コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2014年08月31日 00:05
   • ID:TcEZekCw0
   • 良かったです。
2. • 2. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
   • 2014年08月31日 00:09
   • ID:Tsv8rckU0
   • 手塚がチヤホヤされないというよりも、
     手塚＝漫画の神様で日本アニメ界のパイオニアという不動の図式がもう何十年も前から当たり前になってて語り尽くされてるから誰も口に出さないだけだろ。
     
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2014年08月31日 00:10
   • ID:x4tg.n3F0
   • まだ手塚美術館あるそわ
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2014年08月31日 00:12
   • ID:3TWAz06fO
   • 神様と呼ばれてる方がチヤホヤされてるだろ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2014年08月31日 00:12
   • ID:2MU9Hq0j0
   • 宮崎駿と手塚治虫なんて、比べる対象じゃないだろ。
     
6. • 6. VIPPERな名無しさん
   • 2014年08月31日 00:13
   • ID:G2k8g96a0
   • そりゃあ亡くなって数十年経つ過去の偉人より
     つい最近まで現役だったご存命の偉人の方が話題に挙がるだろうと
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2014年08月31日 00:13
   • ID:LfRWrNZP0
   • パヤオも手塚も充分評価されてるんで、スレタイに違和感。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2014年08月31日 00:15
   • ID:m6v6pjJV0
   • 逆に手塚はもっと叩かれてもいいと思う。アニメーターの薄給の原因だし
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2014年08月31日 00:15
   • ID:N93ZFXPm0
   • ワトさん可愛すぎるわー
     ウランも可愛いわー
     手塚の描いた女の子可愛いだろ
     デフォルトしすぎやけどね
     
10. • 10. 名無しさん＠わなびニュース
    • 2014年08月31日 00:16
    • ID:Me5tjZs.0
    • ※8
      手塚はブラックジャック秘話で強烈にdisられてるよ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:16
    • ID:yWSCNPKK0
    • 手塚さんの描く女の子が可愛くないとかなめてんのか。
      あの人ほど表情豊かで愛嬌たっぷりな人間、動物を描くことが出来る人は中々いないぞ。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:19
    • ID:u7mJ2eGt0
    • 手塚の絵はかわいくないとか言ってたけど
      >>325めっちゃかわいいやん
13. • 13. 泣ける名無し
    • 2014年08月31日 00:20
    • ID:e6GMlQPf0
    • どっちも凄いでいいじゃん
      
      なんで優劣つけたがるのか
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:20
    • ID:qfcpqq5q0
    • ※8
      なお、手塚プロの年収は平均よりかなり高かったもよう
      
      ちなみにパヤオはアニメーターの年収をもっと高くすると嘗て豪語していた
      
      なお
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:21
    • ID:S8T2Gm8a0
    • 人間の生産性の限界に挑戦したような人たちだ
16. • 16. 名無しのはーとさん
    • 2014年08月31日 00:22
    • ID:70BUe8l40
    • 宝塚の手塚記念館ももうないの？
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:22
    • ID:nFJWsQMI0
    • 和登さんすきすき
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:23
    • ID:5RJN.hIE0
    • 充分評価されてるわ
      ただやっぱりまだ生きてる方が目立つのは仕方ない
      当たり前だけど死ぬと新作も作れんし
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:24
    • ID:vqq.TMBP0
    • 本人は神様どころか常に後から来る漫画家に怯えて新しい技法を生み出したら嫉妬心丸出しで突っかかっていった
      石の森先生が全く台詞の無い漫画を描いたらその手法に衝撃をうけて
      ぼろくそに石の森先生をディスって手塚先生を崇拝していた石の森先生がショックでしばらく漫画が書けなくなったエピソードとかある
      手塚先生は後から石の森先生に謝罪したそうな
20. • 20. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2014年08月31日 00:25
    • ID:EEnK3WHg0
    • ジブリがオリジナルって思ってる人の方が多いんじゃないの
      俺も最近までそう思ってたんだけど
      
21. • 21. 名無し
    • 2014年08月31日 00:25
    • ID:N4hn7IgB0
    • パヤオが亡くなったら今度は誰と比べられるんだろうね。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:25
    • ID:gHHnt08E0
    • >>16
      あるよ。ただ藤子F不二雄ミュージアムに比べるとしょぼいよねあそこ。
      死後も続くような国民的アニメキャラを生み出したかどうかって差は大きい
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:27
    • ID:Nb.2jUPp0
    • >>325は三つ目がとおるっぽいから、1974年連載開始だろ？
      40年以上前の絵柄であれなら十分すぎるほどの萌え絵だと思う。
24. • 24. MG名無しさん
    • 2014年08月31日 00:28
    • ID:oIqtbcBS0
    • ※8
      手塚治虫がアニメに関わってる間は、アニメーターの給料を上げる交渉を続けてて、かなりな高給取りになってたらしい。
      しかし、手塚治虫がアニメの仕事から手を引いた後、そういうことが出来る人間も、する人間もいなくなってしまったそうな。
      
      ちなみに宮崎駿はストやって失敗した。
25. • 25. のらねこ
    • 2014年08月31日 00:29
    • ID:AYLgyQEz0
    • 　昔は絵柄より話の壮大さが求められて今は話の緻密さと絵柄が求められるから、そのどっちかに特化した対極の人を比べるのは無粋だと思うけどね。いずれも、それぞれの良さがあるでしょ。
26. • 26. 名無しのいくじったー
    • 2014年08月31日 00:30
    • ID:kziGtrdo0
    • ポップカルチャーで手塚神と比較できるレベルの文化人が日本にいない
      レベルでいうとディズニーらへんの人だろアレ
      
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:30
    • ID:dUFh.wZI0
    • ジブリの鈴木が、嫌いやわ
      あいつが、メディアに出て偉そうに語る様になってからの、ジブリ作品はつまんなくなった。
      
28. • 28. hyukkyyyな名無し
    • 2014年08月31日 00:31
    • ID:IEFIIgYW0
    • 今単行本が出てるチェイサーって漫画を読めば手塚の偉大さと異常さがわかる。宮崎さんがアニメ界で一番仕事こなしてる人でも軽くその倍は働いてる。
      漫画連載10本くらいとアニメの監督から動画までメインスタッフとして働きながら医学博士の勉強して結婚っていうのを同時期にやるって
      
      宮崎さんはアニメ界のスーパースターだけどエリートとして育ててもらって出来がった人だからな。比べるなら石ノ森の下で永井豪くらいが同格かな？って思う。　
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:32
    • ID:Ajq7.BcI0
    • スレタイ通りに言いたいなら
      さっさと先に死んじゃう手塚先生がいかんのだよ
      
      ﾊﾞｶ
30. • 30. 名無し
    • 2014年08月31日 00:32
    • ID:jV0Vn6FF0
    • アドルフに告ぐ　
      火の鳥
      ブラックジャック
      MW
      
      傑作だらけで頭が痛くなる
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:33
    • ID:41yjIOKa0
    • ジャンルが違うもんだされて
      比べられてもな
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:34
    • ID:oZ2lxlFM0
    • パヤオも過去の人になってくんだろうなー。
      手塚まで行かなくともアニメの神様間違いなしだね。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:36
    • ID:Ajq7.BcI0
    • アンノあたりの余命余力を
      全部パヤオにやれればいいものをな(真顔)
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:36
    • ID:9xIUv1hL0
    • 鬼太郎読んで階段から転げおちたって話好き。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:36
    • ID:QSntNnMo0
    • 手塚治虫っていったら多くは漫画家としての評価なんじゃないの？比べられんわ。もちろん鉄腕アトムの功績は知ってるけどリアルタイムじゃなきゃ、すげえ革命だぁなんてピンとこない。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:37
    • ID:aEgMeFv00
    • 日本での漫画やアニメの元は手塚だからなー
      ジャンル作った人と後にそこを改革した人を比べても意味ない
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:37
    • ID:RiNcWk6s0
    • ※２７
      
      完全同意。　ジブリの鈴木は胡散臭い。　ゲス野郎。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:38
    • ID:XQ7nUUKp0
    • どっちも巨人だけど、手塚治虫ってジャンルの違う漫画でそれぞれ成功させてるのが凄いよなあ。猛烈な勢いで漫画描きながらどこで雑学インプットしてたんだろう。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:39
    • ID:ZwypV9eF0
    • 評論家気取りが平手で叩き合うスレはまとめなくていいです
40. • 40. あ
    • 2014年08月31日 00:41
    • ID:wuow3.Px0
    • まぁ、時代が違うから比べようがないね。
      カールルイスとウサインボルトを比べるぐらい愚かな行為かも。
41. • 41. 　
    • 2014年08月31日 00:41
    • ID:1nyXLHVT0
    • 石ノ森章太郎こそ最高
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:43
    • ID:Qeo70dCeO
    • わとさんはボクっ子の原型の完成品
43. • 43. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2014年08月31日 00:44
    • ID:HjVqSQjE0
    • 誰もが皆あるジャンルでのそのなかでのある一部分の才能に特化しているだけ、それを無能な馬鹿どもがそのジャンルでは万能だとわめく
      そしてなぜかそれを理解している自分が素晴らしいと悦に浸る
      創作者はこう考えてるよ「俺たちをダシにして勝手に自己実現してるつもりになってるんじゃねーよ無能」
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:44
    • ID:2JsFkN5o0
    • すごいけど
      記号絵は記号絵だからな
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:47
    • ID:WBnT9XbQ0
    • 単純に死んだからだろ
46. • 46. VIPPERな名無しさん
    • 2014年08月31日 00:47
    • ID:nLrch8Hy0
    • だってかたや生者かたや死者なんだもの。
      パヤオが死んでから比較すればおｋ。
      
      ……ただ、両者の比較って相当困難だと思うけれど。
      功績にしろポリシーにしろ方向性は結構違うんじゃないかな
47. • 47. あいうえお
    • 2014年08月31日 00:49
    • ID:a5NWCxpr0
    • パイオニアにして空前絶後の天才としか言いようがない。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:51
    • ID:D3aNGcWV0
    • 手塚治虫が生きてたら、いちファンに成りすましてこれとまったく同じタイトルのスレを立ててただろうな。
      あの一番になりたがりぶりは異常。もはや病気。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:52
    • ID:19iVAgpt0
    • バンビの影響でジャングル大帝ができ、ジャングル大帝の影響でライオンキングができたらしいぞ
50. • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2014年08月31日 00:53
    • ID:FANcOIWe0
    • 手塚が唯一描いてないジャンルがスポ根漫画だっけ
      
      巨人の星見て「これのどこが面白いの？」と言ったとか
51. • 51.
    • 2014年08月31日 00:54
    • ID:TFu0Ex1Y0
    • このコメントは削除されました。
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 00:56
    • ID:2JsFkN5o0
    • 手塚と比べるなら劇画陣営なんだよなあ
      いつも思うが劇画の人らはあんまり死んでないから手塚に比べて評価が低すぎる気がする
53. • 53. 名無し
    • 2014年08月31日 00:57
    • ID:qgNzEeHW0
    • 「萌え絵」の創始者は、手塚じゃないかな？　動物さえもカワイイ。
      
      宮崎がアカデミー賞をもらえるなら、手塚にはノーベル賞が相応しいと思う。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:00
    • ID:kCRbNZbO0
    • ネットにおける手塚と鳥山の神格化ウザいわ
      すぐ他を貶しだすし
55. • 55. ナナシ
    • 2014年08月31日 01:00
    • ID:61IJ.b6lO
    • 正直言うと宮崎駿監督のアニメって、子供の頃見たくなかった。
      ｢アニメは子供を喜ばせる物｣
      とか言いながらすげぇトラウマ描くんだもん。
      とてもじゃないけど怖くて泣いた覚えがある。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:01
    • ID:fGONEeoeO
    • 宮崎さんと手塚さん比べてどっちが好き～談義はわかるけどアリエッティ＞ハウルはないわ
      ハウル過小評価されすぎ
      世界観の作り込みや画面の中の動きの面白さはたくさんあったよ
      ヒロイン造形やキムタク声に不満がある人は何度も見ないだろうけどさ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:03
    • ID:0OOPEVk20
    • 両者に哲学がある
      大勢の人間に認められる哲学をね
      でなければ対比されることもない
      真似ても対比されない
      ある種の生みの親、教祖である
      アプローチは何も宗教だけではない
      音楽、写真、漫画、アニメ、芸術
      言葉でなくても人生哲学は布教できる
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:05
    • ID:Z3ohNtax0
    • 手塚を記号絵なんて平気で言う馬鹿は「ブッダ」とか「火の鳥」読んでみればいい。こだわってちゃんと「絵」になってるから。
      
      逆に下手な人がリアルにしても、描き込んであるだけの汚い絵になる。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:07
    • ID:DWtkZb.R0
    • いや本当にそう思うわ。
      時代が違ってたら手塚治虫は神だと思うね。
      
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:09
    • ID:iQ4G2W1y0
    • 手塚治虫は良いとこばっか見られて過大評価されてる感じがある、いや俺は大ファンなんだけど
      名作だけでなく数々の駄作もあることを知ってほしい
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:10
    • ID:JfcC55D.0
    • 手塚は共産党と関係があったから国民栄誉賞が貰えなかったってホント？
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:10
    • ID:F0eScAGW0
    • ジャングル大帝のレオを人に食わせるって、よく描いたなぁ。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:13
    • ID:2JsFkN5o0
    • ※58
      記号絵は本人がわかっててやってる大量生産用の技法なんだが
      当然本人もそれによるデメリットはわかってんだろ
      信者はそういうデメリットの面さえなぜか持ち上げるんだもの
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:13
    • ID:oe2NEIvz0
    • パヤオ
      徳間がごり押しして持ち上げて
      ニッテレがゴリ押しして宣伝して
      
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:14
    • ID:XEgFo6aG0
    • 鉄腕アトムの原作だけでも中学生自分にはずいぶん驚いた
      
66. • 66. 絶望的名無しさん
    • 2014年08月31日 01:14
    • ID:r.22loVo0
    • 手塚オリジナルつっても映画に童話に歴史に民族史とか元ネタあるの多いじゃん
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:17
    • ID:oPHT36L70
    • 客観的に成果を測る手法による。
      
      売上は才能とは繋がらないから(宣伝や広告、作品価値と商的成功の等号否定など)信頼出来ない。
      
      才能を客観的に測れないならこんな無駄な議論せず、ブラックジャックの名言でも覚えた方が良い。
68. • 68. 名無しのサッカーマニア
    • 2014年08月31日 01:17
    • ID:yP4pLmyh0
    • どうしても上下関係を付けたい・比較をしたい
      なんか意味あるのか？
69. • 69. 名無し
    • 2014年08月31日 01:19
    • ID:55UgiufS0
    • 手塚とか超絶ブラック作家だぞ　ワタミとか可愛く見えるぞ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:20
    • ID:Z3ohNtax0
    • ※６３
      
      画はどんなリアルでも記号的処理を必要としています。
      
      言ってる意味がわからないなら、萌えーとかだけ言ってろよ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:27
    • ID:2JsFkN5o0
    • ※70
      本人が漫画を記号と考えてそれに全力でそれに徹してたって話してんだけど
      それを記号絵と言ったら駄目なのか？
      信者さんは意味不明
      本当に萌えーと言うしかないわ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:29
    • ID:SEKwIFS90
    • 駿が手塚には敵わないからってアニメ行った話聞いたんだけど
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:29
    • ID:Z3ohNtax0
    • どんなリアルな画も記号なんだよ。絵描きはわかってるけどな。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:31
    • ID:Z3ohNtax0
    • 見たまんま、描かないというより見たまんま、という概念がすでに記号なんだよ。
      
      だからアニメのリアルもビデオカメラがただ記録したまんまじゃないだろ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:31
    • ID:YHkZpyGI0
    • 2人ともいずれは浮世絵や古典作家みたいに歴史に名が残るな
76. • 76.
    • 2014年08月31日 01:32
    • ID:N6xaaLkB0
    • このコメントは削除されました。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:35
    • ID:2JsFkN5o0
    • ※73
      当たり前のことドヤアと言われても…
      意図的に記号的にするのと結果的に記号化するのじゃ大違いだよ
      スターシステムしかり簡略化に徹したことは有名な話なのに
      そういう部分無視して手塚は全部すごいんだ！と言われてもさ
      いや、もちろんすごいけどね
      なんで生産手法で簡略化を進めた作家だという風にまっとうに評価しないんだろう
78. • 78. 名無しさん
    • 2014年08月31日 01:35
    • ID:MDhOzpmd0
    • まぁ、神なのは間違いないかと
      絵は下手だけど
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:35
    • ID:ppRGK.uA0
    • お二人ともアニメ界の素晴らしい巨匠ですよ。
80. • 80. くるくる名無し
    • 2014年08月31日 01:37
    • ID:iNuvUI.m0
    • 手塚は漫画に斬新な演出方法、アイデアをどんどん導入し、それまでの漫画の概念を根底から変えた天才的革命児。
      
      でも次第に説教臭さも出てきたと思う。説教臭さとは言い換えれば一種のメッセージ性であり、それはそれで別にかまわないと思う。しかし、手塚の画は相変わらず登場人物が「丸顔に大きな眼」という古典的人物顔から脱していなかった。ここに大きな違和感が生まれたと感じる。
      
      偉大な革命家も自己の革命を持続させることは出来なかったのだ。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:39
    • ID:xCp9U2MH0
    • 宮崎駿の何が凄いのか分からん
      ジブリは脚本家が凄いんだろ
      
      ↑これとか舐めすぎだろ
      パヤオがアニメ映画を世に浸透させた偉人だろうが
82. • 82. 名無しの権兵衛
    • 2014年08月31日 01:41
    • ID:gEGJ984Y0
    • どっちもすごいでいいじゃない
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:44
    • ID:YLisgGKd0
    • 1000倍は森杉
      1.5～2倍くらい
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:46
    • ID:PWAoaIs50
    • ※76
      あの中には原稿の下絵になったものもあるし別に隠していたわけじゃない
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:50
    • ID:pooQUvVR0
    • 宮崎アニメの世代だけど手塚治虫のほうが断然上だと思うなあ
      手塚作品は火の鳥みたいな壮大なテーマを扱ってても、説教臭さやアーティスト気取りな部分が無いんだよね
      徹底してエンターテイメントを貫いてるし、作品を通して自分の考えを押し付けない感じ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 01:54
    • ID:KIrHSXk40
    • 今調べたらCOMIC BOXの手塚追悼号になってるな
      ずっと朝日ジャーナルの手塚追悼号だと思ってたが…
      宮﨑駿の手塚追悼はまぁ嫌味ったらしかった
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:00
    • ID:UuIltjUz0
    • 大衆受けしないのは手塚の一番の弱点だからな
      究極のパイオニアである故に個性を極めることが出来なかった
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:00
    • ID:8r5TAIEW0
    • 手塚治虫がもし現在も生きてたら
      喜び勇んでLOとかに"も"連載を始めちゃうだろうw
      あの人はそういう人
89. • 89. 名も無き哲学者アグモン
    • 2014年08月31日 02:04
    • ID:gVoqhOM20
    • 必ず賛成して欲しい
      絶対に賛成して欲しい
      確実に賛成して欲しい
      100％賛成して欲しい
      十割賛成して欲しい
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:04
    • ID:Z3ohNtax0
    • だれが見ても手塚で、しかも一級品、それで商売してる人間が、それを捨てたら一部の人間しか評価しないだろ・・・。夏だな・・・。
91. • 91. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2014年08月31日 02:06
    • ID:zCuzQiZX0
    • 鼻が小さくとがってて目がでっかい萌え絵がそもそも手塚の直系なわけで
      つーか言葉はあとからだけど「萌え」自体が手塚の発明みたいなもん
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:06
    • ID:d7lUbwnM0
    • 何でスレの連中の中ではパヤオは絵も描いてないし脚本も書いてないことになってんだ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:07
    • ID:bUcjyXbs0
    • 手塚は凄すぎるわ。
      
      作品観ると、死ぬ間際に描いたものでも、現在でも充分通用するレベルなんだよな
      癌で入院している時も、ペンを握らせてくれと懇願してたみたいだし
      
      作品に妥協しなかったから、年取っても才能が枯れなかったんだろうね
      
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:07
    • ID:Z3ohNtax0
    • そう、手塚はエロくないなんてとんだ勘違い。メルモちゃんなんて、大人化したときの極限のミニスカに密かに劣情を抱いていたガキのころの俺
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:08
    • ID:QJi28vNA0
    • ボクっこ和登さんもかわいいが、
      ケモナーのポゴもいい
      和登さんより好きなんだから
      
      三つ目は、手塚の秘められた自意識、屈折しつつ肥大したプライドが、はちきれんばかりに闊達に投影されているようで、好感
      世界は、二つ目のバカばっかに見えたんだろうなあって
      帝国医大生であり代々御典医のベースであり、かつビジョンとしてマンガ、アニメーション来し方行く末も見通す
      
      大衆向けの多作な手塚にとって、三つ目と陽だまりの木は、率直で自由な手塚の息遣いを感じる
      陰と陽で対をなすような
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:09
    • ID:LZBJ1PnK0
    • ジブリは宮崎が声優批判、棒読み芸能人使ってから
      見ることはなくなったな
      だがラピュタを生み出したことは尊敬してる
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:09
    • ID:DZidOPHU0
    • (´･ω･`)いつまでも手塚治虫が神扱い（仕方ない）なので
      
      偉大なる永井豪が目立ちにくい
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:10
    • ID:YlQOL.vC0
    • 手塚へのコメントがズレまくってるあたり宮崎は三流以下の愚
      作家面してるのもおこがましい
      てめえの周りにうじゃうじゃ生息し、子供の娯楽さえ汚す朝鮮カルトなんとかしてから人様に発言しろや似非左翼爺
      この似非アニメ作家が定期的に垂れ流す出鱈目な極左思想、発言はクリエイターとして最低だ
      まず人類に謝るべき
      
      山田洋次レベルの特亜尊重出鱈目発言してるようなゴミと、一創作物の神様扱い受けるレベルの人物を同じセンテンス内で語るだけで失礼過ぎる
      個人にそんな酷い仕打ちするな
      せめてジブリ界隈の創価勢力、自身の極左思想等をこの似非アニメ作家が自分で処理し最低限まともな人間として生きれるようなってから個人とはいえ人間と比較しろよ
      なくなったとはいえ手塚治虫は人間だ
      こいつみたいな奴と比べられる侮辱は死者に対しての冒涜以外何でもない
      
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2014年08月31日 02:11
    • ID:F2JYE3dh0
    • どっちも好きが前提で、好みの問題もあるだろうが
      手塚のキャラで嫌いなのはいないし、面白くない話もイラっとすることはない
      でも駿のはフェチが過ぎているせいかウザいキャラも多い
      もちろん世界観や映像や演出は素晴らしいと思うが
      ハウルはアホかとしか思わなかったし千尋も気持ち悪いしモヤモヤが残る
      作者の思想を押し出しているかいないかに大きな違いがある気がする
      でもそこが二人の、それぞれの時代に洗練されたよさなんだろうな
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:12
     • ID:UtQqtwd40
     • 手塚治虫の次にすごいと思う漫画家は藤田和日郎だと思う
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:13
     • ID:kM6KR6gq0
     • 手塚漫画は今読んでも面白いから、物書きとして手塚治虫は間違いなく天才
       
       絵に関しては流行り廃りあるし、先人を真似て学ぶ後進の方が上手いのは当たり前なので言及しない
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:13
     • ID:d7lUbwnM0
     • ※98
       手塚宮崎の部分を隠すとどっちを罵ってんだかわからん
103. • 103.
     • 2014年08月31日 02:15
     • ID:GGEU101F0
     • このコメントは削除されました。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:15
     • ID:NUQOUupG0
     • そもそも活躍してるジャンルが違う人を比べても意味が無いだろ
       野球選手はサッカー選手と違って両手両足を使ってるからサッカー選手より優れてるとか言うようなもの
105. • 105. 名無しさん
     • 2014年08月31日 02:17
     • ID:wCIOUynj0
     • >宮﨑駿はなんか神格化されすぎて宮﨑駿以外のジブリ作品が過小評価されているきらいがあるのはどうも好きくない
       それを言うならアニメ映画がジブリ作品以外全く評価されてない現状の方がおかしい
       特に、ファミリー向けじゃないから商売にならない、みたいな理由で今敏がマスコミに総スルーされてるのが口惜しくてたまらん
       劇場版エヴァとかやるぐらいなら千年女優か東京ゴッドファーザーズやれや
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:19
     • ID:6t5dYYKI0
     • ＞宮崎駿ばっかりチヤホヤされてる
       という前提がまずおかしいと思う。
       亡くなって随分たつから話題になりにくいだけだろ。
       
       宮崎駿は天才とは言われているが「神様」とまでは言われてないぞ。
107. • 107. 名無しさん
     • 2014年08月31日 02:22
     • ID:qQnvN9VG0
     • 手塚の絵に魅力ないってのは完璧に世代差だと思うなあ
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:27
     • ID:YlQOL.vC0
     • ※102
       極左シンパは人類にからむな
       いくら騒いでも宮崎の出鱈目極左発言は消えないよ
109. • 109. 名無し
     • 2014年08月31日 02:29
     • ID:2a95RH9y0
     • 宮崎駿は素晴らしい作品を残しているけど、全部が全部 綺麗すぎるんだよな。
       どの作品も、金と時間と人員を大量に使って作るから冒険しにくいんだろうけど
       もう無茶苦茶で基地外じみた作品なんかも、１作でいいからあったら良かったな。
       
       その点、手塚の短編作品の冒険っぷり挑戦っぷり、時にはマジキチっぷりは好きだわ。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:30
     • ID:YlQOL.vC0
     • 大好きな特亜で極左称賛アニメだけ作ってろよ出鱈目左翼似非作家
       もう日本や世界に極左が出鱈目な発言かます場所はない
       極左シンパごと地上の楽園でもいけや
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:31
     • ID:z0UJ5Lot0
     • 手塚の絵ってセンスのいい「歌詞」（詩ではない）と同じだよね
       漫画のリズムを崩さすに、限られた容量の中で最大限にピントを合わせた表現をしてると思う
       
       
       
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:46
     • ID:4mxHANlu0
     • 手塚の方は精神病んでるとしか思えない作品が多いんだよな。
       あと、作品を描くことに対する執念が上記を逸してるとしか、凡俗には見えない。
       もっと描きたい話や、やりたい事も有ったんだろうな。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:46
     • ID:Rx5j3iia0
     • 手塚の凄さがわからない
       現代ではもう知名度もなにもカスレベルだろ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:48
     • ID:iLX1YeHf0
     • ※108
       バカ右翼は生物にからむな
       けがらわしい
115. • 115. 名無しの隣人さん
     • 2014年08月31日 02:52
     • ID:NS5wktdx0
     • こういうスレでも右翼と左翼が喧嘩し始める
       うーん、ファンタジーやね
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 02:54
     • ID:Yr33exX40
     • どっちでもいいけど手塚の絵はあまり好きじゃない。
117. • 117. 名無し
     • 2014年08月31日 03:02
     • ID:3DJW.hqK0
     • 比べる土俵が違う。
       まあ、手塚はアニメをやりたかったんだよ。でも、アニメ監督としては２流で、ダメだった。駄作ばっかり作ってね、、、。
       パヤオはたぶん、アニメで手塚がやりたかった事を見事に具現化した人間だよ。映像での楽しさとかね。
       
       アニメと漫画の両方の分野に影響を与えた点で偉大なのは、断然、手塚だけどな。手塚の目指したアニメへの夢をどちらが叶えたか、という視点ならパヤオだわ。
       
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:06
     • ID:YJxqCXzu0
     • えー宮崎の絵は記号絵でないのかよ。
       あいつの絵こそテンプレが過ぎるぞ。人物のパターンの種類の多さでは手塚の方が上だろ。
       
       あと音楽や動的な魅力など武器が多いアニメの代表と視覚のみで戦わないと行けない漫画の代表を比べるのが間違ってる。
       世界観伝えるのだって漫画の方が圧倒的に大変だろ。
       多岐に渡ってその業界を作り上げるレベルの貢献した手塚と、ほぼアニメのみの宮崎と比べるのもそもそもおこがましいわ。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:10
     • ID:sFI7Yh6k0
     • 悲しいかな、経営手腕の差
       
       手塚治虫は芸術主義すぎて、資本主義社会における自作の工業化に失敗した
       
       対して、宮﨑駿は実業家になってもそこそこ成功したんじゃないだろうか、と思わせる冷徹なマキャベリストぶりを見せている
       
       自分のやりたい作品で失敗（ナウシカね）したと見るや、売れそうな企画をもってくるプロデューサーと分業し、自分は見栄えのする画面を作ることに専念、なんてなかなかできることじゃない
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:14
     • ID:Z3ohNtax0
     • 手塚治虫とか水木しげるとか、若い子からしてみれば学ぶべきものの少ない過去の作家に見えるかもしれんが、これだけ時間がたっても何度も再評価に値する濃い作品を一杯残してるんだよな。世間はそれほど馬鹿でも醜くもないよ。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:18
     • ID:d5dl5gUT0
     • 一人で描く漫画と、沢山の人を用いるアニメとじゃ比較しづらいよね。
       どっちもすごいけど、どっちかに決めなきゃならないなら圧倒的に手塚先生でしょう。
       ジブリは嫌いじゃないんだけど、子供の時から何度も見させられた分の刷り込みが強い気がしてならない。こういうのを面白がんなきゃいけない、みたいな。いや嫌いじゃないんだけども...
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:22
     • ID:YJxqCXzu0
     • ※１１９
       見当違いも甚だしいね。
       手塚プロはクッソ儲かってましたけど。まだ事務所ありますけど。
       アニメ業界の為に色んな手法で作ってノウハウ作って大赤字だした上で。
       駿は死後もプロダクション本当に残るのかな。もう身売りしないといけなくて買収の話し出てましたけど。自作の工業化に成功してる？はあ？
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:23
     • ID:a2ysr9..0
     • そりゃ手塚治虫は神よ
       駄作も多いが名作も多い
       その駄作の中には狂った様な話もあって、インパクトは強くて個人的には面白いと思う
       
       しかし、スターシステムだ、記号だと言ってもあれだけ描きまくれたのは凄まじいよね
       今の人と比べるのは間違いかも知れないけど、才能ある人が全てを漫画に注いだ究極の姿なんだと思う
       
       宮崎駿は正直メディアに祭り上げられた感があるんだよね
       送り出してる作品は良いのだろうけど、自分的に魅力はあまり感じない
       ただ、結果としてこれだけ世に認知されてる事実は凄いと思う
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:23
     • ID:2IttUNGf0
     • 宮崎駿が絵も脚本も漫画も描いてないって勘違いしてる無知が未だにこんなにいるんだな
       制作ドキュメンタリーみれば全部やってるのが分かるよ
       そもそもナウシカの漫画描いてようやく
       日の目見た人だし、この人ほど絵がうまい人はいない
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:25
     • ID:Ox4kXU4a0
     • かわいくないだと？表情豊かで今の萌キャラよりよっぽど萌るわ
126. • 126. 名無しのガンダム好き
     • 2014年08月31日 03:27
     • ID:cbN.iG1T0
     • 何様だよこいつら
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:33
     • ID:YJxqCXzu0
     • ※124
       それだけ皆そもそも宮崎に興味ないんだよ。それが既に答え出てるんだけどな。
       このスレで既に風化してる筈の手塚の凄さ語る人の方が圧倒的に多いんだぜ。
       それに別に宮崎が全部やってるの知ってる上で、全然比較にならないって思ってる人ばっかりだろ。オレ含め。
       そらあの天下ので　ん通さんと組んであれだけ宣伝すりゃ売れるさ。あそこと関わって宣伝されて売れない方が少ないんだしさ。昔のマス広告がほとんど無い時代から日本の殆どの人が能動的にアトムを見てたし手塚を敬愛してた。
       いや宮崎さんは素晴らしい人だよ、確かに。でも神様相手では、流石に比較にするのも冒涜だよ。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:36
     • ID:XLZIF.xx0
     • 宮崎は後進を育ててないとかバカじゃねーの。一流アニメーターを大量に育ててるわ。ただジブリ内で監督やるやつを育ててないだけ
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:39
     • ID:6eW4QZOLO
     • 手塚治虫は未開の荒野に行くイメージで
       宮崎駿は田舎を旅してるイメージだなぁ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:44
     • ID:Z3ohNtax0
     • しかし二人ともボンボンのリヤ充なので、ここは水木しげるを押そう。ゲゲゲの女房のドラマ版、手に汗握るぜ！
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:46
     • ID:5wXf0rqi0
     • どんな分野でも何か一つを盲信して他を否定するやつほど迷惑なものはない。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:51
     • ID:sFI7Yh6k0
     • ※122
       はぁ？
       昔、虫プロつぶれてたじゃん。何言ってんだかｗ
       今の手塚プロは、残された膨大な作品の版権とか著作権を守るだけの遺産管理の事務所みたいなもんだろ？
       そんなのアニメスタジオでもなんでもないじゃん、意味わかんね
       
       だいたいな、一個の芸術家として手塚は宮崎に圧倒的に負けてんだよ、果たして手塚に宮崎程度の世界観だの生物や道具の造形だの、構築できると思ってんの？ぜってー無理無理！
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:55
     • ID:Z3ohNtax0
     • 手塚治虫と宮崎駿はオタクのベクトルが違うんですよ
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 03:59
     • ID:YJxqCXzu0
     • まあ別に芸術家としてどっちが勝ってるとかお前の主観なんて糞どうでもいいけど、角川のジブリ買収には何にも言わねーのなw
       
       大体経営者としての才覚なら圧倒的に手塚の方がだね。
       だって　で　ん通さんが事実上の経営者のジブリと違って手塚は殆ど個人で経営して再建まで果たしてるしな。
       あ、一回潰したら経営者として駄目とか言うんならジョブスも駄目になるからねちなみに？
       まあ経営の成功の定義すら下らないお前の主観なんかどーでもいいけど。
       
       全部の手塚作品見てから偉そうに言えよせめて。ジブリなんて数作しか作ってねーナウシカ漫画宮崎のインタビューすら集めても誰でも一週間程度で見れるし俺も見たけどさ。
       手塚の全作品の深みを知ってから言えよ。宮崎の世界観なんて２、３種類しかねーぞ。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:02
     • ID:y7Eq3YQs0
     • 和登さんは可愛い
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:09
     • ID:5knZaUHKO
     • 漫画の神 創造主 漫画の表現方法を構築し、全ての漫画が技法を受け継ぎ 真似しているからスタンダード定型化していて その偉大さが解らなくなってるのでは。 一方パヤオは丁寧な仕事をするアニメ屋さんだろう。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:11
     • ID:sFI7Yh6k0
     • ※134
       じゃあ、過去の虫プロ倒産や、現在の手塚プロが漫画界にムーブメントを起こすことのできない、ほとんど版権管理事務所に過ぎないってことに触れないお前は何なんだよ？
       詭弁使いをまともに相手するわけねーだろ、バーカ！
       
       それに、マンガとアニメの作品数を比較するなんて愚か過ぎじゃないかね？　両者の制作にどれだけ労力の差があると思ってんだか
       アホでしょ、君はｗ
       
       それに、手塚の世界観はいくつくらいあるんだっつーの
       それに多けりゃいいってもんじゃねーだろ、数が多けりゃ中身が薄くてもいいのか？
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:12
     • ID:klHYFi5M0
     • 手塚はBJや火の鳥もすごいけど、１～２巻の短編で佳作を連発してるのが何よりすごい
       パヤオは無能息子をでしゃばらせるなよ
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:13
     • ID:Z3ohNtax0
     • 時代の差だな
       
       だんだん細分化して、専門家みたいになるじゃん・・・。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:22
     • ID:YJxqCXzu0
     • ※１３７
       だから手塚の作品読めよ？批判するならさ。
       全部さ。多い上にちゃんとこれ以上無い位中身濃いからさ。
       あと手塚はさジブリの作品数くらいアニメもやった上の漫画の作品数だからさ。
       更に言うなら虫プロはディズニー提携だけでなく、サブカルでムーブメント起こしてるから。
       しかもジブリはコレから不確定だよね？勝手に虫プロだけ叩く方が頭おかしいだろ。
       
       いや宮崎アニメをそこまで好きなのは素晴らしいと思うよ。だからこそもったいないと思うぜ、ホント。宮崎は「戦争嫌い〜平気好き〜文明嫌い〜自然好き〜」こんな価値観一辺倒だろ？
       手塚の多くの作品は戦争嫌い、いやいい所もあるかも？資本嫌い？文明のいい所あるかも？
       みたいな様々な価値観の対立を上手く描いてる、深みがあるんだよ。
       君がそんなにサブカル好きなら本当に勿体無いぜ、手塚読まないの。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:23
     • ID:GYyegQeh0
     • 酷いのが暴れててとても語れる雰囲気じゃないな
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:26
     • ID:diM.Lfci0
     • パヤオさんは豚以降過大評価ですしおすし
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:35
     • ID:ugV9tJ6B0
     • ちっぽけな日本の中で神神言ってんなよ
       世界じゃ誰も宮崎、手塚なんて知らないよ
       （まさかテレビの言うこと真に受けて世界で大人気とか言わないよな？）
       
       神ならディズニー、ジョン・ラセターだろ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:35
     • ID:.qNVUfpY0
     • 両者偉大
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:38
     • ID:Z3ohNtax0
     • ビートルズとキングクリムゾンを比べるようなもんだな（違う）
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:51
     • ID:SEb8cptb0
     • >29
       ×大友克洋に対しても「かなわない　手も足も出ない」って評したけどな
       
       ○「僕にだって描こうと思えば描けるんだよ」
       
       
       
       
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:51
     • ID:7CJZ1LBa0
     • 手塚はやっぱあんだけ描き続けられたのもすごいよな。
       人気が落ちてきた頃に今まで手塚に世話になった編集側が最後の花道にと
       用意した舞台でスタートしたのがブラックジャックだったり
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 04:55
     • ID:TNEWTo.q0
     • 143
       お前そのジョン・ラセターが宮﨑駿を慕ってるのに何言ってるんだ
149. • 149. 名無しのき
     • 2014年08月31日 04:55
     • ID:kKlz7FZl0
     • そもそも、
       漫画界の巨匠と、アニメ映画界の巨匠では、
       評価基準が違うのに同じ土俵で見る時点でアホの子ですわ。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 05:01
     • ID:bb6ugn5N0
     • では手塚が神と崇めたディズニーは神以上のなにかだな！
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 05:13
     • ID:ugV9tJ6B0
     • ※148
       リップサービスって言葉知らないの…？
       
       実力ならラセターのほうが上
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 05:26
     • ID:Z3ohNtax0
     • まあＣＧ屋さんがカトゥーンの作家を尊敬してるって、リップサービスなんて勘ぐる要素ないけどな。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 05:28
     • ID:a6uPfas60
     • 手塚はアニメに憧れて宮崎はマンガに憧れて
       結局そちらよりむいている現状に落ち着いたイメージ
154. • 154. 名無し
     • 2014年08月31日 05:31
     • ID:ZgP0AoUo0
     • 宮崎駿に関しては徳間書店のおかげって部分が大きいでしょ
       ジブリが興行的に振るわない時代から支援続けて、長年定期的に地上波で流すようにしてたから一般認知されたわけで（それ以降もののけブームからは広告代理店が最大限影響力行使してたし）、そういう扱い受けたアニメ映画って他にまったく無いからアニメ業界内では比較しようが無いよ
       
       先に世界で評価されてた押井でも、積み重ねたキャリアの成功を一発コケタだけで無しにされて完全に干されるの繰り返しだった業界で、ライバルなんてそもそも出てくるわけ無いし、
       アニメ業界にとっては、ベストってよりオンリーワンな存在だったんだよね
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 05:33
     • ID:aUW.0Ub80
     • 漫画を描いたり描こうと思ったりした事が無い人には分からないかも知れないけど
       絵を描く事より、ストーリーを考える方が何十倍も大変だぜ。
       
       当たり外れはあれどもあれだけ多ジャンルの作品をあんなに量産するなんて
       手塚治虫はどう考えても尋常じゃない。
       
       
       あー、そういや24時間テレビを見なくなったのは、手塚アニメをやらなくなってからだな。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 05:34
     • ID:NTQ6wP.90
     • 手塚、宮崎は充分評価されてるよ
       
       横山光輝はもっと評価されるべき
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 05:42
     • ID:OkAp.JEy0
     • 手塚治虫の女の子めっちゃかわいいじゃんー！昔の絵なのにシルエットとか線とか凄くオシャレだよ！ピノコ可愛過ぎ！
158. • 158. 名無しさん
     • 2014年08月31日 06:03
     • ID:IVJ4li6L0
     • 一つのジャンルを完成させた人物と、既存のジャンルの中で大成功収めた人を比べてもね。
       神と天才どっちが凄いか？みたいな話だわｗ
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 06:21
     • ID:1qAFxqY40
     • 何でいちいちそんなに比べたがるのかわからん
160. • 160. 名無しのプログラマー
     • 2014年08月31日 06:25
     • ID:2VJVEdgY0
     • どっちものすごいけど宮崎は商売上手
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 06:34
     • ID:6R4E81nO0
     • どっちも天才だし、どっちも後が続かないのはジブリ解散でわかっただろ。
       ジブリの方が商売上手そうにみえるのは鈴木Pが商人だからなだけだし。
       共産主義者の宮崎駿が商売上手な訳がないんで。
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 06:40
     • ID:6R4E81nO0
     • しかし和登さんはこれでボクっ娘とかどうなっちゃってるんですかね。
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 06:52
     • ID:dzQ76UPk0
     • >>ただ藤子が手塚のことを神呼ばわりするぐらいだから
       >>当時の手塚作品は神懸っていたんだろうって事は想像できる
       
       いや読めよｗｗ
       どこでも読めるんだからｗ
164. • 164. 名無しさん
     • 2014年08月31日 06:53
     • ID:hnaeKtjH0
     • すげえところが全然違うんだがｗｗ
165. • 165. 名無しさん
     • 2014年08月31日 07:25
     • ID:.KBREMAM0
     • えええ比べどころがおかしくね！？
       しかし「手も足も出ない」とか言わせた大友すげえな
       まだ「ＡＫＩＲＡ」ではなく短編描いてた頃だろ？
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 07:31
     • ID:C34xrLrp0
     • 手塚治虫が生きてたらネットで叩かれてただろうな。口出し嫉妬ジジィ
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 07:37
     • ID:rGDr85rI0
     • 話の作り方そのものに違いがあるんだから作品数を比べても仕方ないんだけどね
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 07:39
     • ID:rGDr85rI0
     • 手塚は負けん気というよりは対抗心が異常
       なお全盛期の自分には勝てなかった模様
       最後のほうは丸くて愛らしい線が出せなくなってたね
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 07:44
     • ID:sXcozOLp0
     • 昔のつげ義春のマンガ読んだら
       絵柄が手塚チックだったのは笑った。
       当時の漫画家志望の若者に与える影響力という点では、
       今では想像つかないぐらい大きかったんだろうな。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 07:44
     • ID:sWmPrgz20
     • え？
       宮崎駿が手塚治虫よりも？
       偉くなったものだなあ
       
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 07:49
     • ID:SUAEkclq0
     • 百年後のお互いの評価がどうなっているかだな。
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 07:59
     • ID:ahmzTmLG0
     • 日本のアニメ業界への影響を考えたら手塚治虫の方に軍杯が上がるな
       良い意味でも悪い意味でもだけど
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 08:05
     • ID:GBiWuH2yO
     • 仕事量が桁違い
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 08:10
     • ID:PB4iktbE0
     • 
       
       
       手塚治虫の絵柄に魅力感じないってそりゃ『ディズニー』のパクリだからな
       
       パクリが本家に勝てるわけない
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 08:18
     • ID:SKSi8Z2DO
     • 仕事が違うから土俵が違うし、手塚治虫は亡くなってるけど宮崎駿は生きてるんだから、取り上げ方や扱いに差がでるのはそら仕方がない。少なくとも漫画の"神様"と称されるのは一人しかいないのだから評価としては最高峰だし充分でしょ。
176. • 176. 名無し
     • 2014年08月31日 08:19
     • ID:bpQ.HPwV0
     • どっちも凄いに決まってるだろ。比べることが無駄。
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 08:20
     • ID:lzWhOOxp0
     • 宮崎は手塚みたいに若い潮流や新しいブームに劣等感感じながら、もみくちゃにされながら、自分のスタイルを時代に合わせて変えていった…ってのがないから軽く見られてるんじゃないの？
       御輿の上でお行儀がいいというか…
       
       あとダークな要素を手塚は直接的に描いたけど、宮崎はメタファーに留めているところとか。
       
       何にも怯えずずっとトップにいるから、宮崎のミームってあまり受け継いでる人いるように見えない
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 08:20
     • ID:ZpCDHLkw0
     • もののけ姫、ナウシカ、千と千尋、トトロ、紅の豚
       は原作脚本監督パヤオじゃないのか？
179. • 179. 名無しさん
     • 2014年08月31日 08:25
     • ID:JTgbJorX0
     • 富野由悠季…じゃなかったハゲも、もうちょっと世渡り上手ければ
       バヤオを超えた評価を受けてもおかしくない人物なんだけどな。
       いや今でも十分評価されてるけど、一般への知名度はやはりバヤオ＞ハゲだし。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 08:28
     • ID:i37oHfo40
     • アニメ映画監督としては宮崎の方が上
       後は手塚
181. • 181. 名無し
     • 2014年08月31日 08:36
     • ID:eLW1irUc0
     • どっちも嫉妬心が凄いって言うのは良く解る
       
       
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 08:48
     • ID:Kfk6GJFI0
     • どっちの芸術性が上とかいう議論は主観が入るから置いといて
       客観的に業界への貢献と国民全体の認知度で言えば手塚治虫の方が圧倒的に上だと思うが
183. • 183. 名無しさん
     • 2014年08月31日 08:59
     • ID:JKRyX9ol0
     • >>宮崎駿の何が凄いのか分からん
       >>ジブリは脚本家が凄いんだろ
       こいつはジブリ映画一本も見たことないだろ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 09:04
     • ID:Xnrzwo4eO
     • 真祖と後世の一番大きな分家、という感じ？
185. • 185. 名無しさん
     • 2014年08月31日 09:16
     • ID:VDSkDqfq0
     • どっちが上。ってのはジャンルも描いてるものも全然違うからどうにも言えないなあ。
       マンガなら手塚が上だしアニメなら宮崎が上ってくらい。
       
       手塚治虫は書きたいテーマがいっぱいあった人。
       宮崎駿は描きたいシーンやアニメーションがいっぱいあった人。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 09:17
     • ID:l.Ou.XiZO
     • 個人的に､手塚先生がすごいと思うな｡
       今の､日本のｱﾆﾒ動画の基礎を作った人だと聴いたから｡それと､ｷｬﾗﾞｯｽﾞを作ったら作者や製作会社にお金を渡す制度も作った人とも聴いてる｡
       
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 09:24
     • ID:tDWc0N5M0
     • 晩節を汚してるからな、宮崎は。
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 09:25
     • ID:iI5Gj57r0
     • どっちの方が偉いとか、これはそういうの比べちゃダメなんだよ。
       両方偉大な功績を残してるんだから、宮崎派だの手塚派だの、心底くだらないわ。
       手塚は女可愛くないから嫌い？普段スッカラカンの萌え絵しか見てないんだろうな。本当に失礼極まりない。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 09:27
     • ID:S.8zIT.a0
     • 安心しろ。
       宮崎は亡くなったら、すぐに忘れ去られる。
       
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 09:31
     • ID:scNzX3xf0
     • どちらも凄いと思うけどナウシカを初めて見たときの衝撃を考えたら個人的には宮崎の作品が好き
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 09:55
     • ID:SNsHJuMv0
     • べつにどっちをage、どっちをsageしてもいいケド、ここで必死こいて喧嘩してるおまえら自身は、なにひとつ功績を残せないゴミカスであるってことは厳然たる事実だよなｗｗｗ
       
       あーあ、他人のフンドシで必死こいて相撲とるゴミカスって、なんと低脳でみじめったらしい存在なんだろうｗｗｗ
       バカなのかな？ｗｗｗ　しぬのかな？ｗｗｗ
       
192. • 192. 　
     • 2014年08月31日 09:55
     • ID:v4iDyO180
     • 今のヲタが　手塚を呼んでも、デホルメと紙芝居だからつまらんだろ？
       ストリーも　荒いから、バックグランドないとワケワカメだと思うぞ。
       　ブラックジャックなんかも　ウィルス性疾患を外科手術で治すとか荒すぎｗ
       
       「テヅカ　イズ　デット」のステマ乙！
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:00
     • ID:p1B6J30K0
     • 一話完結の話を週に複数連載するって
       とんでもない化け物だぞ＞手塚
       絵が記号だからどうこうじゃなく
       作話力が凄すぎる
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:03
     • ID:C34xrLrp0
     • >>191喧嘩してる奴がそんなにいない件について
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:03
     • ID:8HRSLz.C0
     • ジブリの作品は全部世界名作劇場だろwww
       
196. • 196. 名無しの哲学者
     • 2014年08月31日 10:06
     • ID:8srF3QQU0
     • 宮崎駿の方がいい手塚治虫は名作を多く書いたが問題作も多く書いた
       問題作の一部を言えば奇子、人間昆虫記、ⅯＵなどがある
       これじゃ国民栄誉賞取れないよな・・・
197. • 197. 名無し
     • 2014年08月31日 10:07
     • ID:6nZYrv9G0
     • 手塚絵の魅力がわからないとか可愛そう
       女の子もめっちゃ可愛いのに
198. • 198. 　
     • 2014年08月31日 10:09
     • ID:v4iDyO180
     • 手塚は　同時連載本数がスゴイ。人気ランクが下意でも描いているメンタルとか。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:13
     • ID:Y340agIzO
     • そもそも知能が違いますし
       手塚のキャラの方が可愛いし
       ストーリーも分かりやすいし
       作品沢山残してるし
       
       駿とかゴミ屑だし早くﾀﾋねと思ってる
       米アカデミー賞を受賞できたのはジブリがディズニーと提携してる事とバカを煙に巻くには十分すぎるクオリティの反日アニメを沢山作ってきたから
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:15
     • ID:TlyPOVT7O
     • 奇子の何が問題作なの？
       思想かなんかか？
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:18
     • ID:m6v6pjJV0
     • ※198
       だからと言って打ち切ったどろろを俺は死ぬまで許さない
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:19
     • ID:6k76SGhY0
     • 手塚治虫っぽい絵柄で漫画を描くサラリーマンいたよな
203. • 203. 　　
     • 2014年08月31日 10:25
     • ID:v4iDyO180
     • ※２００　ほらな、バックグランドが判らない世代　
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:35
     • ID:bCFHL2Ft0
     • 宮崎がどれほどの天才であろうと、所詮天才は天才どまり。
       神にはなれんよ。手塚の足元にも及ばん。
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:42
     • ID:uRoslrZ.0
     • 手塚のスターシステムで量産って言ってる人いるけどさ
       手塚さんはスターシステム使ってない作品も多いよ
       その作品にしか出ない主役・脇役キャラとかいっぱいいるじゃん（概して地味目なんだけど）
       っつーか、スターシステムの「役者」で主役キャラってそんなにいないような・・・
       
       
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:55
     • ID:EUy7uyBJ0
     • >>325
       女の子が可愛いだけじゃなく寝ぐせや
       汗を波形で表現したり服の皺や汚れの
       漫画的な技法も含めて凄いでは？
       手塚先生の偉大さに改めて驚かされた
       完全オリジナルで
       手塚先生原作＆駿監督の合作が見たかった
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 10:56
     • ID:H5hm2jHKO
     • 感想文は書けても批評ができない人が多いみたいだな。
208. • 208. 　
     • 2014年08月31日 11:01
     • ID:v4iDyO180
     • そもそも、漫画業界は　テキヤみたいなもんだったのですよ。
       いまのパチ業界と出版社を見ればわかるだろｗ
       クール・ジャパンの正体。
209. • 209. 　　
     • 2014年08月31日 11:03
     • ID:v4iDyO180
     • ※２０７　「批評」　なんか、作者が「仕様です」っていったら終わりだろ？
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 11:03
     • ID:lFwioGVN0
     • その手塚ですら歯が立たなかったのが水木しげる
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 11:05
     • ID:u.n9vb670
     • どっちもすごいではいけないのかと
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 11:14
     • ID:C3c7OPQ5O
     • 手塚治虫はストーリーテラー、キャラクターと世界観とストーリー。 パヤオのﾘｱﾘｽﾞﾑは私小説、だからパヤオの悪役 主役 登場キャラはサヨクの考えた悪役 サヨクの考えた主人公という矮小なキャラクターしか出て来ない。
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 11:38
     • ID:0BLhLTl.0
     • なんだかんだで自分でストーリーが作れなくなりつつある宮崎より、生涯作り続けた手塚の方が作家として単純にすごい
       ただし宮崎の方が鈴木という人と組んだおかげで、作品そのものの商品価値を高めることに成功してるとは思う
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 11:38
     • ID:EUy7uyBJ0
     • ※212
       ジブリ映画に悪役がいるとしたら
       宮崎駿監督のアカデミー賞名誉賞を妬み
       世間で認められてる人を叩こうとする
       君のような人じゃないかな
215. • 215. 名無し
     • 2014年08月31日 11:39
     • ID:g98xJFB30
     • そらお前、作詞で秋元康とオスカー・ワイルドを比較するようなもんだぞ。そこまで極端でないにせよ、同じ土俵に上がる二人ではない
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 11:47
     • ID:VdNU4njRO
     • ユーモアのセンスは水木しげるが一番 “すがすがしい朝だ こんな日はろくなことがない" 鬼太郎の作品中にある生活感のこもったこのセリフを何度実感したことか…
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 12:10
     • ID:Cibe15XF0
     • >>194
       手塚はマンガの天才
       宮崎はアニメーションの天才
       
       
       いまのアニメで当たり前に使われているような表現は手塚が生み出したものだ
       手塚が神扱いされているのは漫画におさまらない活躍してるから
       後に続く天才も手塚治虫がいてうまれたものだからな
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 12:17
     • ID:cYggGERj0
     • 俺は漫画とアニメに最初にのめり込んだのは、やっぱり手塚治虫だなぁ。
       パヤオは広めたという意味では凄いけど、日本のアニメと漫画の源流は手塚でしょう。
       
219. • 219. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年08月31日 12:17
     • ID:Y0ce0km.0
     • 新人を馬鹿にするのが駿
       新人に嫉妬するのが手塚先生
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 12:19
     • ID:jswqq9jH0
     • 和登さんと一緒にお風呂入りたい（30）
221. • 221. 名無しさん
     • 2014年08月31日 12:20
     • ID:MnSFYRRI0
     • 手塚はディズニーが堂々とパクルぐらいすごいよな。
       あと、あれだけかいてよく手首とか大丈夫だな。
       俺なんてあっけなく壊れた。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 12:24
     • ID:PB4iktbE0
     • ※221
       手塚だってディズニーをパクリってるじゃん
       絵柄とかそのまんまだし自分のマンガにミッ○ーを無断で登場させたこともある
223. • 223. 名無しさん
     • 2014年08月31日 12:36
     • ID:5NPW6i4R0
     • 手塚治虫　→　国内に漫画アニメカルチャーの布教。
       駿　　　　→　外国にもアニメカルチャー布教。
       現在　→　日本のサブカルチャーで育った外国人が日本贔屓になり他の文化にも精通するようになる。
       
       手塚は高祖ならば駿は伝道師。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 12:46
     • ID:WEEcyJfA0
     • 手塚は人間を愛してるけど、駿には感じない。環境破壊をテーマにしても、手塚は人間を肯定する。人間が生き延びようとする意志を尊重する。だからブラックジャックは名作。
225. • 225. 名無し
     • 2014年08月31日 13:06
     • ID:HI.n3Dng0
     • 手塚治虫の絵に魅力が無いって言ってる人がチラホラいて驚いた
226. • 226. 名無しさん
     • 2014年08月31日 13:24
     • ID:VDSkDqfq0
     • アニメの基礎は戦前からちゃんとあったし
       戦中も子供向けの映画を作ったり、戦後は東映が大規模スタジオ作ってアニメ映画作ってるし日本のアニメは虫プロ以前からしっかりしたものが製作されてるよ。
       
       手塚がやったのは
       基本一人でこなす作家ゆえか、必要な経費や予算配分とかの計算が出来ない人で、テレビ局との契約でバカみたいな低価格を提示して、現代のアニメーター奴隷環境の基礎を作ったこと。
       自分の仕事で限界まで締め切りをのばす悪癖から、アトムで製作期間の配分を考えずコンテをこねくり回し映像の製作時間を絶望的なまでに圧縮させて、その結果
       一秒辺りのコマを削り、同じシーンの使いまわし(バンク)を常用することを慣習化させた。
       (この辺はあちこちで批判されたり書かれてる)
       虫プロはこの辺のどんぶり勘定が原因で一度潰れてるからね。
       パヤオは動いて何ぼのアニメーション大好きだしアニメで食ってる人だから、批判したのもわかる。
       
       ただ、そのおかげで話しさえ面白がらせれば子供は喜ぶということがわかり、枚数が少なくても見せる演出力が磨かれ、日本のテレビアニメの幅広さと隆盛につながっていった…かもしれない。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 13:45
     • ID:kSzNXcN.0
     • ハウルよりアリエッティの方が面白いとかさすがにない
       
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 13:57
     • ID:lDn6L3QkO
     • 漫画家とアニメーター比べてどうする
       どっちも凄いだろ
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:09
     • ID:PklnTG7x0
     • 本当糞右翼共は宮崎駿叩くの好きだな
       俺は駿が同じ日本人として誇らしいよ
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:13
     • ID:McgSSQnf0
     • どっちの方がチヤホヤされてるとか考えた事もなかったわ…。その視点に脱帽。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:21
     • ID:Pan776AT0
     • 宮崎アニメは明るくなるんだよなぁ気分が。
       手塚はならない。
232. • 232. 名無しさん
     • 2014年08月31日 14:24
     • ID:GIn.i1Es0
     • 風の帰る場所っていうインタビュー本で駿が手塚アニメについて言及してるよ
       
       曰く、漫画家としては尊敬しているし多大な影響を受けたけど、
       アニメは商業主義に走る余り本来の手塚が意図しないヒューマニズムばかりが描かれ、
       作品として論理的に破綻していると。
233. • 233. 名無し
     • 2014年08月31日 14:30
     • ID:n1mtonbm0
     • 手塚がアニメーター薄給の元凶っていうけどさ
       あの銀幕全盛時、TV役者でさえ二束三文で叩かれた時代に
       アニメ放送にいくら金が回って来たというのか
       職業野球で言えば長嶋のような大先駆者であって
       結局は落合のような周りにやっかまれるぐらい
       圧倒的な実績を背に上から金銭を絞り出すような存在が
       アニメ業界に出てこなかったことが原因であり
       そういう意味ではパヤオや大友は逃亡者であろう
       パヤオは死ぬまでに一度TVに戻るべきだと思う
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:32
     • ID:cZOgr2S10
     • 宮崎の手塚コンプレックスは結構なもんみたいだからな。
       水木しげるあたりから見れば手塚も宮崎も似た者同士かもしれないが。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:34
     • ID:6eW4QZOLO
     • 少女趣味の監督！
       ヤバいよね！
       実写版 創ったら逮捕だね！
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:40
     • ID:QXc0aiWN0
     • パイオニアがすごいってならお前らは手塚先生じゃなくて、古代エジプトの壁画職人を褒め称えるべきだよな
       
       ちゃんと手塚先生の良さをわかってる奴なんて極々一部
       そもそも芸術の世界で誰かと誰かを比べるなんてちゃんちゃらおかしい。
       
       手塚先生は偉大、駿師匠も偉大
       それでいいじゃないか
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:44
     • ID:p.PK8..d0
     • どちらも偉大な人物なのに、比べてどっちかを貶める発言をしてる奴は総じてクズ
238. • 238. 名無しのガンダム好き
     • 2014年08月31日 15:31
     • ID:1ikhuiU00
     • 手塚治虫も左翼だよ。
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 15:42
     • ID:aL56uxnj0
     • 手塚氏の有名作品以外を古臭い絵だからと見ていない人はもったいないと思うし、
       面白いのは○○まで、声が棒読みだからと宮崎氏の風立ちぬを見てない人もまたもったいないと思う。
       
       海外で賞を貰ってるとか売上の記録を持ってるとかそんな物差しどうでもいい。
       単純に純粋に両氏とも偉大だと思うわ
240. • 240. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2014年08月31日 15:46
     • ID:cbVcDvzY0
     • 手塚＝宮崎＋近藤　でしょ
       近藤さんがいない今　手塚さんがぶっちぎりですわ
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 15:49
     • ID:ysjZ10J5O
     • 手塚や宮崎は左翼と言うよりも彼らの時代が左翼だと思う 本当の左翼は水木さん(笑)人間は食って寝るだけの存在だと言いきるリアリスト水木さんこそが左翼
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 16:24
     • ID:Fh1980K.O
     • 変な比較はする必要ないだろ。こういう所おかしいよな。
243. • 243. 名無しのスターライト
     • 2014年08月31日 16:55
     • ID:Hon28kYk0
     • パヤオが書いてる漫画で煮詰まっていて手塚にどうすればいいか聞いたら
       「僕だったらこのキャラクターをここで氏なせるね、その方が話が盛り上がるから」ってアドバイスを聞いて
       それは違うんじゃないかなと思ってからパヤオが手塚を敬わなくなったという都市伝説。
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 16:57
     • ID:pKRPV9L20
     • どっちもすごいことに変わりないけど、手塚治虫は別格。生み出した作品とオリジナルの量、その質。手塚治虫のマンガを見れば、あの時代にこんなすごいもの出されたら後世は絶対追い越せないと思わせられる。
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 17:27
     • ID:pvgdvkGf0
     • ※244
       質を伴う物量がトンデモだな
246. • 246.
     • 2014年08月31日 17:29
     • ID:v4iDyO180
     • このコメントは削除されました。
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 17:32
     • ID:9CTqYuVy0
     • 手塚は多作ではあるけど全部オリジナルかってと全然そんな事無いからな。
       アメリカのSF小説から丸パクリしまくってる。
248. • 248. 名無しのサッカーマニア
     • 2014年08月31日 17:42
     • ID:BZTxqqVV0
     • 駿が絵書いてないととか言ってるやついてワロたｗ
       越えるとかそういう比較じゃないような
       そもそもスレタイが酷いｗ
       
       手塚さんに関しては日本の著名な文豪とかよりもっともっと日本に影響与えてると思うんだが漫画がちゃんと評価されて無い限りはまだなんだろうなあ
       
249. • 249. 名無しさん
     • 2014年08月31日 17:54
     • ID:gNwx2ugL0
     • メビウスは影響与えた相手から影響も受けてんだよな
       フランスで日本の漫画が知れ渡ったのもメビウスのおかげ。
       手塚も人の作品から影響受けてより良い作品へ繋げ様と貪欲
       宮崎はよく知らない。
250. • 250. 名無しさん
     • 2014年08月31日 17:56
     • ID:gNwx2ugL0
     • 宮崎は儲けてるんだしアニメーターに給料上げてやればいいのに
251. • 251. 幅とりすぎてスマン
     • 2014年08月31日 18:41
     • ID:dWHUZGBH0
     • “ミツバチのささやき”はないわ。“パンダコパンダ”の方が古いし
       ■漫画
       手塚治虫 ＞ 宮崎駿
       ■アニメ
       手塚治虫 ＝ 宮崎駿
       手塚はパイオニア、駿はヒットメイカー
       ■ストーリーテラー
       手塚治虫 ＞ 宮崎駿
       ■絵・画力
       手塚治虫 ＜ 宮崎駿
       手塚は整理されていて見やすいが、古い。7０年代すでに時代遅れと言われていたらしいし
       駿は言わずもがな。未だに現役？
       ※249
       メビウスの娘の名前はナウシカ
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 20:57
     • ID:evPDciZi0
     • 凄いことと大衆に受けることはまた別の話なんかね
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 21:57
     • ID:nzTAmLVA0
     • そりゃすでに亡くなられて新作が出るわけじゃないんだから自然と話題なんて出なくなるだろ
       別に軽視されてるわけでもない
254. • 254. 名無し
     • 2014年08月31日 22:55
     • ID:oC9wERPf0
     • どちらも日本の漫画史・アニメ史が誇る巨人でいいんでないの？
       手塚・宮崎のどちらもアニメ・漫画共に製作してるから、
       残した功績の偉大さで比べる事も可能だとは思う。
       けど、13歳年が違うってのも考慮しないと･･･。
       2001年～2014年の13年間じゃない、
       それこそ現代漫画・アニメ黎明期の13年間なんだから、
       お互いに果たして来た役割が違うと思うしな。
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 23:07
     • ID:pN7MVh4t0
     • ３０年前の２４時間TV手塚治虫アニメ劇場見返すと
       宮崎アニメが徹底している画や色使いなんて最低限でいいと感心させられる。
       大切なのは起承転結の脚本＞キャラ描画＞声優の力量
       巨匠があと２０年生きてれば宮崎アニメはトトロまでしか評価されなかったと思う。
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 23:10
     • ID:3.YQaf0ZO
     • 駿死なないかなあ
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 23:57
     • ID:.D.BLR6.0
     • 死なないでしょ
       あれだけ上手に金儲け出来るんだから
       
       この業界は芦田とか民意の高い人は早死するよね
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 00:40
     • ID:fd44MLYG0
     • ブラックジャック、どろろのキャラクターは中二心くすぐられるな
       かっこいい
259. • 259. ななしさん@スタジアム
     • 2014年09月01日 00:53
     • ID:lghqaKuQ0
     • ※256
       吾郎仕事しろ
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 02:57
     • ID:COl8aUYNO
     • 駿がそこまで凄いとは思えない
       ラピュタとトトロは面白かったけど、他は宣伝と雰囲気が先行してた
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 08:25
     • ID:m7YLEI8r0
     • 手塚より今の漫画家の方が絵うまいにきまってるだろ
       物語は天性のものがあるからしょうがないけど
       絵は技術なんだから基本的に後の時代になればなるほどうまくなる
       いまの漫画家より手塚の女キャラの方が可愛いしうまいっていうのは流石に信者視点すぎる
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 09:36
     • ID:UvSI3XW.0
     • 手塚治虫は流行に置いていかれて落ちぶれた人じゃん。ブラックジャックで再燃したけど、明らかに一度転落してる。しかもいまや故人だし。
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 10:55
     • ID:KN815M7H0
     • ミツバチのささやきとかいうのググってみたけどこれは酷い
       これをパヤオが流用したとか言いがかりもいいとこだろ
       箇条書きマジックって知ってる？と言いたくなる
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 11:04
     • ID:uWgprC4l0
     • 絵が上手ければ漫画が上手いとは言えないけどな。
       技術先行は良いことなのか疑問たわ
       
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 11:26
     • ID:tOyP3k4v0
     • ※261を読んで、
       「絵柄は当時よりも今の時代の方が優れているが、
       画力にて手塚個人を上回る書き手はそうそう見当たらない」
       という視点が浮かんだ。
       例えばコマ割のバランス感覚、デザインセンス。
266. • 266. 名無し
     • 2014年09月01日 13:23
     • ID:yY5507pu0
     • パヤオもおさむしも円谷英二にはかなわない
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 15:38
     • ID:.6We95bO0
     • 米264
       たしかに最近は絵ばっかりうまくてコマ割りや見せ方とか悪い漫画家は多いのは事実だと思う
       コマ割りとか見せ方はたしかに絵より才能の比重が多いけどちゃんと勉強して論理的に理解したら手塚や鳥山みたいな天才鬼才クラスは無理かもしれないはある程度の水準には到達するんだから絵だけじゃなくそこも努力しないとダメなんだなろうな
       漫画家だけじゃなく編集も
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 16:43
     • ID:MUt.gdsm0
     • 手塚が奴隷環境作ったっていうが、一番最初なんだし
       まずはアニメで商売ができるってのを証明しなきゃならんかったでしょうが
       どれだけやれるのかもわからんのにいきなり高額提示されてもスポンサーは冒険せんよ
       問題は売れるコンテンツになっているのに奴隷環境を維持している現代のやつら
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 16:53
     • ID:tzybkbte0
     • 手塚は漫画バッシングの時積極的に討論番組に出てPTAのおばちゃん達に反論してただろ
       漫画を見ると馬鹿になる、性描写はダメって息巻いている連中に
       医学博士の肩書で対抗したお人だしやっぱ神だわ
       アニメーターの給料の話（これもおかしいところが多々あるが）で手塚批判しているアニオタは
       こういうの一切取り上げないよな
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2014年09月01日 17:33
     • ID:drkexhf00
     • 確かに。
       手塚治虫がいなかったら薄給どころか、これで食えない時代だったかもしれないしね。
       現に日本くらいじゃないの？
       こんなに漫画がメジャーなの。最近は海外でも増えてきたみたいだけど。
271. • 271. 名無し
     • 2014年09月01日 18:40
     • ID:7PzCYBNP0
     • この人達に文句言うなら
       ７０億人全員感動させるような漫画描いてから言えよ。
272. • 272. 名無し
     • 2014年09月01日 20:48
     • ID:YRa8xGrU0
     • 発想は手塚治虫だとは思うけど
       キャラクターデザインや、キャラの動かし方、アングルなんかは断然に宮崎駿。
       
       デッサンの基礎がないってことは本人も言ってるけど、
       リアルな画風、いろんな画をかけたうえで、あえてああいう画にしているわけじゃないから手塚治虫は。ああいう画しかかけない
273. • 273. 名無し
     • 2014年09月02日 09:53
     • ID:AsvKLpw90
     • 手塚さんは、絵はうまいと思います。
       たしか、中学時代の虫のスケッチとか見たら昆虫図鑑に載せられるくらいに感じました。
       記号の絵と言うのが良く分かりませんが、当時の漫画化はディズニーの単純線で描く漫画に敬意を抱いて、それぞれが創意工夫していたように思います。(線が多いと表現も多彩に出来易いです)
       それとは、別の系列として劇画が創作され発展していったという理解です。
       不思議なメルモは、手塚さんとしては今で言う性教育を意識した作品だったようです。
       また、手塚さんは世に残したい、訴えたい、試したいテーマが沢山あり原稿料が安くても良いので、沢山の作品を書きたいし発表したいと考えていたようです。
       オタクでは有りませんが、古い人間なのでなんとなく耳に入ってきた情報でソースとか聞かれても・・・なだけですが・・・
       
       偉さは分かりませんが、好きか嫌いかで言うと全体的には宮崎さんで部分的には手塚さんです。(手塚作品は多過ぎるので・・・)
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2014年09月02日 11:33
     • ID:bH0Uhd.00
     • 以前日テレの２４時間テレビでやってた手塚アニメ
       どれも映画になってもいいくらい面白かったな。
       あの成功が日テレジブリの礎なんじゃないの？
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2014年09月02日 14:49
     • ID:F3BUaH.F0
     • すごいのはわかるが、いつも手塚治虫スレばっかり立っててやだ。
       
       
       日野日出志の方が何十倍も俺は好き。あのキチガイっぷり。
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2014年09月02日 15:11
     • ID:Jd8NRDl50
     • 大御所漫画家を頭に浮かべてみて
       やっぱり長年続いても１～２本で終わってしまうものだし
       この二人は別格だなと　比べるのも妙だ
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2014年09月02日 16:20
     • ID:kU0G.LSH0
     • 死んで神格化されてる部分はあるだろうけど、萌の大本を作った偉大な人です。
       漫画のモナリザ的な感じ？ダヴィンチ的な感じ？
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2014年09月03日 17:55
     • ID:2QAfG3E20
     • 「火の鳥２７７２」「千夜一夜物語」を
       リバイバル上映すればいいだけの話。
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2014年09月03日 22:35
     • ID:JF9xf7CM0
     • ※261
       火の鳥太陽編のヒロインのキツネ娘は今でも通用する可愛さだと思うけど・・・
       鳳凰編の速女も可愛いし
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2014年09月04日 04:15
     • ID:D1FmIkqM0
     • やってる事も、時代も違うのに、比べるのがわからん。
       作品に対して、本人の性格は関係ないし。
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2014年09月04日 05:32
     • ID:OZsI305b0
     • どう見ても今の萌え絵より手塚治虫が描く女の子のほうが可愛い。
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2014年09月04日 06:37
     • ID:puYZs9xt0
     • 手塚は動物擬人化やらケモナーやら、今から思えばいろんな萌えジャンルの創造主だよなぁ
       ユニコとか、なんであんな四つ足が可愛い上に色っぽいんだよちくしょう
       
       そもそも土俵が違うのにどっちが上とかないしな
       イチローと棋士の羽生を比べようとしてるようなもん？
       そして漫画のナウシカを引き合いに出さないのはなぜなのか
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2014年09月05日 13:48
     • ID:lHjyHsdg0
     • 色んな漫画を読んだが
       漫画版ナウシカを越える作品には出会えていない
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2014年09月06日 10:43
     • ID:jgX.dMI80
     • 手塚
       女の子はオ○ナニーのためのオナ○
       股間の声を聞け！この草食系の気持ち悪い変態め！！
       宮崎
       女の子はオナ○なんかじゃない！愛すべき対象だ！愛だ！股間に流されてはいけない！この性欲魔人の気持ち悪い変態め！！
       水木
       あのー気持ち悪い変態さん方には悪いんですけど、女の子とかどうでもいいんじゃないんですかね？
       手塚＆宮崎
       やべえ！こいつ！！変態だ！！！
       
       作風的にこんなイメージ
285. • 285. 名無し＠チャレンジ
     • 2014年09月06日 15:07
     • ID:c0i04Auh0
     • どっちがすごいとか比べられるようなものでもないだろう
       「ジブリは脚本家がすごいだけで宮崎はすごくない」とか、このレベルの知識で語っちゃう度胸にはびっくりするわ
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2014年09月06日 23:53
     • ID:vGfl.5dS0
     • 今のポケモンとか手塚がデザインしたんじゃねぇの？ってやつが多々あるよな
       
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2014年09月09日 23:06
     • ID:KRqYWT330
     • パヤオは黙ってればいいのになんか変な発言するから..
288. • 288. 名無し＠MLB NEWS
     • 2014年12月18日 20:04
     • ID:6dWDYoSF0
     • いくら才能あろうが、待っているファンがいるのに
       理由もなく休載を連発する奴はプロとは言えないわ
       
       
       どこの富樫とは言わんが
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2015年01月24日 10:51
     • ID:m7pwJ02u0
     • むしろジブリヒロインの方がいつまでも古臭い絵柄で可愛くない
290. • 290. 名無しの共和国人民
     • 2015年04月02日 06:34
     • ID:5.l.Nq0u0
     • *165
       それは大友の絵については絶賛してたけど、「本人はこれを認めてないけど絵にメビウスの影響を受けているだろう」とか「（漫画として）今は若い感覚を出せてるけど10年20年後どうなってるかで真価がわかる」みたいなこと言ってて、評価は結構辛口だと思ったよｗ
       ちなみに大友は元々手塚の大ファンなんだよなｗ
291. • 291. 名無しの共和国人民
     • 2015年04月04日 02:04
     • ID:fd7dhMgO0
     • パヤオの映画にあるのは美少女萌え、飛行萌え、動き萌えだけ
       つまり、もうナウシカで出し尽くしてしまった
       そのナウシカも奇跡というわけのわからん最後でよく考えると説得力なし
       その後の映画でみられる「生きろ」というメッセージもキャラや話の厚味がないせいで説得力なし
       優秀なアニメーターではあるが中身なし
       萌えと宣伝の力だけで国民的映画監督の名前を頂いてしまった気の毒なお人
       手塚と比べるのは可哀想
292. • 292. Complète Streaming Films Gratuit
     • 2015年05月05日 01:26
     • ID:cs0jsJS10
     • 手塚治虫がアニメに関わってる間は、アニメーターの給料を上げる交渉を続けてて、かなりな高給取りになってたらしい。
       しかし、手塚治虫がアニメの仕事から手を引いた後、そういうことが出来る人間も、する人間もいなくなってしまったそうな。
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2016年02月27日 22:07
     • ID:TBYQ6GO20
     • たいした知識も無いやつ程語りたがるよな。評論家様(笑)は、ハイジ時代の宮崎駿の仕事量とか知ってて言ってるのかな？ナウシカも原作漫画で描いてるし。手塚治虫は宮崎駿もコンプを持つほどだし、かなり凄いのは確かだけど宮崎駿も普通に凄いだろ
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2016年05月27日 22:13
     • ID:84W7UtX50
     • ガキの頃は手塚の絵が古臭くてダメで（ブラック・ジャックのアニメは何故かすんなり受け入れられた）、宮崎駿の絵柄は子供の頃から好き（カリオストロの城だけは1stシリーズのシリアスさが好きなのでどうにも受け入れられない）
       
       今は手塚の絵柄も可愛かったり時折見せる鋭さに驚くし、宮崎の方もそうだ。
       
       「メトロポリス」といったﾌﾘｯﾂ･ﾗﾝｸﾞの影響を受けた手塚、ジョン・フォード等の影響を受けた宮崎。どちらもアニメ・漫画で大成してるから凄いわ。
       
       手塚のアニメーションにおける頂点は「ある街角の物語」、宮崎は「となりのトトロ」だな。
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2016年09月16日 03:00
     • ID:d860igUV0
     • なんだこりゃ！？
       宮崎駿が世界的に知られてないって
       オイオイオイオイ
       
       ハイジなんかよくでき過ぎてるせいで(駿がハイジの為に1年間スイスでスケッチしてたからリアリティがすごい)
       向こうの年配の方々にはアルプスの少女ハイジは外国製だと思われてたのに、
       最近の若いスウェーデン人なんかには「これは日本製に決まってるでしょ！駿の絵じゃない！」
       とか言うんだけど。
       
       自分は漫画家(20代後半連載中)なので手塚治虫先生は死ぬほど尊敬してるけど(アドルフに告ぐ最高すぎる)
       宮崎駿だって神だと思ってるよ。
       風の谷のナウシカの漫画面白すぎて１日で揃えたわ。
       駿の凄さはみんな身近すぎて気付いてないのか？
       ハイジ、カリオストロの城、未来少年コナン、ナウシカ、トトロ、ラピュタ、紅の豚、もののけ姫、
       見たこともない世界観ばかりだ。
       この凄さに気付けないなんて感受性が枯れてる。コメント欄の途中で暴れてる奴は間違いなくクリエイター業にはつけないよ！
       否定しかできないやつは生み出す事はできないから、凄さもわからなくて当然。
       宮崎駿が嫌いだっていうたけしでさえ凄さにはリスペクトがあるというのに…
       
       海外旅行に行って映像関係者と話してこいとまでは言わないが
       宮崎駿、インタビューでググってみなよ。
       外国で記者に囲まれまくり、ニュースで取り上げられまくり、アニメの神と呼ばれまくり
       世界的な人なんだよ。
       世界的な人だから宣伝されるんだよ、馬鹿だなあ。宣伝したから世界的になれるわけないだろ。
       見たこともない表現をこの人は次々と生み出して世界中の人から絶賛されたんだ。
       どう考えても日本の誇りだよ。宮崎駿は神だよ。そりゃディズニーだって擦り寄ってくるさ
       手塚先生だって同じ。そもそも神同士出会ってリスペクトしあってんじゃん。
       誇りになんでケチつけんだろ？
       
       さて仕事に戻るか……
       
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2016年09月16日 03:41
     • ID:d860igUV0
     • 宮崎駿は起承転結の脚本が書けないんじゃなくて
       もののけ姫以降、起承転結のある話なんて書きたくない絵で魅せる方のを描きたい
       ってなっちゃったんだよ。
       本来ならできる人。てか30分アニメできるんだから当たり前。
       正直シナリオより絵が重要なのは自分も業界で6年やってきてやっと分かってきたので、正直わかる。
       
       あとこの人の仕事量なんて大したことないとか言ってる奴がいるが、そんな事はない
       この人だって週刊掛け持ち連載並の仕事量を１人でこなしてんだよ
       
       >30代前半のパヤオの仕事ぶり
       シナリオから絵コンテまで普通なら何人かで作業を分担する。でも宮崎駿がいれば、それをやるのに1人で済む
       
       アルプスの少女ハイジなどは平均300カットで作られていた
       これはつまり300の構図が必要とされたということ
       パヤオはこの300枚の構図をたった一人で描いた (普通のアニメーター10人分)
       
       ハイジは1年間の放送でパヤオは本当に一日も休まずに毎日40枚以上の構図(レイアウト)を描いた
       家にもほとんど帰らず机の下で寝ていた
       レイアウトを描くというのはかなり大変。ググればわかる。あれを毎日40枚描くには1枚15分で描いたとしても10時間休憩無しで描き続けなければ描き終えることができない
       これを1年間毎日やった
       ようやくハイジの放映が終了した翌年にパヤオは母を訪ねて三千里でまったく同じ仕事をもう一年間続けた
       人間ワザではない
       
       さらにその後赤毛のアンもやってきた。未来少年コナンをやる事になって途中から降りたけど。
       この時はキャラクターデザイン、メカニックデザイン、場面設定までやっていた。
       
       なんで健康なのか不思議なくらい働いてるよ。
       なんで絵も描けない、(80になっても相変わらず他のアニメーターが描いたシーン全部書き直してるのに)
       漫画も描けない、話も作れない、仕事もちょっとしかしてない、になってんだろ？
       そんな知識量で神同士を比べないでください。
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2018年04月25日 20:12
     • ID:gMEkUB6l0
     • 本当に基地外極右主義者は宮崎駿叩くの好きだよなwww大体中国や韓国の戦時中の謝罪に関しては「当たり前」だwこの国のウヨが頭おかしいだけで、世界では共通認識だからwww
       
       しかも手塚も水木しげるも普通に謝罪はするべきって発言してるんだが、そいつらはウヨちゃんからは好かれんのなwww全く頭のおかしい連中だわwww
       
       まあ、だから日本のウヨちゃんは道化で世界からピエロ扱いなんだろうけどさw
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2018年06月03日 23:57
     • ID:dWPL702x0
     • 手塚治虫の後継者
       
       正当後継者：鳥山明
       隠れ後継者：車田正美(実質上指名したのはディズニー)
       
       鳥山明の最大の武器：絵がうますぎること
       車田正美の最大の武器：必殺技(同じ技は二度通じぬ)
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2020年12月23日 01:01
     • ID:pifaftO70
     • >>296
       宮崎駿がだめになった理由自分で書いてるじゃん
       シナリオ軽視して絵で魅せるなんて愚かの極み
       
       シナリオより絵のほうが重要なんてことは絶対にないから
       
       漫画のほうだと特に顕著だけど進撃の巨人みたいに下手くそな絵でもアニメ化する前から大ヒットしてたの普通にあるからな
       
       それに絵がうまいだけで話がつまらないからヒットしなかった作品のほうがアニメでも漫画でも絶対多いでしょ、間違いない

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