのはーとさん
   • 2013年05月22日 08:07
   • ID:LcZ6YWU20
   • 最強はミサイルを押す一本の指
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2013年05月22日 08:09
   • ID:n1L3Qgfq0
   • 強さランキングにテコンドーが入ってる時点でお察し
5. • 5. あ
   • 2013年05月22日 08:11
   • ID:M.TS8uedO
   • テコンドーがランク入りｗｗｗｗｗK国人はコンドームでも付けて試合出ろｗｗｗｗｗｗ
6. • 6. あ
   • 2013年05月22日 08:12
   • ID:ykc1cFi9O
   • １が妄想格闘家なのは分かった
7. • 7. 名無しさん
   • 2013年05月22日 08:15
   • ID:mU7mqLjp0
   • 普通に空手で強い人居るのに弱いで思考停止している>>1がゴミ
     こんなゴミスレまとめるなよ
8. • 8. 僕自身コメントする喜びはあった
   • 2013年05月22日 08:15
   • ID:7cIdhqOC0
   • なんか勘違いしてる奴が多いが、古流武術は究極のバーリトゥードやで。
     筋肉ムキムキマンが４０年後に病気で弱ってる時に襲えば、健康なら勝てるやろｗ
     だから健康でまあまあ鍛えてればそれでええのよ。
     裸でリングで正面から審判いて…をリアルとか思ってるんじゃねーんやろな
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2013年05月22日 08:17
   • ID:H0FTH5Bo0
   • 空手やボクシングは人を殴る時にストレス感じさせないようにする
     物だと思ってたけど
     
     それベースで得物持つなりすれば十分強いんじゃね？
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:18
    • ID:j99wQnnH0
    • 一定以上の強さになるのは空手が早いと思うな
      ただ練習続けないとすぐ劣化するけど
      柔道は一度覚えると忘れてるようで体が覚えてる。
      まあやった事ないけどボクシングが一番強そう。
11. • 11. 名無し
    • 2013年05月22日 08:21
    • ID:xAPqvqh.0
    • ボクシングもアウトボクシングとかなら強いだろうけど
      体の軸そのままで上半身だけでよけようとする連中は雑魚になると思うの
12. • 12. 　
    • 2013年05月22日 08:22
    • ID:.2rXuT6Y0
    • 大山倍達が梶原一騎と組んで幻想振り撒いたからね
      いまだにその後遺症をひきずっている
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:23
    • ID:gRK1l3oo0
    • 骨法に残影拳と空破弾がない、やりなおし！
      
      柔術が強い判定なのに合気道が論外とかコイツ何もわかってないだろうなと思った
14. • 14. 　
    • 2013年05月22日 08:25
    • ID:vcdTYS850
    • K-1なんかの総合格闘技での成績の話じゃないのか
      
15. • 15. 名無しさん
    • 2013年05月22日 08:25
    • ID:jXa7ta9S0
    • アホだろ。1対1でルールありなら、そのルールに合った格闘技が強いに決まってる。MMAが強いとか言ってるのはMMAのルールだけだからな。生きるか死ぬかの殺し合いで総合格闘のノリでフロントチョークなんてやろうとしたら、目玉抉られるか金的潰される可能性だってある。
      元々の空手（伝統）の鍛え方は、刀狩り以降の琉球人が刀持った侍と戦うための方法なんて説があるから、古流柔術と違って掴みかかる投げ技・決め技・絞め技がなく、リーチのある蹴り技やら一撃で倒せる金的技や貫手を鍛えるんだろ？
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:26
    • ID:1kNl8cQK0
    • テコンドーが空手より上の時点で１は何も知らない馬鹿
17. • 17. 名無し
    • 2013年05月22日 08:27
    • ID:5JmNqzxQ0
    • 型ってのは覚えるものじゃなくて、その状況になった時に反射レベルで動けるように何度も体に染み込ませるものだろ
      そりゃ実戦の全ての状況に当てはまるほど型の種類は無いだろうけど、それでも素人と比べたら天地の差がある
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:28
    • ID:qawaViYZ0
    • 基礎があるってのは違うと思う。
      
      空手→即実戦な状況なら、型に捕らわれて負けるってのもあるだろうけど、多少なり実戦経験を積めば型は技になると思う。
      
      古武術を習っていたらしい友人が空き巣と遭遇した際、反射的に相手の腕を折ってしまったって実例もあるし。
      
      ただ、型は型にとどめておいた方がいい気がするけどね。
      
      空き巣の腕をへし折った友人は、本来被害者側なのに過剰防衛で逮捕されかけたらしいし……。
      
      
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:32
    • ID:O1y44teD0
    • 空手にはブーメランを組み合わせてみればいいんじゃないかな？
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:33
    • ID:J3gfEN4G0
    • 何をもって強いと言ってるのか解らんけど
      相手を殺しても良いって言うんであれば、空手はそこそこ強いよ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:34
    • ID:Ordlmzdu0
    • なぜ空手＋柔道ってなって空道や日本拳法の話が出ていないんだ・・・
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:35
    • ID:Yl7MLewc0
    • この病気をホーリーランドホリックと名付けよう
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:36
    • ID:YLK.QOpF0
    • なんか人の話を聞く気のない1だなあとは思った
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:38
    • ID:Evu6FK.u0
    • それはサッカーに、なんで手使わないの？使った方が有利じゃんって言うのと同じじゃん
      
25. • 25. 名無し
    • 2013年05月22日 08:39
    • ID:cluch35C0
    • >毎日毎日お前が頑張ってピッチングマシーンに通って
      >完璧に打てるようになったとしようか
      >プロ相手に通用すると思う
      
      ドヤ顔で例えてるけど、それでも通用する人はいるだろうよ
      草野球やってりゃプロに通用するようになるとでもいうのか？
      とりあえず>>1は何より頭が弱いということはわかった
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:40
    • ID:43HdSFwa0
    • 空手強いと思うんだけどな。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:41
    • ID:b419cLta0
    • >>1は空手家に親でも殺されたのかｗｗｗｗｗ空手で真っ先に思いついたのが、アンディだけどね。彼はむちゃくちゃ強かったイメージ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:43
    • ID:1fpf.l7I0
    • おそらく地味でよわそうな>>1は空手やってもよわいまんまじゃないの？
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:44
    • ID:4rvTV1Ub0
    • MxHabEca0って何か格闘技雑誌・・・いや総合系の漫画あたりを読んで
      洗脳されちまったんだろうなあ・・・
      
      バッティングセンター即プロになれないから意味がないとかアホすぎてもうね・・・
30. • 30. に
    • 2013年05月22日 08:45
    • ID:zF2BQr9bO
    • 元スレに書き込んだけど
      江上茂って空手家のは当時からしても新しかったし強かったようだ
      いろんな格闘技の人と素人に自分を殴らせて
      空手のパンチが素人のパンチよりも効かないことにがく然とし
      そこから追求。
      合気関連の井上方軒さんから合気の技術を学んだりとか。
      貫通力のある突きは
      マイクタイソンだかがウォーターバッグで練習してたみたいな
      振動を与える突きなんだろうね
      
31. • 31. な
    • 2013年05月22日 08:46
    • ID:ay8L.Suq0
    • 一般人レベルなら空手やっとくとケンカは強くなれるよ。あと手足の使い方が上手くなるから運動神経もよくなる。知識だけで書いてるやつ多そうだけど金はらって道場行ってみな。本やネット以外のことも色々教えてくれて目からウロコおちるよ。
32. • 32. おいおい
    • 2013年05月22日 08:46
    • ID:SsIKCZSc0
    • おいおい、リョートの存在は完全無視かよwwww
      ちょっと違うがGSPだって空手出身だぞ。蹴りとかそうだろ。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:47
    • ID:Oqx8seNB0
    • エア武道家の多いこと多いこと
      
34. • 34. 名無しさん
    • 2013年05月22日 08:47
    • ID:kh3864o.0
    • はなから空手弱いという結論ありきだもんなぁ
      バランスのいい武術だと思うけどな
      愚地独歩みたいになりたかった
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:48
    • ID:QW5EG0s60
    • 自分の見解は言わず他人を否定するだけの基地外
36. • 36. 名無しのはーとさん
    • 2013年05月22日 08:49
    • ID:me5XhToM0
    • 空手のこと何も知らないみたいなのによくこんなこと言えるな
      そもそも皆言ってるけど空手は本来なんでも有りの総合術だし、
      勿論投げも関節も含まれた技術
      そこに日本独特の道っていう観念を持たせて
      精神修行の手段にしたのが空手道、つまり現在の空手
      剣道柔道空手道などの武道は本来の殺人術である武術とは違う、
      むしろ華道茶道書道などの芸道に近い存在
      あえて練習体系や技からどんどん危険な要素を抜いていってるものなんだから
      そこと逆行した話をするのが根本的におかしいわ
      それに言ってる人がいるけど、格闘技の試合で結果を出してる空手家っているからな
      リョートマチダなんてモロに空手家って感じだし
      こうやって個人名を出すとそれはその個人が強いに過ぎないって言う人がいるけど、
      そんなこと言ったら全部そうだし、明らかな空手スタイルの戦いで結果を出してるっていう事実が重要なんだろうに
37. • 37. あと
    • 2013年05月22日 08:50
    • ID:SsIKCZSc0
    • ルールなしならとか殺し合いだったら云々の中学生かマンガみたいなこと言ってる奴、それだったら時と場合によっては銃や刃物の方が強いじゃん。
      よくいわれることだが、そういう無茶な話を出すなら、核ミサイルのボタンを押す権利を持ってる奴が最強だろ。
38. • 38. 名無しさん
    • 2013年05月22日 08:51
    • ID:DHCqxswj0
    • 武術として空手やってる人ならやばいと思うけどねえ。
      スポーツとしての空手は禁じ手だらけだし。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:51
    • ID:r0nUhpzG0
    • フルコンでも距離感があんま関係ないからだろ。
      掴みあり　顔面ありなら大幅に進化しそうだけど
      既に空手じゃなくなっちまうんじゃねーかな。
40. • 40. 名無し
    • 2013年05月22日 08:54
    • ID:nbhpPRud0
    • 極論を言うならどれだけ鍛えてようが背後からナイフで刺されれば人は死ぬ
      武道系は精神論
      武術系は殺すのが目的
      空手も空手道と空手術は別物
      ケンカで役に立たないといわれてるのは空手道の方
      空手術の方も殺す気満々すぎてある意味使えないがｗ
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:54
    • ID:J3gfEN4G0
    • ※37
      君、ちょっとズレてる
      
42. • 42. 名無しさん
    • 2013年05月22日 08:54
    • ID:UWWSiJsX0
    • >>1が聞く耳持たなさすぎるだろ
      いろんな意見でてるのに全否定とか
      せっかく面白そうなスレなのに>>1で台無しな感じ
43. • 43. 　
    • 2013年05月22日 08:55
    • ID:e2EXrW1B0
    • そらおまえ
      本当に強くて"やれる"奴は今頃刑務所で臭い飯喰ってるよw
      今現在表に出ている奴らは、文字通り表に出ても問題のない奴らしか居ない
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:55
    • ID:ZMJtRMdP0
    • １のプロフィールでもないとただの煽りだな
45. • 45. 　
    • 2013年05月22日 08:56
    • ID:joRZnfuP0
    • 本来の空手って待ちガイルみたいなスタイルだからな
46. • 46. 名無しさん
    • 2013年05月22日 08:56
    • ID:afEj5N7a0
    • あの胴衣が駄目だと思う。俺、素人だけど、あれって柔道着の生地を
      薄くしたものだろ？　着物の延長ってのがおかしい。護身のための技なら
      現代のふつうの洋装に準じた胴衣を開発すべき。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:57
    • ID:Bd1Cg.5y0
    • 「>>230のように思っていただければありがたいですな」という流派もあるわけで
      いくつかのマジックを使うタイプの武術は相手が侮って
      理解してくれなければ理解してくれないほど技が掛かりますゆえ。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 08:58
    • ID:.iSGe7840
    • 空手は弱くはないだろ。
      同年齢同性別なら、「一般人vs空手黒帯」の対戦結果には、確実に差は出る。
      
      空手が他の武道や格闘技にくらべて弱い、というのはあるのかもしらんが、だからといって空手の意義が無くなるものでもない。
      数学と物理学のどちらが強いか競うようなものだ。
      
      数学と物理学なら、物理学のほうが強いけどなw
49. • 49. まとめブログリーダー
    • 2013年05月22日 09:00
    • ID:hr15SKhF0
    • バキの影響のせいか格闘技知識オタクみたいなのが増えたよな
      喧嘩すらしたことない温室育ちのオタクが語ってると笑ってしまう
50. • 50. 格闘技で最強とかアホとしか言いようがない
    • 2013年05月22日 09:00
    • ID:oiTku9qH0
    • ルール無用で強くなりたいだけなら、殺人術を学べば良いだろ
      空手や柔術の原型になった戦場で使う徒手空拳とかな
      ただし、そんなの見てらんないぐらいグロいぞ
      誰でも見れて誰でも学べるようにしたスポーツ格闘技で
      最強を論ずる事が無意味
      自分達で枷をはめてるんだぞ？
      
      銃弾一発で人を殺せる時代なんだから、見世物格闘技で
      楽しめば良いじゃん
      
51. • 51. ななし
    • 2013年05月22日 09:00
    • ID:jCnl7tsE0
    • これを格闘技ほぼ未経験やかじった程度の引きこもり達が語ってると思うとへそで茶が沸く
52. • 52.
    • 2013年05月22日 09:00
    • ID:s6YWzIr50
    • 1が武道経験者でないのは分かった
53. • 53. 名無しさん
    • 2013年05月22日 09:02
    • ID:NZsF8nA50
    • 空手にしろ、ボクサーにしろ、何にしろ
      高段持ちやプロランカーの連中は人間じゃねぇよ
      
      1対１での柔道は素人にも解りやすい即死コンボみたいなのあるが
      どの武術も本気でやってる連中の強さなんて、素人目にゃ測れんよ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:02
    • ID:KP4vEuix0
    • ※46
      そもそも護身でもないし、あの胴着使って型の確認する。
      伝統系は寸止めするだけでフルコンより危ない箇所を狙うようにしてるというか、狙わないとポイントにすらならない。だから伝統系のほうが怪我は多い。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:04
    • ID:65dix8CP0
    • 脩斗だとフルコン上がりの人はロー重いから普通に強いけどな。
      ミドルはムエタイ式にしちゃう人が多いけど。
      
      伝統派の人は踏み込み速いし。
      
      というか、ノールールとか殺し会いならどうこうって気軽に言ってる奴もいるけどさ。
      じゃあノールールでの戦いを前提にしてる中国拳法やシステマはどうかって見るとやってる奴変な奴ばっかじゃん。
      
      まともにジャブもストレートも打てないような奴が目潰しの練習したって無駄だと思うけどな。
      蹴りも遅いし威力がない。
      第一スパー全然やらないから当て感が育たない。
      
      それと妙にウェイトトレーニングを敵視する奴が多いのはなんでなんだ？
      別に自重トレにこだわりがあるならいいけど、腕も背中も格闘技やってるとは思えない連中が多いよ。
      ウェイトトレーニングなんて特別なことじゃなくて、自分の体重程度のウェイトやる分にはなんの弊害もないのに。
      
      スパーですら人をぶん殴れない連中が実戦なら殺人技術で強くなるなんてどうにも信用出来ない。
      
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:04
    • ID:bPD.Ks8u0
    • ルール無用の空手の試合を見たいなら、ケイオス真拳ルールで動画検索するといいよ、金的ありの素手ファイトだから実戦にかなり近いと思う。
      
      あとKimbo Sliceで動画検索すると素手のボクシング(ベアナックルというらしい)動画があるから見比べると面白いかもしれない。
57. • 57. 名無しさん
    • 2013年05月22日 09:04
    • ID:duDztH1U0
    • そもそも同じベースでの技術だっていうのが頭の悪い思い込み
      技術は上下に積み重なって使えるんだよ
      空手は基礎練習、格闘技は応用練習
      空手を知ってて殴るのと知らないで殴るのじゃ威力が全然違う
      殴り方を覚えても、当てるには格闘技の知識が必要
      空手という電卓をもって試験に臨むのと
      手計算で試験に臨むの、どっちをえらぶかって話であって
      格闘術は実践で使う回答法や問題の先読みってだけだ
      
58. • 58. あ
    • 2013年05月22日 09:05
    • ID:Ap0.Gch.0
    • 俺は素人だけど、>>1の主張する空手が弱い根拠は他の格闘技でも通ると思うんだ
59. • 59. SEIYUの名無しさん
    • 2013年05月22日 09:06
    • ID:BV81loLO0
    • 空手と柔道を組み合わせるなんてのは学んでいるやつがすればいいことで
      流派を合わせる必要は無い
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:07
    • ID:b5I0fYCiO
    • 柔道が最弱じゃん
      金メダリストたちが総合に転向しても笑っちまうくらい弱い
      柔道は所詮素人にしか通用しないただのスポーツ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:09
    • ID:zs5wSiS30
    • 最低限殺傷力があれば時と場合によってどちらにも勝つ可能性があるの。
      ほんとそれしか無い。下らない。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:09
    • ID:YigKwU6J0
    • 強い弱いを考えるならば同一ルールの中で考えるのが適当で
      1つのルールの元で強いからと言って他でも当てはまるとは限らない。
      特に喧嘩とか何でもありになっていけば余計に。
      そういうのを突き詰めれば一個人の身体能力の強さなんて関係ないって事になる
      不意打ち、武器を使う、集団で戦う、自分で手を下さない方向のが勝ってしまう。まともに戦う方が負ける
      
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:11
    • ID:vvfReg610
    • 空手部の奴が「頭突きアリなら空手が最強」って言ってた
      ただ、相撲部の奴も同じ主張をしてた
64. • 64. 名無しの隣人さん
    • 2013年05月22日 09:11
    • ID:z.ikPiv30
    • 少なくとも素人の力自慢と空手有段者とが違うというのは知ってる
      空手やってる人は防御（攻撃の吸収）が身に備わっている分、怪我しにくい。
      逆に素人は防御も力加減も出来ないので肋骨折ったり拳傷めたりする
65. • 65. あ
    • 2013年05月22日 09:12
    • ID:.YSneAIUO
    • こういう初めから結論ありきで語ってる奴には会話にならないって見本だな。
      
      相手の意見を聞く気が無いし、受け答えが破綻してる。
66. • 66. 名無し
    • 2013年05月22日 09:13
    • ID:kgnyW8fJO
    • 煽り抜き？
67. • 67. と
    • 2013年05月22日 09:16
    • ID:MKct4ZCM0
    • 格闘ゲームと違って、一般人ならローキック一発くらったら動けないよ。
      ムエタイでも良いから、体験教室で蹴ってもらってみ(´Д` )
68. • 68. 　
    • 2013年05月22日 09:16
    • ID:xYqDUQBw0
    • なにかに例えて話すのはやめたほうがいい
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:16
    • ID:A5uZYQJm0
    • 1くん、むしろ空手で強くなれなくて拗ねてる子のような希ガス。
70. • 70. 八神太一
    • 2013年05月22日 09:17
    • ID:bYdZxCY20
    • 寧ろ逆に最強は宇宙空間をも破壊出来る超能力
71. • 71. このコメントは削除されました
    • 2013年05月22日 09:18
    • ID:cVX6lzXY0
    • このコメントは削除されました
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:19
    • ID:bMae6AFn0
    • そこで極限流ですよ
73. • 73. 　
    • 2013年05月22日 09:21
    • ID:mxBHpwkH0
    • 分母単位が広いと天才が出やすいけど
      どの格闘技・流派が強いのではなく、その人が強いだけかと。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:21
    • ID:IWwOr9KJ0
    • 何故弱いか？現在の日本に攻撃が必要がないから。
      防戦一方なので、柔をもって豪を制す　柔道が尊ばれる。
      空手は攻撃に転じたときこそに開発される武道だしね。
      まぁそもそも時代は、銃を持って強を制す　になったからねぇ。
75. • 75. 名無し
    • 2013年05月22日 09:24
    • ID:Bz6mGyPp0
    • >>230がどれぐらい議論されて出たランクか知らないけど
      キックボクシングが意外と低くて、ボクシングが意外すぎるほど高い
76. • 76. 名無しさん
    • 2013年05月22日 09:24
    • ID:TIIROZg20
    • K-1のフグやフィリオは極真出身じゃなかったっけ？
      空手は少なくても打撃系の基礎に良いと思うけど
77. • 77. 勇者ななし
    • 2013年05月22日 09:24
    • ID:jc6TSaJt0
    • 空手を知らない、やったことが無い奴に限って空手を語りたがるのはなぜなのか？
      やらない理由を一生懸命探すヒマがあったら何でもいいから実際にやってみればいいのに
78. • 78. 名無し
    • 2013年05月22日 09:25
    • ID:P.8v3Bej0
    • 私元ボクサーだけど評価がちょっと高すぎだと思うの。
      
      でも全盛期のタイソンは人類史上最強候補の一人だとは思う。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:25
    • ID:Ztq4HZkR0
    • 上地流の知人とやりあったことあったけど
      打たれ強さハンパ無いよ
      オタクじゃＫＯとかムリだわ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:25
    • ID:MflzWCHA0
    • 何をもって強いとか弱いとか言ってんだろう
      この>>1は総合とかムエタイとかが最強じゃないと気がすまない人種なのだろうかね
      空手にも禁じ手の類はあるしなぜ有段者の拳は凶器とみなされるかわかっているのだろうか？
      きちんと鍛錬すればどの格闘技でも一般人よりはるかに強くなるんだが…
      あと>>1には煽り抜きでとか逃げ口上をまずやめろと言いたい
      
      しかし空手は弱いと言われて腹が立つ俺はまだまだ鍛錬が足りないのだろうな
81. • 81. ̵̾���Τϡ��Ȥ���
    • 2013年05月22日 09:27
    • ID:61YG0lkm0
    • 何だ口だけの馬鹿が書いたゴミスレか
82. • 82. 勇者ななし
    • 2013年05月22日 09:30
    • ID:jc6TSaJt0
    • ※30
      江上さんのその話は眉唾だよ
      その素人ってのはどうせテレフォンぶん回しパンチで空手の方は弟子が遠慮がちにその場突きでもやったんだろ
      体重だって同じかどうかも怪しい
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:31
    • ID:zlL.0Elk0
    • 伝統派空手は有効打を先に当てるのが大事で、威力差で相手を圧倒するのが難しい武道。
      だから、伝統派空手で下積みを積んだ選手がキックやムエタイなどに転向すると「伸び代」が広くて良い選手になりやすい。
      
      あと、何事もそうかと思うけど伝統派空手を何年も一生懸命に練習した人はケンカで素人に負けたり、あるいはブラジリアンや総合を3ヶ月とか6ヶ月だけかじった程度の人には高確率で負けない。
      よっぽど型に偏向した競技でも無い限り、一生懸命やれば何でも強いよ
84. • 84. 名無しさん
    • 2013年05月22日 09:34
    • ID:22sn.3Mt0
    • スレタイに煽り抜きって書いてある場合100％煽り目的です
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:35
    • ID:Z.PpXwn.0
    • 昔極真やってたが俺がやめる頃には上はもう総裁同士の派閥争いでゴチャゴチャしてて
      肝心の空手自体は女子供の護身術、スポーツ程度のレベルだったな。
      男の試合は地味に腹ばっか殴ってあとはロー。押し合って相撲みたいだったわ
      試合だとローが入るたびに外野がｳｪｰｲwwwwwwって騒いぐのも同門でも恥ずかしかった。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:36
    • ID:Yl7MLewc0
    • 煽り抜きって相手に共感する努力もなしになにいってるんだか
87. • 87. 名無しさん
    • 2013年05月22日 09:36
    • ID:zqrGkOPo0
    • 格闘技はルールが全てで専門に訓練した奴に勝てる訳がない。
      ヒクソン・グレイシーは自分のスタイルなら曙楽勝だけど、相撲ルールでは絶対に勝てないって断言してた。
88. • 88. 名無し
    • 2013年05月22日 09:36
    • ID:axTQQ07J0
    • 相手を倒しにいく技と殺しにいく技は違う。とか未経験者がほざいてみるｗ
89. • 89. 名無しのサッカーマニア
    • 2013年05月22日 09:37
    • ID:3VLjWW8I0
    • 型が重視されて実践性が失われたんとちゃう
      ルール制限なしでムエタイと空手が戦ったら秒殺だよ
      なぜなら首相撲と肘膝の技術力がまるで違う
90. • 90. 格闘家がとおりまーす
    • 2013年05月22日 09:38
    • ID:m3eZ78Se0
    • 空手もやってたけど、結構スパーリングするよ？しかも、結構当てるよ？あと、試合での禁止技も対人で練習する。
      やってから物申せ。
91. • 91. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年05月22日 09:38
    • ID:OVg1b1Va0
    • ※79
      上地流とかの沖縄唐手は角材で殴る稽古もあるからな。
      どうでもいいことだが、F1のナイジェルマンセルが
      上地流の初段試験を受けにきていて他流派だけど
      見学しにいったことがある。
92. • 92. あ
    • 2013年05月22日 09:39
    • ID:A5A362YT0
    • 柔道で黒帯持ってるけど、ケンカなんてしたくないしヘコヘコしてるわ
      空手もそうだと思うけど、大抵の格闘技はやっぱりスポーツの範疇だから
      いきなり街でDQNにケンカ売られて咄嗟に体動くような奴なんて少ないと思う
93. • 93. 名無し＠気団談
    • 2013年05月22日 09:39
    • ID:ygzYScOk0
    • こいつホーリーランド読んでねぇのか？
94. • 94. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年05月22日 09:41
    • ID:S3QP7tHq0
    • こいつ、自分では空手をやってこともないし、空手家を相手にしたこともないのに、なんでこんなに自信満々に「空手は弱い」なんて言えるの？
95. • 95. 名無し
    • 2013年05月22日 09:41
    • ID:igPQY6Pg0
    • いるよな、どの世界でもちょっと雑魚やって『俺つえー』とか『あいつよわー』とか抜かすやつ。
      アメリカ軍人指導してる古武道(空手)の師範紹介してやりてえよ。マジで恐ろしいから。軍人ぼこぼこにしてたよ。
      ちなみにその師範曰く『無駄に道場増やして青いガキを師範にしちまった御偉方がいけねえかなw』ってさ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2013年05月22日 09:45
    • ID:V7kDhviO0
    • この１は格闘技たいして詳しくないな
97. • 97. アサタ
    • 2013年05月22日 09:49
    • ID:bUDyuQzfO
    • 地元の昔空手やってた父ちゃん世代はケンカすると平拳？でノド狙ってくるんだどよ。
98. • 98. 名無し
    • 2013年05月22日 09:49
    • ID:iLp9..xO0
    • 極真は強いんじゃねえの？
      極真と空手は別物なの？
99. • 99. 級取り
    • 2013年05月22日 09:49
    • ID:fSdAJ.5nO
    • 上地流の空手習ってたんだが･･･（神奈川から鹿児島の島へ引っ越し→都会から来たやつ調子乗ってんじゃねえよで殴られる。泣いた。→叔母に見られる→舐められないようになんか習い事でもしたら？空手あるけど？で習ってた）
      いや、そんな事より、空手の先生「いきなり殴られても、相手に痛がってると思われないように（角材でいきなり殴られても、効いてないように振る舞うと、相手は敵わないと思って逃げるから）」戦わずにして勝てるのが、リアルでは強いって事だよ。
      鹿児島から更に引っ越したが、その時は「空手習ってた」と先に言って、無用な喧嘩売られる事はなかった。
100. • 100. 名無しさん
     • 2013年05月22日 09:50
     • ID:Gf7LQYv10
     • 伝統空手だと宇城先生だな。
       現代格闘技の王者が、全く当てられなくて弟子になったとかあるしね。
       基本的に型稽古きっちりやって、正しい動き学んでいるからこその強さ。
       他にも怖いのあるけれど、試合には出てこないのが殆ど。
       出ても反則とられて終わりだろう。
101. • 101. このコメントは削除されました
     • 2013年05月22日 09:50
     • ID:HpSqDCXcO
     • このコメントは削除されました
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 09:50
     • ID:fc.3m3JN0
     • ※92
       そりゃケンカは別の話だろ
       先に物理的なり社会的なりの強力な武器を持ち出した方が一方的に勝つんだから
103. • 103. 勇者ななし
     • 2013年05月22日 09:52
     • ID:jc6TSaJt0
     • ※89
       空手は唐手時代から型が全てだよ
       試合とかやるようになったのは空手になってから
       型が使えるとか云々言う奴は最初から見当違い
       型を使えるようにするのが空手の修行なんだから
104. • 104. あ
     • 2013年05月22日 09:57
     • ID:YaTEQLcz0
     • ※40
       背後から包丁で刺された後、スクーターに乗って病院へ行ったレスラーがおってな・・・
105. • 105. あ
     • 2013年05月22日 09:57
     • ID:2w8Aq.U10
     • 恥ずかしいからマンガで格闘技
       語るなよ
106. • 106. あ
     • 2013年05月22日 09:57
     • ID:KK.vT8NK0
     • この話題で菊野の名前が出ない時点でニワカの集まりだってわかるわ 笑
       
       そもそも空手出身で強い奴なんて腐る程居るだろ
107. • 107. あ
     • 2013年05月22日 09:58
     • ID:dsSRCsUQ0
     • 格闘漫画の読みすぎの厨二が立てたスレ
       
108. • 108. 名無し
     • 2013年05月22日 09:59
     • ID:ZcFrjICRO
     • なお有段者のローは食らった事が無い模様
109. • 109.
     • 2013年05月22日 10:01
     • ID:cpYqutKV0
     • ノールールだったらとか、空手関係無い
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:04
     • ID:f.0GXc6A0
     • そもそも本土で行われている空手は沖縄で空手をやっている人からみればあれは空手ではなく空手に似せたものの何ものでもない。キックボクシングに近いのかな？違いを挙げればキリがないが、本土空手では拳を人差し指から順に握るようだが沖縄のものは小指から順に握る。突きは相手の体に当たった瞬間にねじ込むようにして突く（本土空手のように初めから回転させない）蹴りには上段蹴りがない。蹴り技は相手に組み付かれた場合にその本当の威力を発揮する。型は複数を相手にして想定はされていない。上段受けで相手の正拳を受けることはしない。相手を捕まえてからの技がほとんど。ボクシングのような打ち合いにならない（そのほぼすべてがカウンター技なので打ち合うことにはならない）型だけやっても強くはならない。沖縄にも偽空手家が星の数ほどたくさんいる。（こういう人の下で何年やってただのダンスにしかならない）沖縄で本物の空手家を見つけるには外人が来るような道場を探すこと（なぜか外人は鼻が利く）
       
111. • 111. 名無し
     • 2013年05月22日 10:04
     • ID:aQiITeb.0
     • 必死だな()空手部にいじめられてた過去でもあんのか
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:07
     • ID:L1UqFO6.0
     • 型と組み手は違うからな　実際　ＦＢＩや特殊部隊で空手をとりいれた殺人技の練習とかあるの知らないのか？？　情弱だな
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:07
     • ID:uvh1cHpV0
     • スレ>>1の提唱する強い弱いの定義がまったく不明の上、否定が大前提だと話を進めようがないだろ
       せめて何のどんな結果を持って「強い」とするのか「弱い」とするのか、を言っておいてもらわんと
       
       かといって※欄における自称経験者、格闘家の経験談や、背景不明の伝聞等から語られる「実績」もいかにもバカバカしいけど
       それこそいくらでも強いと言えるし、弱いとも言える
114. • 114.
     • 2013年05月22日 10:08
     • ID:t29TKLYA0
     • どんな格闘技でも、繁華街で喧嘩売って実戦練習にするようなトコは強いよ。ウチの大学の少林寺拳法部がそうだったけど、始末に終えない。ちな中国地方。
115. • 115. 名無しさん
     • 2013年05月22日 10:09
     • ID:2VSxbn.50
     • ※100
       宇城さん自信は実力あると思うけど、教え方と教えてる内容は、
       全くデタラメで、現に習っている人で出来るようになった人いないぞ。
       
       腕を伸ばすと伸筋が働いて、全くの素人でも腕が硬くなる。
       それを利用して座っている相手を、通常よりも簡単に押す現象を
       「気」を使った技とか、数冊の本で紹介してて笑ったよ。
       
       宇城さんは実はよくわかってない人だよ。
       本やDVDの内容がでたらめ過ぎる。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:10
     • ID:.bul.9rP0
     • この>>1はらんねーちゃんに恨みがある模様
117. • 117. 名無し
     • 2013年05月22日 10:11
     • ID:iLp9..xO0
     • ※１１０　沖縄の空手って琉球空手だよね？
       琉球空手事態が空手の名を借りた別の格闘技ってイメージなんだけど
       
118. • 118. あ
     • 2013年05月22日 10:11
     • ID:IWccflC00
     • 大山倍達がいかんかった
119. • 119. おーら
     • 2013年05月22日 10:11
     • ID:O2VRcqce0
     • 空手は強い弱いからゆうと、強いよ。
       ただ、考え方が弱い。テレホンパンチなんか打たないよ。打つやつは基本が下手くそ。
       回し蹴りも上段蹴るし、喧嘩でも関係ないよ。寝技も関係ないし。でも、弱い奴らが殖えたのは確かだな。
120. • 120. に
     • 2013年05月22日 10:12
     • ID:zF2BQr9bO
     • 江上さんの話が眉唾とかはどうでもいいんよ
       それきっかけでそのときの空手の突きを
       なんか弱くね？って思って
       より効く突きを探求したのは事実だし。
       その後　井上方軒とかで技術習ったのも事実。
       
121. • 121. あ
     • 2013年05月22日 10:13
     • ID:eW0EXt7G0
     • 有段者のロー食らったことないだろ...
       顔面殴る前に沈められるぞ
       身体太いしすね硬いぞあいつら
122. • 122. に
     • 2013年05月22日 10:14
     • ID:zF2BQr9bO
     • 江上さんの話が眉唾とかはどうでもいいんよ
       それきっかけでそのときの空手の突きを
       なんか弱くね？って思って
       より効く突きを探求したのは事実だし。
       その後　井上方軒とかで技術習ったのも事実。
       
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:15
     • ID:XpCU9ofg0
     • 喧嘩商売の影響だわ
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:17
     • ID:xUVqfC450
     • 途中で空手の経験者っぽいのがでたら急に低姿勢になりやがって
125. • 125. 名無し
     • 2013年05月22日 10:17
     • ID:d3Ei8wBC0
     • ガチの人に殴られたら死ぬけどな
       ノールールぶっ殺し合いなら空手はマジで凶器
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:21
     • ID:PJC0wvz30
     • 空道は空手としてノ―カウント？
127. • 127. 絶望的名無しさん
     • 2013年05月22日 10:22
     • ID:hj89b.9V0
     • なぜ弱いと思うのかを言わないと、話にならん
       
       以上
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:23
     • ID:3F.nI9UG0
     • この１は典型的な脳内格闘家だな
129. • 129. す
     • 2013年05月22日 10:25
     • ID:bGWqGDTnO
     • コナンにでてくるらんねーちゃんはまよいなく殴ってるよなあ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:28
     • ID:.Rjlm6DL0
     • >19
       
       最強の獅子にでも挑むのか?
131. • 131. このコメントは削除されました
     • 2013年05月22日 10:29
     • ID:IWccflC00
     • このコメントは削除されました
132. • 132. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月22日 10:30
     • ID:xLgylhJK0
     • 流派によっては前歯折ながらなぐり合ってるところもあるんだよなぁ・・・
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:30
     • ID:f.0GXc6A0
     • ※117
       ※110の者ですが、そもそも沖縄に空手なんて名前のついた格闘技はなかったよ。当時はただ「手」って言っていたらしい。沖縄から本土へ輸入する際に当時の空手家が「唐手」として伝えたけど、当時の日本の状況として「唐」の字が中国を意識させるとして、「唐」の字を「空」に変えて伝えたことがきっかけで空手ってなったんだ。
134. • 134. あ
     • 2013年05月22日 10:32
     • ID:1hvPnv36O
     • 漠然とした疑問しか言えないのに、他人の説明を無根拠で否定する１はなんなんだ
135. • 135. 名無し
     • 2013年05月22日 10:32
     • ID:iLp9..xO0
     • 喧嘩目的ならムエタイのがいんじゃね？
       ボクシングやってる奴アクセサリー感覚の奴が多いから強さがいまいちわからん。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:32
     • ID:ntOK7YQA0
     • リョートの試合見たら空手が弱いとか到底言えんな
       
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:33
     • ID:RGyxDPFL0
     • もう空手じゃなくてキックボクシングすればいいんや
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:33
     • ID:IqQIihKS0
     • そもそも実戦に出会う事が無いから・・・
       
       街の喧嘩なら棒をもって、躊躇無く振り下ろせるやつが強い
       馬乗りになって顔面を殴り続けるやつが強い
       躊躇無く車道に突き飛ばせるやつが強い
       
       「Ｋ-1のリング上で」とか「プライドのリング上で」とか前提がないと強い弱いなんて判断できないよ（プロレスのリングにｋ-1の選手が上がったって、死んでしまうかもしれない。技を受けないといけないルールなので、多分バックドロップ3発で死ぬよ）。
       
       空手をやっている人が強いのは事実だよ。
       一般人は殴り方なんて学ばないから。
       
       *49
       無視とかそのレベルのイジメでへたれてしまう層だからこそ、ギミックに憧れるのだと思う。
139. • 139. 名無しのはーとさん
     • 2013年05月22日 10:35
     • ID:WFCiI.fT0
     • 勝負なんて水もの。全勝無敵でないものは弱いって考え方をどうにかしろよ
       
       誰もそんな事言ってない？
       
       アホか。お前等の言ってる事はそこに帰結するんだよサル共。
140. • 140. あ
     • 2013年05月22日 10:39
     • ID:IWccflC00
     • 正道でも極真でも、大きな試合に出る奴らはボクシングとキックをしっかり学んでるよ
       テコンドーの連中が軒並み激弱なのと同じで、空手だけやってるやつはハッキリってリング上の試合では弱い
       外での喧嘩は、まあそいつ次第だけど、二人までなら負けることはない
       カットされなけりゃ初撃のロー一発で素人はもう立てなくなっちゃうから
141. • 141. 名無しパン
     • 2013年05月22日 10:40
     • ID:g1D56Q1r0
     • 少林寺拳法ってパチモンでしょ・・・・
       少林拳とは別物
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:43
     • ID:zSaEdIG40
     • まあオクタゴンのなかでやる戦いとバーカウンターに座った状態でやる戦いとでは全く違うわな
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:53
     • ID:uvh1cHpV0
     • ※140
       >外での喧嘩は、まあそいつ次第だけど、二人までなら負けることはない
       >カットされなけりゃ初撃のロー一発で素人はもう立てなくなっちゃうから
       他のコメにも言えるけど、自分で「そいつ次第」という明確な結論出してるんだから後半丸々いらないと思うんだよね
       後半付け足した時点で、論拠なしに弱いと言い張ったり、妄想武勇伝語ってるのと変わらない
144. • 144. 浜風吹けば名無し
     • 2013年05月22日 10:54
     • ID:PkIAqlmy0
     • 前田明「強いやつが強い」
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 10:54
     • ID:FdTVmngp0
     • ノールールだったら当然金的目突きは警戒されるからそんな簡単に入れられるわけねーだろw
       相手だけルールで縛るのかよw
146. • 146. こ
     • 2013年05月22日 10:57
     • ID:GThO5jQS0
     • 80年代くらいまでの空手家は、ガチが多かった。しょっちゅう道場で喧嘩あったし。
       いまは防犯とかで習ってる奴がほとんどだろうから、御察し。
147. • 147. MG名無しさん
     • 2013年05月22日 10:57
     • ID:2M9nnqs20
     • 琉球唐手の伝統派の元締め見てると、人間じゃないって思うけどね
       発想はシンプルで、ビール瓶を割るならだけなら子供でもできる、
       持ち上げて石の上に落とすだけでいい、ってもの
       力もスピードも要らない、ただ石のように硬いものにぶつけてやるだけでいい
       だったら、自分の体を石のように鍛えればいいんだってこと
       勿論拳・肘・膝・腹を鍛えるだけじゃなくて、力もスピードも鍛錬するけど
       
       バッティングマシンから放たれるボールを素手で打ち返す
       パリィとかじゃなくて、正面から拳をぶつけてはじき返す
       ボールを腹で受けるなんてことも平気でやる
       軟球とは言え120kmの運動エネルギーは相当なもんだぞ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:00
     • ID:GtQJyJij0
     • 極真も東孝が投げまくって試合勝つまでは投げOKだったし、その東孝は大道塾つくって寝技までありの大道塾空手（現：空道）はじめたろ。
       
       あと空手が本土に本格的に紹介されたのは嘉納治五郎が船越義珍を招待したところからで、その時点で空手の打撃を柔道側が研究する意図があった。柔道に空手の要素を取り入れる発想はあった。実行されてないが。
       
       また、組み合わせるもなく柔術の古流には普通に当身がある。講道館が投技重視で嘉納治五郎の意図から離れて打撃も寝技も疎かにしていっただけ。
149. • 149. ナナシ
     • 2013年05月22日 11:00
     • ID:V54ZA9e7O
     • この1は実績経験も鍛練経験も無い。真面目に空手やってる奴の受けの強さったら泣ける。殴っても怯まないから喧嘩オンリーの奴じゃめったに勝てない。
       
       つーかね、武道は強い個人を造るそれぞれの方法。強い個人を輩出した数で決めた方がいいんじゃね？
150. • 150. おもしろい名無しさん
     • 2013年05月22日 11:01
     • ID:y1w001XV0
     • 人間は道具を使えば子供でも強くなれるけどな
       
       素手にこだわるような奴はロマンチックに酔ってるんだろう
       佐竹に限らず漫画に影響される奴が多いし
151. • 151. ̾うご
     • 2013年05月22日 11:02
     • ID:AJXZDxQi0
     • 強い奴はもともと強いとマンガに書いてたぞ
152. • 152. 名無し
     • 2013年05月22日 11:02
     • ID:raqZq2UA0
     • ID:MxHabEca0はむちゃくちゃな奴だな。こいつみたいなのにはなにいっても無駄だよ
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:06
     • ID:GtQJyJij0
     • >武道は武道。喧嘩の道具じゃない。精神を鍛えるもの。
       
       これは曲解しやすいが、武道を志すなら精神も鍛えなければならないのであって、武道と言われる空手や柔道、剣道なんかをやれば必ず精神が鍛えられるということではない。精神修養の意志が必要だ。
       
       むしろ、精神を鍛えられない人間、精神修養の意志がない人間には教えるべきではない。馬鹿に刃物を渡すようなものだ。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:07
     • ID:vcpUc5mk0
     • >>25
       沖縄空手ってこんなに猛烈なのか…
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:09
     • ID:3pIR.7ZK0
     • >>230
       テコンドーは論外側で後はボクシングと空手逆だな
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:11
     • ID:G3gYSK.H0
     • 空手やってたけど有段者の正拳突きがみぞおち入ると防具つけていても痛いぞ。
       蹴りを腕で止めて折れた事あるし、頭狙われたら多分洒落にならん。
       
157. • 157. あ
     • 2013年05月22日 11:12
     • ID:IWccflC00
     • ※143
       まあそう興奮するなよ
       ちゃんとメシ食えてるか？
       煮干し食うか煮干し
158. • 158.
     • 2013年05月22日 11:12
     • ID:lvyPCiXH0
     • 250で出てたけど、リョート一人いりゃあ十分だろ。
       合気道や中国拳法もジムを作って挑戦すべきなんだよ。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:13
     • ID:QLcNRmJZ0
     • お前、それチャック・ノリスの前でも同じこと言えるの？
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:16
     • ID:vXqOPg.x0
     • 空手に限らず、武道は元々「試合の為の競技」ではないからな。
       だから試合形式にすること自体に無理があるし、おかしなことになってしまう。国際JUDOがその典型。
       
       
161. • 161. まとめブログリーダー
     • 2013年05月22日 11:18
     • ID:..Yirxqk0
     • なんか分かってないなこの>>1
162. • 162. で？
     • 2013年05月22日 11:19
     • ID:7yZBPOi10
     • とりあえず、
       ID:MxHabEca0
       
       こいつが口だけの雑魚だってことは
       よーくわかったわwww
       
       よくいる評論家と一緒だなw
       
       
163. • 163. MG名無しさん
     • 2013年05月22日 11:20
     • ID:9MCKUwGy0
     • 空手って要は目突き・喉突き・金的・ヒザ関節を蹴る、とかなのよ
       型にもそういうのが入ってるでしょ
       もちろんそんなのやれないから、まぁやっても大丈夫だなってことで
       ルールにして競技にしてる
       じゃあ総合とかで通用するものに進化させれば？っていうけど、そうなるとそれは空手じゃない
       サッカーでもボールを触っていいルールにします！ってなったらそれはもうサッカーじゃないでしょ？そういうこと
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:22
     • ID:uvh1cHpV0
     • ※157
       そうやって相手を貶めようとするだけの言葉も、妄想で空手は弱いと主張するのも、逆に君のように妄想で喧嘩語りするのも、
       全部バカバカしいからやめた方がいいね
       
       せめて「事実」だけを語り合えばいいのに
165. • 165. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月22日 11:24
     • ID:8jiVxgL30
     • >>25
       出だしの時点で勝てる気がしないんだけど…
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:27
     • ID:jd2LaXOv0
     • 格闘技ヲタって>>1みたいなの多いよな。
       ルールの範囲内で技術と強さを競う楽しさはやってる人でないと判らない。
167. • 167. 匿名
     • 2013年05月22日 11:31
     • ID:Ekz3Y..P0
     • この1は何もわかってないで自分の価値観だけでものをいうアホ。
       
       言ってることも屁理屈でしかない。
       
       強いやつは強い。
       なんの武道でもね。
168. • 168. 奈
     • 2013年05月22日 11:31
     • ID:W663N3rq0
     • 本当に強い人は自分が強いと言わない、まずそこが精神修養で精神の強さ、そして弱い人 は自分が弱く無いことの証明で、空手を習っている、柔道をしている叉は何か武術をしている、と言ったことを回りに言ってしまう、そこが精神的弱さ、精神的強さ弱さは、ある程度肉体に影響がある。このスレ主は、本当に強い人に会ったことがないんでは？
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:35
     • ID:2Kz1qc7o0
     • MxHabEca0
       人の言うこと何も聞かないこいつのせいでクソスレになってる
170. • 170. あ
     • 2013年05月22日 11:37
     • ID:IWccflC00
     • ※164
       (´・ω・｀)？
       意味が分からない
       自分の妄言が全て自分へのブーメランになってること、気付かないの？
       なんで必要以上に相手を貶めようとして、自分が高尚で正しいものであるかのように錯覚してるの？
       「自分は特別」みたいな安全地帯から発言しておいて、お前はどこの貴族様なの？
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:38
     • ID:BEd6J6aPO
     • 強い人が強いのは当たり前
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:39
     • ID:WHiUE5ZQ0
     • 喧嘩術最強
173. • 173. MG名無しさん
     • 2013年05月22日 11:42
     • ID:G3Be7H800
     • キモいオタクがネットで得た知識だけでドヤ顔してだけじゃねえか。
       
       何も解ってねえなコレ…
174. • 174.
     • 2013年05月22日 11:44
     • ID:0wTwR.fM0
     • >>250が言いたいこと言ってくれた
       
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:47
     • ID:gFFJS.iB0
     • 逆に言えば（頭わるいやつの口癖のひとつだっけ＾＾；）
       空手のエッセンスを取りこんでる格闘技はたくさんあるんじゃないかな。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:48
     • ID:elzOQ6r80
     • 総合格闘技＝実践って考えているやつが多すぎるんだよな
       総合格闘技もルールに則ったものなのに
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:48
     • ID:uvh1cHpV0
     • ※170
       まあそう興奮するなよ
       何が妄言で何が錯覚なのか指摘しないと話し合いにもならないよ
       こちらとしては※113が主な主張で、君に対しては※143の通り、
       『二人までなら負けることはない』
       『カットされなけりゃ初撃のロー一発で素人はもう立てなくなっちゃうから』
       といった何の実証性も無いことを言わなければいいのに、と言ってるだけ
       
       むしろ、実証できると言うなら、それを示せば元スレ>>1のような妄言に対する有力な反論になるからぜひお願いしたいね
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:51
     • ID:FZfKhA6G0
     • >>1は単なる格オタだろ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:53
     • ID:9rlKcM.Q0
     • 俺、元JBCの下っ端ボクサーだけど、この手の話は飽きるほど聞かれてる。
       ボクサーも空手家も、大きなジャンルで見れば格闘技。
       格闘技は強さを競ってんじゃないんだよ。技術を競ってんだよ。
       特定のルールの内で特定の場所で技術を競う。
       
       ボクサーも空手家もルール外での強さなんかどうでもいいんだよ。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 11:59
     • ID:wiQDXhyu0
     • てっとり早く喧嘩に強くなりたいなボクシング
       人を殺したいなら柔術
       なんだがなぁ
181. • 181. 名無し
     • 2013年05月22日 12:04
     • ID:iLp9..xO0
     • ルール外で戦うと体格のいい者、禁じて、が少ないほうが勝つのは当たり前として
       異種格闘技戦を死合いとしてではなくスポーツとして体格で分けた限りないフェアな条件ならどの格闘技が強いんだろうね？
       
182. • 182. あ
     • 2013年05月22日 12:05
     • ID:IWccflC00
     • ※177
       なんでそんなに人を貶めた上から目線でしか書き込めないのかな・・・
       オウム返しや煽りの手法は、本当にただの荒らしの手法そのものだし
       俺は選手としては激弱だったし、もう空手も辞めてから10年以上経ってる
       しかし、素人二人くらいになら勝てると考えてる
       この部分に実証も必要なければ、お前が証明できるものでもない
       もちろんお前は信じなくてもいいし、お前が粘着して反論する筋のものでもない
       お前が敵だと錯覚している俺の発言に意味はなく、お前の発言がお前自身の正当性を保証することもない
       
       実証実証ってあほみたいに言ってるけどさ、お前が※113で言ってる通り、ネット上でそれを示せるわけないだろ
       せめて自分の発言上くらいは統一して語れよ(´・ω・｀)
       
       お前は>>1と全く同類の口だけ野郎だよ
       そんな奴と相対するのは面倒だし時間の無駄だから、もう関わってくるなよ
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:06
     • ID:c9ehyFrt0
     • 煽り抜きとスレタイにあるから期待したのに
       煽りまくりじゃねーか。
       
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:09
     • ID:9rlKcM.Q0
     • >>181
       ＞限りないフェアな条件
       
       グローブ付けてるボクサーと
       こけたら負けの相撲取りと
       寝技基本のレスリングがいる時点で
       ルールが定まらんでしょう。
185. • 185. 名無しのはーとさん
     • 2013年05月22日 12:14
     • ID:F.U1BOOD0
     • コメ稼ぎ記事
186. • 186. あ
     • 2013年05月22日 12:17
     • ID:IWccflC00
     • ※181
       自演乙と青木の試合みたいに、異種だとどうしてもフェアにはならないと思う
       かつてのグレイシーみたいに自分達に不利な条件では試合しないってどこも考えてるだろうし
       どんな団体でも負けると門下生は減っちゃうし、ただでさえ競技人口も減ってるから、フェアな条件ってのは今後は難しいと思うよ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:19
     • ID:uvh1cHpV0
     • ※182
       敵とか味方とか言い出されても。だからそう興奮するなよ
       『お前が証明』云々言われても意味がわからないな。「素人二人なら負けることはない」という主張は君が言い出したことだろう？
       こうだ！　と主張したことに対して、実証できるの？　と聞いてるだけだよ
       
       で、君自身の言うとおり『ネット上でそれを示せるわけない』んだから、伝聞や自己申告の武勇伝は妄想と変わらないよね
       根拠の無い>>1の主張同様にバカバカしいよね、ってことだよ
       
       「実証」できない以上、どっちも君の言う「口だけ野郎」に決まってるじゃあないか
       実証できる物事や、信頼性の高い事実で語らなければそりゃあ不毛だよ
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:20
     • ID:3pIR.7ZK0
     • 総合でボクシングが通用しない事は猪木が数十年前に証明しちゃったからなぁ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:22
     • ID:QJgI0GOq0
     • 素人玄人っていうけど、それで食っていけて始めて玄人だし、空手経験者でインターハイ優勝したって今サラリーマンなら素人は素人だろ
       素人に勝てるってスポーツ未経験者に勝てるレベルか、番長さんにも勝てるレベルなのか全くわからない
190. • 190. 天才格闘家
     • 2013年05月22日 12:23
     • ID:VhAUuW7ZO
     • >>1が出しゃばりすぎてウザイ
       途中でムカついて読むのやめたわ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:25
     • ID:8OqfxGqr0
     • 空手は雑魚なんだからそれで良いじゃねえか
       もう唐手とはもう別物だしさ
192. • 192. あ
     • 2013年05月22日 12:26
     • ID:IWccflC00
     • ※188
       あの試合もアリ側断然有利な条件での試合だった
       その代わりキックボクシングが台頭してきたよね
       タックルから両手で立ち技の選手を倒して――
       ってのがここしばらくの強者の行動だったけど
       また今は立ち技優位な展開にもなってきてる
193. • 193. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年05月22日 12:27
     • ID:mphw0Ycj0
     • あれじゃん？
       空手に銃術を取り入れるじゃん？
       最強じゃん？
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:27
     • ID:2bsmFv760
     • ※117
       元々空手は沖縄から本土に入ったものだからその認識は本来逆。
       そう思うのは単に現在の主流とかメディア展開が多いのが本土で変化して広まった物のほうだから。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:28
     • ID:MMiqDUYn0
     • LYOTOもGSPを無視するな
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:29
     • ID:QJgI0GOq0
     • ※193
       ガンカタw
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:30
     • ID:tHu.Rmx.0
     • ネットの自称格闘家()自称経験者()は武勇伝()語るのだけが
       生き甲斐なんだから突っ込んだら可哀想だろw
198. • 198. 。
     • 2013年05月22日 12:30
     • ID:4zVVc3J40
     • 全日本空手協会だっけ一番でかいとこの空手初段持ってるけど対して意味ないな
       まぁ相手に言うぐらいだったらある意味抑止力だが
       初段の試験見てみろよ
       結局は技のキレと声のでかさ
       技忘れてなければ受かる
       そもそも剣道と違って流派が統一されていない
       実践向けもあれば美を求めるものもある
       子どもがケガしたら入ってくれないしな
       けんどう
199. • 199. 。
     • 2013年05月22日 12:32
     • ID:4zVVc3J40
     • 途中送信してしまった
       剣道初段も持っているがあれなんて筆記試験がある
       まぁ元スレにあったように
       最近は殴る蹴るはバカという考えだからしゃーない
200. • 200. 名無し
     • 2013年05月22日 12:33
     • ID:4so.5mtk0
     • システマ強い
201. • 201. 魚
     • 2013年05月22日 12:35
     • ID:3QbnIIg3O
     • 身を守りたいなら空手だけやってても意味が無い。だって素手対素手なんてケンカ以外であるか？
       
       まあカツアゲぐらいには勝てるかもしれないが、いざという時のために逃げる手段ぐらいは身につけた方が絶対によろしい。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:37
     • ID:65dix8CP0
     • ※160
       柔道はオリンピック化してよかったと思ってるぞ。
       というか、JUDOって気軽にいう人多いけど実は何が問題かなんてわかってないだろ。
       
       
       青白のカラー柔道着も見ていてわかりやすいし、それほど忌み嫌うほどじゃないと思う。
       タックルの流行にしたって朽木倒しや諸手狩りに対応できない柔道家が多いっていう問題点が浮き彫りになってよかった。
       
       立ち技を磨かせるためにタックル禁止にするのもわかるけど、講道館初期から存在し今組み技系格闘技では必須と言えるタックルを禁じるのはどうなんだろう。
       グレコローマンとフリースタイルみたいに対応できなかったもんかな。
       
       
       今日本が一本取れなくなったのは戦術の硬直化と各国のレベルが上がってきたからだよ。
       柔道は欧州でも普及しフランスの柔道人口は８０万人、日本の４倍。
       優秀な指導者も多く選手がどんどん育ってる。
       
       そんな選手に一本しか許さない戦術で突っかけさせてもなかなか勝てないよ。
       石井慧はポイント狙いの勝つための柔道を公言してたけど、結果的に多くの一本を取った。
       
       ポイントを狙うことと一本を放棄することはイコールじゃない。
       ブラジリアン柔術もポイント制だけど、一本で勝負がつく試合は多い。
       着実にポイントを抑え、ここぞという時に攻められるスタミナをとっておく、勝つための柔道に転換するのも悪く無いと思う。
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:37
     • ID:65dix8CP0
     • そもそも柔道は競技化から始まった。
       型で頭から叩き落とす巴投げを練習しても実際に技をかけるのは難しい。
       安全な乱取りを積み重ねることでセンスが無いものでも技が実際に掛けられるようになる。
       
       古流の寝技の猛者や高専柔道に苦しめられたりもしたけど。
       実際に使える立ち技を短期間で確実に習得できる講道館柔道は競技の中で生まれたんだよ。
       
       だから競技化が問題だって言われてもピンと来ないな。
       むしろ競技化で講道館の足技は磨かれ、段違いの競技者の平均的な強さを産んだ。
       
       そして今は国際化のお陰で現実がわかる。
       
       停滞した古流と違って現実に常に曝されているから自分たちの問題点がはっきりとわかる。
       いくら理屈をこねても通じないものは通じないし、弱いものは弱い。
       これがはっきりとわかる環境って案外大事だよ。
       
       
       
       
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:38
     • ID:aOSpm.yk0
     • 難癖付けてるのが>>1ばっかりじゃないの
205. • 205. 新井
     • 2013年05月22日 12:39
     • ID:3QbnIIg3O
     • 総合でボクシングが通用しないという人。それはルールにのっとってやってるからで…
       
       ＝弱いでは絶対ない
206. • 206. あ
     • 2013年05月22日 12:41
     • ID:IWccflC00
     • ※198
       縦読みかと思ったｗ
       
       そうそう、強いだの弱いだの意味ないよね
       けっきょくは走って逃げられるスタミナのあるやつが有利だし
       何の得にもならない争い事なんて避けるのが一番
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:42
     • ID:hxOFaNOS0
     • 強い奴は何やったって強いし、弱い奴は何やったって弱いんだよ。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:45
     • ID:NjZMEp5I0
     • 上地流をヲタでもワンパンとか訳の分からんネタにして
       バカにしてるアホが居て、それを真に受けて動画を
       ここに貼ってる管理人も同じレベルのアホだと言う事が
       良く分かった。
       
       杉板３枚を貫手で割り
       手首のちょい下位の部位で試合用のバットをへし折る
       新城先生をヲタ１０人で囲んでも全員病院送りにされるわ。
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:47
     • ID:2bsmFv760
     • ※205
       まぁ武術なんて古今東西問わずに設立期に求められた物が色濃く出てるから
       現代の安全性や競技性のルールでやったら、そういうのが確立してからそれに合わせて出来た・変化してった物のがそういう場面では優れるのは当然といえば当然だわな。
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:50
     • ID:ubh8hpt30
     • 型は繰り返し練習しとけば、いざ実戦って時役立つ。
       ケンカでも実際やると、頭に血が上って何やってるかわからなくなる
       そんなときのためだよ
211. • 211. ナトリ
     • 2013年05月22日 12:50
     • ID:3QbnIIg3O
     • この<<1とケンカして、勝てば黙らせることができるかな
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 12:55
     • ID:S3.Is2oL0
     • 毎回思うけどこういうこと言うやつの実践て何を指してるんだろ
       ルール無用の殺し合いなら闇討ちとかもOKだよね？
       
       そういう話なら一番性格が悪いやつが最強だわ
213. • 213. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月22日 12:59
     • ID:pHXNIyrE0
     • >>30
       その人どういう人なのか、勘違いしてるね。　
       　空手を打撃オンリーって考えているからそうなる。
       　本来は、相手を捕まえた上で殴る（蹴る、極める）のが空手。
       　簡単に言えば、格闘技に空手を取り入れようとするのに無理がある。
       　
214. • 214. あ
     • 2013年05月22日 13:01
     • ID:IWccflC00
     • ※205
       師範から、ボクサーと揉めたら額で拳を受ければ相手が拳を傷めて勝てるとか言われてたんだけど、
       グローブのないあの速さのジャブとかどうすりゃいいのさって感じだった
       とにかく、ボクサーは速くて怖い。とても勝てるとは思えない
       あんなのとガチ試合やってるプロってやっぱすごいね
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:01
     • ID:uvh1cHpV0
     • ま、どんな武道も格闘技も競技の枠外において、「強い！」と言い張るのも、「弱い！」と言い張るのも、
       どちらも同じぐらい馬鹿げてるし、意味が無いね
       空手も柔道もボクシングもレスリングも、喧嘩やルール無用の殺し合いを指導してるんじゃないんだから、
       競技外の「強さ」という謎の基準は等しくわからないし、ケースバイケース
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:01
     • ID:7pNfNAH30
     • >>1は実戦って言ってるんだからアメリカ軍が一番強いに決まってるだろ。
       
       空手のルールなら空手が一番強いし、他の武道でもみな同じだ。
       空手に不利なルールかざしてほら弱かったとか、どこの小学生だよ。
217. • 217. 　
     • 2013年05月22日 13:05
     • ID:uPQbvhlE0
     • 話聞く気ねーな
       アスペ
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:06
     • ID:6mUsHW5M0
     • 打撃出身の選手は柔道やレスリング選手と練習すると運動能力の違いに気付くだろう。まるで別の生き物みたいに感じると思う。
       打撃系選手は運動能力が低い。
       柔道やレスリング選手はスパーリングを毎日何本もやる。打撃系の選手はスパーリングを毎日やらない。そのかわり走りこみやミット打ちを行うがスパーリングに比べれば実践的ではないし運動強度も落ちる。
       空手が弱いんじゃない。空手選手が弱い。
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:10
     • ID:v2c8uF500
     • 寝技は一対多の場合は使えない。グレーシー柔術や柔道は不利になる。
       空手の型の腰を低くした正拳突きなんかはそういう多人数戦ためのものらしい。
220. • 220. 50回復！残りHP7743
     • 2013年05月22日 13:12
     • ID:ISmTZLuu0
     • MxHabEca0とかIDを色分けしとけよっていう
221. • 221. 勇者ななし
     • 2013年05月22日 13:13
     • ID:jc6TSaJt0
     • ※198
       自分の所属してる会派もよく知らないってヤバくない？
       そもそも空手道場って空手の技を習得する場所じゃん
       初段は基本が完璧に出来たんでこれから空手の修行を始めますって段階だし初段で技が出来ないほうがやばいよ
222. • 222. 名無し
     • 2013年05月22日 13:13
     • ID:p36InSocO
     • 心の鍛錬だよ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:17
     • ID:IESeDF8M0
     • そんな貴方に葦原流
224. • 224. あ
     • 2013年05月22日 13:21
     • ID:IWccflC00
     • ※218
       身体能力なんかで言えば、アメフトの方がでかくて速くて重くて筋力がある
       同じ組み技系の競技でも、練習内容の違いで柔道よりもレスリングの方がスタミナはあるしね
       スパーであれば指導者によって左右されるんだろうけど、ボクシングの選手はスタミナすごいよ
       単純に空手選手が弱いってのは納得行かない部分もあるが、息が続かなくて結果的に劣っている面があるのも否定出来ないね
225. • 225. あ
     • 2013年05月22日 13:23
     • ID:87c0HIP50
     • なんかうざい奴いてワロタ
226. • 226. あ
     • 2013年05月22日 13:24
     • ID:IWccflC00
     • 灘神影流一択
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:27
     • ID:kuR8o2uy0
     • 空手って一口に言っても流派で全く違うし
       いわゆる型やってる空手道はもともと強くなる目的じゃない
       だから最初に沖縄から本土に空手持ってきた人は強くないって言われてる
       さらにその空手もってきた人が型ばっかやってるから
       自由組み手（空手使って実際に殴りあう）したい空手家は自分で流派起こした
       ちなみに空手バカ一代でおなじみの大山倍達はこの本土に空手を持ってきた人が
       師匠だったけど後にフルコン空手の極真を立ち上げてる
       
       あとこの自分で流派を起こした人の中に空手家最強と言われた
       本部朝基っていう人がいて60歳超えてるにも関わらず
       日本ボクシングフェザー級ミドル級のチャンピオンを軽くいなしてる
       しかもこのチャンピオンのファイトスタイルは当時時代遅れと言われてて
       今みたいにポイント稼ぎのボクシングじゃないにも関わらずね
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:27
     • ID:bi64oOhE0
     • ※221
       悪かったな自分の流派も知らないで
       なんせ剣道・空手の初段とったのが中学３、１年生だからな
       んな昔のこと覚えてねーよｗ
       空手を始めたのが小学校低学年あたり
       お前が帯の色と試験の仕組み知らないだけだと思うが
       白→緑→紫→茶→　　黒
       ９級　　　１級　初段
       って感じで１年に２回？受けるわけだ
       もちろん飛び級ってのがあるが礼儀も知らない小学生のチビども
       は一個ずつ上がるのが普通。
       つまり子どもにとっては初段が最高て感じ。２段は大人がやるもの。
       大人が真面目にやっても黒帯には２年ぐらいかかる
       ちなみに子どもが初段初挑戦で受かる確率は３０％ぐらいだな
       俺が言うのは子ども目線な
       大人でも黒帯はそれなりにやってますって証拠
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:28
     • ID:MNwPAbx.0
     • 実際ただ勝てばいいだけならアメフトとかラグビーのタックル最強なんじゃね？
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:30
     • ID:bi64oOhE0
     • ※228
       なんかズレてるが黒が初段な
       ちなみに白と黒以外は支部（流派のさらに細かい区分け）で
       違う模様
231. • 231. まとめブログリーダー
     • 2013年05月22日 13:32
     • ID:PICM3WQU0
     • 格闘技経験ゼロのヒキニート達が話し合ってると思うとあれだよね
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:38
     • ID:JS2hmv2V0
     • 空手ルールで戦えば空手が強いし
       総合ルールで戦えば総合が強いんじゃねーの？
       
       でも、流行りは総合だから総合の人間が勝んじゃねーの？
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:39
     • ID:kuR8o2uy0
     • ※229
       長嶋自演乙雄一郎と青木の試合知ってたらそんな事言えないと思うけど
       
       それにタックル自体延髄に攻撃しないっていう暗黙のルールがあるから
       成立してるだけであってはなから再起不能にさせる目的で
       延髄攻撃していいならタックルする奴全員植物人間になってるよ
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:43
     • ID:FnP.QXls0
     • タックルに膝合わせんのはやっぱ難しいよ。
       打撃の流れの中で出されたら膝なんて出せないって。
       必死に潰すのに精一杯だよ。
       
       延髄とかもっと難しいな。
       タックル食らった瞬間延髄に植物人間になるレベルで打撃とか俺には無理だわ。
       
       普通に潰し方切り方身に付けた方がよくね？
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:45
     • ID:q1bvRsf.0
     • ｋ-1とか空手経験者の強選手ゴロゴロしてただろｗ
       
       総合で勝てないのは当たり前だ、総合のルール体系でやりあうことを空手は考えていない。総合で勝ちたいなら総合の練習をするしかない
       
       そもそも現在では純粋な武術なんてものは存在できない
       徒手での殺し合いなんてもんは現代では極限定的にしか存在しないからだ。だから武術はみんな武道になりまたはスポーツ化した
       
       それでも空手は武術の色を濃く残しているし、それを誇りとしてると思う
236. • 236. 名無しマッチョ
     • 2013年05月22日 13:50
     • ID:6pRcAJtT0
     • スレタイ見てからクソスレ余裕でした
237. • 237. あ
     • 2013年05月22日 13:51
     • ID:YUAH8DIEO
     • 押して忍ぶ精神論だからだろ。技術がどうのこうのじゃねえよ
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 13:56
     • ID:kuR8o2uy0
     • ※234
       後頭部思いっきり蹴っとばせばいいだけ
       言うまでもなくそんな事したら殺しちゃうからショーじゃ見られない
       あと暗黙のルールって書いたけどほとんどの格闘技で
       後頭部延髄脊髄への攻撃が禁止されてる事から見れば
       それがどれだけ容易で危険か分かるでしょ
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:00
     • ID:NWWEUedv0
     • 本土に唐手を伝える時に、わざと嘘の型を教えたんだって。だから型が作用しない!!　もともと、型を大事にする中国拳法から派生した武術なのに、型無しじゃ弱いわな!!　詳しくは「隠された空手｣っていう本を読んでみて!!　型の分解、検証とかやってるし、空手やってるやつはすごく楽しめると思うよ!!
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:05
     • ID:3ztM0ZZH0
     • ブラジルだよブラジル
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:06
     • ID:3ztM0ZZH0
     • 柔法も剛法もブラジルが最強
242. • 242. 　
     • 2013年05月22日 14:08
     • ID:69Q3BHyz0
     • ID:MxHabEca0が馬鹿すぎて草不可避
243. • 243. 勇者ななし
     • 2013年05月22日 14:09
     • ID:jc6TSaJt0
     • ※239
       そういうのはあまり鵜呑みにしないほうがいい
       同じ首里手でも伝系によって同じ型がガラリと変わるんだから
       本土だけが偽者で琉球の糸洲直系は大正義っていう価値観はもう時代遅れなんだよ
244. • 244. あ
     • 2013年05月22日 14:10
     • ID:LWyiNyUX0
     • つーか空手弱いとか言ってんなら自分でやれよな
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:11
     • ID:44cmWH4S0
     • 空手を極めてから発言しないと説得力がない
246. • 246. 名無し
     • 2013年05月22日 14:13
     • ID:RmRsMFyTO
     • 空手かっこいい(*´ω｀*)
247. • 247. ななし
     • 2013年05月22日 14:21
     • ID:E.X9EjmG0
     • 総合ルールだと空手家はマウント取られたら終わりだけど
       本当に何でもありのルールなら
       マウント取った相手のがら空きの金的に正拳ぶち込める
248. • 248. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年05月22日 14:30
     • ID:0slhrvID0
     • >>235
       コッポーを出すとはいいギャグセンス持ってるな
249. • 249. 名無し
     • 2013年05月22日 14:30
     • ID:5Mlmm6kh0
     • 精神修養を伴う武道と他人を害するだけの暴力とを天秤に掛けて強い弱いの比較をするなっての。
       
250. • 250. 名無しさん
     • 2013年05月22日 14:33
     • ID:IkDyqhzg0
     • 煽り抜きで（棒）
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:34
     • ID:2o8.jZYp0
     • ゲームじゃないんだからこの流儀が最強とか
       この格闘技が最強とかあるはずがないだろ
       ばっかじゃねーの
       
       
252. • 252. ああああ
     • 2013年05月22日 14:43
     • ID:PlDzXWS60
     • ヤンマガの空手小公子が微妙にリアル路線でいった結果、キック小公子と化したのを思い出した。
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:44
     • ID:jd2LaXOv0
     • 極真の有段者って小柄でも分厚い体に首腕足が丸太みたいに太い。
       こんな人に向かって「空手って格闘技では弱いんですよねwww」なんてとても言えんぞ。
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:49
     • ID:K1jwUYqq0
     • ※247
       何でもあり、なら当然相手も金的だろうと目潰し噛み付きだろうとなんでもやってくるんだけどね？w
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:53
     • ID:PiHde.Vk0
     • 松濤館流習いたい
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 14:53
     • ID:9oXZuYEl0
     • 空手はルール決まっててその上でやってんだから、ルール無用の格闘技と比べるのはおかしいだろ
257. • 257. ななし
     • 2013年05月22日 14:54
     • ID:VOnRFYNJ0
     • ※254
       だから総合ルールと本当の何でもありとでは
       闘い方がガラッと変わってくるんだよ
       むやみやたらと空手家に対して
       タックルしてくるようなのはいなくなる
258. • 258. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年05月22日 14:59
     • ID:OzhjG8SW0
     • ＞※247
       本当に何でもありのルールなら、空手なら武器を用意してると思う。
       
       みんなで一生懸命稽古しようぜ。
       少しずつでも練習して、ちょっとずつでも上達する。その達成感と自分を鍛えてる実感が格闘技やることの一番の財産だと思う。
259. • 259. 勇者ななし
     • 2013年05月22日 15:00
     • ID:jc6TSaJt0
     • ※256
       細かい事言うようだけど格闘技もルールのあるスポーツだよ
       空手みたいな武道/武術は修行の一環としてスポーツ試合もやるけど格闘技は試合の勝敗が明確な目的なわけでやはり比べる対象じゃないのはその通り
260. • 260. 名無しさん
     • 2013年05月22日 15:03
     • ID:khYFNacF0
     • 空手が喧嘩で弱い訳ないだろ…
       それこそルール無用なら恐ろしい結果になりそう
       一本拳とか抜貫手とか本気で鍛錬してる人間なら簡単に人殺せるだろ
       ただし俺は極真は嫌いだわ
       チョンが琉球唐手パクって日本の代表みたいな面してるのが気に食わない
       牛殺しとか嘘八百だろ
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 15:04
     • ID:jd2LaXOv0
     • ※258　>空手なら武器を用意してると思う。　
       確かに。サイ・トンファー・ヌンチャク・手裏剣と武器使用の鍛錬もありだからなぁ。
262. • 262. まとめブログリーダー
     • 2013年05月22日 15:13
     • ID:VnDqtSOO0
     • 1は否定しかしてない上に実践て何を指してるのか自分が何をして居るのか言わ無いね。立てる前にバキとホーリーランドでも読んじゃったのかな？
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 15:14
     • ID:L1UqFO6.0
     • チ○ンと同じで弱い奴ほどほざくからな
       弱いチ○ンほどよく吠えるってことわざと同じさ
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 15:15
     • ID:vuwc30cl0
     • おいKMRぁ、さっきお前チラチラ見てただろぉ
265. • 265. ナナシ
     • 2013年05月22日 15:26
     • ID:6Fig7nO40
     • マジレスすると、武術とは弱い人間が強い奴に立ち向かう為の理論。
       本当に生まれながらに強い奴は、武術に頼らずに総合や喧嘩で腕を磨いた方が伸びるし、下手に武術に手を出すと伸びしろが短くなる。
       
       つまり、武術が強い、総合が強い、といった問はナンセンスである。
       武術を身につけなければ強くなれない人間もいれば、強いが故に総合に辿り着いた奴もいる。
266. • 266.
     • 2013年05月22日 15:28
     • ID:hLAV.Bmm0
     • 伝統空手をフルコンなんかと比べんなよ
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 15:29
     • ID:arJVdw2c0
     • 忍術と空手が合わさった武道があってだな
       それぞれ干支にちなんだ流派が存在するんだよ
       第2次ではそれぞれの隊長が分散されすぎて日本を勝利に導けなかったが
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 15:33
     • ID:lINdimAl0
     • 空手が地上最強でないのは確かだが、
       「見るだけ」「知ってるだけ」のドシロウトや
       ちょっと総合かじっただけの中途半端な奴が
       極真の地方大会クラスに喧嘩売ったら地獄みるのも確か。
       ローキック馬鹿にする奴は一度喰らってみ？
       色帯程度の奴のローでも跳び上がるほど痛ぇぞw
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 15:35
     • ID:WbVDi6WY0
     • 空手は肉体と精神を鍛える武術。技を競うスポーツでは無い。
       
       無知・無恥ゆとりちゃんには理解できませんね。
270. • 270. 名無し
     • 2013年05月22日 15:36
     • ID:2q0npBuR0
     • 空手が弱いと言うが、何なら強いんだよ。
       等しく格闘技を学んで体鍛えてるもの同士なら、種類問わず互いにいい試合するだろ。
       極限まで鍛えると、格闘技の種類なんか超越する。そこに至らない場合は、その一門に属するメンツの鍛え方がたらないだけ。格闘技の種類は関係ない。
       ただしテコンドーは論外。あれは純粋なダンスだから、練習積んでも戦闘力は上がらない。
271. • 271. 名無し
     • 2013年05月22日 15:37
     • ID:1MkT.bIZ0
     • 空手道とかいってるけど
       元々は刀を持つことが許されなかった沖縄の人達が
       刀を持った相手とも闘えるようにと生み出した総合殺人術だしな
       街のケンカ程度では使うべきではないな
       いろんな意味で逃げるが勝ち
272. • 272. ナナシ
     • 2013年05月22日 15:41
     • ID:6Fig7nO40
     • こういうスレが立つと、精神を鍛えるのが武術っていう奴がでてくるが、それこそニワカ。
       そりゃ、教える側は精神修行だって言ってるよ。表向き。
       こんな平和な世の中で、人間をぶっ倒す方法を教えてるんだから、嘘でも方便でもそう言うわ。
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 15:41
     • ID:NWWEUedv0
     • ※263
       それは犬だろ？　あと鶏は吠えるじゃなく鳴くだろ？
       釣りなのか??
274. • 274. 名無し
     • 2013年05月22日 15:49
     • ID:fGQO4jVm0
     • クスリでラリってナイフ振り回してるやつとかに襲われたりしない限り
       本来は殺人術である空手は使うべきではないよ
       人殺しちゃったら一生刑務所だもん
275. • 275. 名無し
     • 2013年05月22日 15:51
     • ID:13nxNXi90
     • テコンドーよりは間違いなく強い
276. • 276. 無
     • 2013年05月22日 15:52
     • ID:Lt6ZUVA4O
     • 全然無知なんだが。
       俺がやってた空手は、殴り合いだったわ。
       
       体は、どんなに殴られても痛い顔一つしなくなった。
       分厚い木の板を毎回殴らされるようになってから拳にタコができると聴いて辞めてしまった。
       
       確かロシアって空手やってる人多いよ、実践で使う人も多い。
       多分、喧嘩が好きだから。
       
       
277. • 277. あ
     • 2013年05月22日 15:53
     • ID:YUAH8DIEO
     • ※273
       精神修行が足りねえぞｗ
       宗教かなんかと勘違いしてんじゃねえかｗｗ
278. • 278.
     • 2013年05月22日 15:54
     • ID:G8la5F5.0
     • 空手家最強はシュルトだな
279. • 279. 名無し
     • 2013年05月22日 15:56
     • ID:bNy6wfNb0
     • 侍が刀を抜くのは
       相手を殺す覚悟があるときだけ
       空手家の拳も侍の刀と同じだよ
       相手を殺す覚悟がなければ抜くべきではない
280. • 280. あ
     • 2013年05月22日 15:59
     • ID:IWccflC00
     • ※272
       
       あいつら戦い方をわかってねぇんだよな
       ただ顔面殴ればそれでいいと思ってやがる
       くだんねぇ
       俺の得意技、中高一本拳は、相手のこめかみを的確につき、抉る
       くらった相手は十中八九三半規管にダメージをくらい平衡感覚を失う
       あとは首相撲で顔面に膝蹴りかましまくったはい料理完了
       正直このパターンで7割の不良はかれる
       あと、中高一本拳のやりかた教えてやるよ
       中指の第2間接を曲げると尖るだろ？
       そこでこめかみをつく
       まあ素人にはオススメしないよ
       まずは拳を鍛えてからやれよ
281. • 281. 美麗島の名無しさん
     • 2013年05月22日 16:09
     • ID:Wm71bKzO0
     • 空手擁護するやつにも「精神修養だから。強さとか競ってない」ていうのと「殺人技だから。本気出したら凄い」っていうのと二通りあるくらいだから弱いって言われても仕方無いんじゃないの？
       K−１でも空手のスタイルのままで勝ったやつとかいないし。
       でも我慢大会の競技としてなら最強だと思うよ。何しろガードの概念はあるけど受けて耐える方が評価される世界だもん。
282. • 282. 勇者ななし
     • 2013年05月22日 16:17
     • ID:jc6TSaJt0
     • ※281
       その二通りとも空手やってないただの聞きかじり
       空手が活躍できる帯域というのはちょうど立ち技と総合の中間くらいだからな
       テイクダウンの無いキックではローの餌食になるし寝技のある総合では寝技に対応できない
       ちょうどいい中間、例えば素手でテイクダウンや掴み投げがありで倒れた相手に打撃を加えてもOKだけど寝技は無しみたいな競技スポーツがあれば空手の技術をすんなり応用できる事ができるだろうね
       そんなのあっても流行らないだろうけど
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 16:18
     • ID:zSaEdIG40
     • 伝統空手丸出しでUFCの王者になっちゃうブラジル人なんかもいるがね
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 16:25
     • ID:NWWEUedv0
     • ※277
       どういう意味だ??　宗教の件の説明求む!!
285. • 285. あ
     • 2013年05月22日 16:28
     • ID:IWccflC00
     • ※284
       
       反応せずにいられない自分がくやしい
       チキン　☓
       チョン　○
286. • 286.
     • 2013年05月22日 16:33
     • ID:fNjdrL4A0
     • 武道…古流のみ本物だが、古流は一子相伝に近い。精神と肉体の鍛錬。基本、内に秘めた力で喧嘩売られないようにする方が良い。自分からは向かわない受け身の技メイン。広く周知されると陳腐化する。大きな道場ほど弱いのはその為。悪に染まるとなぜか技が乱れ弱くなる。
       奥義/秘伝は、不意打ち騙し討ちなど卑怯とされる技が基本。
       
       武術…肉体の鍛錬に特化。精神性まで求めない。術だけ教えるので、広く周知しても余り実力に差が出ない。こちらから向かう、攻撃的な技がメイン。悪が覚えればとんでもないことになる。だが、悪に徹した方が強い。奥義/秘伝は目潰し金的など必殺技が基本。
       
       武道対武術…基本、多人数戦は武術の圧勝。達人同士のタイマンなら武道圧勝。
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 16:40
     • ID:BEd6J6aPO
     • こういうところで「俺は強い」アピール、寒いです
288. • 288. あ
     • 2013年05月22日 16:40
     • ID:nOMp4RcPO
     • 大道塾ってとこが空道とか言って掴み、投げ、寝技有りでやってるけどもはやあれは空手なのか疑問だわ
       
       空手は流派が多すぎて一概には言えないところがあると思う
289. • 289. 名無し
     • 2013年05月22日 16:44
     • ID:DiJIBuIYO
     • 総合格闘技の試合とかなら空手のみだときついんかな?
       しかし空手をマジにやってるやつとただの喧嘩慣れしたやつのストリートファイトならまず空手が勝つぞ。
       この>>1は空手にどんな恨みがあるんだかww
290. • 290. 　
     • 2013年05月22日 16:48
     • ID:9P.PO0sPO
     • ストリートファイトだと組み付き系の方が圧倒的に有利だがな。ちなみに、空手出身ではなく空手経験のあるＭＭＡファイターはかなり多いぞ。
291. • 291. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年05月22日 16:48
     • ID:MNKVRZVf0
     • >>※288
       セームシュルトがK-1で連覇してたよね
       空手強いじゃん
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 16:59
     • ID:6EwTCuq50
     • >>25の上地流は字面で吹いたけど、動画を観たらスゲーって思った
       wikiによると上地流開祖は最低でも111年は生きた事になってるがｗ
293. • 293. 名無し
     • 2013年05月22日 17:00
     • ID:6OaV2z360
     • 正直、プロの世界とかましてや外人の話とかどうでも良い
       ぶっちゃけ、高校と大学で目にした空手部員って
       ラグビー部員どころか野球部員より弱そうなんだが
       ちなみに高校は目黒高校で高校空手界では当時、相当な強豪だったらしいが
       ラグビー部に喧嘩しても絶対に勝てねえだろって感じだし本人らも認めてた
       ちなみに目黒高校はラグビーも強豪だけどさ、
       てか、空手ってあれで強豪なの？って感じ
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 17:01
     • ID:65dix8CP0
     • ※289
       空手に限らずどれか一つで総合に勝つっていうのは厳しい。
       打投極でどれか一つ修めていても他の局面に引きずり込まれる。
       
       ただ総合をやたら否定するのもどうかと思う。
       むしろ自分のやってきた格闘技や武道を実際につかうための良いテストになるぞ。
       
       空手家ならタックルの潰し方や寝技のやりとりを押さえた上でローやボディに確実に入れていって自分のペースに持ち込んだり。
       俺はもともと柔道だけど、打撃を潰しつついかに組むかが大事だと思ってる。
       
       弱点を無くして自分が得意な局面で勝負するっていうのはむしろそのバックボーンの格闘技をどう使うかという事だと思う。
       それと実際できることできないことがはっきりするから幻想を持たなくなる。
       
       同じジムで空手上がりの人とかはタックルに膝を最初は研究するけど。
       そのうちいかにタックルを潰すか、寝技から逃げるかにシフトするよ。
       確実にできることで戦術を組み立てていくようになるのは総合のいいところだ。
295. • 295. MG名無しさん
     • 2013年05月22日 17:05
     • ID:X6wxCWCp0
     • 総合ルールでは経歴が打撃だけってのは不利だね
       勿論弱い奴相手なら打撃のみで勝てるけど、
       打撃が捌けて投・極の技術持ってる人間相手だと、
       しんどい試合になる
       ストリート上がりの喧嘩屋ってのはほとんどが打撃で、
       投・極の遣い手は少ない
       打撃VS打撃で地力が同じなら、体系だって訓練受けた者の方が有利なのは当然
       
       
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 17:14
     • ID:XfSkzuOW0
     • 空手は本来当身も投げ技も、棒術だってある総合格闘技だったんだよ
       でも廃れちゃった
       空手が生き残るための、仕方ない選択だったのかもしれんが。
297. • 297. 名無し
     • 2013年05月22日 17:16
     • ID:PlLnwhqf0
     • 実践的な空手って意味で進化したのが大道塾じゃないの？
       顔面あり、肘、首相撲、頭突き、金的、投げ、関節あるし
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 17:17
     • ID:cWVy1VP50
     • ロー重ねるだけってwwwww
       カットもできない素人がローまともにもらったら一発でKOだろwww
299. • 299. ななし
     • 2013年05月22日 17:17
     • ID:VOnRFYNJ0
     • 総合ルールでは空手家は不利だよ
       でも本当に何でもありなら
       タックルしてマウント取ってきた相手の
       がら空きの金的に正拳叩き込める
300. • 300. 勇者ななし
     • 2013年05月22日 17:20
     • ID:jc6TSaJt0
     • ※293
       でかくて鍛えてる奴は強いというだけの話
       そのラグビー部員が空手をやればもっと強くなれるぞ
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 17:25
     • ID:.VmOHvLm0
     • リョート・マチダに勝ってから言えよ
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 17:33
     • ID:TRAsfmOJ0
     • 自分でやりゃいいじゃん
303. • 303. 名無し
     • 2013年05月22日 17:34
     • ID:CiiMMKj70
     • 結局、総合ルールってのは
       どんな大男でも一撃でやられてしまう
       人間の最大の急所である目と金的攻撃は不可なんだよね
       本当に何でもありの伝統空手やってるやつには勝てる気がせんわ
304. • 304. 名無し
     • 2013年05月22日 17:37
     • ID:8kZKaKOu0
     • ルール有りのスポーツなんだから強いもへったくれも無いだろ。
       本当になんでも有りなら
       銃>相撲>その他
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 17:42
     • ID:ntOK7YQA0
     • 空手って総合でも蹴りは有効なんだよ
       菊野って選手は一時期サンチンの構えで完全な空手スタイルだったけど三日月蹴りを鳩尾に入れて相手の動きをよく止めてたよ
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 17:50
     • ID:qNa.zKKc0
     • ルール無しだったら総合も大した事無いだろ
       ムエタイ最強
       
       まぁ本当にルール無しだったら素手(笑)って感じだけどね
307. • 307. 名無し
     • 2013年05月22日 18:01
     • ID:VOnRFYNJ0
     • 極めれば
       自然や相手と自分の気を合わせて調和させ
       喧嘩することなく平和に生きられる
       合気道こそ最強だと思うよ
       殴り合いの喧嘩なんてしないのが一番
308. • 308. 名無し
     • 2013年05月22日 18:03
     • ID:jw.O6ntb0
     • 定期的に>>1みたいなのが沸くよな、、、。
       
       そもそも、「強い」「弱い」とか、どの土俵での話しだよｗ
       MMAならMMA専門でやってる奴が強いし、空手なら空手家が強い。
       所詮は、ルール次第だよ。
       
       「実戦なら」って言う奴も、何も分かってない。
       今のMMAは、目や金的はもちろんのこと、後頭部・脊髄への攻撃や、中腰の相手への打撃等、実践的で有効な攻撃が禁じられているルールがほとんど。
       
       さらに、本当の実戦は相手が一人とは限らないし、武器を持ってるかもしれない。
       刃物隠し持ってる奴に、タックルからマウントでもやるのか？ｗ
       
       「素手の喧嘩なら」って話なら、空手は弱くないぞ？
       フルコンはもちろん、剛柔流みたいな伝統空手でも素人がどうにかできるレベルじゃない。
       少なくとも、漫画や映画だけで格闘技分かった気になってる素人よりは遥かに強い。
       
       
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 18:04
     • ID:65dix8CP0
     • ※299
       その空手だけが縛られているみたいな考え方はみっともないからやめたほうがいいよ。
       
       今マウントからじゃなくて
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 18:06
     • ID:RLVMfMpU0
     • >>288
       頭突きもありだし一定基準の体格差があれば金的も蹴っていい
       何発も玉を蹴られてる試合をみてると自分の玉がキュンってなる
       
       多額の賞金がかかった大会を複数つくれるなら空手は強くなると思う
       ただ金をモチベーションにするのは心も鍛える武道としてどうなのと思わないでもないからなんとも難しい
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 18:09
     • ID:65dix8CP0
     • 途中送信だ。
       
       インサイドガードポジションからぶん殴られたら金的脱出なんてできないし。
       そもそもテイクダウンされてマウントを許してる時点で駄目でしょ。
       
       ニーオンの状態からどう動くかなんて完全に相手の胸先三寸だぞ。
       
       空手家がテイクダウンを許した時点でもう駄目だってのは同じジムの空手家の受け売りだけどそのとおりだと思う。
       テイクダウンされて寝技に移らなきゃいけな制約もそのルールだとないじゃん。
       
       転がされた状態からサッカーボールにされたらもう金的どうこうって話じゃないよ。
       
       自分だけが急所攻撃を使えて相手はルールに従った行動パターンから外れないって一番やっちゃいけない想定だよ。
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 18:10
     • ID:wcQC9aWH0
     • 空手が弱いんじゃない
       日本人が弱いんだ
       バネのある筋肉を持つ黒人が強いんだ
       総合で空手が弱い？
       違うな
       総合ルールに総合で挑んだ日本人も弱い
       行き着く先が純血日本人の体が格闘技に向いてないんだ
       外国人は体も大きいしな
313. • 313. あ
     • 2013年05月22日 18:16
     • ID:IWccflC00
     • 走って逃げなよ(´・ω・｀)
314. • 314. ななし
     • 2013年05月22日 18:21
     • ID:C0rWIau60
     • ※311
       俺が言いたいのは
       本当の何でもありなら
       総合ルールでやるのとはお互いに全く違った闘い方になるだろうなってことだよ
       普段から目潰しや金的攻撃練習してる伝統空手家に
       本当の何でもありでぶつかれば
       また警戒心も変わってくるだろ
       総合格闘家の金的攻撃してくださいと言わんばかりの構えからして変わってくるだろうし
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 18:32
     • ID:2bsmFv760
     • ※280
       コ－タローの火納江のおっさんに影響されて昔からずっとそれ練習してたなｗ
       
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 18:34
     • ID:65dix8CP0
     • ※312
       岡見勇信選手がUFCで好成績を収めてるぞ。
       それに柔道みたいに競技人口が大きい武道では結果を出している。
       
       それに総合の空手ならリョート・マチダ選手がいるだろ。
317. • 317. あ
     • 2013年05月22日 18:41
     • ID:YUAH8DIEO
     • えんぴつが手の甲を貫いただけで、大抵の人間は行動不能になるだろう
       精神修行は、その自分の手に突き刺さってるえんぴつで、相手の目を抉り出すのに必要なメンタルを放り出す為のもんだ
       建て前やら文言的な役割なんてねえってこった
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 18:49
     • ID:Yp1YRGOA0
     • 目突き金的有りなら空手最強って理屈がわからん
       空手家だけが急所攻撃得意な訳じゃなかろうに。当然相手もやってくる
       手首鍛えてるって言っても目突きや金的に手首の強さとか関係ないしｗ
       急所攻撃ありにしたらバックボーンとして喧嘩慣れしてるヤツが優位になるだけで、空手かどうかは関係ないと思う
       
       「本当の空手」は最強だけど競技では「本当の空手」を使うことは出来ないっていう新たなファンタジーに逃げこんでるようにしか見えないね
       
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 19:00
     • ID:ublYMhzr0
     • しゃあ！四玉つぶし！！
320. • 320. あ
     • 2013年05月22日 19:01
     • ID:IWccflC00
     • ※315
       あー元ネタそれかあ
       このコピペ、なんか覚えあったんだよなあ
       柔道編までしか読んでないわ
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 19:33
     • ID:c.x1OWqG0
     • あいかわらずキーボードファイターは最強ね
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 19:39
     • ID:NWWEUedv0
     • ※285
       自己紹介お疲れ様www
323. • 323.
     • 2013年05月22日 19:42
     • ID:JaLrm.5kO
     • 伝統って寸止め失敗すると一撃で病院送りになるんだよ
       骨折なんて日常茶飯事だから生半可な気持ちでやると危ないよ
324. • 324. 名無しさん
     • 2013年05月22日 19:45
     • ID:W4KXPR2E0
     • お前らあんま空手を馬鹿にしてっとマッハ突きかち食らわすおぇ？
       やんのかおぇ？小便漏らして逃げんなおぇ？
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 19:49
     • ID:dlo0jv5O0
     • 逆鬼師匠なら、逆鬼師匠なら何とかしてくれる！
       
326. • 326. あ
     • 2013年05月22日 19:56
     • ID:IKqfsoZ90
     • 頭悪いから分からねーんだろ。
       日本で体デカくて運動神経いいやつは、空手以外の競技に流れる。
       で、世界における総合やらテコンドーやらボクシングやらの競技人口と空手の競技人口考えてみろ。
       人口少ない上に強い奴が集まらない空手でチャンピオンクラスが量産されるわけない。
       技術とか体系じゃなくて、量の問題がデカいんだよ。
327. • 327. ひな
     • 2013年05月22日 20:06
     • ID:3HEpblZPO
     • 強いは弱い…
328. • 328.
     • 2013年05月22日 20:10
     • ID:.g.Xh9L.0
     • もう既に1の知らない間に細分化されてな名前違うだけで新しいものは作られてるんだけど。
       空手に投げと関節混ぜたのがだいどうじゅくだし、ジャンルは空道だし。
       何が言いたいのか全くわからん。
329. • 329. 名無し
     • 2013年05月22日 20:14
     • ID:8LG.n1sn0
     • まーた机上の空論スレか
330. • 330. このコメントは削除されました
     • 2013年05月22日 20:14
     • ID:IWccflC00
     • このコメントは削除されました
331. • 331. 名無し
     • 2013年05月22日 20:16
     • ID:HLjykqiqO
     • 空手強いだろ
332. • 332. 　
     • 2013年05月22日 20:19
     • ID:2uC4coScO
     • 空手は師範でもゴミカス稚拙精神弱者多いもんね～
       強い人自慢と有名人と呑んだ自慢しか出来ないイカ臭ぶぢゅちゅww
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 20:33
     • ID:Bdpgd43P0
     • なぜ>>1は格闘技と武道を入り交えて話しているのか
334. • 334. 馬鹿め
     • 2013年05月22日 20:41
     • ID:1uRgR.QKO
     • キモヲタは知らないかもしれないが
       
       10代の不良で有名になってる人で空手とか柔道の有段者が結構いたよ
       
       タイマンでも危ないのが仲間引き連れて更に危ないってパターン
335. • 335. 馬鹿め
     • 2013年05月22日 20:43
     • ID:1uRgR.QKO
     • 都内の話な
       
       ２chでもアウトロー板でたまに話題でてるかもよ
336. • 336. 名無し
     • 2013年05月22日 20:54
     • ID:63RoTlDf0
     • マジレスすると、格闘技とか言われる分野全般が、
       実戦ではなく、試合を想定されてるから、
       無意識のうちに手加減をするようになってる。
       
       相手を無力化するっていう実戦を想定した状況を考えると、
       結局、CQC以外はお遊びレベルにしかならない。
       
       >>334
       怖いわ。マジ怖いわ。
       スポーツ禁止にするしかないね。
       マジ怖いわー
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 20:55
     • ID:NWWEUedv0
     • ※330
       あれはね、間違いを指摘しただけだよ。
       弱いチキンほど良く吠えると言う諺は無いからな。
       誤解は解けたか？　　
       
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 21:07
     • ID:GWt95zK40
     • 
       リカルド・マルチネスは鏡の前で何万回とジャブのフォームをチェックした
       
       そこまでやって「型がどうのこうの」言え
       
339. • 339.
     • 2013年05月22日 21:12
     • ID:OtO6TeRG0
     • 後数十年経って、人間並のロボットが出来たらこの問題は解決だな。
       体格や反射神経とか関係ない、純粋にその格闘技の強さだけで勝負が出来る。
       
340. • 340. 極珍からて
     • 2013年05月22日 21:23
     • ID:.w7hvFqgO
     • 強い弱いより空手やってる連中の頭の弱さが問題
341. • 341. 名無し
     • 2013年05月22日 21:24
     • ID:GyRD0Ujm0
     • 佐山聡が起こした掣圏真陰流は
       空手ベースじゃないけど現代の街中での戦闘を念頭においてたね。
       
       今はどうか知らないけど、当初はスーツを模した道着で反則も殆どなく。
       お披露目で行われた試合では(確か)関節を極めにきた相手の顔を踵で蹴りつけて鼻がなくなるという超絶グロい展開になってドン引きされていたというｗ
342. • 342.
     • 2013年05月22日 21:36
     • ID:hLAV.Bmm0
     • そもそも伝統空手で寸止めするのは上段突きくらいだし
343. • 343. 名無し
     • 2013年05月22日 21:36
     • ID:B48..tg2O
     • 何やっても強い奴はいる。
       要は格闘センスがないから強くなれないんだよｗ
       
344. • 344. あ
     • 2013年05月22日 22:01
     • ID:IWccflC00
     • ※337
       
       ・・・それをネタで言ってるんじゃないとしたら、
       お前がアスペルガー症候群だって事がよくわかった
       通院してるか投薬かは分からんが、ちょっと危ないレベルだから明日にでも病院行って来い
       もう今日はバナナでも食べて、水分多めに摂って寝なさい
       これ以上病人を相手にできないからもうレスはいいよ
       おねしょに気をつけて寝るんだぞ？
       
       本物のアスペルガーって、ガチでここまで脳がイカれるもんなのかよ・・・ビビったわ
345. • 345. 名無し
     • 2013年05月22日 22:19
     • ID:iyNezIrq0
     • 誰も空道を知らない件。
       
       投げ関節あり、防具付きで顔面金的あり。空手より見応えあるよ。
346. • 346. 名無し
     • 2013年05月22日 22:32
     • ID:4wi5rso90
     • そりゃあんまり実践的なの追究したら普段の練習から
       バンバン死傷者出て、武道商売として成立しないからね
       
       総合（）　お互い裸で抱き合って、何分も床を転がって遊んでる競技で強いとかねーから。論外だあんなもん
       武道はそういう「競技」のためだけのもんでもなく。
347. • 347. 名無しさん
     • 2013年05月22日 22:45
     • ID:65dix8CP0
     • ※346
       高専柔道やブラジリアン柔術もグラウンドの攻防が長いから弱いのか。
       ボクシングのクリンチもムエタイの首相撲も強くないな。
       
       競技で逃げるのは簡単だけど、競争が無い自称殺人術のレベルの低さはひどいぞ。
       決められるかも怪しい自称殺人技術をちょろっとやって格闘技を実戦なら圧倒できると思い込むオタクの集まりだ。
348. • 348. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月22日 23:03
     • ID:CtdZ.SBp0
     • よくこう言う話をしてると
       「本当に強い人間は自分から空手をしてるとか柔道をしてるとか言わない（キリ」
       とか言い出す人居るじゃん。
       どの格闘技にしろ真面目に練習してたら身体つきが普通じゃなくなってくるから
       自分から言わなくてもバレるだろwww
       偉そうな事言ってる割に余程ヌルい稽古してるんじゃねーの？
       
       
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 23:10
     • ID:kl6n.LJe0
     • どんなに強くても銃で殺されるし、後ろからバットで殴られれば倒れてしまう
       1は武器を持たずサシで戦う事が約束された実戦を想定しているのだろうか
350. • 350. あ
     • 2013年05月22日 23:14
     • ID:dSxx7.JG0
     • みんな今日の夕飯なんだった？^ ^
       俺はグラタン！
351. • 351. ジンクス
     • 2013年05月22日 23:28
     • ID:EzHO3fq.O
     • なんつーか合気道は相変わらず馬鹿にされんだな…真っ当に修得したら最強だと思うんだが。軽くかじって護身術(笑)とか魔法染みた演出とかして、ふざけてるからだわな。どんな武術にも言えるが、にわかは弱い。流派や型の問題じゃなく、ただ単に個人が弱いだけだろ。基本的に強さとは制圧力。相手を制圧する為には心技体の力と応用力が要る、武術の型はその修得の為にある。型は始まりで、あらゆる型を修得して、あらゆる状況に即対応する為の反復だと思ってたわ。スレ主は型とか練習しても相手は勝手に動くし対応出来るの？って言ってたが型は複数あるだろ？状況に応じて対応出来ない奴は単に頭弱いだけだろ…と思うんだがな。
352. • 352. あ
     • 2013年05月22日 23:29
     • ID:nl3C7DIoO
     • CQCが一番でいいじゃん
353. • 353. たら
     • 2013年05月22日 23:34
     • ID:XddGKipk0
     • なんの武術でもそうだと思うけど、武術が強いんでなくて、その人が強いだけだと思う。
       伝統が寸土目とか言ってるけど、自分の拳をコントロールできるから寸土目ができるんであって、当てようと思えばいくらでも当てられるよ。
       
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 23:48
     • ID:1wQdOGSk0
     • >>1は空手にしろ他の武道にしろ型どうりの動きしかできないロボットぐらいに思ってるのか
       強い弱いって何だよ？
       子供じゃあるまいに
       
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 23:49
     • ID:NL0uShrc0
     • 米353
       俺もそう思うが、空手の場合ルールのせいで弱いイメージついてるだけだと思う
       そりゃ顔打たないんだから、グローブつけて顔打つルールでやったら勝てないに決まってんだろと
       素手で顔面殴ったら骨折の可能性が高いからやらないってだけ
       素手ならボディ打つほうが効果高いからそうしてるだけで
       仮に一発で拳壊れるの覚悟で、素手で顔殴って当たれば
       素人なら死ぬレベルのパンチ持ってるやつはゴロゴロいるよ
       胸や腹打つだけでも、倒れないのは同レベルまで鍛えあげたガチムチマッチョだから耐えられるんであって
       70kg台のちょいマッチョ程度じゃ肋折られてヘド吐くよ
       実際俺は75kgだけど、10kgは軽い先輩の突きで何度も悶絶してるし
       逆に相手が75kg以下の人間なら、体重の乗ったパンチがいいタイミングで入れば
       たいていの相手が悶絶してくれる
356. • 356. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月22日 23:51
     • ID:Jb4JPE2h0
     • K-1に出場したテコンドーチャンピョンが一瞬でKOされたことから察するに
       
       空手＞テコンドー
       
       はゆるぎない事実だな、ランキングやり直し。
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 23:53
     • ID:gUdBgwpK0
     • 総合が強いのは総合のルールだからって大前提を都合よく忘れるのが総合最強論者
       総合が実戦に一番近いと思い込んでるんだよな、あれは「総合」って名前なだけなのに
358. • 358. おもしろい名無しさん
     • 2013年05月22日 23:55
     • ID:TbRkaaYl0
     • そもそもボクシングとかと違って空手単体で追求しても
       将来が開けないってのが何か究極凄い空手家が居ない理由だと思う
       
       だけど、たまには自衛隊の格闘術とそのルーツも思い出してあげてください
       
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 23:55
     • ID:4Zo3gSCZ0
     • 空手つっても流派があるから一丸二は言えないけど
       極真空手で言えばぶっちゃけそれが強いんじゃなくて創設者とその弟子が人間離れしてただけなんだよね
       手がもう人の手じゃない
360. • 360. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月23日 00:03
     • ID:hMDZeoMC0
     • つまり殺し合いをやれと言ってるのか？
       どの格闘技だろうと殺人に忌諱感のない奴が勝つんじゃね？
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 00:14
     • ID:pAJbIblH0
     • ※360
       空手習ったら逆に人を本気で殴れなくなったわ
       痛いってのを知ったからな
       本気で殴ろうとしてもストップかけてしまう
       精々ビンタだな
       これは俺だけなのだろうか
362. • 362. あ
     • 2013年05月23日 00:18
     • ID:LP6rKInG0
     • ※361 俺もだわ。サンドバッグにしか本気を出せない。まあ俺の全ての攻撃を受けれるやつになら本気出せるけど。
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 00:28
     • ID:uvIyCtGs0
     • ランキングトップが総合格闘技だけど、
       総合格闘技ってのは空手、ボクシングと同じようなジャンルに入るのか？
       そもそも人間が幾ら素手で鍛えた所で生物全体で見れば犬にさえ勝てない雑魚なんだから知能を鍛えましょうや
       テレビで「人類最強！」なんて煽りを見る度に闘犬大会に出て瞬殺されてこい雑魚ｗｗｗって思うんだよなｗｗ
364. • 364. 名無しさん
     • 2013年05月23日 00:38
     • ID:mmbBLTZ90
     • >>1の態度がムカつくわ。
       例えどんなに腕のある達人でも腹たつわ。
       
       人間は謙虚であるべき。
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 00:56
     • ID:qSq.Yvwe0
     • 空手をわからないまたはかじった程度の人達が延々と空手とは何たるかを語っているのは見てて面白いな。
366. • 366. 名無し
     • 2013年05月23日 00:58
     • ID:ezuImfjXO
     • ※361
       それが武道教育の存在意義なんだと思う。俺の勝手な考えかもしれないけど。
       痛みって知ってるつもりでも経験しないと分からないものだよ。
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 01:03
     • ID:SDvJWiCo0
     • この時間なら言える
       
       キーボードで喧嘩せず、
       今からゴールデン街の凪で特製煮干し特盛食おうず
368. • 368. くそスレ乙
     • 2013年05月23日 01:05
     • ID:ecFei.47O
     • 煽り抜きで、とかいってるが
       結局こいつはつまんない例えで愚痴ってるだけの素人だし
       やったことない人間同士で言い合ってて楽しいのか!?
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 01:06
     • ID:qSq.Yvwe0
     • 空手をわからないまたはかじった程度の人達が延々と空手とは何たるかを語っているのは見てて面白いな。
370. • 370. このコメントは削除されました
     • 2013年05月23日 01:15
     • ID:x6TcM8A50
     • このコメントは削除されました
371. • 371. キュート推しうぜえよ
     • 2013年05月23日 01:18
     • ID:g2wVfJqj0
     • 前にあった、スキージャンプスレと同じ臭いがした。
       >>1のバカさを晒してるだけの胸糞スレなんかまとめんなよカス
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 01:23
     • ID:LutgLQKB0
     • 25の動画の何がひどいのかがわからない。
       すごくよく鍛えられてると思ったんだけど。
373. • 373. ゲーム名無しさん
     • 2013年05月23日 01:36
     • ID:y6n29bJJ0
     • 実戦向きはレスリングか柔道だよ
       あとはボクシングの守備面が少し必要なくらい
374. • 374. 名無し
     • 2013年05月23日 01:48
     • ID:3gS3CvuG0
     • 怪しいインチキ古武道を3年やってる身だが>>1と一部の人が武道格闘技経験ゼロ過ぎて草生えるわw
       とりあえず勘違いしてる人がいるが型はそのまま実戦に使えん。プログラムのショートカットを自分で編集する作業だから
       それと他流とのノールールは強くなくても勝つ時は勝つぜ？
       なんせ『相手の知らないこと』をやれば多少なりとも効果はあるからな
       ここで勘違いしちゃいけないのは知ってる=強いんじゃなくて知らない=弱いってこと
       これを理解してない奴は案外多い
375. • 375. 名無し
     • 2013年05月23日 02:53
     • ID:TDT7MqHN0
     • 俺はアマの総合やってるけど、
       やっぱり幼少から空手や柔道ガッツリやってた人は
       ベースが出来ているから総合格闘技でも強いよ。
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 03:26
     • ID:mnnGpMz30
     • 何度も言うが俺は昔、空手バカの影響で練習し過ぎて
       糖尿になった。そもそも空手なんて一般人が習う必要ないし
       やっても誰もが強く成れんしなる必要もないし。
       俺は梶原・大山にトコトン騙された！今思えば詭弁と
       レトリックのオンパレード！この詐欺が何十年も
       ばれんかった！おい極真のクズ弟子共、お前らは何故
       真実をマスコミにリークしなかったんだ！答えろよ！
       お前ら詐欺幇助になるんだぞぉ！
377. • 377. 名
     • 2013年05月23日 03:44
     • ID:ftXn40W20
     • 金的と目潰しが強いのであって空手が強いにならないんじゃないのか
       それが空手技であってもさ
       あと問題はルールでしょ、なんで空手側が相手側のルールに合わせて負けたら弱いになるんだよ
       まあ素手の何でもありの実戦があったとしても軍事格闘技や総合が勝つだろうけどさ
       古武術より今現在開発研究されてる武術のほうが強くて当たり前
378. • 378. このコメントは削除されました
     • 2013年05月23日 04:50
     • ID:.nx87q.w0
     • このコメントは削除されました
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 04:54
     • ID:PwPICj9H0
     • ホリランでは禁止技使った空手家が最強っぽかったな
       他の格闘技は殺すための技が元々ない(練習もしてない)からだそうだ
       でも空手にも殺人技を教える流派、そうでない流派があるんだとさ
       
380. • 380. 名
     • 2013年05月23日 05:23
     • ID:ftXn40W20
     • 空手家が禁止技使えない状況が弱いってことかな
       練習や実践を行っていないと覚えても使えないだろうし
       空手の特徴である四肢の先端を使った技もグローブで封印されるし
       
381. • 381.
     • 2013年05月23日 05:52
     • ID:fRaOZJ1j0
     • 個々の修練具合とルールだろ。
       格闘技の試合は一種の競技だから、特化したやつが強くて当然だし、特化した選手は癖がついて応用が減る。
       マウントなんて一対一でしか使いもんにならんし、長物相手にキックじゃきつい、ルールがマラソンなら格闘家にランナーに勝つ術はない。
       ぶっちゃけ、近代で強さを誇りたいんなら国に勝てるぐらいじゃないと負け犬の遠吠えよ
       最強幻想は捨てて、武術で何がしたいのか考えな。
       武術なんてツールにすぎん。
382. • 382. 名無しさん必死だな
     • 2013年05月23日 06:08
     • ID:UsSn67AgO
     • 馬鹿はいつまでも理解しないが、どの競技が強い弱いじゃないんだよ。どんな奴が強いか、でしかない。身長いくら体重いくらでこれこれををやってるやつは隙が少ない、とか。
       例えば「ボクシング最強！」といったところで亀田製菓がボブサップやチンホンマンにゃそうそう勝てない。
       弱い人ほどそのシンプルなことがわからず、特定競技最強説を唱えたがる。もしくは喧嘩商売かホーリーランドにでも最近ハマったかした奴。
       YouTubeにカンフーマスターがただのデカイチャイナ軍人に蹴りひとつでへこまされる映像とかあるけど、圧倒的体格差は技術に勝る要素になりえる。
       パイロットの腕が良かろうとレシプロでラプターにゃ敵わない。
383. • 383. 381
     • 2013年05月23日 06:11
     • ID:fRaOZJ1j0
     • 追記しとくと、伝統派は武器術と対武器術があるからそういう場面では単純な格闘技より強い。
       そんなもん普段から練習してるのって記事にあったが、そんなもん知るかいな。
       個々の人や団体の問題であって、空手そのものの問題じゃない。
       ごっちゃにしてるんだよね、そこらへん。
384. • 384.
     • 2013年05月23日 06:17
     • ID:fRaOZJ1j0
     • 382
       例え神業でそれが覆ったとして、その精密な神業のできること自体、体格と同レベルの個々の差なんだよな。
       そういう神業にたどり着く奴は、どの格闘技やらせても強い。
385. • 385. 名無しさん
     • 2013年05月23日 07:07
     • ID:vPCNGo040
     • 総合のいいところは弱点がなくせるところだよ。
       まあ、こう書くと金的ががら空きだろとか言われそうだけど。
       
       
       俺は柔道ずっと学生の間やってきたけど、柔道だけだとレスリングのタックルに対処できないし、柔術の引き込みで寝技に引き込まれるとあっという間に極められちゃうんだよ。
       
       柔道でかなり強くても柔術の寝技を知らないとあっという間に極められてしまう。
       これは高専柔道相手にしてた頃から散々言われてたことでもある。
       
       
       総合をやることでタックルへの対処を覚えられるし、柔術も抑える。
       さらに打撃もやるから打撃の防御と柔道家から見ればどう打撃を潰せれば有利な形で組めるのかを学べる。
       
       寝技なんて実戦なら～なんていう人いるけど、高専柔道や柔術の寝技を全く知らない状態で引きこまれたら本当あっという間に極められるぞ。
       打撃や投げで一人倒すのと変わらないぐらいの時間しかかからない。
       極れば折れるわけだから寝るリスク込でもそんなに悪くない。
       
       それに対抗するには柔術をやるのが一番なんだよ。
386. • 386. 名無しさん
     • 2013年05月23日 07:07
     • ID:vPCNGo040
     • 総合ルールで負けたから空手が弱いわけじゃないって言っても、投げと極めを抑えて打撃で活躍する空手家はアマ修斗にもたくさんいるぞ。
       戦術の基本を立ち技の打撃に据えて、自分の逃げてな局面に持っていかれない、またそういった局面から早くスタンドに戻る戦い方で。
       
       
       他の武道や格闘技相手に空手家として戦いたいなら弱点をなくすっていうのは当然のことだと思う。
       少なくとも投げられたら何もできません、寝技は一対多数じゃ使えないだろうから俺に対して使われることはありませんなんて考えるよりずっと武道家よりだ。
       
       柔道家だって全日本プロレスやら新日本プロレスの時代から柔道で他流試合をやるために打撃と高専柔道を抑えていた。
       岩釣兼生って柔道家な。
       
       
       修斗が嫌なら大道塾で投げも打撃もなんでもありってのを経験しておくべきだ。
       打撃だけじゃなかなか人間はとまってくれないし、投げに対処できなければ打撃で戦い続けることもできない。
       擬似的なものでも制限が広いことはどういうことか多少わかるよ。
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 07:50
     • ID:4Ibjz.Ax0
     • ※379
       というかその辺はそれこそ古流と現代の違いだと思う
       古流の場合どの流派でも程度の差はあっても技がきまった場合の相手の状態なんて全然考慮してないのが多いぞ？
       特に柔術なんてそんなのばっかｗ
388. • 388. 名無し
     • 2013年05月23日 08:45
     • ID:7JncfqraO
     • この1はガチで空手やって肉体作ってる奴の前で同じこと言えんのかよ
       
       
       まあ1は完全に素人丸出しだから見たことなんてないか
389. • 389. 通りすがりの名無しさん
     • 2013年05月23日 09:33
     • ID:36mmT.CN0
     • うん、格オタは強いよ。
       なにもやってないヤツよりは、確実に。
       
       ミート君だって、ミキサー大帝に勝ったじゃないか。
       
       
390. • 390. あ
     • 2013年05月23日 10:01
     • ID:DAM0PNbP0
     • 銃使えよ
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 10:17
     • ID:bIigfZjB0
     • ※344
       チョン認定に、アスペ認定。
       お前、典型的なヤツだな　つまらん
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 10:32
     • ID:cHztlLBR0
     • つべに極真世界王者の松井章圭だったか緑健児が中国で中国拳法のおっさんに
       鼻血ブーさせられてる動画あったがまだあるんだろうか
       顔面ありだと急にシュンとしちゃう極真空手
393. • 393. このコメントは削除されました
     • 2013年05月23日 10:34
     • ID:si28ihAo0
     • このコメントは削除されました
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 11:04
     • ID:bIigfZjB0
     • ※344
       たった今、すべてを理解した!!
       どうやら自分はとんでもなく勘違いをしていたらしい。
       間違いを指摘しくれていたにもかかわらず失言の数々、誠に申し訳ございません!!　
395. • 395. 剣道三倍段
     • 2013年05月23日 11:55
     • ID:7CIuX.UTO
     • 競技とケンカは違う。だからこのコレコレでこうだから実戦も弱いというと、笑われる。
       
       ケンカなら単純に鍛えている方、もしくは長物を持っている方が勝つ。まあ竹刀とかなら打たれても掴めると思うが、多分武器持ちのが強い。
       
       結局、どれだけ鍛えていようがどんな武術を学ぼうが、ケンカは強い方が勝つ。競技ならば、上手い方が勝つ。だからどの武術が弱いとかは決めようがない。
       
       そして一番大事なのは逃げること。刃物持った頭おかしいやつや、多人数に勝ったりするのは漫画とかドラマだけだから。
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 12:01
     • ID:7CIuX.UTO
     • 確率うんぬん言ってるやつは知識だけのもやしだな
397. • 397. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 12:23
     • ID:ugIALpGZ0
     • 総合格闘技は所詮、やらせ有りの見世物なので強くない。
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 13:27
     • ID:tnglwSZy0
     • この手のスレタイで何かの否定から入るやつって、まずその結論ありきで語って、何を言っても屁理屈こいて人のいう事聞かないよね。
       しかも相手の言い分に合わせて、それを否定するために言うこと変えるから支離滅裂でｇｄｇｄになっていくという。
       
       …あれ？俺こんな民族知ってる気がするわ。
399. • 399. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 14:10
     • ID:vXYBsLj.0
     • ※398
       グダグダじゃなくてヌルヌルだっけ？
400. • 400. 名無し
     • 2013年05月23日 14:46
     • ID:XLQud5DJO
     • つ「ブーメラン」
       
401. • 401. ケンカ好き
     • 2013年05月23日 15:55
     • ID:7CIuX.UTO
     • 武術に強い弱いもないだろう。使い方によっては良くも悪くもなるし。なんにせよ一番大事なのはスタミナだよスタミナ。
       
       目潰しだとかをやれるというやつは、とっととその考えをやめろ。怖くてできないのが平常だから。
402. • 402. なっなし
     • 2013年05月23日 16:23
     • ID:IdnhXty.0
     • だから「逃げるが勝ち」だっての
       殴った相手の打ち所が悪くて植物人間になったり
       殺してしまったりしたらどうすんの
       空手の技なんて本来は殺人術なわけだし
       やられた相手もあんたの一生も終わりだよ
       本当に強い力を持ってるなら
       何が何でもくだらない喧嘩を避けることを考えなきゃ
       逃げて笑われたっていいじゃん
       そう考えられるやつが本当に強いやつなんだよ
       「俺、逃げ足だけは速いんだ(笑)」
       こういう風に笑えるやつの方が余裕があってカッコいいと思うよ
       本当に闘わなけりゃいけない場面なんて
       一生のうちに一度あるかないかだよ
403. • 403.
     • 2013年05月23日 16:45
     • ID:fRaOZJ1j0
     • 402
       その通り。
       銃や組織犯罪が横行して、誘導ミサイル飛び交ってる現代でしょうもない幻想追いかけるのは予想ぜ。
       一般人は護身か健身以外必要ない。
       実戦なんか後先考えずきれてる奴が強いだけだし、最強の護身は逃げ足。
       試合はあくまで競技だし、神業未満は素人相手でもなけりゃたいかくにかてんし、神業でも技互角なら体格いい方が勝つ。そして神業なんぞ体格並みに素質の問題で一般人は無理だし必要ない。
       何に使うか考えよう。
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 17:02
     • ID:GgsQh9Ao0
     • 道場いって師範代にでもいどんでみりゃーいいのに
405. • 405. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年05月23日 17:36
     • ID:PR5aq7hs0
     • 松尾象山がどうやって負けるのか想像つかん
       スタミナ切れかなあ
406. • 406. ̵̾��
     • 2013年05月23日 18:21
     • ID:LiIu83vf0
     • 武道とか習う必要ないだろｗ
       
       やっぱり逃げるが勝ちだわ、てことでパルクールをやりなさい
       
       最強の護身術ですよ
407. • 407. 名無し
     • 2013年05月23日 18:26
     • ID:2xXzfceg0
     • 普通に強いと思うよ。何もやってないよりは確実に
       型も筋肉の動きに合理性が生まれるからな
408. • 408. キリン
     • 2013年05月23日 18:58
     • ID:7CIuX.UTO
     • 純粋に喧嘩するなら一人一人の強い弱いはある。でも、それについて武道は関係ない。だってスポーツだもの!!だから武道を馬鹿にするのは筋違い。
       
       まあ、空手やってて薄い鉄板くらいならぶち抜く友人がいるから、強くはなるんだろうな。
       
       後先のことを考えないとか、加減ができないとか、人を傷つけるのに抵抗がないいっちゃってるやつが一番恐い。そういうのから身を守るために、護身術はあるんじゃなかろうか。
       
       結局は逃げるが勝ちというように、喧嘩なんてしないのが一番。誰も傷つかないなら逃げるのを極めればいい。塀の上走ったりできたらそれはそれでかっこいいよね
       
       一番大事なのは基礎体力
409. • 409.
     • 2013年05月23日 19:01
     • ID:y25o.IO.0
     • テコンドーwww
       テコンドーとか最弱だろ
       総合とかでもテコンドーが勝ったの見たことないぞ
       出てもボッコボコにやられてんじゃんw
       そもそも格闘技じゃないし朝鮮のタコ踊りだろw
410. • 410.
     • 2013年05月23日 19:02
     • ID:fRaOZJ1j0
     • 実戦ウルサイ奴はゲリラでも壊滅させて来いっての。
       今時銃器の扱いや組織的暗殺に対抗できないで最強とか言えない。
       正直財力と人望・人脈で組織的な力持たないと素人の毒ガステロにも勝てないよ。
411. • 411. 名無し
     • 2013年05月23日 19:08
     • ID:7CIuX.UTO
     • ※402
       闘いっても空手とか抜いて、子供の頃から殴り合いのケンカぐらいはするやついるでしょ
       
       でも確かに、ボクサーだとか黒帯だとか、普通の人と地力が違う人は、争いを避けなきゃな。もはや凶器だし。
412. • 412.
     • 2013年05月23日 19:10
     • ID:fRaOZJ1j0
     • 408
       時代の流れでスポーツ化してるが、そもそもスポーツとは別もんだぞ。
       殺人術である武術に精神性を絡めて武道になり、時代の流れで武術の部分が維持できなくなって精神性の方が中心になって、武術の方がスポーツ化した。
       勿論、スポーツ化してないのだってあるし、大戦ごろは白兵戦で剣術が使われてた。
413. • 413.
     • 2013年05月23日 19:13
     • ID:fRaOZJ1j0
     • 411
       横レスだが、「本当に」戦う場面なんだから、殺人技使うような窮地ってことだろ。
       
414. • 414. このコメントは削除されました
     • 2013年05月23日 19:42
     • ID:Yj0unTv80
     • このコメントは削除されました
415. • 415. ワニさん
     • 2013年05月23日 20:42
     • ID:igOhS2xF0
     • 　一撃必殺の殺人技術である琉球カラテなど衰退する
       理由は多々あるワニ、まず金にならん、だったらボクシングやＫ－１とか金がちらついてるのがいいワニね、
       また資本奴隷世界では武道で心身鍛えることは根本的に禁止ワニがね、敗戦後ＧＨＱによって推奨されたワニ
       必ず頭も肉体も弱って税金奪われ最低賃金で労務して
       合法的な直ちに影響ない詐欺ビジネス”して消貧”売りつけあう仕組みワニ、だから肉体と精神が強かった困るワニがね。
416. • 416. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 21:12
     • ID:.bX8KmF5O
     • 単に対応力の幅からくるイメージの話だろう
       一般的にイメージされる空手の平均値の技術はたしかに対応力の幅が狭い感じはするよな
       相手があらゆる攻撃をしてくると想定した場合の防御術
       相手を戦闘不能に持ち込める攻撃の種類
       それらはたしかにMMA（のイメージの平均値）の方が対応力の幅は広いと思う
       しかし、実際は、空手家の中には、一般的にはMMAの範囲とされる技術を空手の解釈で身につけている者もいるし、いかにも空手然とした空手らしい技術だけで、MMAファイターを完封しちゃう者もいるんだよね
       どこまでを空手の技術だと定義するのかという問題もあるし
       空手vsMMAとか競技の技術自体が闘うわけじゃなく、実際は、空手家vsMMAファイターというそれを身につけた人間同士が闘うわけだから、個人の優劣はつけれても、競技の技術の優劣をつけるのは難しいということもある
       ある人物Aを分身させることができて、世にある空手の全てを修めたA1、世にあるMMAの全てを修めたA2、世にあるキックの全てを修めたA3…とかいう風な存在を生み出すことができて、それら同士を闘わせることができるのだったら、こういう話題に終止符を打つことができるのかもな
       なんか今ならコンピュータで近いことはできそうだが
417. • 417. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 22:50
     • ID:TXirPDb3O
     • 空手ってあんまり戦うもんじゃないよね
       爺さんなら合気道のが強いし若者なら自由格闘術のが強い
       
       ある意味形式美
418. • 418. 名も無き哲学者
     • 2013年05月23日 23:18
     • ID:.J5Uc6qf0
     • シラットすげー
       こういうのって本読んで独学でできるもん？
419. • 419. ジャズ
     • 2013年05月23日 23:47
     • ID:7CIuX.UTO
     • 逃げ足早けりゃ平和に過ごせる日本なんだし、もう争うのやめようぜ。
420. • 420. 名無し
     • 2013年05月24日 00:16
     • ID:q8jJ790pO
     • 相変わらず格闘スレは貼り主の思い込み一辺倒だなって思うな。
       
       
       どの格闘技が強いとか小学校レベルの意見だなぁ。
421. • 421. 名も無き哲学者
     • 2013年05月24日 08:20
     • ID:KiwfkZLT0
     • キックボクシングでもなんでもすきなのやれば。
       
       たまになぜか極真の大会テレビでやってるけど
       なすびみたいな顔の人蹴りキレイなんだよなー。
       準決勝でヒザがジャストのタイミングで相手の顔に入って
       相手の首めっさ太かったけど鼻血と脳震盪とみたいな
422. • 422. 名無しさん
     • 2013年05月24日 08:59
     • ID:FnG9qlAp0
     • ケンイチ読みたくなってきた
423. • 423. 名も無き哲学者
     • 2013年05月24日 10:28
     • ID:664GQLBD0
     • ※419
       遁法極めた忍者最強ってことか
424. • 424. ｵﾗ悟空
     • 2013年05月24日 15:28
     • ID:.C.Uotz80
     • 何が強いではなく、誰が強いか。
       
       ただ、それだけの事。
       
425. • 425. ベジータ
     • 2013年05月24日 15:47
     • ID:3YWsxYCMO
     • ※424
       カカロットぉぉ!!
       
       本当にその通りだと思う
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2013年05月24日 16:47
     • ID:yqUkLVcm0
     • 極真の近距離でボディをボコボコ叩いてる試合を見ると・・・
       
       結局特定のルールに沿った練習しかしなかったら他では通用しないというだけなんだろうなあ。
427. • 427. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月24日 18:45
     • ID:HhsUd5Pt0
     • 総合のバックボーンとしてはフルコンも悪く無いと思うけど。
       
       やっぱり極真やってた人のローは威力があるよ。
       ボディも強いからタフだし。
       
       柔道も打撃がないから駄目なんて言われるけど、実際組むのを完封するような打撃って相当レベル高いよな。
       
       どの競技をやるにしても本腰入れて３年はやらなきゃ何も身につかないよ。
       
       
       全部網羅してるイメージがある古流系や軍隊格闘術みたいなのだって、相当身を入れて稽古しなけりゃただの器用貧乏になるし。
       軍隊格闘術のセミナーみたいなのに何度か参加して、実戦派気取りは一番危険だと思う。
       
       体はできあがらず何かしらの格闘技の技術が体に染み付いてるわけでもない。
       知識として刃物がどうこう急所がどうこうって知ってるだけ。
       あるのは過剰に膨らんだ自信のみ。
       
       護身術なのに危険に対して一番やばい状態の人間が出来上がり。
       どんな武道や格闘技でも看板の価値と自分は無関係だってわきまえないと駄目だ。
428. • 428. 名も無き哲学者
     • 2013年05月24日 20:57
     • ID:zruvDwb70
     • 総合とかＭＭＡっていっちゃうとすべての武道を統括するなんでもありの場所って思っちゃうけどたんなるひとつのルールに則った技術にすぎない
429. • 429. 名も無き哲学者
     • 2013年05月25日 00:01
     • ID:x4Gmxf1j0
     • そりゃそうだよ。
       ただ得るものも大きい。
       
       柔道しかやらずに対打撃をそつなくこなすっていうのは難しい。
       打撃をいなして柔道家に都合のいい形でどうすれば組み付けるのかっていうのを体に詰め込める。
       
       もちろん口で頭突きをボクサーに見舞ってやれ、とか奥襟を取った瞬間膝を跳ねあげて金的を蹴り上げろ、とか言うのは簡単だけどね。
       
       
       いろいろな技術が混ざる中でどうすれば自分が持つ技術を活かせるのか、これが学べるのが総合の一番の利点だよ。
       例えルールに則ったものでもね。
       
       型だけで急所攻撃の練習をするよりも身につく速さはずっと早い。
       
       空手家なら投げにどう対処するか、寝技からどう脱出するか。
       スタンド状態をいかに維持するか。
       柔道家ならいかに投げにもちこむか、タックルへの対処、柔術を身に付けることで柔道に欠けていたものを埋める。
       
       
       マウントでパウンドにやけに引っかかってる人がいたけど。
       そもそもアマ修斗だとパウンド禁止だから普通に極めにいくけどね。
       パウンドにしてもマウントからだけではないし。
       
       ルールに縛られれたものであっても。
       投げられることを想定した打ち、打たれることを想定した投げ、投げられてからの極め。
       こういうふうに違う技術を使われる状況で打投極をつなげていくっていうのは実際やらなきゃ身につかないし。
       その感覚はどれか一つの武道を極めたいにしても身につけておいて損はない。
       
       
430. • 430. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年05月25日 00:49
     • ID:wj7uVMgx0
     • 本スレでも出てるけど空手ってもとは肘打ち、金的、目潰し倒すためなら何でもありの殺人術なんだぜ
       だけどもちろんそんな危険な技、実戦で稽古出来る訳もない
       
       ありえないけどもし仮に対人相手に金的目潰し空手の技、本気で練習してきて
       １００人くらい殺してるような人間がいたらそいつはたぶん総合のチャンピオン並みに強いと思うよ
431. • 431. な
     • 2013年05月25日 02:42
     • ID:GZb.07dK0
     • 佐竹がプライドに参戦したとき
       何でもありってことは
       相手に目潰ししてもいいですかってマジに企画者に質問してたな
       吉田が相手のとき本当に何でもありだったら
       柔道家特有のがに股の構えに向かって
       思いっきり金的攻撃してたと思う
432. • 432. 名も無き哲学者
     • 2013年05月25日 07:53
     • ID:o.PQwqFt0
     • ここで議論してる奴で毎日走ってる奴いるの？
       取りあえず毎朝3キロ走ろうよ
433. • 433. 名も無き哲学者
     • 2013年05月25日 08:01
     • ID:p.x5K6sgO
     • 3キロって短くね？
       俺は夜だけど、その日とれる時間に応じて5～10キロは走るよ
434. • 434. 名も無き哲学者
     • 2013年05月25日 08:37
     • ID:ku7Q03e.0
     • 空手と一口にいっても、K-1以前と以後では全く違う
       昔は大日本空手の如く、そもそもが寸止め前提の空手ですら手足の鍛錬はした
       今のはちょっと型やったらすぐミット蹴らしたりサンドバッグ叩かせる
       あれでは弱く見えて当然
       
       ムエタイの弱さからしてもそうなんだが、K-1的なルールがそもそもの問題点
       通常のキックボクシングルールと違い肘の使用すら認められない、つかみ技もない、あれで勝てる道理がない
       とりあえず今のルールを捨て、ムエタイルールにすれば良いと思うよ
       肘解禁して、クリンチによるブレイクも廃止すりゃ良い
       それで首相撲始まった時点で客が沸くようになる
       肘技解禁されて空手も少しは強くなる、キック勢は総出で弱体化するけど、しゃーない
       
       そして本当に空手を強くしたいなら、素手でやらせりゃ良い
       昔の空手の奴等がどうして毎日巻藁殴ったり突いたりしてたのかがわかる
       手足の武器化こそが空手の真髄なのに、あえてグローブ装着とかハンデ以外の何者でもない
       マウントポジションは必勝の型とか言っちゃうのは、そういう連中に掴まれたことのない連中
       まあ素手でやらした時点でキック勢どころかプライド勢まで総崩れになんのは目に見えてるけどしゃーない
       
       そもそも空手に“裏”とかないからな
       目潰しも金的も武器を使用した戦い方も普通に指導書に載ってる
       その為の練習法まで載ってる、それが空手
435. • 435. 勇者ななし
     • 2013年05月25日 16:29
     • ID:nzTeQBIx0
     • 実践で使えるの？使えるの？って言ってるけど
       段位持ちが喧嘩で使ったら前科持ちになるぞ
436. • 436. 名も無き哲学者
     • 2013年05月25日 17:05
     • ID:U91iknqc0
     • ラウェイのルールでやればいいのかね
437. • 437. 名無しのガンダム好き
     • 2013年05月25日 19:49
     • ID:McUGU78Y0
     • 結局のところ、「強さ」を定義付けする方法論の問題でしかないよな。
438. • 438. 俺内野手
     • 2013年05月25日 20:36
     • ID:UmRHyIo70
     • この1ちゃん必死すぎてキモい(確信)
439. • 439. リー
     • 2013年05月25日 20:40
     • ID:Iz9l4.Rz0
     • 武道家でもあり
       元祖マーシャルアーツともいうべきジークンドーの創始者でもあるブルース・リーは
       街で絡まれたらまずはとにかく逃げることを考えろと言っている
       それが叶わなかったときのみ
       ・相手のスネに蹴りを入れて動きを封じるか
       ・目を突くか
       ・金的に蹴りを入れるか
       これらの三つ以外にはないと言っている
440. • 440. 憂鬱名無しさん
     • 2013年05月26日 09:16
     • ID:A08bTZKY0
     • １はまだ10代だよな？厨二病もいいとこ
       
       そもそも空手はおろか武道の経験すらないだろ
       
       そして知識も浅い。目突きの話が出た途端、焦って
       否定し始めた。空手が弱いというなら空手家たちと
       戦ってみてくれ。
441. • 441. このコメントは削除されました
     • 2013年05月26日 11:22
     • ID:FRgTehBx0
     • このコメントは削除されました
442. • 442. 名も無き哲学者
     • 2013年05月26日 11:24
     • ID:e.G2aFZO0
     • 語るべきは「誰が」強いかなのだけれども
443. • 443. 名も無き哲学者
     • 2013年05月26日 11:36
     • ID:UKsvQVkY0
     • ※434
       とっくに拳真館がやってるぞ、それ。
       
       素手顔面金的目突きありのフルコンルールで。
       肘打ち膝蹴りも反則じゃない。
       
       とはいえ、はっきり言ってこれに最初は出てた古流系って全然強くなかったけどな。
       強かったのはノールールフルコン系の空手団体ばっか。
       それとムエタイ。
       
       顔面なしのフルコンはよく馬鹿にされるけど、結局強くなりたかったら顔面ありのフルコンをやるしかないって結論が出た大会でもある。
       それと極端なルールではムエタイは弱いって話は根拠がなく、目突き金的ありでもムエタイはやっぱり強かった。
       
       ちなみにこの大会当身ができて立ち関節も使えるから合気道あたりが実力を証明するにはもってこいの大会なんだよ。
       オープントーナメントだから他流の人間もガンガン参加できるし。
       合気道とか中国拳法とか急所攻撃ありなら強いって見栄はってる連中は気持ちいぐらいに参加しない大会だ。
444. • 444. 名も無き哲学者
     • 2013年05月26日 12:27
     • ID:Km1y.xoZ0
     • 総合のルールでやって総合が強いのは当たり前だろｗ
       
       バカか？
       
       とりあえずムエタイとか総合格闘技出場選手は、前座で灰色熊と対戦がノルマな
       
       余裕で勝てんだろ？
       
       
       
       
       
445. • 445. 名も無き哲学者
     • 2013年05月26日 12:39
     • ID:UKsvQVkY0
     • ※444
       お前こそ馬鹿かよ。
       
       拳真館のトーナメントは総合じゃねえよ、馬鹿。
       空手のオープントーナメントだ。
       金的や目突きは許されてるけど、タックルは許されてない。
       総合ルールじゃなくて実戦に近い急所攻撃ありの打撃なら空手家は最強っていうコンセプトの大会だよ。
       
       羆と対決とかむしろ空手の領分じゃねえの？
       いまでこそ極真が空手を歪めたとかどうとかって伝統派や古流は好き勝手言ってるけど。
       大山倍達が作った空手最強の雰囲気にタダ乗りで乗っかって得した連中がよく言うわな。
       
       伝統派や古流の人間も空手バカ一代のイメージを一般人が持ってくれるのをいいことに弟子集めて道場拡大してたんだし。
       
       それこそ古流の人間が熊倒してみろよ。
       なんでもありなら最強なんだろ？
       なんでもありの空手大会だとしょっぱいけど。
446. • 446. 名も無き哲学者
     • 2013年05月26日 12:46
     • ID:Km1y.xoZ0
     • あ、わりいオマエのコメとか全然見てなかったわｗ　＞445
       ショービジネスにバカ抜かしてる>1へのコメだ
       
       まあ、とりあえず熊くらいは殺せってのはおｋだよな
       インチキ極真でもそれくらいはしてるし
       
447. • 447. 名も無き哲学者
     • 2013年05月26日 12:52
     • ID:UKsvQVkY0
     • ほうか、悪かった。
       
       熊倒すのは無理だろ。
       極真のウィリー・ウィリアムスだってあれレスリングベアとじゃれてただけだろ。
       大山の言ってることは信用出来ないし。
       
       ただ空手最強とか急所ありならうんたら～って証明する場はいろいろあるんだよな。
       拳真館だけじゃなくていろんな空手団体が急所攻撃や頭突きありのルールでオープントーナメントやってるし。
       
       でも出ないんだよ。
       そういうとこに出るのはノールールフルコン系の空手団体ばっか。
       古流はいつも口だけだ。
448. • 448. 　
     • 2013年05月26日 21:12
     • ID:fQrcw6e60
     • うぜえ
       そこまで考えてるなら自分で流派作れよ
449. • 449. 名も無き空手家
     • 2013年05月27日 21:59
     • ID:qSulqBCM0
     • 熱くなってる人いるけど落ち着けって。
       バカにされている、古式空手家です（笑）。
       上で言っている人いますが、古式空手家が試合にでても弱いですよ＾＾；
       　ノールールのフルコン空手とやらの方が強いです。間違いなく。
       が、ひとつ言わせてもらえば、まず、試合化している時点で空手と関係ない技術がほとんど。
       それを空手といって言っていいのか疑問ですね。
       
       そして、もうひとつ、試合に強い＝日常生活の護身に強いではない。
       試合というのは、開けた場所で、合図と同時に構えて、そこからはじまり、サポータつけてたり、審判がとめたり等します。
       　日常生活の護身は、たとえば、ボーと歩いていたときに突然横から殴られる、蹴られる、座っていてタバコすっていたときに、突然攻撃される、胸倉つかまれる、腕掴まれてどこかにつれてかれそうになる、などなど。
       構えから始まることなどない。しかもどういう状況から対処するべきか、試合みたいに決まりがない。場所だって公園なのか、居酒屋なのか、車の中なのか。
       　そういう、突発的な護身に対処するための訓練、及び、筋肉の締め方、動かし方、そういうものを体や頭に覚えこませるのが、古式空手、特に型の訓練です。
       　つまり、競技の強さは、あくまで、試合会場での強さ。古式の強さというのは、突然の暴力からいかに対処して、脱出するかです。しかし、後者は自分が生きられればいいので、強さのバロメータなんて試合みたいに測れません。
       　というか、そんなこと、おきなければそれが一番いい。
       
       　
       
450. • 450. 名も無き哲学者
     • 2013年05月28日 16:06
     • ID:FTAaRevU0
     • 最後の250に出てるけど、K-1のシュルト、UFCのGSP、リョート・マチダ等、
       空手出身で他格闘技のチャンピオンクラスはちゃんといる。
       1はえらそうに格闘技語ってるわりにそんな常識も知らない。
       話にならん。
       
451. • 451. あ
     • 2013年05月31日 00:45
     • ID:gsWQRjx50
     • 古流武術においては型を完全に理解していれば強くなれると言われてるな
       だけど、一番大事なのは技術を相手に知られないことだ。御流儀の例から見てもね。型しかしてなくても、相手がまったくしらない技ならかかるし。
       
452. • 452. さ
     • 2013年06月02日 05:33
     • ID:iVqVjNvTO
     • 合気道＝柔術、柔術の一部の洗練化が合気道なわけで効かないわけではないが、使い手が育つには20～30年掛かるばい。
       植芝、塩田の合気道は大東流合気柔術の流れであるから結局のところ合気道は柔術に先祖帰りしないと強くはなれん。
       また柔術にも複数の流派あれどいまでは形骸化したので使い手が育たない。
453. • 453. 名無しさん
     • 2013年06月02日 14:15
     • ID:pjBTbrQk0
     • ※451
       型は実戦の手順を伝えるものではなく、体の動かし方やを教えるものだからそれを完璧にマスターしていれば突き蹴りや投げにしても素人とは全く違うものになるな。
       
       問題は型の中に技術が残っているか。
       型稽古を続けていることと型の中に技術が残っていることは全く違う。
       
       剣術やってる人に言われたことだけど。
       技術が伝わっていない型を１００年やっても、剣道の地稽古３年にも及ばないっていうのは納得できた。
       
       
       後型だけで怖いのはうまいこと攻めることができたときはいいけど、攻められた時に対応できるか。
       何だかんだスパーや乱取りの類の利点はやったことはできるようになること。
       
       打撃のスパーをやればその基本的な攻撃については防げるようになるし、投げや寝技でもそれは変わらない。
       
       現代格闘技の基本的な攻防を自分が知らないわけだから。
       型稽古で得た変則的な攻撃も通じるけど、相手のオーソドックスな攻撃も同じように食らってしまう。
454. • 454. 名も無き哲学者
     • 2013年06月03日 10:18
     • ID:Ayq0NIUp0
     • 一つの宗教と化してて合理性が乏しいから
       って書きたいけど流派によっては違うんだよな、進化に貪欲な所もある。
       でも、格闘技を知らない人たちは空手をやるのにとっつきやすいマジョリティの流派に流れてそういう所は選ばないから、選手の数が少なくて技術が進歩しにくい。
       体格が恵まれてる選手は稼げるスポーツのプロを選ぶし、対外試合をして勝たなきゃ強さを証明出来ないから、「空手を突き詰めていって、空手の技縛りで格闘技界最強を目指す空手家」でも出てこないと無理。
       
455. • 455. 若鷹は名無し
     • 2013年06月03日 17:30
     • ID:UMKkWIGW0
     • 型のかたちそのものに意味がある
       一見不合理に見える型の動きが、実は合理的な動きを教えるものであるということがやってるとだんだん分かってくるよ
       
       
456. • 456. まとめブログリーダー
     • 2013年06月03日 19:32
     • ID:EsDz2v730
     • 剛柔流の道場で教わってた事が
       極真空手に変えてから「ケンカ空手(殺人空手)」って言われてる形で驚いた。
457. • 457. 　
     • 2013年06月13日 23:25
     • ID:tOOgvhSF0
     • 剣道やってるけどどう考えても最弱です。本当に(ry
458. • 458. 名も無き哲学者
     • 2013年06月16日 14:49
     • ID:Jo6A15sf0
     • ボクシングやってたけど、練度が同じならキックボクシングには絶対勝てないと思う。
       両方とも顔面アリの全力の殴り合い同士だし、足が使えることの距離の優位性を甘く見すぎ。
       ローとか前蹴りだけじゃなくて、ミドルもやばい。咄嗟に腕ガードしたら、腕にダメージ負って、パンチ力落ちる。
       ハイキックは、フックと同じ感覚で受け止めようとするとガードごと持って行かれるし、スウェーやダッキングだけで対処するのはよけ損ねること考えたらリスクデカすぎる。
       遠距離だけじゃなくて、肘膝が使えるからボクサーが有効打打てない超接近戦でも十分ＫО狙える。
       対策立ててないと、完封されるレベル。
459. • 459. 名無し
     • 2013年06月18日 13:39
     • ID:L91kp.IK0
     • 他格闘技で活躍してるorした空手経験者の打撃は全く空手のものとは違うぞ
       パンチはまず殴る場所もガードの位置も違うし
       ヒットする前もした後もフォームが違う
       キックもムエタイのフォームを練習してる人が多いし、
       そのキックをガードするのもムエタイのフォーム
       総合ムエタイキックボクシングなんかで学んだものは空手でも生かせるけど、
       空手で学んだもので生かせるのは打撃を受けた経験のみ
460. • 460. な
     • 2013年06月18日 21:49
     • ID:zsWeYA9qO
     • 空手やってる奴と喧嘩した事あるけど耳噛みちぎって勝ったわ
       空手弱すぎ
461. • 461. 名も無き哲学者
     • 2013年08月07日 01:44
     • ID:N.RctRg70
     • 空手もキックも総合もやったが、本当の強さがどうのこうのくだらんな。
       どれも、スポーツとしてやってるから意味のあるもの。選手は競技として楽しんだりプロになって生活したりするためのもの。客は観戦して楽しむもの。殺し合いじゃない。
       例え殺し合いして最強決めたってそれに何の意味があるんだ？
       そいつだって銃、刃物、毒物、劇物、爆発物、細菌、集団、寝込み、社会的ストレス、家族人質に取られるとかしただけで簡単に無力化される。
       戦争と政治の関係と同じだよ。強さはその環境で生活するのに適した分だけあればいい。肉体的にも精神的にもな。格闘技や戦闘技術を磨くのはどこまで行っても趣味の範疇でしかない。
462. • 462. お宅、あおりイカの刺身より空手家の正拳づき食らいなさい。かたよっ
     • 2013年11月17日 17:46
     • ID:DWhviyjdO
     • 名もなき哲学者さん、いいこと言うなぁ。
       このスレたてた人、弱そう…、精神的に
463. • 463. カラテマン
     • 2014年02月28日 12:57
     • ID:7i.8iuI9O
     • トウシロが、こんなとこでほざいてねえで、まずは実戦してみろよ
       
       てめえの体で実戦してから、ほざけってえの
       
       空手だ、キックだ、総合だ…どれが強いかじゃねえよ。それをやる奴自身の喧嘩度胸と殺気次第なんじゃねえの？
       
       ちなみに俺は、どれが最強かなんて未知数だと思うぜ
       
       現に、新極真の緑代表（164cm）が現役時代、高田延彦（183cm）をKOした逸話もあるしな
       
       高田のタチの悪さに緑さんがキレてしまった…てことらしいがね
       
       空手弱い…て言い切る奴は、緑さんのような人に対して面と向かって、ガチで言ってみな（笑）
       
       
464. • 464. 空手やってますが
     • 2014年02月28日 13:31
     • ID:7i.8iuI9O
     • だいたい実戦強い奴は、こんなとこでほざいたり、ホラ吹き喧嘩自慢なんかしねえよ…バガバカしいから（笑）
       
       ただの通りすがりにコメントさせてもらいました
       
       失礼しや～す
       
       
465. • 465. 名も無き哲学者
     • 2015年02月23日 12:29
     • ID:5PBfq0vQ0
     • 伝統派やってるけど
       別に実戦的(笑)じゃなくてもスポーツでもいいよ。
       普通に試合は面白いし
       ケンカするんならナイフで刺した方が早いわ(笑)
       
466. • 466.
     • 2015年03月15日 03:29
     • ID:Q2PDcc0y0
     • ※7
       俺が言おうとしていたこと言ってくれた
467. • 467. 名も無き哲学者
     • 2016年03月11日 20:38
     • ID:AKOmcsCc0
     • 上地流空手一回見学させてもらったけど、手足、胴体、アキレス腱、スネ、内股、尻なんか本気で打ちまくって鍛えてたよ、館長、その他門下生の身体触らせてもらったし、パンチやキックしたけど、メチャクチャ硬い、正に鉄の身体。本当の格闘家の身体だったよ。殴った蹴ったこっちの拳と足の甲が痛かった。本気で打ったら絶対怪我するわ、自分はキックボクシングかじってて、門下生の腿に本気でミドル入れたら足痛めたよ。ヲタクでもワンパンとか絶対ありえんわ、鋼鉄の身体にパンチかまして手首捻挫して、その隙に小拳突きかまされて、ダウンだろう。空手の祖の上地流ナメるなよ
468. • 468. 名も無き哲学者
     • 2016年04月09日 17:29
     • ID:EeHdNwjJ0
     • 格闘技なんざ才能、弱い奴は何やらせても弱いし強い奴は何やらせても強い。
469. • 469. 名も無き哲学者
     • 2016年09月26日 03:08
     • ID:F6lhK0q30
     • でも児童〇〇〇と暴力逮捕者の確率は空手やってたやつが多いんだぜ。
       多分流派によるだろうけど、性格が荒くなって社会で空手が通用しなくておかしくなるんだろ(？？？)
470. • 470. 名も無き哲学者
     • 2016年09月26日 03:09
     • ID:F6lhK0q30
     • なぜか(？？？)がついてたわ
471. • 471. 名も無き哲学者
     • 2016年12月24日 15:35
     • ID:YZouUunx0
     • 伝統派空手は弱いイメージしかないわ
       大学の頃に総合やっててそこに伝統派出身の奴が何人か後から入って来たけど格闘技じゃないねアレは
       スピードはかなりあるけどどの攻撃も軽すぎだし
       みんな体細すぎ
       
472. • 472. 名も無き哲学者
     • 2018年02月12日 11:33
     • ID:2vWs145.0
     • つうかマジで今の武道は今風に作り直せや、運動とかダイエット目的じゃなく実践、それこそゲリラで通用するものをよぉ
473. • 473. 名も無き哲学者
     • 2018年03月06日 14:03
     • ID:UeMjgUzT0
     • 結論
       最弱は太極拳
474. • 474. ま
     • 2018年08月12日 17:40
     • ID:aU0E7Vp.0
     • 新しい空手作り出せやって言ってる奴に聞きたい「あんたはゼロから格闘技・武術を作れるの」別に「ゼロから~」ってところに固執する訳じゃないけど。
       空手が弱い原因はグローブつけられたからだと思う。
       伝統派弱いって言う人いるけどその人は宇城憲治（正確には沖縄空手）に勝てると言えるのか教えて欲しい。宇城憲治は空手アンチの言う無駄な形だけ稽古してた人だ。巻藁も優しくしか叩かない（もはや叩いてない）だが、突きも痛いし、相手の動きを止める漫画みたいな技も使える。
       強い、弱いは『空手』レベルではなく『個人』のレベルで言った方が良いと思う。強い人は強くて、弱い人は弱いんだ。所属する格闘技の問題じゃない
       
475. • 475. 名も無き哲学者
     • 2021年08月05日 18:55
     • ID:e5AzqFiO0
     • 基本、髪の毛掴んでぶん投げたり喉つぶしたり金的握って投げたり、倒した相手の喉を足で踏んだりする技でしょ
       倒して終わりじゃなく、確実に再起不能にする技やからなー
476. • 476. 名も無き哲学者
     • 2024年07月28日 10:54
     • ID:dLxuM.G00
     • >>318
       それな
       マウント取られても金的すればとか言ってるコメントあるけどその前に目に指入れられるわ
477. • 477. 名も無き哲学者
     • 2025年05月11日 03:16
     • ID:1F9AYEfx0
     • 小原死ね痛い痛いって聞いてくるメンヘラカマ樹野郎　女々しい和

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