コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2016年12月24日 00:09
   • ID:ZLQc1CTK0
   • 確かに、空間を考えれば地表が0、上が1、下が2。
     それに対してイギリスは床板を基準に考えているのか。
     階段については段差の数であって、空間（部屋）の考え方と異なる。
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2016年12月24日 00:10
   • ID:24f.sgIC0
   • 日本に来て聞いてるなら
     日本の習慣に従って自分で+1階して変換しろっての。
     
     融通が利かない人間はバカだね。
     
3. • 3. 名無しのプログラマー
   • 2016年12月24日 00:15
   • ID:DexiO.wP0
   • そんなのイギリスで、アメリカ人をバカにするときに使うので大昔から笑い話で散々取り上げてるだろうが
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2016年12月24日 00:15
   • ID:Tm3dsb1Z0
   • 階段の最初の段目の床上にいるから一段目
     最初の階の床上にいるから一階じゃダメ？
5. • 5. 名無し
   • 2016年12月24日 00:17
   • ID:9WxRVQOs0
   • 階数を「地面からどれくらい離れたか」で表現するなら、地面同じ階が0階、一つ上が1階。
     階数を「床の数」で表現するなら、地面と同じ階が1階(1つ目の床)。一つ上が2階(二つ目の床)。
     
     
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2016年12月24日 00:22
   • ID:IAxMxtk80
   • take offやぞ
7. • 7. 健全な名無し
   • 2016年12月24日 00:25
   • ID:fT5yverU0
   • 地下鉄はsubwayではなく、tubeと言われた
     フィッシュアンドチップスを頼んだら
     白身フライと、フライドポテトが出てきた
     
     右ハンドル
     キロ、メートル、センチ
     リットル
     
     
     重さはキロ、グラムと
     ポンド、オンスの二重表示
     
     体重専用はストーン・・・
     
     分かるか！
     
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2016年12月24日 00:27
   • ID:.ImzOyX.0
   • 外が０　中に入ったら１
     上がってないから０　上がったら1段目
     日本は玄関から靴脱いで上がるから１階
     そう言う考え方じゃダメなのか？
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2016年12月24日 00:28
   • ID:p1PBeRsH0
   • キログラムとポンドの闇は深い…。
     
     時には飛行機が墜落しかける
10. • 10. 名無しのプログラマー
    • 2016年12月24日 00:30
    • ID:RaJnYSRV0
    • 階数の数え方はイギリスだけじゃなくヨーロッパはほとんど２階を１階っていうんだけどな、ロシアを除いて。
      むしろ日本とアメリカが異端なんじゃ・・・
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 00:34
    • ID:s4COKf.50
    • 「うるせー！ハゲ」とでも言っておけ。
      ここは日本だ。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 00:39
    • ID:RZw.5mnx0
    • >>23
      二階建てバスは２つの階層があるバス
      二階の店は２つ目(英語では１つ目)の階にある店
      前者の２は基数で後者の２は序数
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 00:46
    • ID:MYOrF2T90
    • この表現ってゼロの概念を輸入してから生まれたの？
      それともゼロの概念なく昔から使ってたんだろうか
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 00:47
    • ID:BQyK9yyu0
    • ※欄の人は海外に住んでた経験ないから気にするんだろうけど
      ぶっちゃけ、ずっと海外にいたけどそんなこと全く気にならないから大丈夫だよ。
      1減らすとか増やすとかそういう考えすら使う事一度も無かったし
      部屋にも階にも番号書いてあるし、むしろどこで使うのかがわからないレベル
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 00:49
    • ID:HGJVIh9F0
    • 日本の０階は建物の外にあたるんじゃないの
      って思ったら※８で出てた
16. • 16. 名無しのはーとさん
    • 2016年12月24日 01:06
    • ID:LESdUkMv0
    • 階段の例を出すのは話が違うだろ……
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 01:10
    • ID:FtxVM3gh0
    • そんなもん冷たくあしらえ。些細な齟齬で切れる位なら人と関わるなっての。
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 01:31
    • ID:AF932eNx0
    • >>42
      階段と階は別のものじゃん。
      階段の数え方と階の数え方が一致してなければならない理由を説明してくれよ。
      
      例えば、今日＝１日目、明日＝２日目、明後日＝３日目・・・という数え方は日本語でも英語でも同様。
      じゃあ、今日の前日、つまり昨日は何と呼ぶ？
      １日前、つまりマイナス１日でしょ。
      今日を１日目と呼んだ時、昨日を０日目と呼び、一昨日を１日前、一昨昨日を２日前と呼ぶ・・・なんてことは日本語でも英語でも無いでしょ。
      これは何故かというと、０とは「存在しない」ということだから、いま現に今日という日を過ごしてるのに「今日が存在しない」と考えるのには違和感があるから、そういう数え方を避けているわけだ。
      
      これを援用すれば、階段がなぜこういう数え方なのかは説明がつく。
      階段とは床からでっぱってる部分を段と呼ぶわけでしょ。
      １つでっぱってれば１段、その上にもう１つでっぱってれば２段、その上に３段・・・と数える。
      でっぱりがなければ階段は「存在してない」ので０段。（つまり数えない）
      それに対して階は、床・壁・扉・窓等々によって部屋が形作られている。その上に部屋を作ろうと作るまいと、地上に接した部屋は現に「存在している」わけだ。だから１階と数える。
      
      別にこれ以外の解釈や価値観があってはならないというわけじゃない。
      しかし「物をどう数えるか」という基準には、その文化圏の内部における一定の合理性が存在してるんだよ。
      そういう背景を無視したまま、「階段はこう数えるだろ。だから階も同じように数えろよ」と言うのはまったくの論理破綻。
      無知蒙昧の暴論に過ぎない。
19. • 19. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年12月24日 01:33
    • ID:lVvuq0T60
    • 床（フロアー）の位置を量的に測っているという発想なら英国式の数え方が素直。英国のファーストフロアーの床は地上より１階分上にある。
      階の空間を順番として数えているという発想なら日本式の数え方が素直。順番は１番から順に数えるものであって、０番なんて日本語は無い。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 01:38
    • ID:pRMmTeiX0
    • 「この店は何階ですか」
      「ここの階段上がってすぐのところです」
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 01:44
    • ID:IIxFd3qj0
    • 階段の例えすこ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 02:08
    • ID:AF932eNx0
    • 日本的な数え方の基準に立てば、階段の例えはこうも言えるよね。
      
      日本人「あそこに階段があるね」
      英国人「あるね」
      日本人「両足を床から離さずに、すり足で階段に近づいて行ってよ」
      英国人「……ｽﾘｽﾘｽﾘ……、ｺﾂﾝ」
      日本人「今君のつま先が当たってるのは、階段の何段目？」
      英国人「！」
      日本人「上がってないのに“１段目”。じゃあ今いる階は？」
23. • 23. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2016年12月24日 02:22
    • ID:MH9xc1uN0
    • 日本にきたならその慣習に沿えやハゲ
      中指立てたらよかったんや
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 02:33
    • ID:s3DrRlYV0
    • あと、温度もな。アメリカとイギリスでは主に華氏。
      摂氏じゃないと実感がないから、変換するのに苦労するわ。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 02:38
    • ID:9yv8YTeD0
    • 階段のコピペ見るたびに思うんやけど、階段に踏み込む行為が店のドアを開ける行為と同じと考えれば意味通じるやろ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 02:47
    • ID:D.r40.0L0
    • ※22
      すまん、全く意味がわからん
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 02:51
    • ID:D.r40.0L0
    • ※22
      >日本人「上がってないのに“１段目”。じゃあ今いる階は？」
      
      つま先当たっている段が1段目なら今いる階は0で欧州式の考えになっちゃうんですが…あんたの例え意味不明過ぎ
28. • 28. 名無しの権兵衛
    • 2016年12月24日 03:18
    • ID:ADlMe.ji0
    • 普通の数え方で理解するし、キレる奴なんて居ないのが現実だけどな
29. • 29. 名無しのはーとさん
    • 2016年12月24日 03:24
    • ID:j6sUyMz80
    • 「日本に来たのなら日本の慣習に従え！このクソ外国人めが！」
      
      って英語でなんて言うのか教えてくれ、今度言うから。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 03:32
    • ID:xyUS7QSC0
    • 自然数を0から始めるか1から始めるかの違いやろ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 04:00
    • ID:yFImvqLp0
    • こういうの全部0から始める方で統一してほしかった
      紀元前1世紀の次が1世紀とか分かりにくい
32. • 32. 名無しさん
    • 2016年12月24日 05:11
    • ID:Axhfmi6Y0
    • 日本と違う海外の習慣を初めて聞いた奴が自慢したい＆外人叩けるネタならレス沢山貰えるぜーと
      無い知恵絞った作り話に案の定乗っかる奴らとマジだと思う奴らが沸いてるだけ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 05:13
    • ID:J.swnEfL0
    • ※10
      ドイツ語では確かに二階はerster Stockなんだけど、zweite Geschossっていう言い方もあったりする
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 06:45
    • ID:gKTBvwWF0
    • なんかパリ行った時も違った気がするわ。覚えてないけど。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 07:15
    • ID:27emLlYC0
    • 順天堂の病院があれだ、2階を1階、3階を2階と呼ぶのはイギリスと同じだが
      グラウンドフロアを地下1階と呼んでるから高齢者混乱しそう
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 07:35
    • ID:B5PhlwhT0
    • 日本で言う1階をground floorと呼んで他階と区別するのは、
      中世には通りに面した地上階には店舗や仕事場があって、
      家主の所有地でありながら同時に外部の人間も出入りする、
      半ば公共的空間だった事の名残とか聞いた事ある。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 08:05
    • ID:OUtNCI0r0
    • 出たよ脳内外国人
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 08:20
    • ID:QfiMxr.00
    • どこの建物でも道路と同じ高さの建物ってほとんど無いんじゃね？
      雨の時えらいことになるわ
      そういう意味でも既に形骸化してる古い慣習なんだからG=1Fの方がすっきりくる
39. • 39. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2016年12月24日 08:49
    • ID:U5nZTrxR0
    • ※31
      プログラム的に混乱するから俺もやめてほしかった
      
      ちなみに四捨五入も混乱する
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 09:03
    • ID:uOPfDWnz0
    • 層と段を同じに語るなイギリシアンめ
41. • 41. 名無しの権兵衛
    • 2016年12月24日 09:30
    • ID:kI88ykOf0
    • これ、問題は一階の部屋な
      「003」とか上の桁を0入りで書かないといけなくなるから、
      アパートなんかでは微妙に不便になる
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 09:43
    • ID:Q1ExsYpc0
    • コメ欄に溢れる海外経験の無さっぷり…
      ちなみにインドもイギリス英語だから訛りと相まってめちゃくちゃわかりずらい
      メガネがなんだか見たことない単語で書かれてて調べたらイギリス英語だった
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 10:40
    • ID:AF932eNx0
    • ※27
      いやいや、「階段がつま先に触れる」＝「家に入る」ってことだよ。そこは理解しようよ。
      「階段は上がった所から１と数えはじめる。だから階も・・・」と言うなら、
      「階段は上がらなくても、接した所から１と数え始める。だから階も・・・」とも言えるでしょってこと。
44. • 44. 　
    • 2016年12月24日 10:59
    • ID:k9X.QLXq0
    • ブリカスアメカスの度量衡はクソクソ＆クソ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 11:01
    • ID:9hxcsvMb0
    • ※43
      無理だ。わけわかんない。でもそれでイギリス人に説明つくなら、それでいいや。日本人たる俺らには、その説明の異図とかまるで関係ないし。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 11:16
    • ID:jZVxkVYY0
    • to goはアメリカ英語だから、イギリスではtake awayって言った方が通じるよ。
47. • 47. 名無しの権兵衛
    • 2016年12月24日 11:27
    • ID:.4UmhG8c0
    • おりしも今日はクリスマスイブ
      …
      …
      …
      西暦　4年
      西暦　3年
      西暦　2年
      西暦　1年
      紀元前1年
      紀元前2年
      紀元前3年
      紀元前4年
      …
      …
      …
      このやり方って日本の階の数え方と一緒じゃないの？
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 11:31
    • ID:6e0JyOzD0
    • レイトン教授やっていたからなんか知ってた
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 11:40
    • ID:a07QTwyt0
    • これイギリス以外でもそうだからなぁ
      いちいち頭の中で考えてから話さんといかんのホンマだるかったわ
      階段しかないアパートで何回自分の部屋間違えたことか
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 11:51
    • ID:.BofHJat0
    • ※22は※18とセットで読まないといかんのだと思う
      
      階段においては「上がってないのに足は1段目に当たっている」
      階においては「上がってないのに今は1階にいる」
      
      つまり「上がる」かどうかにかかわらず、
      段差が1つ存在するからそこを1段と数え、
      階（フロア）が存在するからそこを1階と数える
      
      という話だと思う。
      
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 11:56
    • ID:27emLlYC0
    • 海外経験確かにないけれどイギリスやインドの英語わかりにくいっつってるのは逆に米国かぶれじゃねえのかなあ。発音が平準化されているから。
      ジェイクバグみたいな田舎の人を含めて、あるいは中東インドを含めて、訛りには法則性があるからなあ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 12:29
    • ID:H7PW4mmi0
    • 郷に入っては郷に従え
      
      それ以上でも以下でもない話。
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 12:31
    • ID:JIiO4DSN0
    • 野球の塁を考えるとわかりやすいかもね
54. • 54. 名無し
    • 2016年12月24日 12:47
    • ID:BLJTiZk10
    • 階段を階段たらしめているのは踏む部分だけど、
      建物を建物たらしめているのは天井だから
      一つ目の天井があるのが１階と考えるのが正しいと思う
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 12:54
    • ID:VaPdS21i0
    • ドイツもエレベーターに乗ったとき０・１・２…だった
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 13:19
    • ID:itkrW2wy0
    • 日本の家は元来地面よりも1段高いから１階であってると思う
      玄関や土間が0階
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 13:56
    • ID:if9jfEhd0
    • はえー！知らんかったわ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 14:51
    • ID:92Z76xBm0
    • 日本じゃ二階っていうの！
      
      はいおわり
59. • 59. 名無し
    • 2016年12月24日 15:15
    • ID:1AJaLvYi0
    • 俺は海外住んでた&詳しいとかこんなとこで
      自慢げにコメする陰キャ丸出しのバカの虚しさよ
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 16:13
    • ID:kkYCtTzy0
    • 向こうからやって来て「ハァ!?俺たちの数え方と違うんですけど」とキレられても困るわな
61. • 61. 名無しさん
    • 2016年12月24日 16:45
    • ID:dGAWAg1I0
    • >>42
      知るかよ
      世界中で調査してイギリスが多数派だと判明したらそっちに合わせたるわw
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 19:41
    • ID:zo1dn.Pi0
    • ぶち切れられても困るよな
      文化の違いなんだから納得してもらうしかない
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 20:42
    • ID:ZQjrPrpw0
    • 自ら「０は存在しない」って言ってるのに「今日を１日目とするなら昨日は０日目」とか破綻した事を言ってる※18を総じてスルーしているのは何か理由があるんですか？
64. • 64. 名無しさん
    • 2016年12月24日 20:50
    • ID:1UUl3U9U0
    • >>52
      よくそれだけ知ってるね
      オープンキャンパスでも行ったのかなw
      落ちたんだねかわいそうに
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 22:40
    • ID:reT.agaw0
    • 日本語では2階と言うけど、英語では1階というって話であって、数え方を強制してるわけではないんでは？2階とsecond floorは違う意味ってこと。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 23:08
    • ID:D.r40.0L0
    • ※43※50
      意味不明の自分ルール炸裂し過ぎだよ
      
      >「階段は上がらなくても、接した所から１と数え始める。だから階も・・・」とも言えるでしょってこと。
      
      全く意味わからん。論理が破綻し過ぎ。足のつま先が当たってるとこから普通は数え始めるとか、普通は今日が１日とか…
      もっと論理的に説明してくれ
      
      あなたの中の「普通」で語られても誰も共感出来んよ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2016年12月24日 23:17
    • ID:D.r40.0L0
    • ※43※50
      「つま先が1段目に当たっている」かどうかがどう関係あるの？？
      「つま先が1段目に当たっていようと」、「今立っているところは1段目じゃない」のに
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 00:01
    • ID:QcGcJ7NF0
    • 確かにプログラミングでも同じような混乱するわ
      1番目は0、2番目は1みたいに変換しないといかんから慣れん
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 00:02
    • ID:b2C5DJ.j0
    • コメ欄のネタにマジレス感ワロタ
      スレ主は本当にこんな会話したわけではなくそういう風習あるよってのをユーモラスに伝えたかっただけだろうに
70. • 70. 名無しさん
    • 2016年12月25日 00:06
    • ID:XH7HZ0Qm0
    • 日本とアメリカが数え方が一緒で
      イギリスや欧州が別ってのが面白いな
71. • 71. ※50
    • 2016年12月25日 12:37
    • ID:eiFf5zG60
    • 俺は※50で、※18・22とは別人だが、※18・22の考えには賛同する。
      思うに※18を否定している人たちはよく読んでいないので趣旨をを理解していないのではないか。
      少し長くなるが読みたい人は読んでくれ。
      
      ※18の主張は、「階（フロア）と階段の数え方を一致させなければならない、ということはない」ということだ。（さらには「日本とイギリスとで階の数え方を統一しなくてはならない、ということはない」ということでもある。）
      
      本スレ>>42は
      「階段は（0段目から）1つ段差を上ると、そこが1段目になる。だから階も（0階から）1つ階を上がると1階になる」ということを言っている。
      つまり階も階段も同じ数え方が適用できるという主張だ。
      ※18は、
      「日本では、階は（床があるため）すでに存在しているから1階と数え、そこから1つ上がると2階である、と考える。
      それに対して階段は、段差がない限り1つ目を数えることはできず(0段)、段差が存在するとそこが1段になる。
      つまり日本式の階の数え方と、階段の数え方（世界共通）はそもそも理屈が異なっており、同じように考えることはできない」と言っている。
      （俺が少し補足すると、この違いというのは、「段差がない」状態は想定できるので「0段目」と言うことができるが、「床（地面）がない」状態は想定できないので「0階」とは言うことができない、ということから来ていると思う。あくまで日本式の数え方の場合だが）
72. • 72. ※50
    • 2016年12月25日 12:38
    • ID:eiFf5zG60
    • (つづき)
      
      ※18は最後に
      >別にこれ以外の解釈や価値観があってはならないというわけじゃない。
      >しかし「物をどう数えるか」という基準には、その文化圏の内部における一定の合理性が存在してるんだよ。
      >そういう背景を無視したまま、「階段はこう数えるだろ。だから階も同じように数えろよ」と言うのはまったくの論理破綻。
      と自分の主張の趣旨を説明している。
      正直ここまで書いて思ったが、きちんと読む限り※18は非常にわかりやすく、筋が通っている。
      
      ※18の最大の問題は、たぶんユーモアで描かれた>>42に対してマジレスしているという点だw
      もっとも、なぜ俺もこんなに人の意見を真剣に解説しているのかわからんがw
      
      
      
      以下、個別返信。
      
      ※66-67
      「意味不明の自分ルール」は一切書かれていない。文化ごとにルールがあり、それぞれが合理的なので一方から他方への押し付けはできないと書かれている。
      また「普通」という話も一切していない。これは単なる読み違えだろう。
      ※22の「段差につま先が当たる」というのは本スレ>>42のたとえ話に沿った新たなたとえ話なので、あまり気にしなくていい。つま先が当たるというのは、段差が存在するということを表しているに過ぎない。
      
      ※63
      お前はもう少しちゃんと読めw
      >昨日を０日目と呼び、一昨日を１日前、一昨昨日を２日前と呼ぶ・・・なんてことは日本語でも英語でも無いでしょ。
      って書いてあんだろw
      
      長くなってすまんな
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 13:29
    • ID:5i.bPbJ.0
    • for here or to go は米語らしいで。
      クイーンズイングリッシュは
      お馴染みの take out みたいや。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 13:57
    • ID:IrtSN7MU0
    • テイクアウトほどはっきりと間違った和製英語もないだろう
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 14:27
    • ID:lOjm7.0U0
    • ※51
      うん、だから、
      
      >つまり日本式の階の数え方と、階段の数え方（世界共通）はそもそも理屈が異なっており、同じように考えることはできない」
      
      まさにそこに、その日本式の考え方そのものの欠点があるんだろ？
      
      >>42の反論に全くなってないよね？
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 14:33
    • ID:lOjm7.0U0
    • ※71
      ああ、あんたのおかしなとこわかったわ
      
      >「日本では、階は（床があるため）すでに存在しているから1階と数え、そこから1つ上がると2階である、と考える。
      
      まさにこの部分の正否を考えてる議論なのに、ここを「正」と仮定して「階段と階は違う」ってわかりきった話をしてるからみんな混乱してんだよ
      
      あなた達が階段と階の考え方を"変えているから"、数え方も変わってるんでしょーが
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 15:16
    • ID:lOjm7.0U0
    • ※18はおかしなとこだらけで失笑もんじゃん
      
      この議論で必ず出てくる、
      「0は存在しないということ」発言は馬鹿がいう恒例の文句なんだよマジで。
      
      0は存在しないってことじゃない。メジャーには0は「有る」し0歳児は存在しないのかな？
      
      日付の例に関しても、欧州方式の階層の考え方と同様に、「いくつ隔たったか」で考えたら明日が1日目でもいいのよ
      例えば「二人が出会った日から一月」とかな
      
      初っ端の「階段と階は別モンじゃん」も、上で言った通り、「お前が別モンとして捉えたんだろ」だし。
78. • 78. 　　　　　
    • 2016年12月25日 17:19
    • ID:n3c0106T0
    • 今いる場所を０と表現するか１と表現するかの違いとはいえ、
      
      どの国だろうが、自分が降りる階の階数を確認出来ない残念な人の湯鬱ですな。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 20:54
    • ID:XiUNXd5s0
    • ※22
      実際は
      
      日本人「あそこに階段があるね」
      英国人「あるね」
      日本人「両足を床から離さずに、すり足で階段に近づいて行ってよ」
      英国人「……ｽﾘｽﾘｽﾘ……、ｺﾂﾝ」
      日本人「今君のつま先が当たってるのは、階段の何段目？」
      英国人「1段目」
      日本人「上がってないのに“１段目”。じゃあ今いる階は？」
      
      英国人「足に当たってる先の段が1段目なら今立っているのは0段目に決まってるだろ馬鹿か」
      
      にしかならないんだよなぁ
80. • 80. ※50・71-72
    • 2016年12月25日 21:14
    • ID:eiFf5zG60
    • ※18がどう考えているかはわからないので、これからは俺の考えを述べておきたいと思う。(ただし※18と大体同じ考え方なのだと思う)
      
      ※75-76
      日本式の数え方が間違いとは思わないし、また英国式の数え方が間違いとも思えない。
      ①日本人が「1階・2階・3階…」と数えるのは、日本人が～と考えたから。
      ②英国人が「グランドフロア・1階・2階…」と数えるのは、英国人が～と考えたから。
      双方に合理的な理由があり、階の数え方としてはどちらも問題ない。
      ただし階段の数え方が②と同じだからという理由で、階の数え方までこれに合わなければならない、という必要はない。もちろん、合わせてもよい。
      
      ①が正しいか
      >まさにこの部分の正否を考えてる議論なのに、ここを「正」と仮定して
      正否を考えてるのならば、「正」と結論付けても問題ないはずだ(最終的に正か否に決めるのが「正否を考える」ということなので)。ちなみに、繰り返しになるが俺は①と②の両方が正だと思っている。
      
      >「階段と階は違う」ってわかりきった話をしてるからみん混乱してんだよ
      いや、>>42は「階段と階は同じ数え方を適用できる」という意見を提示しており、「階段と階は違う」という考え方は決してわかりきった話ではない。もし君が「階段と階は違う」と考えているなら、俺の意見と一致しているので議論は起きないはずだ。
      >あなた達が階段と階の考え方を"変えているから"、数え方も変わってる
      「あなた達が」というか「日本人(米国人)が」だな。
      
      また、※77における「0」の扱いだが、
      ③「0」とは存在しないこと
      ④「0」とは基準の1つ
      の2つの意味があると考えるべきで、どちらか一方が正しいというものはない。「0人」「0段」は③の意味で、「0歳児」「0階」は④の意味だ。※18がどう考えてるのかはわからないが。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 22:16
    • ID:lOjm7.0U0
    • ※８０
      伝わってないねぇ
      
      だからさ、順序が逆だから違和感感じるんだよ
      
      「（日本式では）階段と階層は異なる。だから数え方が異なっている」んじゃなくて
      
      「数え方が違っているから階段と階層の数え方が違ってしまっている」んでしょ
      
      それをうまいこと伝えるための上手いたとえ話が＞＞４２なのに、
      それに対しての※１８や※７１の「階段と階は別のもの」とか「そもそも理屈が異なっており、同じように考えることはできない」は反論になってないでしょ　ってことなんだが。理解できませんかね？
      だから、「階段と別の考え方になっちゃってる」って気づかせてる例え話なのに
      
      
      日本式の考え方も一理あるのもわかってるし、俺も含めてここの人は日本人なんだからその考え方を一生懸命解説されたってしゃあないんだって。そこは知ってるよ。そこじゃないんだよ
      
      >もし君が「階段と階は違う」と考えているなら、俺の意見と一致しているので議論は起きないはずだ。
      
      それは”日本式の考え方したら”、「階段と階は数え方が違う」ってことでしょうが。よく読んでくれ
      
      ＞「あなた達が」というか「日本人(米国人)が」だな。
      
      意訳やん通じろよ。こういうくだらん茶々入れんな正直ガッカリだわ
      
      
      ０の扱いに２つの意味があろうと、欧州式では基準の数値として扱っているのなら、「０は存在しないって意味だから」って反論しちゃおかしいわな
      別に※１８は反論しちゃいないかもしれんが、なんか※１８は「０」をあんたのいう③の意味でしか捉えてなさそうだからさ
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2016年12月25日 22:42
    • ID:XiUNXd5s0
    • 俺は※22※43の意味が未だに全く理解出来ん
      ※71がこれの理解者なら頼むから解るように説明してくれない？
      接した所から1と数え始めるって何そのルール？？
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2016年12月26日 00:13
    • ID:.C69sjCX0
    • >57 take it easy って落ち着け。とか頑張れ。って意味じゃなかったっけ
      イギリスでは違う意味なのか～
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2016年12月26日 00:15
    • ID:.C69sjCX0
    • 離陸するのか
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2016年12月26日 13:30
    • ID:gYw.h.Y20
    • ※83
      this is a pen 並なのにマジレスしちゃう中学生恥ずかしい。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2016年12月28日 06:40
    • ID:g0C1VhlC0
    • しかしアレだなコッチじゃGFST以下456‥‥‥のあんたらの方式が教科書やゴルゴ13などの知識で常識なのに、無知を棚上げにしてくるのはちょっとウザいよ。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2017年01月06日 13:59
    • ID:Em6pAPA.0
    • イギリスは階段を登った数を数えてる
      日本は箱形の空間の数を数えてる
      つま先とか言ってるのは全くの見当外れ
      ┌─┐
      │２│
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      │１│
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      　　　２┌
      　１┌─┘
      ┌─┘
      ┘
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2017年01月18日 21:29
    • ID:2rkT9l1y0
    • ※87
      それでもイギリス式の方が正しいよ。地下に空間作ってみたらわかるでしょ。それだと地下一階が2じゃないと変じゃない。
89. • 89.
    • 2018年08月20日 09:15
    • ID:AcyT0.750
    • このコメントは削除されました。

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