コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:05
   • ID:PxT7ng8.0
   • さり気なく厚木市役所ディスってんじゃねーぞ！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:09
   • ID:74C4Dgi80
   • あの郵便局、今は用途変わってるけど残ってるよね？素敵だなあ
     どこかのビルヂングもめっちゃいい感じだったのに、下が牛丼屋になったかなんかでショックだったわ
     新しく建てられないにしても、せめて今あるいい物は残せるなら残そうや
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:12
   • ID:B1yx2x4KO
   • 建物に芸術を求めるほうがおかしい。コストと効率と耐震だろ。
     景観なんて部外者のエゴに過ぎない。だから戦前の日本は糞だったんだ。
4. • 4. 名無しのはーとさん
   • 2014年07月30日 12:12
   • ID:.x9WHgla0
   • 安藤忠雄の悪影響がシャレにならん。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:12
   • ID:8bj5h0.b0
   • 日本ってつまんない国になったな
     これからもっとつまんなくなる
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:16
   • ID:lFGtadNz0
   • クズだからちゃんとしたレストランとファミレス並べやがる
     　
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:17
   • ID:ZdCF7PVE0
   • 戦前のは特に美しいもの、戦後のは特に醜いもの、
     という画像の選考法には恣意的なものを感じるが、
     言いたいことは解る
     画一的なものばかりだからな、戦後は
     
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:19
   • ID:qXG.yul80
   • 「駅」だの「ホテル」だの抽象的な言い方してないで
     具体的な名前を出してこいよ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2014年07月30日 12:19
   • ID:RULnDTKw0
   • 恣意的すぎて話にならない
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:21
    • ID:mqyZCjez0
    • 税金使って建物の見た目になんか金かけなくていいよ
      丈夫で安く建てれるならそれに越したことはない
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:22
    • ID:BsCOq.vF0
    • 国会議事堂は芸術品だしな
      何がそこまで変わったんだろうか
12. • 12. 名無し
    • 2014年07月30日 12:23
    • ID:2ErucwHc0
    • 戦前の昭和初期には
      デザイン的に四角四面・窓も飾り気の無いものが等間隔に並んだ
      味気ないビルが世界的流行だったんだけど？
      
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:24
    • ID:vhGGU5k90
    • 金が無いんだよ。
      
      とにかく日本には、生きた金が無いんだよ。
      
      死に金ばっかりで。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:26
    • ID:Zxy6dtNw0
    • 最高のものと最低のものを比べられても……
      ただ、税金で作るものに無駄な装飾は付けてほしくないから
      多少見窄らしくてもいいよ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:27
    • ID:l6hbopsL0
    • だが戻れない過去のお話
16. • 16. にじんちゅ
    • 2014年07月30日 12:27
    • ID:nVPEGcKk0
    • 愚痴愚痴言う割に自ら変えようとしないネット上のクズ。
17. • 17. エンジェロイド
    • 2014年07月30日 12:27
    • ID:YIvnmDkW0
    • 戦後日本の自虐思想と機能性重視思考が合わさった結果だね。
      
      そも戦前は建物で国力を表すというか権威的部分もあったわけで。
      今は合理的かつ頑丈、コストを抑えながら快適っていうのが尊重されるからね。
      
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:28
    • ID:62t1pMlf0
    • ぶっちゃけ、戦前の高級建築VS戦後の庶民建築、だよね
      そりゃ、戦前の方がよりよく見えるのは当然だろうが
      
      戦後と言うより、現代の建築物が画一的なのは認めるが、これは話にもならない悪意さえ感じさせる写真の選択の仕方だわ
      ついでに言えば、デザインの違いだけを目当てにして、劣化した劣化したって、阿呆の一言だわな
19. • 19. 名無しのミリヲタ
    • 2014年07月30日 12:28
    • ID:he9KL.On0
    • ※12
      だよな
      単純に世界の流行がモダニズム一色になって今の味気のない感じになっただけなのにな
      
      更に言うとその時期以降１が上げてるようなタイプの建築物は逆にダサいと思われてて
      そういった建物にわざわざ鉄板張ったりして箱みたいにしてたくらいだし
      代表例だと浅草と銀座の松屋なんてもろそんなんだし
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:29
    • ID:VJWTOQMr0
    • 見た目を面白くしてほしいよなぁ
      無機質な駅とか街中を見ながら通勤してるとそれだけで疲れる
21. • 21. 名無しのサッカーマニア
    • 2014年07月30日 12:30
    • ID:rtNCfTio0
    • 画像のチョイスはともかく今がツマランのはわかる
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:30
    • ID:cVNB3N7a0
    • 高度経済成長期やバブル期から続く利益至上主義のせいだろ
      金さえもうけりゃ何やっても褒められる世の中が原因だべ
23. • 23. TPP
    • 2014年07月30日 12:32
    • ID:lCcZ4u.P0
    • 〜尖閣問題における日中の緊張悪化は米中が示し合わせていた〜
      
      2012年4月16日（日本時間17日未明）にワシントンD.C.で行われたシンポジウムで、石原慎太郎が尖閣諸島購入宣言をした際、そのお膳立てをした主催のシンクタンクである「ヘリテージ財団（アメリカ政府の政策決定に大きな影響力を持つ）」には、エレーン・チャオ（趙小蘭）元アメリカ労働長官も在籍しており、彼女は父親（江沢民と親友）の生まれ故郷､上海のつてを頼り､中国政府から財団への寄付金を集めるのに成功している。財団が中国に靡いている証拠として、中国の世界貿易機関(WTO)加盟について反対から賛成に意見を変えた例がある。
      
      ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
      ＿エレーン・チャオ＿←Search
      ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:32
    • ID:xdn3Z2z70
    • まずこういうのは劣化とは言わない
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:33
    • ID:kqNwXS850
    • これも効率化と価値観と安全面の違いだと思う
      この世は何かを手に入れると何かを失う
      陰陽バランスで成り立っている
      全てを手に入れるなんてこの先も無理
      諸行無常
      隣の芝生は青い
      どの時代も、どの自分も、今を受け入れるしかない
      過去も未来も夢もあの世も虚像でしかない
      人は無いもの失ったものを美化する傾向にある
      今現在を忘れて煩悩に浸ろうとする
      全ては色即是空・空即是色であることに気付くべきだろう
26. • 26. 名無しさん
    • 2014年07月30日 12:33
    • ID:p9XQqAxw0
    • 単に見慣れてないから新鮮ってだけだろ？
      
      戦前の人間が見れば、今の日本建築のほうが素晴らしいって言うだろうさ。
      
      
27. • 27. 名無しのミリヲタ
    • 2014年07月30日 12:33
    • ID:he9KL.On0
    • ※17
      いやいや
      日本にこの手の建築が増えたのは
      戦前ドイツ人のモダニズム建築の巨匠が来日際に
      伊勢神宮とか日本の伝統建築はモダニズムそのものと褒めまくったから
      
      日本としては建築でここまで評価されたのは初めてで
      日本の伝統＝モダニズム→やっぱ日本スゲーみたいになりだして
      その流れで戦後も急増していったんだよ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:34
    • ID:Nc68AAjFO
    • ゼネコンばかり儲けて小さな工務店がつぶれて、遊び心や余裕なくなってるもんな
29. • 29. のらねこ
    • 2014年07月30日 12:34
    • ID:y0kJ6Tf80
    • 　私んちは今は新宅に越してつまらない家になってるけど、昔住んでたところは(当時で)築80年くらい、今なら築100年の旧い農家スタイルだったんで味わい深くて好きでしたね。納屋の隅っこに捨て置かれた小物入れからひょっこり昔の巾着が出てきて中を開けたら天保通宝が出てきたりしてね。
      
      　今もまだ古風な造りの家はあるから傍目に見てる分にはいいなーって感じですけど、暮らしてみると意外としんどかったりめんどくさかったり融通が利かなかったりするから、そっちを重視するなら「外だけ昔風、中身は今風」にするものいいんじゃないかと思いますわ。
      
      　あと※13さんと※14さんの意見に納得。死に金にせず活き金を遣おうって人は減ってますよね。そういうの見てると、貧乏人の僻みって良くないなぁって感じますよ。よかった凄かったで放っときゃいいじゃんって感じですけど、そうもいかないんでしょうなぁ…。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:34
    • ID:98i.VE4F0
    • 京都駅等、近代的な建築と比べるべきでは？
      まあ味気ない建物が多いのは事実だが、
      今の時代で郵便局だの県庁だのに税金しこたま使う余裕はない
      
      工夫して安く見栄え良く作る方法もあるのかもしれんが
      見た目が華美なら問答無用で叩かれること必至
      無難に作るしかないんだよ
31. • 31. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
    • 2014年07月30日 12:34
    • ID:grfZBI.H0
    • 戦前の建物はたしかにモダンだけど、
      戦後の写真のチョイスがドイヒー。
      いまの稚内駅なんて仮設？って感じだし。
32. • 32. 奈々氏さん
    • 2014年07月30日 12:35
    • ID:62pwgrtB0
    • こういう所はヨーロッパに学びたいよねぇ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:37
    • ID:r6JaB.EP0
    • 建物のデザインが無意味といってるやついるが、美しい町並みをつくれば観光地になるし人も集まるでメリットもたくさんあると思うんだよね。それに機能性と美しい景観両方を持ち合わせることは不可能じゃないだろ。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:39
    • ID:XnrIerrE0
    • 金がかかりすぎる。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:39
    • ID:B.xxqUx.O
    • 日本の人口密度と平地面積考えろ。ヨーロッパの真似したら破綻する。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:41
    • ID:qW5N9Aqg0
    • 家に関しては大きくて歴史ある古家（農豪や旧華族など）なら良いが、築何十年というオンボロに住んでる身としてはやはりモダンな家に憧れが…
      
      でもノスタルジックな建物は好きだよ。
      東京駅とか大正時代に戻すときはワクワクしたし。
37. • 37. 名無しさん
    • 2014年07月30日 12:41
    • ID:3gq8RvJd0
    • 恣意的な例を出してしまうと主張に信憑性というよりはむしろ不信感を与えるというよい例でしたな
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:43
    • ID:5eQTUgboO
    • 現代の方がいいよ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:44
    • ID:Hq4SNi080
    • さんざん指摘されてるけど格が違うものを比較してるバカ
      バブル崩壊後のコインパーキングも一昨日の池上彰の番組からの聞きかじりだろどうせ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:45
    • ID:cKGtN7ag0
    • 高級がつくレストランの内装の安っぽさは確かにあれ？って思ってた。
      ガストやデニーズとさほど変わらないじゃんって。
      遊びがないんだよね。センスの問題かもしれないけど。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:49
    • ID:vZWQLiuF0
    • ネオン街貼れば良かったのに あれを見るとさすがにきたねーなと感じざるを得ない
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:50
    • ID:p58.AF5l0
    • 立派な建物を建てて皆に喜んでもらい自慢しよう、じゃなくて、
      利回りだけを考えた現代では勝負にならないのは当たり前。
      
      
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:50
    • ID:49tTqFCG0
    • 建築物のセンスについてはわからんでもない
      でも田舎の風景とか改札についてはどうだ？
      利便性を求めた結果なんだから今の方がいいじゃねえか
      利便性なしにセンスだけ語るのは受け入れられない
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:50
    • ID:kIxHzCmq0
    • まあ四角い箱ばっかりだからね。
      家もパーツが規格的で工業的でインスタントだからな。
      合理的だけど同時に雑味もないから見てて情緒も糞もないからつまらんとも思うよ。
      
45. • 45. 名無しの権兵衛
    • 2014年07月30日 12:52
    • ID:EeLRs8rR0
    • 全面的に>>1に同意だなぁ
      同じ敗戦国でもドイツは現代日本とは違うんだよな（街の情緒感ね）
      
      でも日本は地震大国だからもう戦前のような浪漫あふれる街並みは無理かな・・・悲しい
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:54
    • ID:RvCbXDwK0
    • ワイ神大生、唐突の母校に草。
      
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:57
    • ID:ffwOIsKc0
    • 比較になってねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:57
    • ID:GH61xoLq0
    • でも、今袴履きで生活できるか？
      無職や自営業者は縛りがないんだから堂々と浴衣着て生活すればいい。
      呉服屋か一部の職人以外、そんな奴はいない。１もふくめ。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:58
    • ID:2HHMbL8yO
    • 比較が恣意的だな
      本文にもあったけど、戦前の大学や銀行なんて今と格が比べ物にならないだろ。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:58
    • ID:WJW7z5vY0
    • 機能性一辺倒の現代の建物に、芸術性を合わせれば昔のような風格のある建物も出来るでしょ。
      で、その上積みされたコストは誰が払うのさ？
      普通は税金なりサービスの対価にかかってくる訳でしょ。
      理想だけじゃやっていけないってことをスレ主は理解するべきだね。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 12:58
    • ID:hJSO9Bud0
    • 比較対象おかしいだろ。
      
      昔は良かったっ、今はダメって言いたいんだろうけど比較の仕方と考え方が偏り過ぎだと思う。
      
      特にレストランの例。昔の例のレストランに行けてるのは上の位のやつばっかだし、庶民が毎日行けるようなものじゃあない。今の例は庶民が毎日行けるような安い店で、尚且つチェーン店という土地や建物に金をかけないもの。比較するなら都内の高級レストランを比較対象にしなよ。
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:00
    • ID:CW2bDlVO0
    • 現代のデパートなら新宿伊勢丹
      レストランなら日本橋高島屋の特別食堂くらい貼れよ。
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:01
    • ID:AOKvIYgE0
    • 山口の銀行の写真あるけど当時も田舎扱いだったの？
      時代によって栄えてた場所が凄い変わってるから
      今の都会と田舎の感覚とは全然違うでしょ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:07
    • ID:Qa6LdlBHO
    • >>1の郵便局は京都の中京郵便局だね
      あの辺には他にもレンガ建築の建物が残ってるね
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:07
    • ID:661JRO440
    • デザイン見た目＝機能性
      
      このあたりヨーロッパ人はしっかりしているし先進している。
      デザインと機能性を全く別物と考えているからね日本人は。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:10
    • ID:IFu1Jy.f0
    • 恣意的な比較見ただけで偉そうな事言ってんなよアホ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:11
    • ID:64xTcfYC0
    • 戦後のは非常食みたいだ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:14
    • ID:UAhzQe7b0
    • けっこう前、80代の爺ちゃんに話を聞いた時
      東京が一番変わったのは、空襲でも、
      高度経済成長の時でもなく、バブルの時だった、
      と言っていたのが印象に残ったわ・・・・
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:15
    • ID:xXcwK64K0
    • 見た目の美しさと機能性ってそんなに相容れないものとは思えないんだよなあ
60. • 60. 絶望的名無しさん
    • 2014年07月30日 13:15
    • ID:uB1HJCbc0
    • 一番劣化したのは悪意のある写真選びをする１のような人間がいることだ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:16
    • ID:aZiXi19a0
    • 比較材料に悪意を感じるわ。ナニコレ？
      ガストに東急インにアパホテル？スレ主在日認定決定やな。
      そしてこれは確実に韓国のサイトで日本貶めスレに利用されるわ。
      日本に来たこともない奴らが、これを持ち出して日本オワタ精神勝利だ。
      いや、日本来たことある奴でも関係ないわ。日本貶めさえできれば
      なんでもありやからな。ほんと、目に浮かぶようだわ。このヴォケが！
      もう来るな消えろこの売国奴キムチ野郎！
62. • 62. 名無しの提督さん
    • 2014年07月30日 13:20
    • ID:Lt1PYxh50
    • 箱じゃなくて建物を作ってくれ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:20
    • ID:HriT6jZD0
    • 昔は一部は最高でその他はボロ、今は全部一定レベルの建物に統一されたんじゃないのか。
      
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:21
    • ID:IRxmXZBk0
    • ※61　お前が一番キモいよ
65. • 65. 名無しのはーとさん
    • 2014年07月30日 13:23
    • ID:pN6E601.0
    • 古めかしくて大仰なデザインなら立派なのか
      …頭悪そう
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:23
    • ID:cWpuK.yA0
    • ただ自分の意見を肯定させるためだけの資料しか見せないマスコミ並のクズ
      苦情がうるさいから、わざと簡素にしてるとこもあるんだよ
      本気でこう思ってんならバカとしか言い様がない
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:26
    • ID:gl9W7GWv0
    • 戦前は美しい！　戦後は低俗！　ってお前は石原慎太郎かｗ
      
      大学も一流レストランもホテルも数が少なくて「格」って物があったの。だからお金と手間暇をかけられたの。
      当然そこを利用する人間はそれなりの格を求められたの。
      現代は一見そう見えないかもしれないけど、それぞれが大量に増えただけなの。
      だから見えやすいものは大量生産品。でもだからこそ、お前らみたいなのがヨレヨレジーンズで行っても大丈夫。客に「格」を求めないから。
      前者だったら即、お引き取りをって言われる。もちろん今でも「格」を求められるお店はたくさんあるよ。観察者が貧乏人だろうからそう見えないだけで。
      
      誰でも使えるようになってる現代と、一握りしか使えない昔。どっちがいいの？
68. • 68.
    • 2014年07月30日 13:28
    • ID:rTNQ9tQ60
    • このコメントは削除されました。
69. • 69. 名無しの権兵衛
    • 2014年07月30日 13:31
    • ID:1zovzVCr0
    • 比べ方が悪い
      それだけだわ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:32
    • ID:amYyA2mr0
    • 機能性低コストを優先すればデザインが画一的になるのはしゃーない
      理屈をひと通り勉強すれば誰が設計しても同じようなデザインに行き着くから
      個性を出そうと思えば設計者の美的センスが必要になるけどこれは勉強したからって必ずしも身につくもんでもないしな
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:33
    • ID:rTNQ9tQ60
    • デザイン的にはデコレーションよりも
      素材感アピールだよね、今は。
      ポリゴンにテクスチャマッピングでﾄﾞﾔって感じ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:34
    • ID:1Mv0Kco6O
    • 劣化と言うよりは大衆化だよな
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:35
    • ID:zZrdmIaI0
    • >>4の最後の写真（細長い家）が地元でビビった……
74. • 74. nameless
    • 2014年07月30日 13:38
    • ID:YHsH.Vwy0
    • 分かるよ
      でも金がかかるんだよ
      うちの県の県庁は立派だった、伝統的な建物だった、何とかリフォームして残して欲しかった、外見だけでも見る価値があった
      けど老朽化で移転した、ただの高層ビルになった
      観光で成り立っている県なのに馬鹿なことをしたと思うよ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:41
    • ID:XNoOQrjA0
    • でも昔の建物にして利便性が落ちたらお前ら文句言うだろ？
      乗り物にせよ建物にせよ、写真で見る分にはいいけど、実際に使ったら使いづらいわ騒音はひどいわで大変だぞ
      利便性を追求した結果、今の形に落ち着いたんだよ
76. • 76. 絶望的名無しさん
    • 2014年07月30日 13:42
    • ID:PDXoa9mL0
    • 大阪駅と藤沢駅を比べんなよ…規模が違いすぎるだろ。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:43
    • ID:xOiCSIaK0
    • 郵便局は京都三条の郵便局ですね。
      今も使われていますが、内部は現代風になっています。
      あと、すぐ東側に日本銀行京都支店の建物が京都府京都文化博物館の付属施設として、内部を見学できます。
      これを見るとトピックス主さんの言わんとすることがよくわかります。
      ガチガチの無機質なデザインのオフィスを見ていると新鮮で、内装に手間暇かけられているんですね。
      現在ではコストがかかっていて合理的、機能的とは言いがたいところもあるのも確かですが、こうやって文化美、職人を育てていたんだなと思います。
      
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:46
    • ID:NA7eqbBn0
    • 現代のホテルやレストランだって、お金持ちの行くところは立派だよねぇ～
      平日の昼間に銀座とか入ってみな、和服着た金持ちのオバサマがゾロゾロ
      歩いてるから
79. • 79. 名無し
    • 2014年07月30日 13:46
    • ID:lB3zL4wC0
    • 今の都市は、世界中似たような街並みでつまらない。
      中国・韓国・東南アジアなどの都市を見てもパッと見同じだし。
      
      やはり、古い建物を尊重して個性を出したほうがいいね。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:47
    • ID:wjEMAL9t0
    • 名古屋駅も前は構内に壁画があったりして趣きあったけどな
      今は駅も周辺の建物も競い合うかのように高層化のオンパレード
      近い未来大地震来るってのに大丈夫なのかほんとに
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:47
    • ID:DHraDHYU0
    • 悪意があるだろ
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:48
    • ID:ezPbio.90
    • 1枚目神大やん！
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:49
    • ID:SQU.nsCg0
    • 戦争もあったけど大震災も忘れるな
      石や煉瓦は揺れに弱いんだ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:53
    • ID:hfZu9AOX0
    • 61のレスは村野藤吾じゃん
      田舎の銀行って言うレベルのものじゃない
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:54
    • ID:rTNQ9tQ60
    • 今は服装がペラッと平面的になってるから
      相性考えたら建築もプレーンになるもんかもしれないし
      和服もそもそも平面的だけど柄が細かくて凝ってたり
      洋服だって昔は羽飾りや金モールでゴテゴテさせるのが
      ゴージャスでステイタスだったわけで
      建物と服とどっちがメインとは言い難いけど
      どうしても時代の総体的なセンスを反映してしまうものだろうね
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:54
    • ID:70CPV2o80
    • 地震大国だからしょうがない。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 13:59
    • ID:oJkSPnXZ0
    • うちは「建て替えるときに柱や梁を使わないなら売ってくれ」って言われてるけど
      改築費用なんてないからしばらく傾いた家で頑張る。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 14:02
    • ID:nEk8Ejk70
    • 80
      現在の建物は高層建築になるほど地震の揺れに耐えることができる。
      byとある工業高校の建築科
89. • 89. PCパーツの名無しさん
    • 2014年07月30日 14:04
    • ID:Cp.mblY10
    • >153
      それは「恣意的」ではなく「作為的」
      恣意的：なにも意図しないこと
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 14:04
    • ID:qwOif7CS0
    • 戦前のレストランが今のファミレスと同列だと思うのか・・・
91. • 91. 名無しさん
    • 2014年07月30日 14:10
    • ID:JBgB.b0e0
    • 高級vs低級の例が多いからなんとも言えないな
      ただ、昔の例の写真は全て素晴らしい
      それはいえる
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 14:10
    • ID:4fzUewZd0
    • 文句ばっかりで何もしないっては本当に厄介な存在だ
93. • 93. 名無し
    • 2014年07月30日 14:12
    • ID:MLKiMo7m0
    • スレ>>85がすべて
      結局は敗戦した結果、文化も人も壊され徹底的に意識改革された成果
      
      敗戦した国が再びアイデンティティを取り戻すのには100年以上はかかるらしい
      まだまだこれからだよ…
94. • 94. 　
    • 2014年07月30日 14:12
    • ID:yfkjGc1W0
    • 重厚な建材より、ベニア板の２×４　工法の方が、耐震性があるんだから
      しょうがないｗ
95. • 95. 名無しさん
    • 2014年07月30日 14:14
    • ID:4Eb5XGET0
    • なぜ花巻のマルカンデパートww
      因みにここの大食堂は高度成長期の雰囲気が残っていて面白い。
96. • 96. 　
    • 2014年07月30日 14:15
    • ID:yfkjGc1W0
    • ごついのばっかり建てると、都市の新陳代謝がのろくなるから。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 14:15
    • ID:lc2l2.l8O
    • ドイツはまだまだＷＷⅠで失われたアイデンティティーを取り戻せていないな。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 14:20
    • ID:7wACbem80
    • 今の日本の町並みはまず、カラーリングが悪い。
      原色の青とか赤とか緑とかがごっちゃになってる。
      色彩バランスが考慮されてない。これはコストのかかる話じゃないので
      単純にセンスがないとしか言えない。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2014年07月30日 14:21
    • ID:ja4REZKJ0
    • 戦前の文化的なレストラン
      (小金持ちがちょっとおめかしして行く場所)と
      現代のファミレス
      (底辺層の日常、躾の足りない幼児が走り回ってる)
      を比べて意味があると思ってるなら、ちょっと病院に行った方がいい
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:22
     • ID:FuKokVgz0
     • 地震がなければ改築する機会なんて大分減るだろうけどな
       見た目重視して実用性皆無とかサッカー選手じゃないんだから
101. • 101. 名無しの偉人さん
     • 2014年07月30日 14:26
     • ID:kGKQPkNv0
     • 駅前風景は戦後にテョンの不法奪取があったから
       美意識0でキモいのは当たり前だ
       駅前から少し歩けば落ち着いた場所は探せば沢山ある
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:26
     • ID:5GcfSDPw0
     • 米「なんで寿司屋が伝統のかけらもないコンクリートの建物の中にあるんだよ」
       英「お前らが爆弾落として伝統的な建物全部ふっ飛ばしたから」
       
       ↑
       
       その戦争ふっかけたのは日本だけどな
       どのみち負けて奴隷になるんだから最初から降伏して奴隷になってれば良かった
103. • 103. 名無しのいくじったー
     • 2014年07月30日 14:27
     • ID:EhJX2MRb0
     • ※93
       その理論だと開国したあたりからアイデンティティ無くなってることになる
       ついでにいうと他所様の影響もろに受けたデザインばっかだぞ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:28
     • ID:1Mv0Kco6O
     • 稚内駅なんて戦前は国際連絡に使われてたけど、今は併設の道の駅が本体になってるくらい落ちぶれてるから建物云々の問題ではない。
       
       橋にしたって戦前に車が通れるような立派な橋が大都市以外でどれ程あったものか。
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:31
     • ID:BAUoG3IS0
     • 多分昔は中抜き業者が少なくてダイレクトに設計施工者に金がいってたから余裕ある設計が出来たんだと思う。今は少しでも金の臭いがするとすぐに胡散臭いのが集まってきて、毟ってくから結果安っぽいのしか出来ない。
       不動産やとかはバブルの頃のがしっかりしたものが多いって言うもん。
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:32
     • ID:xpLuu0.50
     • 戦争で焼けたのはしょうがないとしても地震がなぁ…
       いくらなんでも地震多すぎやねん
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:32
     • ID:XvYpRawN0
     • 言いたいことは分かるが同意は出来んな
       
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:34
     • ID:TjJW.s6.0
     • 写真に残る昔の町並みはきれいなところだけ。
       
       あと、昔はすげー埃っぽかったんだよ。静止画だと
       わからんよね、その辺は。
109. • 109. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月30日 14:34
     • ID:QZsNdJFa0
     • 劣化とかつまんないいってるうちが華だよ。
       これからはどこもゴーストタウンになって死の街だらけになるから。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:39
     • ID:7Qyjsgf10
     • でも昭和の食堂とかと今のファミレスとか比べたって今の建物の情緒のなさ、無機質さは酷いと思うよ
       戦前戦後の間でも大分差があるけど、バブル前とバブル後でもかなりの差がある
       特にバブル真っ最中に作られた建築物の醜さは異常
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:45
     • ID:7Qyjsgf10
     • ※10
       そうか？どうせ大金使って作るなら、綺麗で雰囲気の良い建物作って欲しいわ
       後は周囲の景観にマッチするか否かって部分をちゃんと考えて欲しいよな
       単体で見ればそこそこ悪くないデザインでも、周囲から浮いてると醜悪に見える
       銀山温泉の旅館街にモダン建築入れたりとかマジでくそ
112. • 112. 名無しさん
     • 2014年07月30日 14:46
     • ID:3gq8RvJd0
     • そりゃ食堂を利用する客である俺らは食堂の維持費とか一切関係ないけど
       食堂を運営してる人には関係大有りだから。
       
       要するに価値観の問題ってことだよ
       維持費よりも景観に価値を置くやつらは古い建物を好み
       景観よりも維持費に価値を置くやつらは現代的な建物を好むというだけのこと
       そして現代はコスト面が重視されているということ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:50
     • ID:UJZXd0YT0
     • このスレで現代ディスってるやつは今すぐそのユニクロしまむらを脱いで下駄と着物着ろよ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:52
     • ID:s..OQ79H0
     • ※113
       ユニクロｗｗｗｗｗｗｗしまむらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
       お前の現代が最底辺だからって現代人みんなを最底辺にしないでくれる？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:54
     • ID:YOZqvmbK0
     • こういうの好きなら、豊郷小を見た帰りにでも近江鉄道　新八日市駅によるといいぞ。
       
       築100年、戦時中は飛行場へと兵隊さんを送り出していた駅舎だ。改札は木製、朝と夕方にはおばちゃんが改札してくれる。
       
       ぼろぼろだけと細部までデザインが凝ってていい
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 14:55
     • ID:.eyPNhiu0
     • 墨田の貧乏な下町出身で
       周りに空襲生き延びた建物やら
       戦前の写真やらあるけど当時から
       貧乏な一般人の住む地域や利用する施設はボロいし貧しい感じだぞ
       当時と今の事情の違いを無視してはいけない
       レストランなんかも今よりずっと特別な存在だった訳で
117. • 117. 名無しさん
     • 2014年07月30日 14:58
     • ID:3gq8RvJd0
     • ※114
       例え話を例え話として捉えられないお前はアスペ
118. • 118. 素敵な名無しさん
     • 2014年07月30日 14:58
     • ID:QhszW9310
     • 曲線が多用されてるデザインから
       直線重視でデザイン性無視のコストを重視したデザインに変化したってことよ。
       デザインなんぞよりとにかく作りやすくて安ければいいんだよ、壊れないほうがいいんだよ、ってことを求めたら、現代の建築デザインになるってことだろう。
       どっちが優れてるとかってわけじゃなくて、消費者マインドが合理的になっていってるってことだと思う。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:02
     • ID:FhCov9Wy0
     • もう一度、戦争しよう！そうすれば汚い街も人もみんな消える
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:05
     • ID:mfPvVD0q0
     • 色々技術が発達してきてるんだから
       軽いパネルに重厚感のあるプリントとかできそうだけどな
       下手な組み合わせ方するとより安っぽくなりそうではあるが
121. • 121. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月30日 15:05
     • ID:RbIy9k7.0
     • しかし、この＞＞１はよく写真もってくるな。そこだけは認める
122. • 122. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月30日 15:07
     • ID:CVl0OPUw0
     • そもそも現役の都市である東京に美観を求めることがおかしい
       平安京だって古墳をつぶした上に立っていたわけで、古きをめでるのは役目を終え死んだ都市の特権なのだ
       
       こういうと倫敦がー巴里がーとかいうやつがわきそうだが
       よく景観スレで貼られているような美しい倫敦の街並みの写真とかは
       東京における足立区や町田市みたいな、行政上は確かに首都の一部だけど別に首都機能は負っていないところだからな
       本当に西洋かぶれの景観厨って恣意的で卑怯だわ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:12
     • ID:3dyYJ6WsO
     • 今と昔じゃ工期が圧倒的に違う。どんな道楽金持ちでもマイホーム完成まで10年とか嫌すぎだろ。
       
       オーダーメイドの豪邸を建てようと考えても、現代建築ではプロトタイプ・合理的大量生産をベースとする工法・技術が根底になるし。
       
       現代でも宮大工が半分趣味で金も工期も無視して自由に作ったら超絶豪邸ができんじゃね？
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:13
     • ID:ZdCF7PVE0
     • このスレ主、「昔の家」としておそらく宮家か公爵家の大邸宅を出してくるんだろうなW
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:13
     • ID:X.xXZuH.0
     • ※102
       真珠湾にある記念館に行って来い。
       
       アメリカですらもう、太平洋戦争はアメリカが日本を追い詰めすぎたのが
       原因だと認めてるぞ。
       
       あと、先に手を出したのもアメリカ。
       1938年に米国空軍フライングタイガース隊が上海で奇襲攻撃をしている。
       もちろん当時の国際条約に違反した不当介入だからな。
       （アメリカは中国に介入する権利を持つ11ヶ国連盟に入っていなかったし）
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:16
     • ID:QmEVMhFZ0
     • 言わんとすることはすげえわかる。今は機能主義的アンド資本主義的になりすぎて美意識が最底辺の時代だと思うわ。
127. • 127. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月30日 15:17
     • ID:jtPceTHC0
     • 昔は土地の価値ってあまり認識されてなかったんだよ。むしろ、上に建つ建物こそ値打ちあるものとされていた。
       真っ当に評価されるから、真っ当な価値ある建物が建てられた。
       これから人口が１億人程度にまで減れば、地価がぐっと下がって、空間的に余裕のある建物が建築されるようになる。
       そうすると必然的に良いもの、１００年以上使える建物が建てられるようになるから、これから少しづつ良い建物が増えると思うんだけどなぁ。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:18
     • ID:k85aqaQk0
     • 今の建築にも良いデザインいくらでもあるよ
       そうじゃない建物が圧倒的に多いけどさ
       いつかコストじゃなくもっとデザインが優先される世になって欲しいね
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:20
     • ID:RWRCLCsb0
     • うちの近くにも古い郵便局を利用して営業してる会社がある
       建物はたぶん昭和３０～４０年代っぽいけど異様にカッコいい
       利便性や無駄を極限まで省くと今みたいに道が直線的で丸みがなく建造物も面白みのない建物になってしまう
       道はまっすぐの方が走りやすいしわかりやすい
       建物は四角いほうが空間が多く使える
       これからの日本の建築や土木に関わるデザイナーは一歩下がった視点から美意識を持てるようにならないとね
       
130. • 130. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月30日 15:21
     • ID:1vgjZ.HC0
     • ※53
       山口銀行のある下関なら明治時代はけっこうな都市
       今は完全に田舎だけど
131. • 131. 名無し
     • 2014年07月30日 15:23
     • ID:0UArobQ80
     • 田舎の国道沿いなんて全国どこいっても雰囲気が同じ
       何故なら全国展開してるチェーン店が並んでるから
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:26
     • ID:YSoYnvxo0
     • 戦後は駅前のパチ屋占拠がな
       何で一等地にあんな汚い危ない煩いもんつくってんだと
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:30
     • ID:.eyPNhiu0
     • レトロ感の無かった新築時代は
       今の団地みたいな外見だった同潤会アパートが
       当時はお洒落な上に快適な住まいだったことを考えろ
       そりゃ戦前の金持ちの家は豪華さ
134. • 134. 絶望的名無しさん
     • 2014年07月30日 15:30
     • ID:PRzm7TzF0
     • 改札口は現代のほうがいいと思うんだ
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:31
     • ID:61NIjuTs0
     • >>118
       日本の近代建築はアールがないからつまんないんだよな
136. • 136. 名無しのいくじったー
     • 2014年07月30日 15:35
     • ID:2Uk8g0dx0
     • ※132　不法占拠
       
       言わせんな　
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:35
     • ID:OJ8.lGNt0
     • スレ主の言いたいことよく分かります。自分も今の日本、汚いなあっていつも思います。汚い電柱、安っぽい看板
       、似たようなダサいマンション。簡易的なセットみたいな家、あらゆるものがお世辞にも良いとはいえない。そう思います。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:36
     • ID:Ug7D61Uv0
     • 現代建築がつまらないとか言うやつは戦前に産まれても同じ事言えるの？
       現代建築が当たり前になってる今だからこそ古いものを良いと感じることが出来る。
       そもそも素人でも考えつく耐震問題は度外視にして風景風景って風景のためなら死ねるの？
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:42
     • ID:.VBY9DcA0
     • 白黒バイアスとデザインの目新しさが印象に残るだけ
       実際このての戦前建築があっちこっち残ってたら邪魔だ目障りだ言い出す層も
       同じ輩
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:43
     • ID:O.dQd7R10
     • 懐古厨
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:43
     • ID:4m5u1E1k0
     • 自宅に関しては現在の方がいいな
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:46
     • ID:.Mi4T5Pr0
     • くだらない
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:47
     • ID:9SzCuqC70
     • スゥエーデンの地下鉄とか見てても思うな
       もうちょっとデザイナーが幅をきかせてもいいと思う
144. • 144. 名無し
     • 2014年07月30日 15:49
     • ID:yaWaDvWq0
     • 当時写真に写して現在まで残ってるような建物と
       現代の底辺と言えるような建物比べて論じられても・・・
       共感よりも選び方のおかしい>>1への不信感が強くなってフラットに見れんわ
       こういう人を無能な働き者って言うんだろうな
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:51
     • ID:ODtqK8Qz0
     • 33が家の近くか？と思ったら
       まじで近くだった
146. • 146. 名無し
     • 2014年07月30日 15:53
     • ID:YgSJzJwi0
     • ※3
       >コストと効率と耐震だろ。
       
       まさにこれ、写真にある伝統的な建物・橋（特に煉瓦）は補修に費用がかかりすぎ
       お前らの大好きなネット・通信設備を設置するだけで一苦労（余分なスペースがない、やたら頑丈で拡張性が低い）
       定期的な補修だけで現代の建物の２倍は見ないといけない、まさにお前らの大嫌いな税金の無駄金
147. • 147. ななしさん@スタジアム
     • 2014年07月30日 15:54
     • ID:u6ZC1fWe0
     • 確かに実物見ると当時の建物は威厳すら感じるけど、それはきっと物珍しいからだろうな。
148. • 148. hyukkyyyな名無し
     • 2014年07月30日 15:54
     • ID:Asnfwgte0
     • 頑丈そうに見えて国会議事堂って震度6くらいで倒壊らしいな。
       景気が良くなれば建物の見栄えにも気つかうようになるだろ
       自分の家の建て替えの時3社くらいが競って図面持ってきたけど
       結局一番安くて部屋数がある倉庫みたいな家になってしまったしな。
       けど住む分には一番良い選択だったと思ってる。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 15:58
     • ID:0IEq.OZAO
     • 戦後の建築物の選び方に悪意を感じる。戦前の写真の建築物はどれも素晴らしいものばかりだから、なるべくその形のまま保存して欲しい
150. • 150. 名無し
     • 2014年07月30日 16:01
     • ID:NvZ9iI7t0
     • 機能性は別として雰囲気あるな
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:02
     • ID:VExvyIZH0
     • いやいやいやwww戦後の建物だってデザイン重視の建物たくさんあるだろwww
       ほんとこいつ画像のチョイスが恣意的すぎて話にならんなwww
       てか、それ言い出したら戦前の建物だって右へ倣えで似たようなデザインばっかりだろwww
       だいたい金も資材も今より少ない時代に良デザインの建造物がポンポン経ってたと思うオツムが本気で心配。ポンポン建物建てる余裕が無い分一部の建物が異彩を放ってただけでちょっと目を郊外に移せばそれこそ土人みたいな建物や生活があったろwwwちょっとは思考した方がいいと思うぞwww
       
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:03
     • ID:iwSyfZwW0
     • チョイスに悪意を感じる
       最初の大学の写真だって今の東大や慶応早稲田のが綺麗だろうが
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:06
     • ID:o5EJ9IVr0
     • 昔は無防備な強度で意匠に金をかけていられた。
       今は関東大震災の再来に恐怖して強度にばかり金が行く。
       日本が地震の恐怖を乗り越えたらきっと面白くなると思う
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:10
     • ID:5ieiqPkw0
     • ところで＞２４のAOEの町の中心だかRONの学問所みたいなホテルってどこなの(無知)
155. • 155. 名無し
     • 2014年07月30日 16:13
     • ID:345DLw210
     • 昔のを壊して今みたいにしたのもその昔のを作ってた今のじーさんばーさんらだろ
       戦後っつったって立て直しをするのは戦前から生きてる大人なんだから
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:16
     • ID:s.um5RQE0
     • 建物だけの話じゃないけど一回本物を経験するより、百回イミテーションや代替物を楽しむほうが良いでしょ。我慢できるの？
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:20
     • ID:ZFfmyYLp0
     • たまに残ってるから「古き良き」ってなるだけでいっぱいあったらどうせ文句垂れる
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:20
     • ID:z5wcSpsh0
     • 比較はレストラン以外そんな違和感ない
       現代(特に80年代)のコンクリ建築や住宅が酷いのは事実
159. • 159. 名無し
     • 2014年07月30日 16:21
     • ID:g0IWWddZ0
     • 都市計画なんて失敗した方がいいんだよ。
       成功した方が錆びれてるからｗ
160. • 160. 　　
     • 2014年07月30日 16:22
     • ID:EChw7HHJ0
     • ・今の建物は焼け跡のバラックを更新したという程度のものだから。
       ・建築基準法がアホだから。
       ・戦後を支えた世代は、コンクリート三面ばりの川をキレイだと感じる世代だから。
       
       
       
161. • 161. 名無し
     • 2014年07月30日 16:23
     • ID:4iwUJcfw0
     • オレの考えでは、
       戦前は芸術的観点の追及は手段というか二の次で、
       主目的は国威、威厳、見栄、そういったものを体現することだった。
       そのためには多少の「贅沢」は当たりまえだったんだろう。
       
       今は違う。
       国の威信、威厳、見栄などを優先して
       湯水のように税金を使うことは美徳とはされていない。
       だから必要最小限の建物が多くなる。
       しかし、純粋に芸術的観点を追及する建築物も出てきているので、
       そういったものと比べれば現代が文化的に衰退しているとは言えないと思うぞ。
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:24
     • ID:XNDO2bj10
     • とりあえず雑居ビルを全部取っ払いたい
       デザインは現代建築のガラス張りか1が好きなモダン建築のどちらかでいいと思う
       一面コンクリの塊だけってのは勘弁
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:28
     • ID:CHX5J2Rz0
     • 何も戦前みたいな建物にしろっていうわけじゃなくて現代的な建物でいいから美意識を持って建ててほしいとは思う。
       費用とか耐震性とか制限のある中でももっといいデザインにしようという意図が最初からなさそうなのが多いんだよな。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:30
     • ID:4iHFPKd.0
     • 今でもドレスコードのあるレストランは豪華だぞ。
       何故ガストと比較するのか理解不能。
       
       橋も鳴門大橋とかベイブリッジやらレインボーブリッジとか比較にすらならんほどだろ。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:32
     • ID:DT5GGee70
     • アメリカさんに倣って合理化をすすめた結果、
       それの悪いところばかりが突出してしまったんだな
       日本の街並みはゴミこそ落ちてないが、ぱっと見、汚い
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:33
     • ID:AjzyrmlQ0
     • なお今でも田舎の駅は、戦前と変わらない模様
       
       昔のまんまのホーム
167. • 167. 名無しさん
     • 2014年07月30日 16:35
     • ID:dtyZ.X1V0
     • アメリカ万歳に結果だろ。高度成長期って名のバブル期に戦前のは時代遅れだって事で、破壊しまくった、不動産屋と建築会社、自治体とそれを受け入れた国民の性だろ。
       
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:36
     • ID:XNDO2bj10
     • ※162
       ※163だけど俺も正にそれが言いたかった
       今は美意識が0なんだよな
       現代なりにデザインもう少しマシにできると思うんだよな・・・
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:37
     • ID:XNDO2bj10
     • ※168
       ミスった俺は※162だった
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:43
     • ID:eYPO.QLL0
     • 昔のがよく見えるのは俺たちのせいじゃない
       千利休のせいだ
       と思ってる
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:43
     • ID:5GcfSDPw0
     • >>125
       勝てば官軍、負ければ賊軍
       負けた日本が全て悪い
172. • 172. 名無しの気団談
     • 2014年07月30日 16:47
     • ID:E.U6KrZ30
     • 恣意的の誤用多すぎ
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:56
     • ID:tjvS75av0
     • 同じレベルの物を探して比較しろよ。
       
       ターミナル駅の比較なんていまのがデカイし昔の人がみたらすげってなるぞきっと。
       
       
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 16:58
     • ID:xqw9FHn3O
     • 戦後というよりはバブル後じゃね？
175. • 175. 名無し
     • 2014年07月30日 17:00
     • ID:ZenIwb4M0
     • 一枚目防衛省の市ヶ谷駐屯地かと思った
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:01
     • ID:rejl.fo10
     • やっぱり現代がいいと再認識
       ああ今に生まれてよかった
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:01
     • ID:3EjL4Tge0
     • ＊１が憎むような四面四角のビルを流行らせたは戦前のバウハウスやル・コルビュジエだよ
       
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:01
     • ID:paA1kRek0
     • 外見は風情を残し、内面を近代的に
       そういうのもできるはずだがやらないのは
       安く上がるからかなあ？
179. • 179. 名無しさん
     • 2014年07月30日 17:02
     • ID:pfARWP.y0
     • 良いものと悪いものを寄せ集めてるのは確かだけど
       >>1が言いたいことも分かるわ。
       機能性重視と規制の結果コンクリートの箱だらけってのはつまらん
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:05
     • ID:LvGFL6PO0
     • 東京もいい場所はめちゃくちゃリッチ感漂ってるんだけどな...
       それ以外の繁華街とかが酷すぎて
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:07
     • ID:lo2Em9TW0
     • 景観に対する行政指導がほとんどない都市ばかりだからな、京都以外は
       
       個人、法人が好きなようにやっちゃうから町並みもゴミゴミしてる
       建物にも荘厳さ、壮麗さを感じないから権威や重みも感じられない
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:11
     • ID:i2TmcKBu0
     • あの比較で納得してる奴こそバカの極みだろwww
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:14
     • ID:5t4PDlSN0
     • おれ現代の景観好きなんだけどな
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:18
     • ID:7ESDMj6K0
     • そりゃあ戦前の100点と戦後の30点の建物比べればこうなるわけで。
       戦前の建物なんざ日本の風土、環境を全く考えないで欧州から丸パクリしたものばかりだからね。こいつが戦前の30点の建物見たら何を思うんだろう
       
       チェーン店が景観ぶっ壊してるのは共感できる。あれはどの時代でもどの環境でも原色だらけのあれが溶けこむということはありえない。
       全部京都仕様にしてほしいくらいだわ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:32
     • ID:f8S6r3iy0
     • たぶんどこぞの国が「ウサギ小屋政策」を無理矢理日本に押し付けたことが原因だと思うんですが・・・
186. • 186. 名無しのサッカーマニア
     • 2014年07月30日 17:33
     • ID:VtrWkHBw0
     • 意図的に戦後はしょっぼいのばっか持ってきてんじゃん
       比べるなら
       戦後は都庁、明治大学、レインボーブリッジ、ランドマークタワーあたりで比べろよ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:34
     • ID:EEGOMTHh0
     • フランスイタリアのように観光で飯が食えるなら景観整備すりゃええわ。
       でも韓国以下の日本がそんなことする必要ないよね。
       
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:34
     • ID:RWd5dW7U0
     • 懐古厨もここまでくると病気だな、さっさと死んで過去にでも飛ばされとけよ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:39
     • ID:Ty9KVxnd0
     • ここに挙げられた施設の役割が今と違うってのと、同じ場所でも昔と今でどう変わったか考えろよ。
190. • 190. 名無しさん＠ほしゅそく
     • 2014年07月30日 17:40
     • ID:QWeywLa90
     • 100年後の人間も同じこと言うんだろうな。
       
       100年前の建物が『かっこよかった』って。
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:42
     • ID:NrJiUdOE0
     • 悪意のある比較貼るから正論さえ説得力0になってるな
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:44
     • ID:EEGOMTHh0
     • ドイツは、景観保護のために洗濯物も外には干したら駄目らしいね。乾燥機使うらしい。
       
       明治時代にも懐古主義者がいたし、こいつも同じなんだろ。
       尾道とかいい街なのに。
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:48
     • ID:WwA3dwXIO
     • これ比較にもなってないだろ
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 17:57
     • ID:7E4UJOK70
     • 石造りだと地震に弱いんか？
       今でも昔からある美術館とか石造りの建物残ってるじゃん。とりあえず石造りの建物は格好良い
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:02
     • ID:rp9tHmHt0
     • >>59
       めっちゃきめぇ。こいつ絶対ナルシスト
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:04
     • ID:1zm5zaWL0
     • 橋とか豪華にしたらおまえら税金ガーって叩くだろ
       どうせ
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:10
     • ID:Ty9KVxnd0
     • ※53、84
       <<61の建物は今でこそ北九州銀行(旧山口銀行)門司支店だけど、戦前は横浜正金銀行の支店だったそうな。
       
       「田舎の銀行」として引っ張ってくるあたりかなり悪質。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:11
     • ID:AOx6s19e0
     • 少し前に猪瀬直樹が週刊誌のコラムで、倉敷市役所はラブホみたいな外観で郊外にあって駅から遠くて不便だし、今は市立美術館になっている旧市役所の方が倉敷らしい趣があると書いていた。
       言われてみれば確かにあの市役所はそうかもしれない。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:30
     • ID:I5l0BuF.0
     • 公共の建物にそれだけ凝りたいなら
       その分お金がかかるから
       しっかり今よりも税金払え、という事になるぞ
       戦前なんて貧富の差は今の格差社会どころの騒ぎじゃないのに
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:35
     • ID:hHZ2SVKx0
     • 真に利便性と効率を追求し続けると、はじめは不恰好でも、あるレベルからは機能美が生まれる。
       機能美が感じられないうちは、まだまだ発展途上。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:36
     • ID:I5l0BuF.0
     • ※33
       今時、出来たてのデコラティブな建物が並んでるなんてラブホ街じゃあるまいしw
       そんなもんで観光になんてならんよ
       古い町並みも維持費がかかるし不便だし、災害、人災に怯えながら窮屈に暮らしてるよ
       まして住む町が観光地なんて落ち着いて暮らせない
202. • 202. 名無しの豆
     • 2014年07月30日 18:42
     • ID:PEtsBvQV0
     • 大学の理工学系キャンパス, 例えば理科大とかの建物までいくと逆に機能的で美しいと思うがな
       モダンとかポストモダンとかの建築が糞だっていうのは完全に同意
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:42
     • ID:MFqejW0r0
     • モダニズム建築って国立クレムリン宮殿みたいなヤツのことだろ。ただのコンクリの箱までモダニズム建築を名乗るからややこしくなるんだよなぁ(´・ω・`)
       
       戦前の建物もカッコいいけど、帝冠建築は個人的に成金臭くて嫌。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:43
     • ID:ym0WkXQE0
     • 朝鮮総督府はもったいなかった
       韓国人はタリバンと一緒だよ
       
205. • 205. 名無しのとうふ
     • 2014年07月30日 18:45
     • ID:PEtsBvQV0
     • 大学の理工学系キャンパス, 例えば理科大とかの建物までいくと逆に機能的で美しいと思うがな
       モダニズムとかポストモダンとかの建築がクソだっていうのは完全に同意
       下手にデザイン性を取り入れるよりかはデザイン性を排除して機能性を重視した方がマシ
       
       ※184
       京都仕様がいいとは全く思わない
       いくら取り繕っても下品さは消えないし, 京都の基準では取り繕いきれていない
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:50
     • ID:.IKm.OWq0
     • ※3
       俺はゼネコン社員だけど完全にこれ
       昔とは比べられないレベルの品質を要求されてるのにコストが低くなり、職人の数も激減
       そりゃ見た目は劣化するわ
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:52
     • ID:ixg5EkRe0
     • 戦前のような生活でいいなら戦前の建物に住むがいい
       ああいうのは常に暮らしの中にあるより希少価値にしておくに限る
208. • 208. 名無しの提督さん
     • 2014年07月30日 18:55
     • ID:Yfc4hHcl0
     • 自分の意見押し通すために極端な画像ばかり拾い過ぎ
       言いたい事はわかるつもりでいたけどこういう恣意的なやり口は好きじゃないわ。腹が立つ
       
       銀座のデパートでも映せよ
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 18:57
     • ID:NcdyDF.D0
     • 関東大震災で、レンガ造りが否定され、
       太平洋戦争の空襲で、古い町並みが軒並み消え、
       戦後は大火災のたびに消防法の縛りができ、
       阪神大震災で耐震基準が強化され
       高コスト構造の現代日本社会ができあがった。
       
       一般建造物では、外観にまでお金をかける昔のような美的建造物は作られなくなったのは当然の結果。
       
210. • 210. PCパーツの名無しさん
     • 2014年07月30日 19:00
     • ID:QdQ0AsPP0
     • 気持ちは分からんでもないが
       ヨーロッパの全部かっこいい石造りの街見てくれば
       逆に日本の鉄筋コンクリートのつまんねー建物も
       これはこれで悪く無いなって思えるようになるぞ
       
       要するに見るものが自分にとって珍しいかそうでないかで
       結構その辺の認識は変わってくるってこと
211. • 211. 名無しのはーとさん
     • 2014年07月30日 19:10
     • ID:HT9YtQBQ0
     • 昔の木造メインの建物ってまめに掃除したり換気したり
       色々手をかけてやらんとすぐあちこちから傷んでくるよ
       昔の人達はそれも当たり前の上でやっていたけど
       面倒くさがりな現代人には無理だと思う
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:14
     • ID:NcdyDF.D0
     • 204
       朝鮮総督府は場所が悪すぎたな。
       築７０年の鉄筋コンクリート造りの建物が取り壊され、
       その場所に李氏朝鮮の宮殿の門が復元された。
       
       しかし、日本人の精神なら曳家で移動させただろうにｗ
213. • 213. 名無しの提督さん
     • 2014年07月30日 19:16
     • ID:vAQM3M8g0
     • 今の時代に当時と同じ材料で作るのはダメだろうけど見た目だけを当時のに変えてほしいな。見た目はレンガのモダン建築だけど実はコストが低くて耐震性に優れた最新素材とか。
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:17
     • ID:in41qFDdO
     • 日銀福岡本店なんか圧倒されるよなあ
       そういえば旧岩田屋の大理石はどうなったんだろ
       化石が埋まってたんだが
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:24
     • ID:aZIwIVdI0
     • 東京駅の復元が普通に行えるくらいだから
       やる気になればいくらでも古い意匠で建物は建てられるんだろう
       でも時代が建物に対して国の威信とか町の象徴としての価値を求めていない
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:26
     • ID:XRehbXbP0
     • 個人意識、集団意識そのどちらでもそれらを具現化したもの以外は定着しにくい
       いくら技術的に優れたものを取り入れてもそれはリアルじゃない
       生きて感じて、それを置き換えたものを創っていく
       たとえそれが稚拙でみっともないものでも、そういったものは美しい
       
       だから美の既成概念に沿うか沿わないかの判断をしてるだけなんだろうねコレは
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:28
     • ID:ds8pMLHc0
     • 流石に恣意的すぎて呆れる
218. • 218. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月30日 19:29
     • ID:JRv6HZer0
     • 駅などの構造物については頷ける部分があるけど、宿・レストランは流石に価格をそろえたもので比較しようよ。価格が違い過ぎて参考にならんwww
       
       東横インは宿場（しゅくば）にある宿と比較、サイゼリアは蕎麦屋他手軽に食える手料理屋と比較、ツタヤは貸本屋と比較などなど。
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:30
     • ID:DHckdGRa0
     • ゴミの焼却清掃工場を、ものすごい壮麗な（）外見で作ってたのは、そう昔の事じゃない
220. • 220. 名無しさん
     • 2014年07月30日 19:35
     • ID:Fj1rQhU50
     • 壊された東大駒場寮は昭和11年鉄筋コンクリート製。寮だからシンプルだけどすげー頑丈な構造の建物だった。
       戦争で金がなくなって公共建築物は尽くショボくなったんだよ。で五輪控えて見た目だけ取り繕うようなスカスカクズ建築物が乱造される。最悪なのは昭和40年代～50年代前半でコンクリに使う砂に質の悪い物使ってるのが多いから今になってボロボロ崩れてる。昭和57年の建築基準法改正以後はさすがに少しはマシになってはいるが。
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:37
     • ID:elL2t.f80
     • 戦前は階級社会で、その上流部分を見ればそりゃあ美しい
       でも大多数の臣民は掘っ建て小屋住まいだろうに
       今の画一的と言われる平均的な建て売り住宅と、戦前の最上位財閥家や宮家の屋敷を比べてもシャーナイ
       
222. • 222. 一生言わんわ名前
     • 2014年07月30日 19:44
     • ID:8dtZK5Ak0
     • 昔の建物は今使うにしても冷暖房が利きにくいし
       パソコン配線も張り巡らせにくい。
       なくなっていって当然。
       といってもガラス張りの高層ビルは地震大国にふさわしくないんだよな。
       建築家はもっと考えろや。
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:44
     • ID:lGA10sWS0
     • 戦後のチョイスが無茶苦茶
       ガストとサイゼリヤってあんた……
       昔の建築物の良さを伝えようとしてるのか知らんが説得力がなさすぎ
224. • 224. 　　
     • 2014年07月30日 19:45
     • ID:6jB04JcQ0
     • 戦前と戦後でセレクトが違いすぎ
       こういう卑怯なやり口で話進めようとする奴に美しさを語られると何か嫌だわ
       インドでも行ってこいよ
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:48
     • ID:Xr8soBWN0
     • 機能性を追求したらカオスったってのはあるだろうな
       片付けが出来てない汚らしい部屋とか、住んでる奴は意外に便利だろｗ
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:54
     • ID:DHckdGRa0
     • 素人だが、都庁の建物は悪趣味で好かない
       
       新宿なら安田火災ビルがスッキリしていて好み ガラス張りビルは鬱陶しい
       
       復元されたレンガの東京駅は好き
       
       
       
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 19:59
     • ID:YZW3Dsja0
     • もし、大東亜戦争で良い条件で講話してたり、そもそも第二次大戦で中立国や連合国で爆撃を受けなかったとしとも、たぶん現実の風景とはあまり変わらんと思うんだよね。
       何を隠そう、空襲で生き残った貴重なレトロスタイルの建物を壊して、レオパレスみたいな安っぽい家を建てまくったのは日本人だから。
       
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:00
     • ID:DHckdGRa0
     • 京都駅は、観光客の一見さんのためのものに見える
       
       大阪駅は良い感じ
       
       
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:00
     • ID:Cr.58CNL0
     • 懐古主義の1君臭い
230. • 230. 名無し
     • 2014年07月30日 20:01
     • ID:JvKT53C50
     • 自分の意見を通すために情報のトリミングをするなんて
       マスゴミみたいな奴だな、この>>1
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:02
     • ID:pd0jZtHv0
     • でも自分の持ち物だったら、出来るだけコストカットして、工期を短くしようとするんだろ？学生の頃三○銀行の解体作業見てたけど、解体するのも大変だよ
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:08
     • ID:BLoRYqMc0
     • 外見だけ追いかけて機能を蔑ろにするとどうなるか、震災の後でも学習しねーのな
       もしまた震災がきたら？津波がきたら？それで耐震工事などを施さなかった建築物が次々と倒壊したら、次は何故対策しなかったのかって怒るんだろ？
       
       大体、美しい建築物ならまだ日本にも沢山あるじゃないか、それは無視？
       それに、現代的な建物を美しいと思おうとはしないの？
       どうせ建築物の西洋化が進めば、これに対しても画一的だー！って言うよ、お前らは
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:11
     • ID:ojiBFDLW0
     • 粋だね、凄く感動した
       こういう文化的な建物に賛同する人が増えてくるならこれからの日本はきっともっと良くなるぞＯ(≧∇≦)Ｏ
       そして未来に繋ぐんだ！
       
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:11
     • ID:QW8FHAaPO
     • 
       まぁあと数年以内に全てが無に帰すから、戦前も戦後も築100年も200年もないみんなきえる。
       
       
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:12
     • ID:BLoRYqMc0
     • お前ら分かってねーな、全然分かってない
       現代的な建物の数々に囲まれてるからこそ、こういった和洋折衷の伝統を感じる建築物を美しいと思うんじゃねーか
       
       どうせ明治大正の時代にタイムスリップ出来たとして、お前らは3日で飽きるよ、断言してもいい
       観光にでも行けよ、楽しいぞ
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:12
     • ID:z0q8owoq0
     • 昔のホテルは今で言う民宿や保養所にあたるのかな。
       
       てかなんで昔のホテルとビジネスホテルを比べるんだよww
       純粋なレストランとファミレスを比べたりさ、画像の選択酷すぎるだろ…
       
       今は効率化を図るのが1番、歴史的建造物やら綺麗な街並みやらは京都様に任せていればいい。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:15
     • ID:0VJvxHHU0
     • >>235
       これがすべてだよほんとに
       懐古厨ってくさいわほんとに
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:15
     • ID:qlyMk0Yj0
     • 以上、バカの煽りに付き合わされるアホの叫びをお送りしました（笑）
239. • 239. 名無し
     • 2014年07月30日 20:17
     • ID:ZZiQXM0V0
     • 地震のせいとか、そういう意味不明な言い訳は聞きたくない
       街の滅茶苦茶な区画は地震のせいか？
       高さや向き、形、デザイン、色がバラバラな薄汚い雑居ビル群は地震のせいか？
       薄汚い原色の巨大広告看板は地震のせいか？
       都市の緑地面積が世界最悪なのは地震のせいか？
       
       少し考えてみようね
240. • 240. 名無しの情報セキュリティ担当
     • 2014年07月30日 20:18
     • ID:q3gJvB850
     • >>18の戦前のやつ。
       三宮のそごう。
       駅はそごうの地下にあるので、ターミナル駅という表題は間違っている。
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:19
     • ID:g.EnbsrU0
     • 機能美
242. • 242. 名無しの情報セキュリティ担当
     • 2014年07月30日 20:20
     • ID:q3gJvB850
     • 神戸つながりで
       神戸地方裁判所の建物みたらびっくりするでーｗ
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:21
     • ID:BLoRYqMc0
     • ※239
       お前は結局何が言いたいの？
244. • 244. 名無し
     • 2014年07月30日 20:29
     • ID:ZZiQXM0V0
     • ※243
       「現代日本の景観が汚いのは地震のせいではない」って事を言いたいんだよ
       分かったかな。
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:32
     • ID:DHckdGRa0
     • 関西学院大学の建物は良いな
       
       校舎に憧れて通いたくなるレベル
       
246. • 246. 名無し
     • 2014年07月30日 20:33
     • ID:f8qCuZuH0
     • 戦後の例としてガストやサイゼを出してきたところは流石に笑ってしまったｗｗ
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:34
     • ID:BLoRYqMc0
     • じゃけん西洋に移住しましょうね〜
       というか、明治大正時代の景観があんなものばかりだと思ってるんだろうか
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:37
     • ID:BLoRYqMc0
     • 景観が綺麗なところも多いというのは無視されることが多いね
249. • 249. 　
     • 2014年07月30日 20:42
     • ID:K4cRCAIs0
     • 天才は一をみて十を知るというが
       莫迦は一をみて十を知ったつもりになるよね
250. • 250. 名無し
     • 2014年07月30日 20:46
     • ID:ZZiQXM0V0
     • ※248
       そりゃ探せばあるさ。
       それでも海外に比べたら圧倒的に少ないよ
       普通の都市ですら東京は世界最悪クラスに汚い。
       住宅街も同じで、日本の住宅街は世界最悪級の汚さ。
       
       ちなみに、ここで言う海外とはヨーロッパに限った話ではないからね
       アメリカや中東、アジア諸国と比べても、今の日本の景観は圧倒的に汚い
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:47
     • ID:BLoRYqMc0
     • ※244
       無茶苦茶区画なんて昔からあったし、建物のデザインがバラバラなのがいかんって、画一的なのを批判しといて何故ここで画一化を求めてるの
       巨大広告看板はその名の通り広告の為に必要やし、そもそもこんなんある所なんかそう多くない
       
       それでもって日本の景観が悪いとか言ってるけど良い所も多いし、大正のころは逆も然りだった
       少しは考えてみましょうってブーメランやね、それが建設された背景をもっと調べようや
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:52
     • ID:BLoRYqMc0
     • ※250
       汚い汚い言ってるけど、具体的にどこが汚いの？
       衛生面で言えば日本はトップクラスだし、他の国と比べて住宅街が汚いと感じたこともそう無いんだが、ゴミとかがそこらに落ちてる場所が少ない時点で小奇麗で良いと思うぞ
       あと、大都市がゴチャゴチしてるのなんてどこの国でも同じでしょ
       
       綺麗な場所なんて、日本の何処に居たって少し歩けばすぐに見つかるよ、というか綺麗な景観って何よ
253. • 253. 日替わり名無しさん
     • 2014年07月30日 20:53
     • ID:.WnEz.y40
     • ヨーロッパにでも住めばいいよ
       バイバイ
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:57
     • ID:bsqWO3j00
     • >>252
       色や形の統一感じゃないか？
       
       ゴミは掃除すればいいけど、統一感はどうにもならんよね。
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 20:59
     • ID:BLoRYqMc0
     • 確かに同じような建物が多いと思うけど、それで汚いかと聞かれたらうーんかな
       見た目的にもそこまで悪くないと思うし、というか京都とか奈良とか北海道とか沖縄とか、他にも綺麗なところいっぱいあるし
       普通の街の景観が普通なことなんて、今時先進国では普通のことだよ
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:02
     • ID:BLoRYqMc0
     • 統一感も一部ならいいけど、全域でやられても飽きるしなー…
       色々な建物があって面白いと思うよ、今の日本は
257. • 257. 名無し
     • 2014年07月30日 21:04
     • ID:ZZiQXM0V0
     • ※251
       画一ってのは日本中どこへ行っても汚らしいチェーン店や雑居ビルだらけな事を言ってるんであって
       同じ街の中で建物単位で個性を主張してる様な状況を良しとしてるわけではないだろ
       
       国単位では「どこも画一的」であり
       街単位では「統一感が無くてチグハグ」なのが問題だと言ってるんだよ
       
       巨大看板の擁護に至ってはもう反論する気も起きないわ
       世界の都市と見比べてみようね。日本の看板は所構わず好き勝手に設置されてて汚いよ
       
       日本の景観が汚いのは貴方のように美意識の欠片もない銭ゲバが多過ぎるからだというのがよく分かるね
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:10
     • ID:1a5B.ejd0
     • 固定資産税と相続税もガンなんだよね
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:16
     • ID:BLoRYqMc0
     • ※257
       あんたは結局どんな街になればいいと思ってるの？
       美意識なんてそれこそ個人の感性によるんけど、日本の景観ってそこまで酷評されるようなものかな？
       というか全て机上の空論だよね、機能性のことを考えてないし
       あと、毎回一言多いよ
260. • 260. 名も無き妖精さん
     • 2014年07月30日 21:20
     • ID:HfMg4oerO
     • 昔のいいものＶＳ今のわるいもの
       サンプリングが叩かれることを想像出来なかった１の頭、よろしくない
       
       ただファミレスってのは郊外化の象徴だし感受性は豊かなよーだね
       
       日本は広く都市に対する「田舎」部分を郊外化した
       チェーンのファミレス、スーパーが並び、駐車場を敷く
       そうやって田舎を画一化することで多くの国民が「便利」を享受出来るようになった
       
       もはや「どこの誰か」は重要じゃない、「多くから何を選んだか」で自分を規定する時代になってるのさー
       
       とりあえず懐古厨おつおつ
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:23
     • ID:BLoRYqMc0
     • ファミレスとかって汚くないよな、というか海外にもあるし
       地域によって色を変えたりしてる日本は結構頑張ってると思うが
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:28
     • ID:2Aluf2Jg0
     • 今のグチャグチャした街並みも100年後の日本人が「散歩したい」って言うだろうな
       まぁ和装を増やしたいってのは賛成
263. • 263. 名無し
     • 2014年07月30日 21:29
     • ID:ZZiQXM0V0
     • ※259
       ＞というか全て机上の空論だよね、機能性のことを考えてないし
       
       区画がしっかり整備され、都市の緑地率が高く、建物の外観が整えられ、看板規制がしっかりしてる海外の都市は「機能性で劣る」のか？
       そしてその逆である日本の都市は機能性で勝るのか？
       
       「景観がダメでも機能性では勝ってるはず」なんて単なる逃避だよ
       現実として、日本の都市は迷路みたいにグチャグチャだし
       公園が少なくて休む場所もないし道も狭くて危ないしで、機能性も優れてなんかいない。
264. • 264. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月30日 21:31
     • ID:5HwaNDch0
     • いいスレッドだったな
       昔と現代の建築の大きな違いは
       天井をデザインしてないってことなんだよ
       
       建築スパンが広く取れて
       パーテンションの単位が大きくなった
       それが大味なファサードになった
       あと建築学部では天井デザインを教えてない
       プランとエレーベーションだけ
       つまり見上げた時って必ず天井が壁と同じだけ視界に入る
       他にもいろいろあるけど
       世界的にポストモダンは嫌われているよ
       
       まぁ建築家が芸術家ではなくて
       土建屋に成り下がったってのが一番の原因かな
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:32
     • ID:JGdxT67CO
     • 未来人「2000年頃の街並みの写真集見つけたｗｗｗテラ美しすｗｗｗｗｗ」
       
       未来人「それに比べて今は……」
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:38
     • ID:BLoRYqMc0
     • ※263
       そんな区間整備がグチャグチャな休む場所が少ない日本の都市は何処と何処と何処なのか、教えてください
       そして他先進国の整備されていない田舎は考慮してるの？
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:42
     • ID:RSrm33h50
     • 区画整理されてる地区に住みたいなら再開発地区に住めばいいんじゃないかな
       都市外観にうるさいお方はそこに住めばいいと思うよ
       日本人の大半はどーでもいいと思ってるけど
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:47
     • ID:yqbDMISz0
     • マジレスすると、木造建築がどれだけ危ないか阪神淡路大震災でハッキリしたからな。
       あと耐震、新しく改訂された建築法も昔とはだいぶ違う。
       今の時代で戦前のようなモダン建築しようとしたら、コンクリビルより数倍の金がかかるんでねーの。
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:52
     • ID:O1ZB3K.20
     • 古い金かけてつくった建物と新しいローコストの建物比較しても仕方ないだろ
       古い建物だってろくでもないのは当時いっぱいあったし今は残ってないんだから
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:54
     • ID:cueaMdmy0
     • 美しいよりも安全第一
       これからもっとでかい地震が来る可能性あるのに景観どーのこーの言ってる場合じゃなくね？
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:59
     • ID:Cs5ti5av0
     • 今の日本の景観って、アジア諸国の中でも汚いのかい（※250）・・・
       まあ大気が汚染されている中国大陸は除くとしても、
       韓国とかよりも汚いのか・・・
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 21:59
     • ID:G0v7jBKtO
     • 総力戦の戦争に負けるってのはこういう事なんだよなあ…
       ドイツも戦後は「ジークフリード」みたいな名前はだせえとか時代遅れだって途絶えちゃったし
       民族の根本的な美意識が揺さぶられちゃうんだろうな
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:02
     • ID:h5qYk2Bg0
     • 利便性や安全性は遥かに増してるからなー
       こればっかりはデザインを捨てるしかないでしょ
       それが嫌ならヨーロッパ行けば？
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:03
     • ID:5HGbkYx.0
     • とうふだね
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:09
     • ID:eyzdPuC00
     • ただ戦前も西洋の猿真似で日本らしさがあまりないんだよな
       もうそろそろ日本人は日本らしさについて改めて考えてみてもいいと思う
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:25
     • ID:vevROa9k0
     • 以上、懐古厨がお送りしました。
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:30
     • ID:xDRMZAOT0
     • 日本の町並みは色も形もグチャグチャでゴミ箱みたい。
       
       住んでる奴らの精神を反映してるんだろうな。
       
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:33
     • ID:Yx40N.Yj0
     • 都会の住宅地も再た区画整理し直してさ、高層マンション何棟か建てて道広くして他は公園にしようよ。
       土地は全部買い上げてマンションの永住権も込みでさ。
       どうしても残したい土地は歴史保全区とでもすればいいし、そういうところほど土地に愛着持ってるだろうから積極的に自主的に住民が管理してくれるでしょ。昭和に入ってからの区画整理地や造成地に歴史的愛着なんて無いんだからさ。保全区を決めたら他は全部壊して土地作り直してスッキリさせよう。道もきっちり引き直そうよ。
       
       もういい加減一部の人のわがままで皆を長時間働かせたり土地に拘束したり、東京周辺に人集めなくたっていいでしょ。皆楽をしたいんだからそういう方向に皆で持って行こうよ。猿じゃ無いんだからさ。お山の大将は卒業しようよ。
       
       もう計画都市ならぬ計画国家を出来るくらい知識も溜まったしね。後は君ら次第なんだよ。
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:33
     • ID:HrstQ4Hx0
     • 着物は40〜50年前どころか20数年前までは日常着として老若男女当たり前に着られていた。建物やってバブル以前は戦後たぁ言え整然とした街並みが結構あったんだがなぁ…
       バブル以降そういう固有の文化への関心、精神もがどっかへすっ飛んでってしまったんや。それが現在にも続いてるっていう。ほんまこういう傾向にはホトホト呆れますわ…
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:34
     • ID:7YBwea8p0
     • イギリスで築400年のレンガの家に住んでたけど、一年で最新型の鉄筋コンクリートマンションが恋しくなったよ。
       ありがたく思うのは観光客して外から眺める時だけ。
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:34
     • ID:HrstQ4Hx0
     • モダニズム建築家とかいう頭逝ってる自己満キチガイがいけないんやで
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:35
     • ID:YP25WISc0
     • 日本の街並みはこれからだよ。
       
       戦後の復興期の延長上で物事を考えているけど、もう限界だとみんなとっくに気づいているよ。機能を極めたところで、本当の豊かさはないってことに。ただブレーキの掛け方が分からないだけで。
       
       機能と美しさは両立できるんだよ。むしろそうすることがデザイン（設計）なんだから。
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:37
     • ID:whXmShbyO
     • 剥き出しコンクリ壁は日本の黒歴史
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:59
     • ID:vH4D7dGf0
     • 戦前は見栄えで西洋列強に追いつこうとした
       戦後はとにかく量産することで先進国へ追いつこうとした
       
       て言うか戦後はとにかく建てないとどうにも追いつかなかった
       高度成長期とか、一年に何戸増やしてたか考えてみるといい
       
       つまり、考え方が違うからしゃーないのよ
       景観を犠牲にして、世界二位の大国にのし上がったとも言える
       加えて地震を考慮する縛りつき
       
       問題はこれからだ
       景観に対する意識も高くなっているし、そうしないと選ばれない街になって人口減少の中で衰退して行くかもしれない
       
       
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 22:59
     • ID:Q3k9Vys.0
     • 優劣の問題じゃない。単純に、流行の様式が違うだけ。建物が似たり寄ったりって意味では、戦前も変わらんし、戦前の建物も、時代情緒を取り払って冷静に見てみると、無理矢理に西洋様式の真似をしてそれ以前の日本の伝統的な景観との整合なんて無視されてるから、浮いて見える。
       時代が変われば様式もかわる。直近の現代は、ガラスを多用した様式が目立つかな。
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:00
     • ID:w3yNRfAc0
     • 戦前に夢を見すぎ。
       すでにインターナショナルスタイル（モダニズム）という
       四角くて無味乾燥な建築が昭和初期から流行っていた。
       これが大阪の例 ↓
       ・昭和9年（1934年） 大阪商科大学本館（大阪市立大1号館）
       ・昭和14年（1939年） 大阪中央郵便局 旧局舎
       
287. • 287. 名無しさん
     • 2014年07月30日 23:05
     • ID:GYAzqM7V0
     • クールジャパンとかで外国人がイメージしている古き良き日本を基に
       建築物は建てられるべきで、まずは京都、金沢、奈良、鎌倉の観光地一帯は
       古い建築物を保護する法律作って保護して欲しい。
       
       あと、税金で作られる建築物は全て和風建築にする。
       それを作る上で寒暖対策や防火対策、耐震性を兼ね備えた建築物を作る。
       取り合えず税金で建てられるものは見た目だけでも和風にして欲しい。
       昔の関東軍指令所のように屋根は瓦の立派な屋根。
       
       情緒が失われてると思う。
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:07
     • ID:YIJLNVqk0
     • これって江戸時代の城と比べて今の日本の家地味で没個性すぎｗｗｗ
       って言ってるもんじゃないの？
       なーんか根本的に論点間違ってるっていうか
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:12
     • ID:.V8WdVLj0
     • 最近もしゃれた建物がちらほら出てきているけど、コストと機能性が優先された無駄のない建物が前提だからなぁ。外見は余計な装飾を省いて中にたくさん詰め込めるのが大切だから、みんな同じようになっちゃうんだろうね。
       
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:15
     • ID:vH4D7dGf0
     • ※287
       重伝建でググろう
       法整備はされてる
       
       それと君の提案は和風もどき建築であって和風建築じゃないと思うよ
       コンクリで建ってる天守とおなじで本質的には現代建築じゃね？
       
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:20
     • ID:bOAd3BBk0
     • 都市が「効率化」の一言で壊されていったのは高度経済成長期からバブルまでだけど、その時期はたくさんの日本人が新しい物こそが生活をもっと豊かにしてくれると信じてたんだと思う。
       だから川を埋めてまで高速道路を造らないといけなかったし、路面電車を廃止して地下鉄を造らないといけなかった、少ない土地で少しでも安く家を買い求めたかった。
       それはその時誰もが正しいと考えた価値観だっただろうし、今から見れば勘違いでも当時に気づくことなんて未来人にしかできなかったと思う。
       自分は平成生まれだけど、だからこそこれからの人口減少、高齢化の暗澹とした日本の都市を誇れるものにしないといけないと思ってるよ。
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:24
     • ID:yTNEGcak0
     • 情緒を感じたいなら、京都とネズミーランドでえればいいじゃん。
       
       特にシーの方は夜は雰囲気あってイイよー
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:29
     • ID:D2k78Xxa0
     • 当時の最高水準の建築物と比較するなら
       現代は都庁とか明石海峡大橋みたいなの持ってこないとフェアじゃない。
294. • 294. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月30日 23:36
     • ID:ff9f6ovB0
     • バリアフリー化とか言うので糞みたいな規制が増えたのも忘れないでほしい。
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:42
     • ID:Q3k9Vys.0
     • 初台の駅からオペラシティにかけてとか、凄いと思う。過去もいいけど、現代建築は技術の進化と予算の額が違うから、戦前の建築とは比較にならんレベルだぞ。
       このスレみたいに、一辺倒に昔の建物は良くて今の建物は駄目っていってる人は、建築に興味がないんじゃないか？
       写真がトイ調とかセピアでさえあれば、味があっていい写真だ～とか言っちゃうかんじ。
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:42
     • ID:OQipP8GQ0
     • 地震のせいでレンガ造りとか最高にかっこいいのができないのがなぁ......
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2014年07月30日 23:54
     • ID:xDZvg8OE0
     • それが"便利"なんだよ。
       
       便利ってなんだろう？と哲学ぶって考えるのがお前らじゃないか
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 00:04
     • ID:Xz0XHsh40
     • 京都中央郵便局と市役所じやねーか
       両方げんえきだぞ
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 00:10
     • ID:X3C.GyOV0
     • 1の大学は神戸大なのか。いいな。
       
       汚いけど趣のあった校舎を潰してインテリジェントタワーを建てる都心私大。
       今の学生は、あの無味無臭なキレイさがいいのかね。
300. • 300. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月31日 00:13
     • ID:c.NPXWEY0
     • 懐古主義はイカンみたいな書き込みもあるけど
       それと1の言ってることは違う
       まず建築で見苦しい建築を二つ例えることがあるんだけど
       1)装飾された小屋
       2)アヒル
       1はファミレスやコンビニのように構造に装飾や広告で飾り付けた建築で
       最近の駅舎や役所もコレ、看板がなければ単なる小屋。
       これはモダニズムとは違うから要注意
       2)はそのモノが広告で良くお城のようなラブホとか波をイメージして建てましたみたいなモノ。
       本来建築学やるとまずこれはヤメろと注意される。
       モダニズムまでは進化の必然なんだがそれ以降が良くない
       日本の場合戦後急速に小屋の量産をする必要があって
       そこから建築の進化がスタートしてしまった
       小屋や倉庫の延長線上に近代日本建築がある。
       これはやっぱり見苦しい事なんだよ
       六本木ヒルズとかアベノハルカスとか倉庫の延長だからな
       いちお戦後でも那覇市庁舎や岩見沢複合駅舎なんか評価できる
       問題はモダニズムが終わった後あらゆるアートは民族主義的傾向になるべきだったのに
       建築は昇華できなかったんだよ
       上に挙げた二点はそれを出来ている
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 00:17
     • ID:fbSjAWqB0
     • 戦後の建物のチョイスがおかしいな。戦後だって建築家が作った斬新だったり美しい建築物はある
       プレハブみたいな作りの店舗が増えたのはあるが、あれは、あえて店舗に金を掛けないっていう経営戦略で、それに賛同する客が行くもの。需要と供給でちゃんと成立してる
       
       服装に関しても、戦後、今から四十～三十年ぐらい前は家でも外でも和服で生活してるおばちゃん結構いたよ
302. • 302. 名無し
     • 2014年07月31日 00:28
     • ID:61J0qNEI0
     • ネットで日本は～ってグダグダ言ってい居ないで、そう言う建物を増やし理想の景観を作るように行動をしろよ。
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 00:53
     • ID:pbPl7e7d0
     • 装飾がうざいな
       機能すりゃなんでもええやん
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 01:00
     • ID:q.AG8pdi0
     • 田舎ですらというけど、昔の銀行、郵便局、役所、駅は今とは比じゃないくらいランクが上の扱いだったわけだし、そら建物のレベルも上がるわな
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 01:06
     • ID:.YB5h8zz0
     • 考えてみればヨーロッパはまさにこのまま時を止めて中身だけ現代化してるんだから凄い
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 01:21
     • ID:PwCzi8n90
     • 戦前の駅の改札口に関してはまだ現存するだろ
       
       『三重県 近鉄宇治山田駅』
       
       昭和の外観が残っているが利用客が他と変わらないため余りピンと来ない
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 01:23
     • ID:PwCzi8n90
     • せめて、着物を着て生活したいな原宿系ファッションとかわけわからん下劣な格好をテレビで流すならキリッとした着物の特集をして欲しい
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 01:32
     • ID:x9o3pzkH0
     • 戦後にできたものは確かに酷い。橋の設計をやっているんだがあの時代にできたものは「安く、多く」がモロに感じる。それでいて去年からインフラ長寿命化計画とか始まってそれらの「安く、脆い」ものを「たくさん、直す」とかバカみたいなことしてる。戦前に作られた橋だって直さなくていいくらい丈夫なものもあるのに戦後直後にできた橋はもう全部といっていいくらい補修しなきゃアカン始末。
309. • 309. 浜風吹けば名無し
     • 2014年07月31日 01:42
     • ID:iK7fSr040
     • 戦前の写真なんて最高の建物を最高の構図で最高のタイミング見計らってプロが撮影したようなのしか残ってねーだろ
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 01:50
     • ID:lIDig30.0
     • デパートって昔はもっと敷居が高かったイメージ。今じゃ短パンビーサンの小汚いアジア観光客がうろついてて残念。
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 02:09
     • ID:MEmwOisl0
     • 外しか見てない
312. • 312. 名無し
     • 2014年07月31日 02:16
     • ID:7mw8pUhU0
     • そのカオスさがむしろ日本っぽい
313. • 313. 名無し
     • 2014年07月31日 02:35
     • ID:81ELhNG10
     • 目先の利益と便利さだけに捕らわれて心の豊かさが無い証拠だ
314. • 314. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月31日 03:09
     • ID:MtPKIC5X0
     • ことトイレとなると，戦前のはクソ汚い．汚くなりやすい．不衛生で使いづらい．暖房系統も全然ダメ．
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 03:18
     • ID:4v5.2N2i0
     • ※308
       戦後復興のため、質より量を求められたからじゃないか？
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 03:29
     • ID:vEdcZh5N0
     • 好きなモノを求める気持ちはわかるが、
       はっきり言って、押し付けがましいんだよ。
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 03:36
     • ID:rfj.6QEL0
     • もとめるものが利便性や機能性になった、お金や手間が掛かるから止めたで済む話じゃないと思う。
       
       昔の人って今より語彙が豊富だったけど、言葉って今のように人に伝える手段だけのものじゃない。
       
       語彙が多いと思考する時に適切な言葉で脳内を整理出来る。伝達も言わずもがな。
       表現方法や探求心好奇心、理解力想像力行動力危機管理能力といった人間の機動力を展開していく根幹が語彙だと思うんだよね。
       脳のシナプス回路がデジタルだとすると、アナログの紐付けが語彙。
       
       建物だけじゃない。全部繋がってる。
       車や住宅デザイン、生き方暮らし
       いろんな物が並列化された現代は
       上述した人間の機動力そのものが現在進行形で衰えていってる証だと思う。
       
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 03:43
     • ID:w7XfUCat0
     • 海外に憧れて立てた戦前の建物たちと戦後の地震や耐久性を求めた量産型の建物比べられてもな…やっぱ安全が一番よ。
       そんなに戦後の建物がよければ海外でくらすとよろしい。
       向こうは地震少ないから見た目でこだわってるからな
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 04:21
     • ID:YyyWNja.0
     • 戦前は予算が豊富でともかく丈夫に何十年ももつようつくってた（建て替えすることを前提にしてなかった）
       
       だから空襲から生き残った国会議事堂も残ってるんだよ
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 04:26
     • ID:VPHdpI.E0
     • 余計なものを全部そぎ落としてある意味洗練されたのが戦後のデザインだと思うけど入り込める隙がなくて受動的な人間にとっては息苦しい
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 04:28
     • ID:ogYTGn1q0
     • みんなが自分にお金を使わなくなったからだよ
       
       株とか先物とか、転売すること前提のものばかり買って、そのまましまいこむ人が増えて、今までみたいにお金を使ってるとおかしいと言った風潮になったからだよ。
       
       みんな、もっと楽しく生きていいんだよ？ロボット型の家でも建てればいいんだよ　そこに好きなものをいっぱい集めればいいんだよ
       
       私には趣味があまりないから、趣味があるといいつつ楽しめてない人が多く感じるだけかもしれないが・・・。
322. • 322. 名無しさん
     • 2014年07月31日 04:31
     • ID:CDuzrHI00
     • 戦後の日本人は極端にケチになったからな
       生活費のことばっか考えて、文化や科学に投資するってことを忘れた民族
       そりゃ衰退するわな
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 04:50
     • ID:G9h1ETi.0
     • 家の画像のチョイスが悪い。
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 04:52
     • ID:G9h1ETi.0
     • 景観はよくないな、確かに。
       景観よりも便利さや機能性や清潔さを重視したのだろう。
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 05:04
     • ID:DmM1LH4P0
     • ないもの欲しがりで恣意的な上に懐古厨とかゴミすぎるわ
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 05:13
     • ID:5cZn.EiK0
     • 利便性や機能、安全性と美しい景観を両立させることを目指してもいいじゃん
327. • 327. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2014年07月31日 05:25
     • ID:2DfG2xzd0
     • 建築観が断絶してるように言われてるけど、戦前と戦後の建築観は変わってない
       見た目が変わってるから、変わってるように思えるけど、変わってない
       
       日本の建築観ってのは建材と風土気候のせいで、宗教的建築物を除いて、建て替えを前提として建ててる。
       特徴として、建て替えられる時に、その時、その時代の最先端の技術とデザインをを使う。美的感覚としてデザインが選択される訳ではなく、あくまでも技術的選択
       
       戦前の建築物は、あれが当時の日本の建築技術の先端だっただけの話で、見た目が違うだけで、中身の思想は同じ。
       
       多分、100年も経てばまた新しい技術で建てられて、建物を含む景観は変わってくる。
       替える事で生きてきた日本の建物の歴史だから、特別な地域を除いて、欧州のように建物が何百年前がありますという事は無かったし、これからも無い。
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 05:34
     • ID:ieh8dXNq0
     • これからの時代、日本人はどんな対策しても2055年までは減っていく運命なんだろ？
       (竹中平蔵に牛耳られた政府は移民大賛成で人口維持したいようだけど)
       
       人は増えないなら、これからの時代、新しく作られる物も少なくなるんだろうし、ひとが減り住まないのなら建物維持管理もできなくなるんじゃないか。
       建築は素人だからよくわからないけど。
       今ありがちなプレハブみたいな安っぽいやつも歴史的なやつも、廃墟と化すかもな。
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 06:40
     • ID:b.UfLVx20
     • 景観がエゴだって言うやつはエゴなんてこれっぽっちもない自称優等生くんの童貞なんだろうな。
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 06:49
     • ID:uvuQfP5a0
     • 1の言うことに禿同
       現代建築はハンコ絵と変わらん。
       これも日本人が大事なところですら金をかけなくなったから、コスト重視のハンコ建物が増えたんだろうね。
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 07:15
     • ID:pcrKxz.O0
     • 戦前って駅とかデパートやレストラン、銀行を利用できる人って限られてたのでは？(今と比べてよ)駅とか今の空港くらいの利用頻度？
       そういった立派な建物の他は木造平屋が連なっていたイメージ。
       そのまま比べたら・・・。
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 07:30
     • ID:x.D92Ih40
     • たしかに宮崎の県庁だかはかっこよかった覚えが
       全然ぽい作り
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 08:02
     • ID:jfhrdNZ40
     • 富山市みたいに空襲の被害にあってて、古い建物が残ってない田舎はつまんないよね
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 08:39
     • ID:9RcQO8wP0
     • チェーン店の看板をなんとかしてくれよ
335. • 335. 名無し
     • 2014年07月31日 09:34
     • ID:PFxBXhzc0
     • 定期スレ
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 10:04
     • ID:4G23S4Jy0
     • 梅田駅と藤沢駅比べるなよ。
       画像が恣意的過ぎるわ。
       
       そりゃ大阪駅ビルと比べたら見劣りするから>>1の主張が崩れちゃうもんなｗ
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 10:06
     • ID:oD2YuMcs0
     • ※322
       細かい事かもですが
       
       科学や文化に「投資」すると考えると、当然「見返り・リターン」を求めることに
       
       科学や文化に「消費」する余裕のある主体が今の日本には無くなった、ということでは？
       
       つまり、「投資ではありません、コストです」と言える場面が無くなったのだと思います
       
       
338. • 338. 　
     • 2014年07月31日 10:17
     • ID:HKsJC.I.0
     • 戦前は　予算が豊富で・・・　じゃなく、長く使えれば建て替えが抑えれるからだよ
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 10:20
     • ID:CoLB4S450
     • 戦後の建物は共産主義国家的な無機質感があるのにゴチャゴチャした資本主義的な看板が並んでてへんてこだよな
       
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 10:45
     • ID:KrWPb0Xo0
     • ※250
       お前外国人から街並みについて直接訊いた訳じゃないだろ。全て自分の目で「日本は世界最悪」と判断してるだけ。海外に行ったことがあるのかすらも怪しい。
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 10:51
     • ID:GQY42wfs0
     • 米欄、なんか一個の建築から一個のまちに話が広がって頭追いついてない人出てそう
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 11:00
     • ID:qLfLzBxE0
     • 戦後日本は成金両親の元で育った秋葉系ニートと同レベルの美意識
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 11:00
     • ID:GQY42wfs0
     • 都市がごちゃごちゃしてると、例えば直下型地震で交通機関が使えなくなったときパニクった沢山の人間の避難が滞ることが考えられるから、都市のデザインをよくしようというのももっともだと思う。都市の雑多感に愛着がわくのも分かるけどね。
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 11:22
     • ID:yrGcosB.0
     • ないものねだりよ
345. • 345. 名無しの偉人さん
     • 2014年07月31日 11:29
     • ID:qihz.ZPr0
     • 戦後の大学のサンプル画像は帝京大学だな。
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 11:53
     • ID:.nOG9mBG0
     • 大学は神戸大か
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 12:13
     • ID:pQHfqEIY0
     • １が頭悪すぎる
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 12:36
     • ID:kcvK59xg0
     • レストランの比較は恣意的すぎるだろw
       戦前の高級レストランと戦後のファミレスを比較するのはアホだろ
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 12:43
     • ID:Di1dAXU40
     • なんか面白みないよな日本の街って、ロンドンみたく歴史的な街でもなくドバイみたく近未来的な街でもなく。
       京都くらいやれとわ言わんが少しは外観を良くしようとは思わないのか
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 12:48
     • ID:oD2YuMcs0
     • 首都機能を移転して新しく造り直すっていう流れ？
       
351. • 351. 　
     • 2014年07月31日 14:07
     • ID:HKsJC.I.0
     • スチ－ム・パンク
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 14:35
     • ID:v1RJtKXf0
     • 中国も同じ感じじゃね？
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 15:13
     • ID:gFq6t2He0
     • 確かに比較対象が恣意的過ぎるが言いたいことはよくわかる
       コストと効率を追求しすぎちゃってるわな
       車も今の車は燃費のために空気抵抗減らす流線ボディばっかでつまらんし
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 15:57
     • ID:GqojuPuA0
     • ヨーロッパ建築は美しいね。
       これが壊されたのは悲劇としか言い様がない。
       コスト下がったとしても、もう少しデザイナー頑張れよって感じだよな。
355. • 355. 名無しさん
     • 2014年07月31日 16:01
     • ID:mVHZbDyr0
     • 景観保全という発想がなく、貧乏人が自分勝手に貧乏くさい家や店を建てた終戦直後や昭和30年代の町並みは、味がある美しい風景だ、と感じるのだから、
       人間の感覚は面白いな。
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 16:32
     • ID:SM17uU3C0
     • 江戸の町並みぶっ壊して西洋かぶれで作ったんだろ
       今となにが違うのよ？
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 17:37
     • ID:U9.3sUa90
     • 戦前は駅とか省庁とか大企業のビルみたいに資本を集中出来るところは大変立派に作られていたけど、大半の市民の住居はチープな木造の長屋みたいなもんだったわけだ。
       現代の建物は最低限の安普請でもそれなりの丈夫さと機能性を持ってる。
       装飾を省いた、鉄筋コンクリートで内部空間を包むだけの機能的な建物を大量につくることが急速な復興を目指す戦後の社会の要請だった。
       それは日本に限った話じゃない。
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 17:54
     • ID:3XM2eTBv0
     • 比べてる基準が明らかに公平ではないし、昔の方が美意識（笑）あることにしたいだけ
       今の方が良いに決まってるだろ
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 18:07
     • ID:uNVqVjWf0
     • モダニズムの意味を分かってないな皆。
       合理化、効率化を進めることなんだよ。
       それによって、どんどん装飾がないものになる。
       モダニズムが行き過ぎた結果が今の状態であり、
       西洋の建築モデルが入ってきたのをモダニズムというわけではない。
       営利、競争、欺瞞が今の建築。
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 18:25
     • ID:xVQjSCXD0
     • スルガ銀行熱海支店？
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 18:29
     • ID:rOz211ig0
     • 昔の日本のそういう建物って階級の高い一等二等の人が普段いる、若しくは使う建物だからじゃないの？昔は官の地位が今とは比べ物にならないくらい高かったし、当時先端の欧米の建物を模倣して建てたんだろ。
       最近は格差拡がったとはいえ、みんな意識的に階級を気にしたりしないだろ。だからみんなが使う建物ってなると平均デザインになるし、合理性第一になるのは当然じゃん？
       実際、1が挙げてる戦前の建物で当時の一般庶民が使う建物なんて駅とか役所ぐらいだろ。それも極たまに。普段は官の人がいる建物だ。住宅だってこれ、今で言う世田谷とか成城のレベル高い住宅だろ。
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 19:13
     • ID:f5d2Qui40
     • かつての建物をうまく生き残らせてる取り組みだってある
       ネタではあっても比較写真は随分と恣意的だよなｗｗ
       ＡＰＡだのイオンだのはデザイン的には醜悪だからなあ・・
       この辺は提供するモノの価格の問題もあるからやらせとけって感じだがｗ
       
       今出来て来てるような奴はそこまで画一的じゃないのも沢山あるだろ
       まあ美術館とかそう言うところだけどさ
       意匠建築、まあ昔からあるけどいわゆる建築家によるモダン建築
       それにしたってまあＲＣ構造の宿命からは逃れられないけどね
       それら今様の建築家のモノまで画一的と言われたらどうしようもないｗ
363. • 363. 名無しさん
     • 2014年07月31日 19:29
     • ID:rwcy1OK20
     • でもなー、でもなー
       万年筆格好良いけど使わないんだよなー、安物ボールペン使っちゃうんだよなー
       とすると、
       スマホみたいな「ガワ文化」が折衷策にならんもんかなあ、
       内側は形状だけ規格化して機能重視、外皮はどの内側モノにも取りつけられて美意識重視
       要するに、建物だったらさいでりあの発展形
       
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 20:37
     • ID:6Ca0tm0r0
     • だって基準法が、不燃材料推奨してて、それしか認めてくれないんだもの。鉄骨の耐火建築物なんで、外壁はほとんどパネル物しか無いよ。残念ながら。
       
       それと、建築物が投機対象になってるし、相続税対策になってるようじゃしょぼいモンしか立ちませんわ。
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 20:50
     • ID:etEHqU8A0
     • これには大いに同意する。
       無機質な、なんの感情も持たないコンクリート建築にはうんざりだ！
       
       かくいう私ワタクシは、安藤忠雄さん（人間性）のファンなのだが…
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 20:51
     • ID:g0m0u.hx0
     • かといって今の建築家って
       ゴミみたいなのしか居ないから
       好きにやらせたら酷いの建つからどうしようもないね
       建築屋かアーティスト気取りしかおらん
       全国の大学の建築科の人材を一新するところから始めないと
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 21:01
     • ID:MQC6G2x.0
     • あーあーきったねー回顧厨が沸いてるよ本当胸糞悪くなるわ
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 21:26
     • ID:C3pC2lxN0
     • これぞ良スレ。スレ立て者に揺るぎ無い思いがある。そして思いに共感出来る。素晴らしい。
369. • 369. 名無し
     • 2014年07月31日 22:56
     • ID:7vfMNoiu0
     • 県庁とか駅とかの雰囲気なんて求めてない建物の見た目に金払う人は居ないから
       コスパや安全性ありきなデザインになるのは当然
       要らんところに凝ると無駄金使うなと叩かれるんだから尚更
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 23:23
     • ID:eOuoJxmM0
     • 建物もそうなんだけど
       蛍光灯の青白さが苦手だ。悲しくなる
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 23:41
     • ID:5oC7.BEF0
     • >>8
       見た目がレンガ造に見えてもレンガ造じゃないよ。鉄筋コンクリート造にレンガで化粧したんだよ。
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2014年07月31日 23:56
     • ID:5oC7.BEF0
     • ＊3
       >建物に芸術を求めるほうがおかしい。コストと効率と耐震だろ。
       景観なんて部外者のエゴに過ぎない。だから戦前の日本は糞だったんだ。
       
       見た目を含む雰囲気は大事だと思うよ。景観だって住んでいる人にとっても大事だよ。良い雰囲気がどれだけ心を豊かにしてくれていることか。コストと建物としての性能、使われ方、デザインすべてを考えるのが建築屋。それは多分昔も同じ。変わったのは方向性と質。ここ数十年はシンプルで軽く薄いデザインばかりが持て囃され過ぎてきたと思う。
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 00:25
     • ID:xc9w4.xq0
     • 確かに今風の建築って趣がないよな。
       町並みを見ても(もちろん悪い意味で)猥雑で、面白みがない上、ほかの建物との調和とか、外からどう見えるかということが全く考えられていない。
       どっかの米で写真の取り上げ方が恣意的だという指摘があったが、現在の建築として挙げられたものはどれも一般的なもので、無作為に選ばれていると思う。今はどの家を見ても安っぽいモルタルの壁にローマ字の表札、大きな道路沿いには、ショッピングセンター、チェーン店が点々と…
       
       経済的に豊かになったのだから、もっと衣食住の住にお金を使ってもいいのではないか。
       やっぱり建築物や街並みに歴史や風土が感じられなければ、故里への愛着も生まれないと思う。
       
       利便性、有用性を追求し、心が貧しくなった結果か。
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 02:28
     • ID:kWPQFO5i0
     • ※280
       そういう人は新築に住んでればいいんだよ。
       不便だろうと古い家に誇りを持って住んでる人たちも大勢いるんだから。
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 03:07
     • ID:GSXeV2Xc0
     • 日本の美意識とったらこの国のよさはなんなのよ。
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 03:21
     • ID:m7W2bPsj0
     • こいつの言いたいことは分かるがさすがに写真が極端かつ恣意的だ
       それは置いといて戦後の建物って低俗で魅力の欠片もないよな、都市づくりもそう
       男はつらいよで虎さんが全国に行くけど本当にそれぞれの土地の風景や文化といった日本の本来持ってた良さを鑑みることが出来る
       今は便利かもしれんが自分は日本に憧れるね
377. • 377. ※376
     • 2014年08月01日 03:24
     • ID:m7W2bPsj0
     • 最後、しっかりと伝統と美意識を持ってた昔の日本に憧れる
       の間違いで、訂正致します。
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 04:08
     • ID:kPf4i7z.0
     • 余程の田舎行かない限りどこ行っても同じような風景ばっかだからな今の日本は
       まぁ平成になって建てられた建造物は割りと個性ある建物が増えてきたことは良いと思う
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 05:17
     • ID:tn4W716y0
     • 現代でも>>1の挙げる戦前の写真に映っている建物が主流だったとすると、
       その建物が乱立するわけだが美しい景観と言えるのだろうか？
       
       そもそも現代ではファミレス等の工費・工期・メンテナンス性等に重きをおいた建築だけではなく、もっと芸術的であったり空間と人間の在り方を考慮した、素晴らしい現代建築が近年は増えてきている。
       この両方がただの劣化とは言えず、現代の日本社会・文化に適応していった左証とも言えるわけで、むしろ進化しているのだと思う。
       ノスタルジーを感じたいのであれば景観保護地域へ行って、どうぞ。
380. • 380. 名無しの隣人さん
     • 2014年08月01日 05:46
     • ID:Y6M6phJU0
     • 汽車だった頃の駅舎ってどこも立派でどっしり構えてるの多いよな
       今は駅数が増えた所為もあるんだろうが
       ローカル線の小さい駅なんかプレハブっぽい
       
       開国後のモダン建築が失われた原因には関東大震災もあるよ
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 12:14
     • ID:CZwxMWk90
     • 昭和20～50年代の建物はひどかった
       それからは景観意識も高まって徐々に持ち直してきているような気がする
       
       取りあえず、日本橋の頭上の首都高どうにかしろ
382. • 382. 名無しのスターライト
     • 2014年08月01日 12:57
     • ID:DBls4VeJ0
     • これぞ日本！みたいなのは京都に行けばいいさ。とは思ったが、全国が京都みたいな感じだったら素敵だなって思った。
       
       便利すぎるというのは時に罪だなと思うことがあるよ。
383. • 383. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 14:40
     • ID:TclJRUko0
     • なぜか鳥山明の絵を連想した
384. • 384. 名無し
     • 2014年08月01日 17:17
     • ID:MoqQnXOp0
     • 市庁舎とか公共施設は、建設予算にサヨが口出ししまくってるからしゃれおつな建物作れない
       つっぱねると、マスゴミ使って首長とか叩きだす
       サヨが弱い所か、サヨが利権握りまくってる所はそうでもないよ
       
       あと企業の雇われ設計屋とかは変なプライド持ってる
       建築基準と予算のぎりぎりで家作る事に情熱捧げてたりする
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 18:48
     • ID:8PEKgZcX0
     • 凄腕職人とその技は戦争でほぼ途絶えたからな。戦後の高度成長期、米西洋の教育受けていない人でも作れるシステムで、今の建物はできている。国内の人手不足もあり仕方のないことだった。敗戦国だし。その流れは今の車や電化製品もそうだ。これが資本主義の基盤で、底辺が働かされるシステム。師匠や弟子、親方が囲むことで食わせながら学んできた時代は終わりを告げる。だが、90年代から徐々に職人は増えている。段階世代とJr.だ。新しい技術と伝統の融合は既に始まってるぞ。知らないだけで。しかし、今までに無い少子化とこれまでの教育や仕事のバランスが悪い。過去は大人や職人が少なく子供が多いが、今は逆転している。これからは政治の力が必要じゃろ。
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 19:22
     • ID:NhMPZ6iQ0
     • ※381
       確かに終戦後から昭和末期までの建築物は酷いな
       日本橋上の首都高を筆頭に、
       本スレ>>4画像の戦後デパート、戦後県庁が代表的だわ
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2014年08月01日 22:31
     • ID:Pq.iDGQk0
     • 東大の工学部の建築学の教室を見れば、美しい建物が作れない事がわかるよ、通称ゴミ箱って呼ばれている。
388. • 388. Gamehard774
     • 2014年08月01日 22:34
     • ID:BgBwT7dJ0
     • 耐震性、効率、費用を突き詰めると現代建築になるんだろうね
389. • 389. 名無しのプログラマー
     • 2014年08月02日 00:15
     • ID:9tKzkz710
     • 戦後建築のセンスのなさ
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2014年08月02日 03:44
     • ID:Hs1IPvoq0
     • ジャンルこそ違うがな、俺は新丸ビルの近代的な外観には心打たれたぞ。
       
       ように見慣れてないってだけ。ただ昔は風情もあって良かったが、今の日本には合わないだけだな。
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2014年08月02日 06:59
     • ID:VgLrBWZ30
     • 明治大正の大都市の庶民的な下町なんて、傾いた長屋の間を砂埃を含んだ風がとおり抜けて道の側溝から汚水の臭いが立ち昇るような有り様だっただろ。
       当時先進的な高級集合住宅として作られた同潤会アパートなんかは外観は確かに現代の感覚からしたらレトロモダンで格好良いけど、それでも各室の広さやプライバシーへの配慮のなさなどは今の若い人なら住むのを諦めるレベル。
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2014年08月02日 11:54
     • ID:14UjlBzO0
     • 戦後の建物も昭和50年代後半から少しずつ持ち直してきたかな
       それまで（戦後～昭和50年代前半）も最高裁とかは好きだが…
       まあ余裕なかったんだよ…
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2014年08月02日 11:55
     • ID:vF4m1pET0
     • そもそも戦後の建物自体、西洋文明に対する凄まじい劣等感から産み出された猿真似産物の代表格だろ
       個人的には一般住宅でさえ伝統的な日本家屋が見れなくなってきた現実の方が悲しい
       
       
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2014年08月02日 16:09
     • ID:MNvQX1JW0
     • ただ単に利便性を重視しただけじゃん。
       側がよくても中身がksじゃ話にならン。
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2014年08月02日 18:04
     • ID:90IxCRza0
     • 初めて門司港に行った時は感動したな
       昔は金持ちは近代建築で豪邸を作ったものだが
       今はそこまでのことができる金持ちが少ない。
       いわゆる成金や財閥家といったものが無くなったことで
       こういった建築の歴史も静かに閉じていったのかな。
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2014年08月03日 10:17
     • ID:yKT.SU85O
     • 文化を残すには貴族階級がいないと無料。一億総中流を選んだのは日本人自身だろ。皆平民、金持ちは憎しみの対象なんて精神では文化的な景観の町並みなんてものは不可能。公的機関の建物なんてのは尚更。よほど特別な企画でない限りはギリギリまで削ってくからね。
397. • 397. 名も無き哲学者
     • 2014年08月03日 17:38
     • ID:RvTnTyRq0
     • 見た目<機能性
       
       
       それにお役所があんまり見た目重視の造ると何故か叩かれるしな
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2014年08月03日 19:00
     • ID:vHcyWYrB0
     • ※395
       今年初めて行くよ
       小倉に原爆が落とされてたら区画整理されてああいう町並みもなかったのかな
       
       ついこの間まで日本もヨーロッパみたいに景観を保護しろって思ってたんだけど、
       いざ自分で家を買うことになったら内装と機能と価格しか見てないことに気付いた
       外観良くするなら価格に反映して欲しい
       ※13に物凄く同意した
399. • 399. 名無しの偉人さん
     • 2014年08月03日 19:37
     • ID:FWeoWdCJ0
     • 俺も戦前の建築物が好きでよく写真を撮りに行くが
       このスレの戦後の写真は幾ら何でも恣意がありすぎるだろ。
       例えば戦後の駅の写真になぜ大阪駅や京都駅を使わない？
       規模が違う物では比較に成らないだろ？
       
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2014年08月04日 21:20
     • ID:hTA79J9X0
     • そりゃ、爆弾で綺麗にぶっ壊したからだろ。
       効率よく機能的であることを重視するようになっただけ。
       モダン建築が立ち並んでいればそれに合わせて、外見を重視して作ってるだろ。
401. • 401. 名無し
     • 2014年08月10日 11:47
     • ID:YsIOGOGk0
     • 大阪梅田の阪急前のアーケード。
       前のはブラックレインの撮影場所に選ばれる程風情があったが、
       改装後はのっぺりしたつまらないデザインに変わった。
       機能的なんだろうけど、なんだかなぁ。
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2014年08月12日 07:06
     • ID:EKYl.9Ob0
     • 実際金のかけ方、だよね
       戦後は耐震性あげるのとかとか土地代とかも高いしそもそも地方までお金かけなきゃ行けないからいちいち割いていられないし
403. • 403. 名も無き哲学者
     • 2014年08月13日 02:41
     • ID:ZsPoKW580
     • 現代の大学の写真が帝京でワロタ
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2014年08月16日 02:32
     • ID:yOzvCH.F0
     • もちろん日本にも優れた建築技術やデザイナーはいるけどね。
       ただ、全体的に観て街造りとして日本は景観規制とかも一部だし、コスト重視の簡素な建物が多いのは確か。震災リスクの多い国でもあるし、何処に行っても似たような簡単な作りで無駄のない四角い作りの建物が多いのが日本。　海外のようにデザイン性の高い建築物や調和のとれた街造りは少ない。
405. • 405. 名も無き哲学者
     • 2015年01月18日 00:48
     • ID:.ikYZH0Z0
     • >>22
       なんか城でも同じやり取りのコピペあったなwww
406. • 406. 名も無き哲学者
     • 2015年01月18日 06:53
     • ID:zIQd.Gaj0
     • 戦後っていうかバブル期庶民の憧れだった
       麻布のキャンティ行ったけど建物自体は超しょぼかったぞ
       でも戦前未満に比べたらものっそいお洒落な空間だったことはすごい感じた
       あと夜メニューは品数やばいまじでバブル世代じゃなくても行く価値ある
407. • 407. 名も無き哲学者
     • 2015年12月26日 14:38
     • ID:5xg35XFh0
     • 戦前の方が圧倒的に美的センスがある
       建築物がおしゃれで温かみを感じる
       戦前に戻りたい
408. • 408. 名も無き哲学者
     • 2016年03月19日 01:32
     • ID:obrVdQr.0
     • このスレの比較はどうかと思うが、最近の新築マンションとかの内装も床材とか建具とかホント酷いよな。
       あれにウン十年のローン組むなら古い団地に住んだ方がマシってレベル。
409. • 409. 名も無き哲学者
     • 2016年03月19日 01:37
     • ID:vrQ5z.nE0
     • これは完全同意。
       窓なんか見ても意匠を凝らしたものがたくさんあったのに、
       現代建築では無駄のない窓が良しとされてる。
       
       美的感覚が違うのが原因。
       
410. • 410. 名も無き哲学者
     • 2016年03月19日 04:15
     • ID:9.Y0tN3W0
     • んーコレは>>1の考え方、比べ方がおかしいな
       ズレてるよ
       
       完全同意とか言っちゃう奴って……wwww
411. • 411. 名も無き哲学者
     • 2016年03月19日 07:06
     • ID:mkLfNIPf0
     • 戦前の富国強兵で近代化した時期を全否定して成り立ってる国だからだろうなー
       
       これも教育がダメだったってことね。
       
412. • 412. 課金厨な名無しさん
     • 2016年03月19日 22:31
     • ID:jBhRXIik0
     • スマート。
       要は最近流行のスマートだよ。
413. • 413. 名も無き哲学者
     • 2016年03月20日 21:05
     • ID:2aY7bhkI0
     • 今の県庁の写真は立派だと思うけど
414. • 414. 名も無き哲学者
     • 2016年03月22日 01:05
     • ID:J.NabrZ20
     • まず最初の数枚の写真、戦前のものとして貼られてるが
       間接照明が使われていたりと絶対に戦前のものじゃねぇだろ。
       バイアスかかりすぎ
415. • 415. 名も無き哲学者
     • 2016年04月02日 01:51
     • ID:QxRgoHga0
     • (建物が)戦前のもの
       
       まぁ流石にホテルのくだりは同格のを出してやれと思わんでもないけど
       駅や市役所の豆腐っぷりは見るに堪えないね
       最近では住宅も利益率の高い(要は安く作れるのに高く売ってる)豆腐型が蔓延ってるし……
416. • 416. 名無しのオージャン
     • 2016年04月02日 01:52
     • ID:hXl.T5Va0
     • ひとつはコスト。安くできる工法ができればそちらを選ぶようになる
       
       ひとつは敗戦。アメリカナイズされた結果がこれ。
       
       
       ※414
       お前んなかじゃ大正三年は戦前じゃないわけか？
       ちょっとは調べろ
417. • 417. 名も無き哲学者
     • 2016年04月02日 05:02
     • ID:dRLyfWv60
     • つーかターミナル駅とかも京都駅とか大阪駅とか
       近未来的ですげえぞ別の感動が待ってる
       
418. • 418. 名も無き哲学者
     • 2016年04月02日 10:05
     • ID:NC.KRtKS0
     • ※410
       他人の意見に正しいと感じることの何がおかしいの？
       しかも君は1の考え方はおかしいって言いながら、どこがおかしいか指摘できてないよね。
419. • 419. 名も無き哲学者
     • 2016年04月02日 10:41
     • ID:qNp95u050
     • 昔の建築はちょっとした所が洒落てるし、存在感がある。
       小樽に行ったときは、そこかしこに素敵な建物が多くて良かったよ。
420. • 420. 名も無き哲学者
     • 2016年04月02日 22:08
     • ID:pQqUC4Hs0
     • でも欧州人からしたら戦前のも、うちらの劣化コピーばっかｗみたいに見えるんじゃね
421. • 421. 名も無き哲学者
     • 2016年04月04日 20:35
     • ID:PtWQyqgb0
     • 「戦前の平均的な大学」と「戦後の平均的な大学」を比べて教育レベルが下がったと言っているようなもの。駅弁大学ができるなどの教育の大衆化により、確かに平均的な大学のレベルは下がったが、その代わり多くの人が高等教育を受けれているということを見落としてはならない。
422. • 422. 名も無き哲学者
     • 2016年04月13日 00:00
     • ID:36gVIVXe0
     • うほっ
423. • 423. 名も無き哲学者
     • 2016年04月25日 08:09
     • ID:Mr8hQHjx0
     • ミースを真似しただけの勘違いモダニズム建築家が増えたせいかな
       真のモダニズムを求めたら美しくなるはずなのにならないのは、効率を極めきれてないからだわ
424. • 424. 名も無き哲学者
     • 2016年04月29日 02:50
     • ID:GURWCKyo0
     • 地震の心配があるから仕方無い部分はあるね
       俺は都内のガチャガチャしたのも好き
425. • 425. 名無しさん
     • 2016年04月29日 12:16
     • ID:.lcERZZ30
     • 日本の街は歩いてておもんない
       ごく一部の古い建物だけ綺麗にして観光地として祭り上げている
       ヨーロッパの街並みは街全体が観光地
       
       行った事ないけどこんなイメージ
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2016年05月06日 11:27
     • ID:1Rba8smm0
     • 日本人って現状維持じゃなくって新しい物に飛びつく価値観だからな
       ここで言う戦前の景観も当時は最先端のデザインなわけで
       今の景観も50年後は評価されてんじゃね？　しらねーけどさｗ
       
427. • 427. 名も無き哲学者
     • 2016年05月07日 08:35
     • ID:tmNiZo790
     • でも、過去の文化遺産を遺物として切り捨ててきた日本の庶民も悪いのですよ？
428. • 428. 名も無き哲学者
     • 2016年05月07日 08:40
     • ID:tmNiZo790
     • ※421
       確かに高等教育を受ける機会は増えた。でも受け手が受けきれてるのかな？教育は機会も大事だけど、それを受けた成果の方が大事だと思うけど？例えば、軽自動車だから燃料は軽油♪なんてのは論外。
429. • 429. 名も無き哲学者
     • 2016年05月07日 08:45
     • ID:tmNiZo790
     • ※425
       だよな。だからパリは人気がある。不便なのを楽しむなんて日本人には無理。
       京都市なんか、古い街壊して何が観光都市だよ？
       
430. • 430. 名も無き哲学者
     • 2016年08月29日 10:11
     • ID:2isz2oud0
     • 金太郎飴って、面白い表現やな
       でも確かに、戦前の和洋折衷の建物はかっこいいよね
       東大とか学習院大学とかいってごらん、結構残っとる。それがまだ使われてるというのが大学のいい所だね。
431. • 431. 名も無き哲学者
     • 2016年12月28日 06:43
     • ID:v.P.Y2nJ0
     • 地元の市役所は1のお目がねにかなうような
       立派なのを建てたけど、
       税金の無駄遣いってボロクソに叩かれたらしい
       何十年もたった今でもあそこの市役所酷いって他県からいわれるらしい
432. • 432. 名も無き哲学者
     • 2016年12月28日 09:37
     • ID:HQ1XXgFj0
     • 中心街的な都市だと、どうしても現代社会に対応するデザインになるってだけだろ
       例えば改札口にしても、戦前のそれで捌ききれる道理がないわけで
       まぁゆとりがないんだろうな色んな意味で
433. • 433. ななしさん＠スタジアム
     • 2016年12月28日 11:29
     • ID:5qyOEsD70
     • 大きな建物は，煉瓦造りにくらべていまの四角いやつは効率的になったんだといえばそれまでかもだが，あまりきれいでないチェーン店とあまり親切でない道路標識ばかり並ぶちょっと田舎の街並みは悲しさしかない。
434. • 434. 名も無き哲学者
     • 2016年12月28日 15:26
     • ID:6ZLD.FsP0
     • 日本人自体の美意識を底上げしないと無理
435. • 435. 名も無き哲学者
     • 2016年12月28日 18:55
     • ID:ctF4YyG80
     • 「富の分配」のことを考えないといけない
       
       世界人口がまず違う
       一人がドコまで贅沢なものを享受できるか、は
       奴隷のようにこき使われる人間の数でも決まる
       
       建物だけじゃなく着てるものも食うものも質素になっていることを忘れてはならない
       
       同じ量の物を大勢で分けることになっている現代ではこんな贅沢な建築はもう無理だと思って良い
       
436. • 436. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 03:25
     • ID:lfs3zMv80
     • たしかに昔の方がオシャレだよなぁ
437. • 437. 名無しの村人さん
     • 2017年01月10日 14:18
     • ID:coQ2bzDp0
     • 1が得られる昔の写真ってのが、後世に残るほど優美な写真ってだけの話
       だったら現代の写真も一流建築を一流写真家が撮ったものにしないとダメだろう
       これ見て釣られる奴は詐欺に気をつけろよ
438. • 438. 名も無き哲学者
     • 2017年06月12日 23:17
     • ID:c.Odrw.20
     • スレ主へ
       
       お前が金出すわけじゃねーのにウルセーよ。
439. • 439. 名も無き哲学者
     • 2017年06月13日 09:06
     • ID:A8kj1RxR0
     • わかる、昔の美意識というかセンスは抜群だった
       洋をうまく和にしたのが世界では類をみないデザイン
       今のは美観よりもいかに早く建てるかが一番にきてるからな
       メーカー品を組み合わせて作るからショボいものになってしまう
       だから建築職人の質も落ちてる
440. • 440. 名も無き哲学者
     • 2017年06月13日 17:25
     • ID:OUgBvBZL0
     • ＞建築職人の質も落ちてる
       知りもしないのに無責任に事実とは異なることを断言するやつって何考えてんだろうな？
       楽しいか？　そうやってデマカセを流布するのって？
441. • 441. 名無し
     • 2017年06月14日 00:02
     • ID:VLxZRAFL0
     • 価格帯問わず昔の建物のほうが金も手間も時間もかかっているのは事実
       どれだけ安く早く効率的に建てられるかを追求した結果が今なので
       
       ただ、比較されている写真の選択が恣意的でずるいと思う
       レストランの写真が顕著だけど、格を揃えなきゃ意味がないしょうが
       
442. • 442. 名も無き哲学者
     • 2017年06月14日 19:13
     • ID:w83efgtR0
     • 建物のデザインだけならともかく東京の都市計画は明らかに失敗してる
       デザインの悪さをコストのせいにしてる奴もいるが他国の建物を見れば日本の建物がぶっちぎりでダサいのは明らか
443. • 443. 名無し
     • 2018年01月10日 22:35
     • ID:.o2RIvLC0
     • 最低の建物を出してもな…
       特に阪神梅田と藤沢の比較はワロタ
444. • 444. 名も無き哲学者
     • 2018年01月14日 09:59
     • ID:pnQLbnX70
     • ホテルとかレストランとかあまりに格が違うものと比べるのはどうかと
445. • 445. 名も無き哲学者
     • 2018年01月15日 06:38
     • ID:ryoCGBld0
     • 基準がガバガバすぎて草も生えない
446. • 446. 名も無き哲学者
     • 2018年01月15日 07:41
     • ID:XL5p2pgX0
     • これを「劣化した」と言ってしまえる着眼点の卑屈さ。
447. • 447. 名も無き哲学者
     • 2018年01月15日 08:09
     • ID:qZ.ur3L00
     • ※3
       だから日本は欧米みたいに観光収入でかせげない
       イタリアなんか観光で外貨稼ぎまくってるから、あれでもGDPかなり高いからな
       日本は音楽もファッション景観も何もかもダサくなりすぎて世界で勝負できなくなってきてるんだよ
448. • 448. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2018年02月24日 01:25
     • ID:PWspPi500
     • 和魂洋才、和洋折衷が帝国主義の様式として否定されたからな。
       あとはコルビジェ式の住む機械の発想が入ってきてこうなったと。
       良し悪しあれど、まあそうなる時代背景もあるんですよ。
449. • 449. 名無しの気団談
     • 2018年02月26日 13:55
     • ID:BgcWEjIW0
     • 写真のチョイスに悪意ありすぎ。
       国内最高峰のホテルと底辺ビジホ比べて何がしたいの？
       
       自分は都心住みだけど、新・旧の素敵な建物や景観はたくさん残ってるよ。
       街を歩けば重文だって史跡庭園だってある。
       スレ立てした人がしょぼい街しか知らないだけだと思うよ。
       
450. • 450. 名も無き哲学者
     • 2018年02月27日 01:19
     • ID:mpX78NZ30
     • ひとえに建築技術の進化と、耐震に対する意識が上がったのが原因だろうね
       アーチを多用せずとも強度の高い設計や建材を使える様になったし、
       エクステリアの意匠を凝らす程、外壁の耐震性に問題が生じたりする
       仮に日本が全く空襲を受けなかったとしても、どの道殆どの戦前建造物は解体されて
       現代的になっていたと思うぞ
451. • 451. 名も無き哲学者
     • 2018年02月27日 17:15
     • ID:IXwQM.do0
     • 藤沢駅はターミナル駅ではないよね?
452. • 452. 名無し
     • 2018年03月18日 22:10
     • ID:ShJR7ujd0
     • デフレだからテンプレ建築しか出来ないんだよ
453. • 453. 名も無き哲学者
     • 2018年03月18日 23:27
     • ID:pTi7jmXS0
     • ※2は服装で言ったら一生ジャージ以外着るなって言ってるようなもんなんだが。ええんか？それで。
454. • 454. 名も無き哲学者
     • 2018年03月19日 23:29
     • ID:Q3ghcKSP0
     • 多分だけど、多数派の方がしょぼく感じる事ってあると思うな、
       めがね橋ばっかりだったらコンクリートの橋がモダンでカッコイイ
       と言われると思う
455. • 455. 名も無き哲学者
     • 2018年03月19日 23:31
     • ID:C.uknXWp0
     • 劣化じゃなくてベクトルの違いや
       古い建物は装飾に凝ったビクトリア建築
       これに対して合理的な機能美を極めたのが近代のモダン建築
       目指す所が違うんでどちらが優れてるとかじゃない
       単にスレ主がビクトリア建築好きなだけって話
       
       
       
456. • 456. ななしさん＠スタジアム
     • 2018年03月19日 23:46
     • ID:l1Ypakgn0
     • かつての稚内駅は稚泊連絡船への乗り換え駅だったからな
457. • 457. 名も無き哲学者
     • 2018年03月20日 01:06
     • ID:x0bfZe.G0
     • 駅のホームとか欧米はカッコいいよね、この前北朝鮮の地下鉄の駅をテレビで見たけどカッコ良かった、何で日本の駅って天井が低くて何処も似たような作りなんだろう、地下鉄はある程度天井の高さは仕方ないけど地上駅でさえ四角が基準のデザインなんだよなぁ。
458. • 458. 名も無き哲学者
     • 2018年03月20日 01:36
     • ID:tgjqADVc0
     • はいはい、弁証法理論使えばいいんでしょう？弁証法弁証法、普通に行こうや。
459. • 459. 名も無き哲学者
     • 2018年03月20日 05:38
     • ID:2WGxAXR.0
     • 指摘されても関係ない事話して誤魔化しててウケる
       
       こいつただ格の違う奴とか意図的に最高峰と最底辺比べてディスってるだけじゃんｗｗｗ
460. • 460. 名無しのプログラマー
     • 2018年03月20日 11:36
     • ID:4uVmsgYD0
     • 文句言う人は戦後の美しい建物なるものを貼ってほしいけどね
461. • 461. ななしさん＠スタジアム
     • 2018年03月20日 15:03
     • ID:H95Y0Ri80
     • 大正義高島屋
462. • 462. 名無しのプログラマー
     • 2018年03月20日 15:50
     • ID:7l0184Pv0
     • そんなん内地だけやんw
463. • 463. 名無しのサッカーマニア
     • 2018年03月20日 19:42
     • ID:TAtpmc.c0
     • 貶すために貼られた現代の写真の方でも、駅なんかは好きなデザインだな。玄関付近が吹き抜けたり、階の概念が曖昧になって空間的に場所を利用していたり、どの程度透けさせるかがいろいろだったりで。
464. • 464. 名も無き哲学者
     • 2018年03月21日 11:04
     • ID:mexUBvlT0
     • 使い捨ての奴隷たちを押し込める箱に芸術性はいらないってことでしょ。
       
       それに加え、芸術を引っ張るはずのメンツが、東京5輪エンブレムの件で発覚した、仕事を回しあいするだけの「自称芸術家」ばかり。
465. • 465. 名無し
     • 2018年03月21日 13:15
     • ID:qQQ.sDho0
     • 戦時標準船をそのまま建物にしたのが現代
466. • 466. 名も無き哲学者
     • 2018年03月21日 15:44
     • ID:NbcwEJ930
     • 町全体が昔ながらのなんて場所日本にはないからな
       町並み保存地区とかいう爪先ほどの区画で満足してろ
467. • 467. 名も無き哲学者
     • 2018年03月21日 16:02
     • ID:uYSLttfk0
     • 岩手銀行定期
       
468. • 468. 名も無き哲学者
     • 2018年03月21日 18:06
     • ID:yFdxhtiY0
     • 戦後の大学写真帝京八王子キャンパスのセブンじゃないですかやだー。
469. • 469. 名無しさん
     • 2018年03月21日 22:01
     • ID:UTS6VyRP0
     • 田舎はこった建物多いぞ
470. • 470. 名も無き哲学者
     • 2018年03月22日 09:38
     • ID:zve3YxJX0
     • 戦後の市役所は実用重視だな
471. • 471. 名も無き哲学者
     • 2018年03月22日 16:07
     • ID:5MmrY.Uc0
     • 写真選びに悪意を感じる
       ちゃんとした写真家がちゃんとした建物を取った写真と素人がその辺の建物を撮った写真じゃ天と地ほどの差があって当然だろ
472. • 472. 名も無き哲学者
     • 2018年03月22日 16:14
     • ID:5MmrY.Uc0
     • 昔の美意識に自身ニキは一体何歳なんですかね・・・
473. • 473. 名も無き哲学者
     • 2018年03月24日 08:30
     • ID:5Wru2Jd70
     • 戦後の日本人はグループ分けが下手
       大正時代は本百姓とみずのみ百姓で生活が違う
       勿論使う店も違う
       
       なのになんだ今は
       皆が同じ店を使い始めて金持ちがイオンにいったり
       貧乏人が成城石井にいったり（さすがにドカタまではこないが）
       
       もっと意識的に金持ち貧乏、デザイン重視実益重視等等、
       もっと自分をわかってアイデンティティを確立させないと
       
       こういう建築も復刻させる地区も作ればいい　興味ない人は別の地域で暮らせ　　
       ここなんだよ　外国にあって日本からなくなったものが　
       
       大正生まれのばあちゃんはそりゃもうきっぱり区別してたな　あの時代に私立の女子高まで行った人だったから
       
       そこなんだよな、そういう区分けで立派な古いものが残っている西洋から来た人がなぜ給料高くても日本に残りたがらないかは。　　ローマで夜はドレスアップする彼女らも京都や東京に来たときは、手抜きファッションに靴がスニーカーｗｗｗ
       
       もうほんと終わってるよね　　日本の街ははっきり言って清潔なスラムだよ　　　格がない　　　昔の満州のように格の高い街だったら、欧米から人が集まってるよ
474. • 474. 名も無き哲学者
     • 2018年03月27日 01:12
     • ID:J6RhTBH20
     • 日本橋は、本当に戦後の負の日本人の象徴だと思う。
       戦争に負けたことを負い目に感じ、経済でどうにか頑張ろうと、恥も文化も捨てた。
       川を埋め立て高速道路にし、埋め立てられない所は川の上に高速を通した。　
       それまでの日本を否定するかのように、戦争を忘れるかのように経済にかけた。
       結果、1位は取れたが、そこで終わった。身を粉にして、人権を無視して経済にかけた。
       いまはそれが否定される時代。経済発展ばかり追い続けて、文化を育ててこなかった。
       結果、経済が下火になるとそこには何も残らなかった。
475. • 475. 名無し
     • 2018年03月27日 17:11
     • ID:B7upvCJo0
     • 8：地震の多い日本で石とかレンガ造りってどうかと思うぞ
       見た目はいいけど
       
       それが関東大震災でも国会や日銀、帝国ホテルなどの建物は被害軽微。
       阪神大震災でも芦屋の石垣の屋敷はびくともしなかった。
       巨石の積み重ねの重量では動かないからね。
       鉄道の橋台やトンネルを見てみなさい。
476. • 476. 名も無き哲学者
     • 2018年04月10日 22:53
     • ID:XMzuV3Pm0
     • WW2以前に日本が作った銀行は中に入ると神殿みたいだよね
477. • 477. 名も無き哲学者
     • 2018年05月04日 15:34
     • ID:zsN9ra.W0
     • 
       
       前の方がデザインがカッコいいね
       後はコンクリ建物でデザイン性皆無
478. • 478. 名無しさん
     • 2018年05月04日 21:02
     • ID:qsn6.LQw0
     • 耐震強度考えたら変な設計には出来ないよ
479. • 479. ななし
     • 2018年05月04日 22:54
     • ID:7e6ls2pR0
     • 
       
       
       
       　石造り。
       
       　日本の風土や地質に合っていない。
       
       　そもそも戦前戦後に洋風建築をし始めたのは、
       　欧米がアジアを舐めてた事と、日本も率先して
       　「脱アジア」を奨めてたからだ。
       
       　で、石作の建築は、地震と相性が悪い。
       　通気性ゼロで気候とも合ってない。
       
480. • 480. ななし
     • 2018年05月04日 22:55
     • ID:7e6ls2pR0
     • 239. 名無し 2014年07月30日 20:17 ID:ZZiQXM0V0
       地震のせいとか、そういう意味不明な言い訳は聞きたくない
       街の滅茶苦茶な区画は地震のせいか？
       高さや向き、形、デザイン、色がバラバラな薄汚い雑居ビル群は地震のせいか？
       薄汚い原色の巨大広告看板は地震のせいか？
       都市の緑地面積が世界最悪なのは地震のせいか？
       少し考えてみようね
       
       
       ↑
       ソース皆無。何もかも申そう
481. • 481. 名も無き哲学者
     • 2018年05月04日 23:21
     • ID:3qTvKdKL0
     • スレ主はゆとりキッズの大学生辺りだろ、夢見すぎ。2.5次元アニメって考えたら現実に戻ってこれるぞ
482. • 482. 名も無き哲学者
     • 2018年05月05日 01:58
     • ID:Dn.Y4mIA0
     • 日本全国、どんな都市に行ってもだいたい同じ風景。
       郊外には醜い紳士服の青看板がこれでもかと下品にアピってるし、どいつもこいつも我がばかり考えて周囲との調和なぞ考えない残念な建物、看板だらけ。
       国内の観光地と言えば京都。なぜ京都なのか？そりゃ歴史も古く様々な観光資源があるからだが、君らの街並みを見てみい。誰が君らの街並みを下品に仕立てあげてるのか？
       品の無い看板、品の無い建物を作っても文句の一つも君らが叫ばないからだ。
       私は品性に欠ける街並みを構成している店では決して買い物しない。
       君らの土地にもきっと素晴らしい物、風景、古い建造物などまだ残っているはずだ。
       それらを生かしていこうぜ。
483. • 483. ななし
     • 2018年05月05日 02:30
     • ID:uYPPljr.0
     • ＞日本全国、どんな都市に行ってもだいたい同じ風景。
       
       　お前が、外国で「どんな都市も回って見た」上で【比較してる】とは思えない。
       　どーせネットの受け売りか、漫画や映画の知識。
       
       ＞郊外には醜い紳士服の青看板がこれでもかと下品にアピってるし、
       
       　まず日本語は「縦書きが出来る」のが優れた文化だ。
       　かたや英語は頑なに縦書きを拒む。日本語が優れた柔軟性だからそういう市場が出来る。
       
       ＞どいつもこいつも我がばかり考えて周囲との調和なぞ考えない残念な建物、看板だらけ。
       
       欧州は、他人の土地を奪った上に出来た国々だから、土地が安く、人口も少ないので、国や市が町ごとデザインできる。
       かたや日本は歴史が古く、地主が明確なので、国が町ごとデザインなど出来ない。
       この手の町ごとデザイン政策は、人口が少なく、土地が安く、歴史の浅い国の得意分野。
       
       　ついでに言うと、日本はこの手の石造りは向かない。
       　地震が多い。その反面、湿気が多いので火事は少ない（なので木造で充分）。
       　湿気が多いから通気性の為にも木造が向いてる。お前はそういう事をな～にも知らない
484. • 484. 名も無き哲学者
     • 2018年05月06日 17:22
     • ID:7ekttXNz0
     • 街と建物のデザインはがんばろう日本。実用とデザインは両立できるはず。最近は車もひどい。
485. • 485. ななし
     • 2018年05月06日 18:58
     • ID:YIc66Wt.0
     • ＞街と建物のデザインはがんばろう日本。実用とデザインは両立できるはず。最近は車もひどい。
       
       欧州は、他人の土地を奪った上に出来た国々だから、土地が安く、
       人口も少ないので、国や市が町ごとデザインできる。
       かたや日本は歴史が古く、地主が明確なので、国が町ごとデザインなど出来ない。
       この手の町ごとデザイン政策は、人口が少なく、土地が安く、歴史の浅い国の得意分野。
       
486. • 486.
     • 2018年05月08日 19:26
     • ID:gwmau0xX0
     • このコメントは削除されました。
487. • 487. 名も無き哲学者
     • 2018年05月27日 14:56
     • ID:rawHwpzb0
     • 冷暖房があれば正解。建物の外壁は普通でいい。
488. • 488. 名も無き哲学者
     • 2018年05月28日 03:46
     • ID:tgTFBIhQ0
     • 昔は都市と農村の物価の差が激しく、都市は集金力があったから立派な建物を建てられたんだろうね。
       
       現代だと量産品になっているので、安価だけど画一化しているんだろう。
       内装建具建材とかメーカーが違っても色が同じだからなｗ
       酷いとメーカーが違っても見た目も同じｗｗｗ
       昔ほど多様性を得られない。
489. • 489. 名も無き哲学者
     • 2018年05月28日 12:27
     • ID:Nwu4nV8X0
     • 役所なんて金掛けて豪華にしようものなら、住民に叩かれまくる。
       住宅のデザイン性を優先しようとしたら高級になり機能性も落ちる。
       駅舎を豪華にしようとしたら運賃が上がる。
       多くの人はデザインよりも安全性や安価である事を望んでるんだよ。
       醜い街並みの所に居たくないのであれば、景観条例が厳しく自分が望んだ街並みが残っているところに移住すればいいよ。
490. • 490. 名無し
     • 2018年05月28日 13:01
     • ID:jILf.rIg0
     • 比較がアンフェアすぎて草
491. • 491. 　　　
     • 2018年05月29日 15:10
     • ID:u5unYurb0
     • 萱葺き屋根の古民家なんて美しすぎてチビるよ
492. • 492. Nanashi has No Name
     • 2018年05月29日 18:43
     • ID:.61efO2e0
     • 好き嫌いなだけだろｗ
493. • 493. 名も無き哲学者
     • 2018年05月30日 00:03
     • ID:K1RTHL.N0
     • 映画館だけは現代の方が圧倒的にいい
494. • 494. 名無しのプログラマー
     • 2018年05月30日 23:29
     • ID:U09EVQxb0
     • 本スレ>>108
       >３つめはバブルの地上げ。これで情緒が崩壊し、その跡地はそのまま不景気でコイン駐車場になったあげく、下劣で無機質でどこでも同じようなビルやマンションになった
       
       まあこれなんだろうな
       景観に限らず、今の日本全体の凋落も言ってみれば国民全体が自分一人さえよければ後の人間なんざ知ったことかという「一億総不労所得化」を夢見たからに他ならないからな
       今やメッキの剥がれたただの白痴国家だわ
495. • 495. 名も無き哲学者
     • 2018年06月02日 01:07
     • ID:0vEzLZYo0
     • さすがにレストランにガストは草ｗｗｗ
496. • 496. 名も無き哲学者
     • 2018年06月02日 01:55
     • ID:VeplNbmT0
     • 耐久力とかの問題なんだろうけどやっぱ街並み綺麗なの憧れるわ
497. • 497. すまいる名無しさん
     • 2018年06月02日 20:02
     • ID:G5WXe.3N0
     • 現代の建築を悪く言うつもりはないがそれでもやっぱり
       阪急のあの美しいコンコースは残して欲しかった…
498. • 498. 名も無き哲学者
     • 2018年06月09日 07:49
     • ID:e.X.cB1p0
     • さすがにホテルのレストランとガスト比較するのはアホやろ
       
499. • 499. 名無しのILOVEJAPAN
     • 2018年06月09日 17:34
     • ID:uswGil.b0
     • 戦前の建物って一種のランドマークというか先進性の象徴みたいな建物だろ？
       デパートだった1号店(都心)と100号店(地方都市)、銀行なら本店と支店で差が出るのは当然じゃん
       公共施設は言わずもがな今の時代に税金使って耐震コスト爆上げのレンガ建築なんかして誰が喜ぶんだよ
500. • 500. 名も無き哲学者
     • 2018年06月27日 06:28
     • ID:jCGoo7Le0
     • 別にどうでもよくない？普段から建物の美意識とか考えて生活してんの？アホかとすら思うわ
501. • 501. 名も無き哲学者
     • 2018年06月27日 17:36
     • ID:uEbOYK6w0
     • 稚内はそんだけ発展してインフラが整ったんでは…？
       戦前の稚内駅みたいな駅舎って今でもあるところにはあると思うけどなぁ
502. • 502. 名も無き哲学者
     • 2018年07月05日 08:17
     • ID:CSGZKT9E0
     • 街の景観は国の威厳と面子が関わってるから、手を抜くなんてもってのほか。
       
       ヨーロッパはかっこいい街並みが若者達の憧れの的で観光収入でガバガバ儲けてるのに、日本は金が目当ての特亜とイエローキャブ目当てのルーザー白人しか寄ってこない。
503. • 503. 名無し
     • 2018年07月12日 01:57
     • ID:WX.xQ5s00
     • そんなん決まってるやん。
       戦前の日本は、欧米からかなり立ち遅れてた。
       明治維新後、帝国主義を掲げ「追いつけ追い越せ」と、「欧米の模倣」してたからだよ。
       画像の建物すべて、伝統の「日本風建築」か？違うだろ？
       
       街並みや建物が全て「日本の威信をかけて」作られたものだったんだよ。
       日本だってこんな建物が建てられる！と海外に向けて発信してたようなもん。区画整理から建築まで国を挙げての作業だった。
       
       そんな戦前の日本と、敗戦し民主主義国家になり「経済成長」だけを目標に復興して来た時代の日本を比べるのが間違ってるわ。
       建物にいちいち「美観」なんてものを意識する余裕もなかったんだから。
       
       個人のおしゃれと同じだよ。
       貧乏人が、ハイブランドの洋服を上から下まで揃えられるか？
       「安くて」「丈夫で」「機能的」なものを選ばざるを得ないだろ？
       それと同じだよ。ほんっとさぁ…文句だけは一人前だよな。
       戦後の貧困を知らないってのはさ…
504. • 504. 名も無き哲学者
     • 2018年07月12日 03:48
     • ID:BEgRhVoF0
     • 自分の住んでいる所は近辺道路はいつも大混雑で空気も汚く、車も人もパンパンで道路がいつも揺れてる感じ
       緑もほとんどなく家と家の間隔がほぼないに等しい
       最近はせまい土地にでも縦に長いマンションしか作らないし
       どこか土地をあけようもんなら巨大マンションしか建てない
       いつか何か起きるだろうなと思っていたらでかい地震がきた
       関係ないだろって思うだろうけど自然を壊し、金儲けの為だけを考え地盤に大きな穴をあけまくり無茶をすれば絶対にしっぺ返しは来ると思ってる
       自然災害を起こす原因はほとんどが人間のせい
       
505. • 505. 名も無き哲学者
     • 2018年07月12日 07:09
     • ID:LP2RVDAm0
     • 恣意的な画像選びはあるけど、これ>>1批判してるやつが多いのに観光大国とかちゃんちゃらおかしいわ
506. • 506. ななしさん＠スタジアム
     • 2018年07月12日 11:32
     • ID:JSm3F.Lr0
     • ※504
       思い込みを捨てて公平に見てくれんか。
       確かに車が多くて空気は汚れてるかもしれんが、混雑してるの
       マイナスに見てもトータルでプラスなくらい交通の便が良いだろ。
       その恩恵にあずかってないとは言わせんぞ。
       
       地盤に穴→自然災害なんて言う因果関係はない。
       それなら都心のほうに群発地震が起こってないと計算合わん。
       杭の事言ってんだろうけど、地震の原因は数十倍～数百倍は深い
       所のプレートの話で、地盤とかまるで関係ない。
       
       それどころか、津波でも地震でも火事でもRCの建物のほうが残る。
507. • 507. 名も無き哲学者
     • 2018年07月26日 13:41
     • ID:DxihJPkL0
     • 綺麗な場所だけを見て何をほざいてんのこいつって感じ
508. • 508. 名無しのプログラマー
     • 2018年07月28日 12:00
     • ID:pxmdYn970
     • こういうコメント欄の愛国戦士の擁護を見ればわかるだろ
       日本人は言い訳の才能だけは天下一品なんだよ
       でもでもだってと屁理屈を並べ立てて自己正当化に必死
       現状を変えるなんて外圧がないと一切できない
509. • 509. 名も無き哲学者
     • 2018年08月24日 01:42
     • ID:B3dsIF3e0
     • 簡単な事だよ、改修が大変だからぶっ壊して新しい改修が簡便な設計の建物にするんだよ。
       その結果、劣化モダニズム建築一辺倒になった。
510. • 510. 名も無き哲学者
     • 2018年08月24日 01:47
     • ID:B3dsIF3e0
     • ぶっちゃけ言うと、お金がかかる新古典主義建築や和洋折衷の歴史主義建築を建てられる余裕があったから。
511. • 511. 名も無き哲学者
     • 2018年08月24日 11:38
     • ID:l6JcZyxC0
     • これ、小さい子どもの頃から思ってた。橋一つとっても、公園が整備されてゆくのを見ても美的感覚は日本人には無いんだって。車なんかまさにその世界。日本の車は性能は良いらしいからプライド保ててるかも知れないけれど、デザインはびっくりする程日本の街並みレベルじゃん、酷すぎるからヨーロッパあたりの建築が破壊されなかった中で育ってる外国人デザイナー雇えよって思う。
512. • 512. 名も無き哲学者
     • 2018年09月08日 14:25
     • ID:95c2c1Dp0
     • デザインセンスがどうこう言ったら金かかって税金上がって文句言うのは底辺やろ
513. • 513. 名も無き哲学者
     • 2018年09月08日 14:33
     • ID:8f1cyuIC0
     • レストランとファミレス比べられても･･･
       今の日本を否定したいだけか
514. • 514. 名も無き哲学者
     • 2018年09月16日 20:00
     • ID:1XjRVp7t0
     • 現状が最高、僕のすごい日本を批判するやつは反日
       伝統的な日本の景観を褒めるやつは反日
       さすが愛国者様は違うわ
       
       真逆だからね、金のあった時代に今の景観を作ったんだよ
       金を使って景観を壊しんだろ、古い建築は恥ずかしいって言いながらな
       馬鹿かコイツら
515. • 515. 名無しの権兵衛
     • 2018年10月07日 19:34
     • ID:hpPCipIp0
     • これ見ると昔のほうが欧米コンプが激しかったように見える
       近代建築は和風ではないが欧米風でもないよな
       近代的なコンクリートだらけのただの箱みたいなビルは今や世界標準になってるけど誰が最初に考えたんだろ
516. • 516. 名も無き哲学者
     • 2018年11月09日 16:27
     • ID:zt7UX4DN0
     • うちの母方の実家は田舎の古民家で何処を観ても全てが絵になる
       対してうちの近所含めて家の味気なさといったら・・・
       
       こういった事を残念に思う人がいてくれた事が唯一の救いだなあ
       
517. • 517. 名も無き哲学者
     • 2018年12月03日 23:49
     • ID:kWjC81UC0
     • 実は50年前くらいから世界各国で豆腐みたいな建築が流行る現象が起きて、景観規制がかかるようになったそうな。
       確かに当時建設されたイギリスの駅や官公庁商業ビルも箱やねん。
       
       それはモダニズムがどんどん先鋭化したからやろなあ。
       当時は豆腐みたいな建物がどんどん建築されていったそうな。
518. • 518. 名も無き哲学者
     • 2018年12月26日 01:57
     • ID:n7LKcTUr0
     • 公共施設では、戦前と現代ではお金をかける価値観が違う。
       現代でも、民間の旧財閥系の系統はそれなりにお金をかけ、まちづくりと景観を保つ為に、必要以上のお金をかけているのが実際。
       戦前は国が担っていた事を鑑みれば、民間で社会が回っている今の状況が普通に思える。
       それが嫌であれば、税金を沢山納めるか、地元の自治体に勝手に寄付すれば良いだけ。
       
       
       
519. • 519. 名無しの気団談
     • 2019年01月25日 11:39
     • ID:QuFp2Dqv0
     • 人間は、素材の質感や印象を脳内でイメージしつつ、建物を見ているようだね。
       最近のは工場内で部材を高効率で作り上げ、現場では組み立て。この工程が味気ないと感じ取ってるんじゃないかな。
       
520. • 520. 名無しのはーとさん
     • 2019年03月08日 13:13
     • ID:ml6CfZ0z0
     • みんな税金の無駄遣いって言葉が好きになっちゃったから仕方ない
521. • 521. 名も無き哲学者
     • 2019年03月09日 01:20
     • ID:IhbPUQLF0
     • よし。一掃しよう。
522. • 522. 名無しの気団談
     • 2019年03月09日 11:33
     • ID:Vtkvy6Ev0
     • そうか、学がないって言うのは、こういう事なのか。。。
       結構、呆然とするな。
       本とか読まないで、見たまま感じたままを口にしてんのね。。。
       物事、思い巡らすって事がとっても大事なのだよ。
       なぜ、昔はこうなのに今はこうなんだろう。
       どんな流れや経緯があったのだろうとか、慮る事って知能だからもう少し疑問に思った事を調べてみたらどうだろうか。
       
       モダニズムの本質って、地位の低い中流にも良質の暮らしとデザインを、っていうココシャネルと同じこと言ってるのよね。
       
       王族貴族だけだったデザインを中流まで裾野を広げる活動だったのよ。
       シンプルな機能美の追求がモダニズムで、装飾を外した美しさと機能美を求める事で10億が5000万になるというあり得ないほどの画期的なコストダウンをはかったのよ。
       
       公団の四角い団地の機能美は、当時は斬新で画期的だったのよ。
       公団当たったら結婚しようね、ってくらい当時の憧れだったのよね。
       潜水艦のような内部で五センチずらすと風呂が入らずってほどリフォームしにくい綿密な設計なのよ。
       
       いま、生まれ落ちた時代は、この現状を把握して、もっと次はこうしようってのはアリよ。重厚な建物に魅力を感じるのは、無学だからよ。もともと、教育の無い者達をビビらせる為に箔をつけているのよ。
       
       外国を実際に行って街をみるといいわ。
       日本はなんて清潔で美しい国なんだろうって思うから。
       衛生的で穏やかで美しい意欲的な国よ。日本って。
523. • 523. 名も無き哲学者
     • 2019年03月29日 03:06
     • ID:FxyamrID0
     • ポストモダン建築がモダニズムより味気ないのはこれいかに
       映画館はもっとわくわくする外観にして欲しいな
524. • 524. 名も無き哲学者
     • 2019年03月29日 12:20
     • ID:5TeGEFD60
     • 詳しくはないけど戦前はロマネスク風、戦後はアールデコ風か。
       明治時代は「見た目だけでもヨーロッパに追いつけ」が
       合言葉だったらしいから豪華なものを建てたらしい。
525. • 525. 名無しのプログラマー
     • 2019年03月29日 13:18
     • ID:45i55o9F0
     • 橋については見せびらかす用のアーチとか斜張橋とかと一般的な桁橋床板橋に分かれてるだけなんでやっぱ恣意的だろ。
       流石にトラスは不経済すぎて滅多なことでは新造しない気がする。
526. • 526. 名無しのプログラマー
     • 2019年03月29日 13:29
     • ID:45i55o9F0
     • 上で設計者を名乗る人が戦後直後の橋はクソって言ってるけど、実際1945～1965ぐらいまでの橋は高度成長でとにかく安くが第一で相当やべーやつが多かったらしい。
       そっからちょっとはマシになるも、1980年まではやっぱり角栄パワーの高度成長スクラップ&ビルドのクソブリッジが多くて出来は散々、1995年にようやく保守体制まで考えた橋を作るようになったそうな。
527. • 527. 名無しのプログラマー
     • 2019年03月29日 13:30
     • ID:45i55o9F0
     • あと着物は、昔は日常着物もあったらしいが洋服に押され業績悪化した和服業界が高価格路線にシフトしたら破滅的な大失敗でほぼ全滅に追いやられたそうだ。
528. • 528. 名も無き哲学者
     • 2019年03月31日 04:40
     • ID:US2b2QmN0
     • ほとんど爆撃でやけてしまって、急増で再建しなくてはならなかったことと、アメリカの日本否定に文化的なことも含まれ、建築に関する緩やかな自主的改善ではなくいきなり強制されてしまったことで過去と文化的な断層が出来た。
       当事者世代が無くなり始めると日本は急速に繋がりとしての日本の実態を喪失した。建築もその一つ。
529. • 529. 名も無き哲学者
     • 2019年05月04日 14:01
     • ID:zqB4gpd30
     • 税制が問題だな
       伝統的な建材・工法、高い建材を使った建物は資産価値が高いとみなされ重税を課されるので、中流層以下は低コストの安っぽいミニ戸建てしか建てない
       敷地が広くて駐車場付きで上質な建材を使った建物に対して固定資産税を減税すれば良い
       
       ・土地に掛かる固定資産税20%減税
       敷地面積100㎡以上(公示地価10万円/㎡以上)
       
       ・土地に掛かる固定資産税30%減税
       敷地面積150㎡以上(公示地価10万円/㎡以上)
       
       ・建物に掛かる固定資産税10%減税
       駐車場(1台以上)
       
       ・建物に掛かる固定資産税10%減税
       瓦屋根
       窓枠
       
       ・建物に掛かる固定資産税20%減税
       レンガ(厚さ5cm以上)
       自然石(厚さ5cm以上)
       木材(厚さ3cm以上)
       ※上記の外壁に土壁を塗っても可
       ※主構造は木造でも鉄筋コンクリートでも鉄骨でも可
       
       これくらいやれば日本の景観と住環境は良くなる
530. • 530. 名も無き哲学者
     • 2019年05月15日 05:50
     • ID:YjHxKvpW0
     • これめっちゃ思ってた。現代の建物ってペラペラでのっぺりしててダセーわ
531. • 531. 名も無き哲学者
     • 2019年05月15日 07:35
     • ID:zmeXtQwM0
     • 戦後の方がスマートでいい
       耐震構造で無駄な装飾がない
       未来志向でいこうぜ
532. • 532. 名も無き哲学者
     • 2019年08月06日 08:09
     • ID:RqTpLO520
     • 建築コストと利益の比率が大幅に変わったのが原因の１つかな。
       建築、維持、解体、廃棄までのサイクルを費用を商業的に考えると
       今の仕様でも仕方が無い。
       特殊なビルを除いてデザイン費に大きく投入できないし、
       技術をもった職人もほぼ居なくなっちゃったから。
       
       1、画一的な技術で造れる
       2、安全基準を満たす
       3、建築機関が短い
       上記を満たさないと低コストで建築物が造れないのよね・・・
       
       ちなみに戦前の家は１～３まですべて現場の職人による出来次第。
       いまは聞かないでしょ棟梁とか。
533. • 533. 名も無き哲学者
     • 2019年08月07日 04:49
     • ID:h7sbWWJg0
     • なんで厚木市役所やねんｗｗｗ
       つーか橋にしろレストランにしろホテルにしろ
       他の人も言ってる通り、戦前戦後の格が違い過ぎ
       民家ひとつとったって昔は太い木材やら安価に購入できたけど
       今じゃ日本家屋を建てるとしたら幾らかかるか分かったもんじゃない
       耐震構造だって神社仏閣レベルの構造にしたら工期にしろ費用にしろ凄いことになるしな
       こういう○○だからいい、○○だから駄目！って視野が狭すぎると生きてくのも面白くねーだろーな
534. • 534. 名も無き哲学者
     • 2019年08月27日 06:12
     • ID:zPca19wl0
     • 人間性が出るものが音楽と建築物らしいから仕方ない。
       戦前の人は真面目だたから解体が大変らしいぞ、理由は建物が屈強すぎるってことみたいだけど。
535. • 535. 名も無き哲学者
     • 2019年08月27日 19:58
     • ID:sqrpGdnS0
     • 完全に馬鹿の思考回路で草
       
       観光地で楽しかったから後先考えずにここで暮らしたいねと同レベル
536. • 536. 名も無き哲学者
     • 2019年08月29日 15:20
     • ID:HB1Iu8Df0
     • ※3
       しね
537. • 537. 名も無き哲学者
     • 2021年02月01日 12:28
     • ID:wDvuXs2n0
     • ホテルの食堂とファミレス比べて何がしたいんだ馬鹿が
       そんなに昭和モダンに浸りたいならサクラ大戦かライドウでもやってろ
538. • 538. 名も無き哲学者
     • 2021年02月01日 19:52
     • ID:WuO8x7xe0
     • 戦後は建物のデザインにコストをあまりかけない傾向なんだね、いやまあ素晴らしいデザインのビルとかはあるけど、景観が悪いのは美意識の低下が一番の要因だな。
       デザインが酷くなった理由は何だろう？デザイン費の削減？デザイナーのセンスが落ちた？まあ複合的な要因だろうけど、戦前と戦後でお金のかけ方が変わったって事だろう。
       
       デザインに拘らなくても死にはしないから究極的には不要なんだろうけ。
539. • 539. 名も無き哲学者
     • 2021年02月01日 20:23
     • ID:nLMLlcGw0
     • 大日本帝国時代は金があったんゴ
       太平洋戦争に負けて金がなくなったんゴ
       日本で戦争というと太平洋戦争のみが語られるけど、負け戦だけを語るとそりゃ戦争なんてしない方が良いってなるんゴよ
       でも、戦争の勝ち馬にさえ乗っていれば「どうだ明るくなったろう」みたいに、金が腐るほど手に入るんゴ
       それが世界から戦争がなくならない理由なんゴねぇ
540. • 540. 名も無き哲学者
     • 2021年10月03日 23:28
     • ID:NwcTSRla0
     • 気候風土適応住宅建てるべし
541. • 541. 名も無き哲学者
     • 2022年09月30日 07:37
     • ID:UlpEazbr0
     • 無尽蔵に金をつぎ込んで、金が足りなくなって戦争はじめたんだろ！
542. • 542. 名も無き哲学者
     • 2022年09月30日 11:37
     • ID:KHJU4y5i0
     • 価値観が昔は「ハイカラ」である事が第一義だったせいだろう。
       欧米に追い付け追い越せだった時代だから。
       今は、建築基準法とかあったりで、制約もあるだろうし、
       経営的上も減価償却しつつ利益を上げる効率性も優先される時代だし。
       だいたい、昔は水洗トイレじゃなかったり、冷暖房もろくに無かったりで、
       全然快適じゃなかったろう。俺なら今の快適な方がいいけどな。
543. • 543. 名も無き哲学者
     • 2022年09月30日 12:45
     • ID:44zRFupv0
     • たしかに和服回帰はありかもな
       ユニクロあたりが着心地良くて安くてメンテしやすい和服出さないかな
544. • 544. 名も無き哲学者
     • 2022年11月25日 15:20
     • ID:741S0ZL30
     • 戦前と戦後の建物の選択で客の一人当たり単価が違うんだよ
       
       戦前の写真に出てくるような建物は庶民とは縁遠いやつばかり
       
       現代の建物は庶民向けばかり
       
       これで今の街並みが醜いとかへそが茶を沸かすわｗｗｗｗ
       
545. • 545. 名も無き哲学者
     • 2024年03月04日 01:06
     • ID:PA94WNv50
     • 税金が耐震が利便性がと言うけれど、それらと建築の美しさは反比例するものではない
       ただ単に美意識の問題です
       つまらない建物はつまらない生活をする日本人そのものを表している
546. • 546. 名も無き哲学者
     • 2024年11月21日 10:48
     • ID:yge.QkF40
     • 豆腐が一番地震に強いのよね by建築士
547. • 547. 名も無き哲学者
     • 2025年10月17日 02:38
     • ID:F63Ihnxo0
     • 特定地域の特定の建物だけ指摘して劣化とか馬鹿すぎ
       しかもお前の感想だし、劣化の定義も曖昧だし
       バカはスレ立てんなよ

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