哲学ニュースnwk
1: 2016/07/15(金)23:21:14 ID:pJj
天皇陛下が退任しようとしてるっていうニュースが入って、
しかも伝統的には2000年以上続いてる皇室の男系が断絶しそうだって話もあったので、
どれだけ皇室がヤバいのか、男系男子の数で調べてみた
これだけではつまらないので、10世紀にフランス国王として君臨して以来、
実に1200年近くの間男系が断絶してなくて今もスペイン国王等として君臨してるカペー家(ブルボン家)を比較対象として調べてみました
しかも伝統的には2000年以上続いてる皇室の男系が断絶しそうだって話もあったので、
どれだけ皇室がヤバいのか、男系男子の数で調べてみた
これだけではつまらないので、10世紀にフランス国王として君臨して以来、
実に1200年近くの間男系が断絶してなくて今もスペイン国王等として君臨してるカペー家(ブルボン家)を比較対象として調べてみました
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1468592474/
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？『一軒家に２００匹の死体』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5070666.html
2: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:22:46 ID:ZfD
面白そう
3: 2016/07/15(金)23:25:15 ID:pJj
まずブルボン家から行こうと思う
因みに分家も男系であれば全部含めるものとする
スペイン・ブルボン(ボルボン)家…正統系、支流合わせて5名
・フェリペ6世：スペイン現国王。子は女子2人のみ。
・フアン・カルロス1世：スペイン前国王。上の父親。
・ルイス・アルフォンソ(ルイ20世)：フランス王位請求者の一人。アンジュー公やブルゴーニュ公を名乗っている。
・ルイス：ルイ20世の子。
・アルフォンソ：上記のルイスの弟。
(続く)
因みに分家も男系であれば全部含めるものとする
スペイン・ブルボン(ボルボン)家…正統系、支流合わせて5名
・フェリペ6世：スペイン現国王。子は女子2人のみ。
・フアン・カルロス1世：スペイン前国王。上の父親。
・ルイス・アルフォンソ(ルイ20世)：フランス王位請求者の一人。アンジュー公やブルゴーニュ公を名乗っている。
・ルイス：ルイ20世の子。
・アルフォンソ：上記のルイスの弟。
(続く)
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:26:55 ID:9uR
秋篠宮殿下がいなければ危うく天皇制廃止だった事実
19: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:29:21 ID:H0o
>>6
民間人の皇籍復帰でなんとでもなるんと違う？
民間人の皇籍復帰でなんとでもなるんと違う？
21: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:30:07 ID:kin
>>19
それでもほっとんど男おらんのやで
それでもほっとんど男おらんのやで
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:33:51 ID:lW7
>>19
旧皇族は世俗の有力者とぶっといパイプが出来てしまってて
天皇の座につけると利権がヤバＥ
旧皇族は世俗の有力者とぶっといパイプが出来てしまってて
天皇の座につけると利権がヤバＥ
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:27:03 ID:ndr
今までよう続いてきたな
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:27:49 ID:Z5b
まあ皇極やら推古やらおるしいざとなれば女性天皇いけるやろ
11: 2016/07/15(金)23:28:00 ID:pJj
オルレアン・ブルボン家…6名。主にオルレアン公を名乗る一家。ルイ13世の子でルイ14世の弟フィリップを祖とする。
・アンリ・フィリップ・ピエール・マリー(アンリ7世)：フランス王位請求者の一人。
・フランシス・アンリ・ルイ・マリー：アンリ7世の子。
・ジャン・カール・ピエール・マリー：上記のフランシスの弟。
・ウード・ティボー・ジョセフ・マリー：上記のジャンの弟。
・ジャック・ジャン・ヤロスロー・マリー：アンリ7世の弟。
・ミシェル・ジョゼフ・ブノワ・マリー：上記のジャックとは双子。
フランス語よう分からんからヤロスローは適当や
後は名前合ってると思う
・アンリ・フィリップ・ピエール・マリー(アンリ7世)：フランス王位請求者の一人。
・フランシス・アンリ・ルイ・マリー：アンリ7世の子。
・ジャン・カール・ピエール・マリー：上記のフランシスの弟。
・ウード・ティボー・ジョセフ・マリー：上記のジャンの弟。
・ジャック・ジャン・ヤロスロー・マリー：アンリ7世の弟。
・ミシェル・ジョゼフ・ブノワ・マリー：上記のジャックとは双子。
フランス語よう分からんからヤロスローは適当や
後は名前合ってると思う
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:28:07 ID:bGj
お菓子は関係なさそう？
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:28:24 ID:mCo
今の皇室は分家がないからなあ
18: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:29:21 ID:9uR
ブルボン家の歴史は500年そこそこ
23: 2016/07/15(金)23:31:52 ID:pJj
>>18
ブルボン家の男系の歴史はカペー朝時代からずっと続いてる
そもそもブルボン家はカペーの分家でこれも男系で引き継いでる
1200年近くってワイが言うたのもそのため
ブルボン家の男系の歴史はカペー朝時代からずっと続いてる
そもそもブルボン家はカペーの分家でこれも男系で引き継いでる
1200年近くってワイが言うたのもそのため
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:33:55 ID:gh0
>>23
実際の権力握ってた期間はブルボン＞＞＞日本皇室 やね
実際の権力握ってた期間はブルボン＞＞＞日本皇室 やね
20: 2016/07/15(金)23:29:59 ID:pJj
ブルボン家はまだ続くで
ブルボン・パルマ家…11名。ルクセンブルク大公がこの家から出ており、その分家は主にパルマ公を名乗る一家。勿論ルクセンブルク大公は名前だけで無く列記とした国家元首の称号。
・アンリ：ルクセンブルク現大公。
・ギヨーム・ジャン・ジョゼフ・マリー：アンリの子。
・フェリックス・レオポルド・マリー：上記のギヨームの弟。
・ルイ・グザヴィエ・マリー・ギヨーム：上記のフェリックスの弟。婚前妊娠を問題視され、ルクセンブルク大公継承権を放棄した。
・セバスティアン・アンリ・マリー・ギヨーム：上記のルイの弟。
・ガブリエル：上記のルイの子。
・ノア：上記のガブリエルの弟。
・ジャン：ルクセンブルク前大公。アンリの父親。
・カルロス・ハビエル(カルロス・ハビエル2世)：カルリスタから推薦されているスペイン王位請求者。非嫡出子の男子が1人いるが嫡出子で無い限り入れないことにする。残りの子女は女子2人だけ。
・ハイメ・ベルナルド：カルロス・ハビエル2世の弟。
・シクスト・エンリケ：スペイン王位請求者の摂政。カルロス・ハビエル2世の叔父。
(続く)
ブルボン・パルマ家…11名。ルクセンブルク大公がこの家から出ており、その分家は主にパルマ公を名乗る一家。勿論ルクセンブルク大公は名前だけで無く列記とした国家元首の称号。
・アンリ：ルクセンブルク現大公。
・ギヨーム・ジャン・ジョゼフ・マリー：アンリの子。
・フェリックス・レオポルド・マリー：上記のギヨームの弟。
・ルイ・グザヴィエ・マリー・ギヨーム：上記のフェリックスの弟。婚前妊娠を問題視され、ルクセンブルク大公継承権を放棄した。
・セバスティアン・アンリ・マリー・ギヨーム：上記のルイの弟。
・ガブリエル：上記のルイの子。
・ノア：上記のガブリエルの弟。
・ジャン：ルクセンブルク前大公。アンリの父親。
・カルロス・ハビエル(カルロス・ハビエル2世)：カルリスタから推薦されているスペイン王位請求者。非嫡出子の男子が1人いるが嫡出子で無い限り入れないことにする。残りの子女は女子2人だけ。
・ハイメ・ベルナルド：カルロス・ハビエル2世の弟。
・シクスト・エンリケ：スペイン王位請求者の摂政。カルロス・ハビエル2世の叔父。
(続く)
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:30:34 ID:KwF
こいつらいつも婚姻結んでんな
26: 2016/07/15(金)23:33:27 ID:pJj
ブルボン・シチリア家…2名。家系分裂によりそれぞれカストロ公とカラブリア公を名乗る一家。
・ペドロ・フアン・マリア・アレホ・サトゥルニノ：両シチリア王位請求者の一人。カラブリア公でスペイン系。
・カルロ・マリア・ベルナルド・ジェンナロ：両シチリア王位請求者の一人。カストロ公でイタリア系。
ブルボン家、以上24名(あくまでWikipediaフランス語版等で調べた範囲で。もっといる可能性あり)
・ペドロ・フアン・マリア・アレホ・サトゥルニノ：両シチリア王位請求者の一人。カラブリア公でスペイン系。
・カルロ・マリア・ベルナルド・ジェンナロ：両シチリア王位請求者の一人。カストロ公でイタリア系。
ブルボン家、以上24名(あくまでWikipediaフランス語版等で調べた範囲で。もっといる可能性あり)
30: 2016/07/15(金)23:34:31 ID:pJj
続いて
皇室…6名
今上天皇(昭仁)
常陸宮正仁親王：天皇の弟。
皇太子徳仁親王：天皇の子。
三笠宮崇仁親王：天皇の叔父。
秋篠宮文仁親王：徳仁親王の弟。
悠仁親王：文仁親王の子。
以上、6名
皇室…6名
今上天皇(昭仁)
常陸宮正仁親王：天皇の弟。
皇太子徳仁親王：天皇の子。
三笠宮崇仁親王：天皇の叔父。
秋篠宮文仁親王：徳仁親王の弟。
悠仁親王：文仁親王の子。
以上、6名
183: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:13:59 ID:lvU
>>30
今上陛下は昭仁やなくて明仁やないか？
今上陛下は昭仁やなくて明仁やないか？
185: 2016/07/16(土)00:14:19 ID:e39
>>183
本当にすまん、本当にすまんかった…
本当にすまん、本当にすまんかった…
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:35:15 ID:Z5b
断絶したら一番やばいのはアンドラ大公家なんだよなぁ
大公家断絶するとフランスに合併されることになっとる
大公家断絶するとフランスに合併されることになっとる
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:37:13 ID:kin
一応明治時代にはかなり男子おったんやがな
何故かみんな若死に
何故かみんな若死に
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:37:19 ID:jFN
しゃーないワイ天皇が即位するしかないな
45: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:38:05 ID:Z5b
>>41
ノートン1世か何か？
ノートン1世か何か？
50: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:38:49 ID:S8s
>>45
アメリカ皇帝のひとやっけ？
アメリカ皇帝のひとやっけ？
52: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:39:11 ID:Z5b
>>50
せや
せや
48: 2016/07/15(金)23:38:45 ID:pJj
因みにブルボン家も15世紀位に断絶の危機に晒されたけど結局いとこ同士で結婚して男子産んだことで乗り切ったらしい
53: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:39:42 ID:wiK
別に女性天皇でもええやろ
典範にはアウトとか書いてあるん？
典範にはアウトとか書いてあるん？
57: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:40:27 ID:Z5b
>>53
女性がアウトとは書かれとらんが男児が継ぐと書かれとる
女性がアウトとは書かれとらんが男児が継ぐと書かれとる
61: 2016/07/15(金)23:41:13 ID:pJj
>>57
いや、現行でも男系男子しか継承権無いで
いや、現行でも男系男子しか継承権無いで
70: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:42:59 ID:gh0
ワイも女性天皇でええと思うで
時代に合わせて柔軟にやればええやん
時代に合わせて柔軟にやればええやん
77: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:44:01 ID:Z5b
>>70
女性天皇の次がどうなるかが問題なんやで
母が皇室で父が平民の天皇は(一応)今までおらんのや
女性天皇の次がどうなるかが問題なんやで
母が皇室で父が平民の天皇は(一応)今までおらんのや
72: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:43:14 ID:mpS
ブルボン家ってあのお菓子群を作った一族ちゃうんかよ
つまんね
つまんね
75: 2016/07/15(金)23:43:57 ID:pJj
>>72
出来てから100年も経ってないんだよなぁ
出来てから100年も経ってないんだよなぁ
74: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:43:47 ID:jFN
女天皇はええんやろ
問題は天皇の遺伝子持った男が1人もおらんなるのがいかんねやろ？
問題は天皇の遺伝子持った男が1人もおらんなるのがいかんねやろ？
78: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:44:11 ID:wiK
女性天皇でもええが今いる女性陣の中で天皇の公務を全うできそうなのいねーな
83: 2016/07/15(金)23:44:59 ID:pJj
>>78
そもそも皇室の女子が一般人と結婚したら皇室とおさらばだからな
そもそも皇室の女子が一般人と結婚したら皇室とおさらばだからな
90: 2016/07/15(金)23:47:13 ID:pJj
ブルボン家はスペインが男系断絶する可能性でとるけど、
いざとなったらルイス・アルフォンソの一族呼べば良い
なおラシュタット条約
いざとなったらルイス・アルフォンソの一族呼べば良い
なおラシュタット条約
93: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:48:14 ID:lW7
>>90
なんだかんだ言ってヨーロッパの王族はみんな親戚みたいなもんやし
ガチで断絶とか無さそう
なんだかんだ言ってヨーロッパの王族はみんな親戚みたいなもんやし
ガチで断絶とか無さそう
97: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:49:52 ID:gh0
>>90
っていうか今の欧州王家って結構ボナパルト系の血も入ってない？
っていうか今の欧州王家って結構ボナパルト系の血も入ってない？
104: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:52:21 ID:X6X
>>97
スペイン、オランダ、ナポリ王も退位したからあまりないんやない？
ナポレオン2世(ライヒシュタット公)も幽閉されたし
スペイン、オランダ、ナポリ王も退位したからあまりないんやない？
ナポレオン2世(ライヒシュタット公)も幽閉されたし
108: 2016/07/15(金)23:53:39 ID:pJj
>>104
ボナパルト家なら断絶はしてないぞ
ナポレオン8世名乗ってフランス帝位を請求してる
ボナパルト家なら断絶はしてないぞ
ナポレオン8世名乗ってフランス帝位を請求してる
132: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:02:33 ID:7oz
>>108
甥っ子のルイも国民投票で皇帝なれたけどすぐ廃位されたからなあ
ただ義理の息子のウジェーヌとか配下のベルナドットとかはめちゃくちゃ色々な王室(特に北欧)の祖になってるはず
甥っ子のルイも国民投票で皇帝なれたけどすぐ廃位されたからなあ
ただ義理の息子のウジェーヌとか配下のベルナドットとかはめちゃくちゃ色々な王室(特に北欧)の祖になってるはず
140: 2016/07/16(土)00:04:10 ID:e39
>>132
特にベルナドットはスウェーデン国王の王室やね
特にベルナドットはスウェーデン国王の王室やね
95: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:49:02 ID:kin
ガチで最近断絶した王族とかおるんか？
98: 2016/07/15(金)23:50:30 ID:pJj
>>95
女系ならイギリス王室みたいに続いてて断絶の気配は無い
まあ男系は断絶しまくってるけど
女系ならイギリス王室みたいに続いてて断絶の気配は無い
まあ男系は断絶しまくってるけど
100: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:51:35 ID:kin
最近はたのしそうやん
101: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/15(金)23:52:00 ID:ndr
でっかいな
127: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:01:07 ID:JW1
ぐうイケメン
131: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:02:13 ID:6Fb
>>127
有栖川宮威仁親王やっけ
有栖川宮威仁親王やっけ
137: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:03:16 ID:vM3
>>127
まず日本人の雰囲気がしないなこれ
1/8くらい欧米の血が入ってねえか
まず日本人の雰囲気がしないなこれ
1/8くらい欧米の血が入ってねえか
145: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:05:08 ID:JW1
>>137
パッパが典型的日本人顔やん
パッパが典型的日本人顔やん
141: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:04:20 ID:qM9
千年くらいずっと戦争してたフランスでしぶとく残ったブルボン家の方がすごくない？…すごくない？
153: 2016/07/16(土)00:06:33 ID:e39
>>141
ブルボン家自体は1327年に出来たカペーの男系分流の家やで
だからこれ自体は800年位しか歴史無いけど、
分流元のカペー家含めて1200年言うとる
ブルボン家自体は1327年に出来たカペーの男系分流の家やで
だからこれ自体は800年位しか歴史無いけど、
分流元のカペー家含めて1200年言うとる
168: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:09:54 ID:JW1
まあいざとなったらどこかから連れてくるやろ
継体天皇みたいに
継体天皇みたいに
177: 2016/07/16(土)00:12:16 ID:e39
>>168
一応男系なのでセーフ
なお疑われてるところもある模様
一応男系なのでセーフ
なお疑われてるところもある模様
225: 2016/07/16(土)00:25:07 ID:e39
日本って諸外国、例えばイギリスやオランダ、スウェーデンと違って立憲君主国という意識が薄れてる気がするんだが
230: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:26:08 ID:lvU
>>225
ていうか「君臨すれど統治せず」いうことはな
近代議会とか入ってくる前から
ずっとこの国でやってきてたことなんやからなあ
ていうか「君臨すれど統治せず」いうことはな
近代議会とか入ってくる前から
ずっとこの国でやってきてたことなんやからなあ
231: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:26:12 ID:WG9
なおナポレオン3世は最近の遺伝子検査の結果
ナポレオン1世とはY染色体が一致しなかった模様
ナポレオン1世とはY染色体が一致しなかった模様
234: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:26:43 ID:lvU
>>231
それは男系ではないってだけやないんか？
それは男系ではないってだけやないんか？
242: 2016/07/16(土)00:29:29 ID:e39
>>234
男系ではあるよ
公式には叔父と甥の関係だし
なおナポレオン1世の娘を自分の弟に結婚させて出来た子供がナポレオン3世の模様
男系ではあるよ
公式には叔父と甥の関係だし
なおナポレオン1世の娘を自分の弟に結婚させて出来た子供がナポレオン3世の模様
241: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:29:28 ID:a0W
でも帝王学とか学ぶんやし
象徴(事実上元首)としての矜持くらいあるやろ
象徴(事実上元首)としての矜持くらいあるやろ
243: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:30:33 ID:JW1
>>241
昭和天皇は戦後も政治にたびたび口出しては怒られとったな
昭和天皇は戦後も政治にたびたび口出しては怒られとったな
245: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:31:13 ID:lvU
>>243
誰が怒るん？
誰が怒るん？
247: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:31:33 ID:JW1
>>245
そら内閣よ
そら内閣よ
250: 2016/07/16(土)00:32:45 ID:e39
>>245
戦後に政治に口出したらそりゃ怒られるやん
憲法だって今のに変わっとるんやし
戦後に政治に口出したらそりゃ怒られるやん
憲法だって今のに変わっとるんやし
251: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:33:24 ID:ijG
>>250
怒るというより
「(左派が批判するから政治介入は)まずいですよ！」くらいの忠告やろ
怒るというより
「(左派が批判するから政治介入は)まずいですよ！」くらいの忠告やろ
267: 2016/07/16(土)00:39:49 ID:e39
結論
ブルボン家は支流見れば結構男系がいて困らない
皇室はマジヤバい
ブルボン家は支流見れば結構男系がいて困らない
皇室はマジヤバい
275: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:42:19 ID:lvU
>>267
支流をGHQに切られたからやろ
支流をGHQに切られたからやろ
270: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:40:50 ID:JW1
そもそも皇室は子供増やすには制約が多すぎるわ
271: 2016/07/16(土)00:41:15 ID:e39
>>270
まあ憲法で貴族制度禁止してる時点でお察しだが
まあ憲法で貴族制度禁止してる時点でお察しだが
276: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)00:42:28 ID:JW1
まあ生前退位するなら今やな
高齢即位のループが止まらん
高齢即位のループが止まらん
371: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/16(土)01:57:26 ID:EN6
とりあえず日本の皇室凄いってことでおけ？
373: 2016/07/16(土)02:04:24 ID:e39
>>371
凄いのは確かだけどここにきてその凄さが過去のものになってしまいそうな位ヤバい状況になってしまってる
男系だけでも十分後継者がいるブルボン家と違って
凄いのは確かだけどここにきてその凄さが過去のものになってしまいそうな位ヤバい状況になってしまってる
男系だけでも十分後継者がいるブルボン家と違って
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天皇と家族は別にして、
皇室その他の雑魚は要らないな。