1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 01:48:59.589 ID:oTRywOt4x
記憶を持ち存在し続ければいいんだよね

ずっと再生できる溶液に身を置き生物の形ではない無形の液体になる
とか・・

他にも方法がある
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1470156539/
猫に関することをドラクエ風に表現するスレ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3891404.html
Brain_in_a_vat_(ja)


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 01:51:24.735 ID:oTRywOt4x
他にも、脳ってのは結局はUSBメモリと同じ理屈で仮想領域だからスキャンで情報が読み取れるようになったら
培養していた代替えボディーに書き込むことができる



3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 01:56:03.643 ID:2RB4yxEu0
コピーが生きていてもオリジナルが死んでいたら意味が無い。



4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:01:39.629 ID:oTRywOt4x
>>３　貴殿はちょっと勘違いしていますね
その永遠の命は欲しい存在は事前にこういう事をやるよやってるよと
知らされない限りはオリジナルが死んでも自分がコピーだった事も気付かないんです



77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:27:55.848 ID:2RB4yxEu0
>>4
コピーはいいがオリジナルは死んでることになる。

他者から見た場合なら不老不死といえるが
自分的にはそうではない。



5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:05:10.535 ID:oTRywOt4x
具体的に言うと眠っていて起きたらオリジナルの細胞をベースに作った
新鮮な肉体だった、という事です
オリジナルは眠っている時に安措置をとればOFFのままで気付かず逝ける



6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:07:40.128 ID:NSsP9xLL0
それは永遠の存在になっただけでしょ
今の構造ベースでやらないと永遠の命とは言えないのでは



7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:09:06.334 ID:oTRywOt4x
そしてその記憶すらもかいそしたり補完するしないも自由にできるという
わけです



10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:11:15.248 ID:wMQPoZ7r0
いや死んでんじゃねーか
不死じゃないじゃん



12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:12:33.519 ID:gLWLZS5XK
そりゃ理屈ならできるわ
生と死の定義次第でなんとでもなるっしょ



13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:12:37.767 ID:oTRywOt4x
え・・？　介護施設のチューブ人間の様に記憶と意識を保ちながら保存し続ける
事だけが永遠の命、意識と記憶ではないでしょ



15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:13:18.733 ID:NSsP9xLL0
本体が死ねばそりゃ死んだことになるんだよ



16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:14:38.783 ID:G6E9R4RN0
同じ記憶を持った別の存在が連続するだけ



19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:15:17.839 ID:LaSf5S96d
少なくとも記憶を継承する本体は自分は不死者とは思い込めるな



20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:15:26.110 ID:hXdQ5WaRd
マモーみたいになる



21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:15:46.086 ID:wMQPoZ7r0
客観的に不死のように見えるだけじゃん
オリジナルの主観でがっつり死んでるじゃん



27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:19:34.751 ID:oTRywOt4x
例えばさ・・私のpcにゲームのセーブデータがあるんですよ。
ウィンドウズ９８のパソコンからやってて切り取りコピーして移動して
MEパソコンでやって　そしてXPに写してやって　今もセブンにデータだけ残ってる
ある意味永遠の存在ですよね。

それともぶっ壊れた98のPCのHDDとエミュレータを起動し続ける事が永遠の命なんですかね？



30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:20:23.583 ID:NSsP9xLL0
>>27
壊れないように作動させ続けるのが永遠の命
お前が言ってるのは永遠の存在



33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:27:32.790 ID:oTRywOt4x
>>30　貴方のおっしゃっている意味がわからないです。有機生命体
哺乳類は特別なものと思い込んでいる



36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:29:06.039 ID:NSsP9xLL0
>>33
特別だぞ？
お前自分を特別に思わないのか



43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:37:35.238 ID:oTRywOt4x
>>36　人間や有機生命体は決して特別な存在ではない　何か理由や事象の連続で存在しているのは
認めるがソレは今の生命体の知能では知ることもできないし　生まれたら脳のメモリは
ゼロスタートなので気付くことも無い。



38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:31:27.252 ID:0gRqfQMYK
回復力や治癒力などが無ければ不老不死は難しいと思われます



39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:32:36.366 ID:oTRywOt4x
・・例えば、私がシムシティーをやっていてescボタンでシミュレータを止めて飯を食う
飯を食ってる途中にシムシティーのセーブデータをコピーしファイルから抜き出す
そしてシムシティーを起動する　シムシティーは時間は経過していませんよね
シムシティーの存在は気付かない



41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:34:14.781 ID:oTRywOt4x
実は永遠の命もこの宇宙もそういうもんなのかなと思ってきています



42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:36:58.467 ID:S/urZQ3m0
人間の体は生と死を繰り返す物質で保たれてるからな
無限の再生能力で成立させるか、サイクルを止め壊れない物質で可能とするか
の二極があるが、後者は到底無理だろうし前者は再生するエネルギーを捻出する方法が・・・



44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:46:51.246 ID:oTRywOt4x
別の記憶媒体脳細胞や有機体じゃなくてもいいと思いますよ。
例えばクリスタルガラスや石英のようなものだって仮想空間は作れるわけですから



45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:48:07.860 ID:3+CuGcrj0
命に記憶は関係ないよ



48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:51:00.342 ID:oTRywOt4x
>>45　ですが人間は独特な価値観を持って今の意識の連続と記憶が持てないと
永遠の命ではないそうです。



52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:54:42.246 ID:S/urZQ3m0
>>48
そう言えば障害で一時記憶が消えず蓄積して行く人は記憶が鮮明過ぎて時間経過の
感覚が無いとか言ってたな



47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:49:11.938 ID:oTRywOt4x
そこに場面を記録していけばいい訳です



50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:53:19.351 ID:oTRywOt4x
所詮仮想空間の人工知能のくせにと思うのです



54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:57:52.248 ID:oTRywOt4x
仮想空間の連続と情報記憶の補完をし続ける
そして自分は修理設定されてるのにも気付かない。


これって何の事だかわかりますか？これがわかれば宇宙の正体と永遠の命の
正体もわかると思います



57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:01:51.458 ID:nbFoVQdR0
脳から記憶を抽出してインプットする技術さえなんとかなれば可能性はある



60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:06:09.686 ID:oTRywOt4x
>>57　ちゃんと記憶しこめてもも劣化しないオリジナルボディじゃなきゃ
永遠の命ではないんですって。　面白いですよね　



58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:04:10.169 ID:S7vY1tMW0
不死とは、あくまで自分が自分を保有し続ける事が前提の望みであって
いずれ失われるのであれば気付こうが気付くまいが不要、他者から見た不死など無意味



59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:05:41.043 ID:Urz0MjeJ0
①不老：天寿を全うするまで、若い頃の原形を保ったまま
②不死：歳を取って寝たきり老人になっても永遠に生き続ける
③不老不死：若い頃の原形を保ったまま永遠に生き続ける

>>1の定義って③ではなく②だよな



62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:07:14.348 ID:NSsP9xLL0
コピーだけ作ってもオリジナルじゃねーと意味ねーんだよバカ



63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:11:04.506 ID:oTRywOt4x
>>62　そうなんですか

じゃあ君のかわいがってる犬が交通事故にあったとするじゃん
移植で脳だけはオリジナルで記憶あり　ボディはクローンだったら
もういつものポチじゃない別の犬なの？



66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:13:11.999 ID:NSsP9xLL0
>>63
それはオリジナルだろ
思考回路は脳みそにあるってのが今の主流の考えなんだから



67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:14:11.437 ID:oTRywOt4x
>>63の質問はちょっといみふめいだったかな　
その名前がポチだったら　新しいボディの犬はポチにする？



69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:15:44.852 ID:S7vY1tMW0
>>67
逆にポチじゃなかったらなんなんだよ、ポチだろ



64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:11:33.861 ID:S7vY1tMW0
この>>1は無自覚であれば意識がすり替わっても良いと思ってるらしいな



65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:12:11.751 ID:snlqqHtR0
体があり思考し行動してこその生だから



72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:21:32.207 ID:oTRywOt4x
ちょっと倫理的な問題なんですがポチが交通事故で死んじゃって
とりあえず脳にある情報と仮想したポチの人格（犬格？）はサルベージしたんですが
オリジナルの脳は損傷が激しく廃棄
オリジナルボディーので情報を映した脳は培養した有機体や石だったなら
ポチじゃないの？



74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:24:32.047 ID:S7vY1tMW0
>>72
それはポチではない、ポチと名付けてもいいがポチ二号



73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:23:40.320 ID:oTRywOt4x
いつもの肉体を治癒させて治して脳を培養脳や石にして転送させたものは
ポチじゃないの？

この状態でも飼い主の事は覚えてるし事故った記憶もちゃんと存在するんだよ



75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:27:26.328 ID:S7vY1tMW0
>>73
それはポチのコピーであって厳密にはポチではないな
ある日すり替えられてても気付かないだろうがポチではないという事は確かである



76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:27:31.451 ID:JNt1mSj20
仮にお前の脳の中の情報を全てコンピュータに書き込んで人格形成できたとするじゃん
それで体と脳は破棄したとするじゃん
コンピュータ上のお前は果たして肉体だった頃のお前なの？



78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:29:03.755 ID:8vsAsNk80
人間みたいな意識とか理性を一切考慮しないなら
現状でもベニクラゲがいるだろ

だからこの話題では人間が不老不死になれるかが大事なんだし
脳の老化は今のところ絶対に避けられないから不老不死は無理



85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:37:28.397 ID:PB3zCMMM0
つまり>>1は、一度記憶をコピーしとけばそっちで生き続けるから、
自分は拷問でひどい目に遭っても構わないってこと？



100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:54:00.776 ID:/CR8608/0
老人『本当にこれで若返れるのか？』

男『えぇ。我社の開発したこの機械はあなたの細胞から全盛期だった若い体を生成し、
あなたの今の記憶を入れることで記憶はそのままに体だけは若返ることができます。』

老人『そうか…。お願いするよ』

そして老人はベッドに寝かせられシートが被せられた。

それから数時間。
老人(遅いなぁ…いつになったら始まるんだ？)

男『お待たせしました』

若い男『ありがとうございます。こんなに上手くいくとは…
ところでこの古い体はどうするんですか？』

男『こちらで処分いたしますよ。またのご利用お待ちしております。』

そう言うと男はベッドを焼却施設まで運んで行った。

老人(おぉ。前の誰かは若返りに成功したようだな。それにしてもやっと俺の順番か…)

若い男『ありがとうございます』



116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 04:17:01.552 ID:/CR8608/0
因みに記憶がどうのこうのって言ってる人は2度と取り戻せない記憶喪失者は記憶喪失前とは別人って考えってことなのかね



139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 05:28:13.236 ID:VFdrArn90
まあ機械化すればできると思うけど結局は太陽系が終わるまでの命だな
宇宙に逃げてもエネルギー供給やメンテナンスに限界があるし
物理的に生きられる限界はあと60億年、やはり太陽系の寿命までだろう



140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 05:33:06.465 ID:S7vY1tMW0
>>139
仮にそれを生き延びても宇宙のエネルギーはどんどん失われ最終的にブラックホールだらけで光すらない環境になる仮説もあるからな
本当の不死を目指すなら存在のあり方自体を変えなきゃならん瀬戸際に来ている



164: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 08:29:50.782 ID:/cYiggsAx
面白かったです　ありがとうございました
しかしこんなにも　複製でないオリジナルの脳で記憶　仮想領域　人格が残っている状態をベースにしないと
永遠の命とは認めないという偏った意見が多い事に驚かされました



165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 08:32:25.819 ID:ImhpS3Jk0
私が今ここで世界を見ていることが重要だ
そうでないなら、それは私にとって永遠の命ではない



166: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 08:35:44.025 ID:/cYiggsAx
>>165
ですから　その記憶思い出も起こす際に複製しといてあげますよ
って話なんですよ　なのに永遠の命じゃないという



177: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 11:10:04.652 ID:qN2UdbzUp
新しい肉体を用意
↓
今の体と新しい体を機械で繋ぐ
↓
意識のある状態で同期を行う(今の体と新しい体、どっちの視界も視れる状態？にする)
↓
そのまま今の体を消す

これなら意識のある状態で転送を行うから「記憶・人格が同じ別人」って事は無くなるんじゃないの？



178: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 16:48:21.144 ID:TTExL5lax
>>177
この人たちは偏ってるから今の脳という有機体が不動のものとして存在しているのが
条件なんだそうです



179: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 16:55:50.634 ID:TTExL5lax
何故かと言うと、残ったほうの有機体をベースとしたその意識は
いわゆる「死」を体験することになるから　オリジナルの脳もそのままで保管してほしい
んだそうです



日本史における不思議な出来事、奇談。

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