コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2016年12月31日 08:06
   • ID:MFslWrY60
   • 30代で今知ったこの焦り
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2016年12月31日 08:09
   • ID:ztbPpZTQ0
   • ダンレボで草
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2016年12月31日 08:16
   • ID:aio4fZHL0
   • つっても、普通の国境地帯には地雷が埋められたりとかしてたけどな
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2016年12月31日 08:21
   • ID:oLymZxtb0
   • 他の国境も近寄ったら射殺なんやろ？
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2016年12月31日 08:21
   • ID:6Y7gQ6dJ0
   • 全然知らなかったなぁ。
6. • 6. 軍事速報の中将
   • 2016年12月31日 08:25
   • ID:Cjh9VJRx0
   • ※30
     30代はリアルタイムで崩壊を見てるからそれは異常
     ちな30代
7. • 7. 軍事速報の中将
   • 2016年12月31日 08:25
   • ID:Cjh9VJRx0
   • ※6は※1やった
     すまんな
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2016年12月31日 08:25
   • ID:zVNpm.PH0
   • 歴史の漫画本で国境封鎖で西側に餓死者がでるだろうって慌ててた意味がようやくわかった
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2016年12月31日 08:26
   • ID:zfhLCM4x0
   • 勉強になった
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 08:31
    • ID:W7YEAr8q0
    • 勘違いで崩壊したってのが凄く印象的。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 08:33
    • ID:HnoLQkjO0
    • 中学の時に習ってるはずなんだがなぁ…
      まともな高校行くなら覚えさせられるくらいには重要なことだぞ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 08:42
    • ID:MIy.978K0
    • 東京を東西に分けたら西は大外れだな
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 08:42
    • ID:U1P6398y0
    • 授業時間が足りない&現代史は色々とややこしい
      という事情で明治維新辺りまでしかやらない教師も多いから。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 08:43
    • ID:3Z4P63ND0
    • 21にして初めて知った
      ドイツが東西に分かれてた頃知ってる人には当然なの？
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 08:45
    • ID:Ap54O6IJ0
    • 西ベルリンと東ドイツとの国境はどんな感じなん？
      やっぱ壁？
16. • 16. 名無しさん
    • 2016年12月31日 08:48
    • ID:QYeUw6eh0
    • ※6
      30代で確かに壁崩壊のニュースは見た記憶あるけど覚えてないわ
      まぁ覚えてなくても何の問題もない事は証明したわけだw
17. • 17. PCパーツの名無しさん
    • 2016年12月31日 08:51
    • ID:BfNeFyzu0
    • ※1
      俺もだ
      教科書だけだと、分からんしな
      ニュースで崩壊は見たけど、それだと壁がどんな規模か分からなかったし
      
      ※14
      40歳以降はちゃんと知ってるかもね
      俺とかは小学生１～２年の時で近代史とかは習ってなかったから、ドイツ全体を分断してるとか欠片も思わなかった
18. • 18. 名無しさん
    • 2016年12月31日 08:55
    • ID:UG6cNzxL0
    • ヨーロッパピクニックとかいう名前が楽しげな事件
19. • 19. 名無しのプログラマー
    • 2016年12月31日 08:56
    • ID:mExqmBsY0
    • どこ行っても※11みたいなの湧くよなあ。
      自分の周りが世界の全てだと思ってるんだろうな。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 08:58
    • ID:i0jtjcuI0
    • ホーネッカーが絶妙なタイミングで病気になってくれたからなあ。これがなかったらベルリンの壁は崩壊しとらんかもしれんよ。
21. • 21. 名無し
    • 2016年12月31日 09:02
    • ID:qHFGDvog0
    • 兵士かっこいいやんけ
      まぁこういう服着てこういう写真取れば大抵の男集団はかっこよくなるかもしれないけど
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:03
    • ID:sRHwANWf0
    • 30代後半わい今事実を知るも仲間がいて安心した…
      でっかい壁壊したんだなあと思ってたわ
23. • 23. 天の怒り😡💢🔥
    • 2016年12月31日 09:05
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      茨城県で地震
      
      
      売国奴安倍晋三に神様が怒った。
      
      
      ペリリュー島で玉砕した歩兵第２連隊(水戸市)の怒りだ。
24. • 24.
    • 2016年12月31日 09:06
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • このコメントは削除されました。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:07
    • ID:OzgC5P2o0
    • ベルリンは鐘とかいう激寒ダジャレ劣化メロンコニスタ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:07
    • ID:NSoLUeuH0
    • ドイツ分裂はアメリカ、イギリス、フランス、ソ連で分割統治してソ連が統治していた場所が勝手に政治やりだしたせいだけど、本当の闇は東側の国境引き直しでドイツの領土奪ったり東ドイツ、東側諸国のドイツ人の私有財産没収して奴隷にさせられたドイツ人追放なんだけど数千万の難民と死亡者だしてる
27. • 27.
    • 2016年12月31日 09:10
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • このコメントは削除されました。
28. • 28.
    • 2016年12月31日 09:11
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • このコメントは削除されました。
29. • 29. 竹島・北方領土奪回
    • 2016年12月31日 09:12
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      (⌒0⌒)／~~『竹島・北方領土奪回』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『韓国・ロシア粉砕』
30. • 30. 名無し
    • 2016年12月31日 09:13
    • ID:W57WzMCg0
    • ファー・・・冷戦も遠くになりにけりやなあ
      今じゃヴェンダースの欲望の翼みせても
      若いのには意味わかんねえんだろうな
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:13
    • ID:xtoLPKNp0
    • サッカーなら西ドイツの方が強いイメージだったなあ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:14
    • ID:WiNHqYhJ0
    • アメリカが核を使わなけりゃロシアが参戦して日本も切り取られてたかもね
33. • 33.
    • 2016年12月31日 09:14
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • このコメントは削除されました。
34. • 34. ※32
    • 2016年12月31日 09:15
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ※32
      
      
      (⌒0⌒)／~~『広島・長崎で被爆者に言ってこい。タコ！！🐙』
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:15
    • ID:xtoLPKNp0
    • 隣の朝鮮の分断ぷりがアレだからね。
      勘違いしてもしゃーないわ。
36. • 36. 日本🎌🗾独立
    • 2016年12月31日 09:17
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      日本🎌🗾独立
      
      
      (⌒0⌒)／~~『アメリカ🗽の植民地状態から日本🎌🗾独立』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『日本🎌🗾独立』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『アメリカ🗽大統領に城下の誓いを結ばせる。🌏』
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:18
    • ID:A3VsrX9P0
    • 鳥のあばらのようなもの
38. • 38. ドイツのナチ野郎
    • 2016年12月31日 09:19
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ドイツのナチ野郎
      
      
      本音では日本・日本人🗾🎌が大嫌い。
      
      
      (⌒0⌒)／~~『ナチ野郎が絶滅しろ！！』
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:20
    • ID:JKGWA.ry0
    • 成田空港の滑走路の真ん中に建ってる民家みたいだな。
40. • 40. 竹島・北方領土奪回
    • 2016年12月31日 09:20
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      (⌒0⌒)／~~『竹島・北方領土奪回』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『韓国・ロシア粉砕』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『皆殺し・根絶やし・絶滅』
41. • 41. 目標
    • 2016年12月31日 09:21
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      目標
      
      
      (⌒0⌒)／~~『竹島・北方領土奪回』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『韓国・ロシア粉砕』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『民族浄化・ホロコースト・ジェノサイド』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『皆殺し・根絶やし・絶滅』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『殺し尽くしてやる！！！』
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:24
    • ID:QXi2FqMH0
    • 物資は空輸してたってのは解るんだが、
      ゴミとかう〇ことかどうしてたんだろ？
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:32
    • ID:qrU2wwu.0
    • >>15
      ルーズベルトがスターリンと密約してたままならそうなってた
      ルーズベルトが急死して大統領になったトルーマンはスターリンに一切妥協しなかったのでアメリカの一国統治になった
      原爆落としたトルーマンだけど結果的に日本を救った
44. • 44. 目標
    • 2016年12月31日 09:33
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      目標
      
      
      (⌒0⌒)／~~『アメリカ🗽の植民地から日本🎌🗾独立』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『日本🎌🗾独立！！！！』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『アメリカ🗽大統領に城下の誓いを結ばせる。』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『日本🎌🗾独立！！！！！』
45. • 45. ※43
    • 2016年12月31日 09:35
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ※43
      
      
      (⌒0⌒)／~~『民間人に対する核兵器使用はハーグ陸戦規約違反』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『史上最悪の戦争犯罪』
46. • 46. ※43
    • 2016年12月31日 09:37
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ※43
      
      
      (⌒0⌒)／~~『旧ソ連は満州で日本人民間人を80000人殺害』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『シベリア抑留で日本兵💂80000人を死に追いやっている。』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『旧ソ連、スターリンも犯罪者』
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:38
    • ID:LpbUm4pW0
    • ネットで定期的にネタになるやつやね
      日付だけ変えてるのかもしれんが
48. • 48. ※43
    • 2016年12月31日 09:41
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ※43
      
      
      (⌒0⌒)／~~『広島・長崎の原爆』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『広島では150000万人死亡』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『長崎では80000人死亡』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『民間人に対する核兵器使用はハーグ陸戦規約違反』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『史上最悪の戦争犯罪』
49. • 49. 訂正
    • 2016年12月31日 09:41
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      訂正
      
      
      (⌒0⌒)／~~『広島の原爆で150000人死亡』
50. • 50. てんたぶろぐゲスト
    • 2016年12月31日 09:46
    • ID:lq53WgOS0
    • 壁が分断してたんじゃないよ、ソ連独裁で経済がボロボロでソ連占領下での社会体制もめちゃくちゃで差別も酷かったので西側陣営へ亡命者が続出しててた。
      壁を作ったのは「有能な人間」「労働者」の流出を抑える為。
      要するに移民防止の壁だった。
      ソ連が理想郷だと自慢してた頃には壁は必要無いとされてた、結局プロパガンダのイメージだけで終わったけどね。
      
      大量移民や大量難民は双方に不幸しかない、送る側も受け入れる側もね。
      ドイツの場合は元々一つの国と民族だったので元に戻った訳だが、
      メキシコやUSAの様に壁が必要とされる国境や紛争地帯は多い。
      
      ソ連支配下時代は「支配下での産業を担当制度にして、全体的にGDPが成長しない様に産業抑制してた」なので割り振られた産業以外はまったく反転せず独立が不可能にされてた。
      例えばEU最貧困と言われるモルドバなんかは「ワインのみ製造する国」、
      ハンガリーは「国民車担当」って風にね。
      
      そうなると「各国の技師や特殊スキルを持つ人材がが移民を希望するのも当然だし」、自国を発展させる事が不可能なので悪循環が続く。
      
      移民は諸悪の根源でその土地が全く発展しなくなる訳、だからベルリンの壁を提案したのも東ドイツ行政がソ連に提案した案件だった。
      
      壁が分断したのではなく、移民がそうさせた。
      メキシコやUSAの現状も壁が必要だと言われてるのも同じ理由。
51. • 51. てんたぶろぐゲスト
    • 2016年12月31日 09:48
    • ID:lq53WgOS0
    • 日本の場合は日本海と言う移民津波を防ぐ防波堤があって文化や日本民族が栄えた。
      でも飛行機や船などで大量移民が押し寄せるダメな時代になった。
      関税や国籍取得審査など厳重に壁を作らないと日本だけではなく、世界各国がダメになる。
      稚拙なグローバル化ってのはそういうモノなんだよ。
52. • 52. ドイツのナチ野郎
    • 2016年12月31日 09:48
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ドイツのナチ野郎
      
      
      本音では日本・日本人🗾🎌が大嫌い。
      
      
      (⌒0⌒)／~~『ドイツのナチ野郎が！！死に絶えろ！！絶滅しろ！！』
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 09:53
    • ID:Kld.UUET0
    • 大晦日にこんなクソコメ連投して自分が嫌にならない？
54. • 54. 名無しの権兵衛
    • 2016年12月31日 09:53
    • ID:lDu9rtAC0
    • もう半島は統一の機会完全に逃しただろ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:06
    • ID:UsaZbGAP0
    • 北朝鮮と韓国が統合した、ってデマを流せば面白いことになりそう。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:08
    • ID:OrZje.7T0
    • 西ベルリンって面積どれくらい？あきるの市くらいかな？
57. • 57. すまいる名無しさん
    • 2016年12月31日 10:10
    • ID:u02grKm90
    • 日本も東西に分かれたら東西で憎み合ってたんだろうなあ
      なんで国を分けられると東洋とか各人国家はうかうかと占領国の思惑通りに
      バカみたいに憎み合って殺し合っちゃうんだろうね
      その点ドイツ人は立派だと思うわ
      お互いを兄弟、同胞と思えたまま統一できた
      やっぱり白人は優れてるんじゃないかと思ってしまう
58. • 58. ※53
    • 2016年12月31日 10:11
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ※53
      
      
      (⌒0⌒)／~~『夢は大きく、目標は言い続ける事が重要』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『竹島・北方領土奪回！！』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『韓国・ロシア粉砕』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『日本🎌🗾独立！！！！』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『アメリカ🗽を叩き潰し、アメリカ🗽大統領に城下の誓いを結ばせる！！！！』
59. • 59. ※57
    • 2016年12月31日 10:14
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ※57
      
      
      (⌒0⌒)／~~『敗北主義』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『負け犬根性』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『やる前から負けている。』
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:22
    • ID:IdTY7Ak50
    • ヨーロッパピクニックは習ったのに、このことは初めて知った
      ベルリン以外の国境はどうなってたんや？
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:28
    • ID:olN0h7Hf0
    • 日本もこうなる予定だったけどアメリカが止めたんだよな。
      北海道や東北→ソ連、関西や中国地方→中国、九州や沖縄→アメリカだったけどアメリカが嫌がって今の形になったってテレビで言ってた。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:35
    • ID:Y.RFjOfq0
    • ベルリン以外の地域から西に行く方が楽そう
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:37
    • ID:YR0G8uyM0
    • たまに勘違いしてる奴いるけど
      一人の勘違いで壊れたんじゃなくて
      元々撤去される予定だったものが一人の勘違いで早まっただけだぞ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:40
    • ID:gX8gjmU60
    • ワイもドイツを東西に分けてるんだと思ってたけど、冷静に考えたら作るの大変すぎるな
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:40
    • ID:DruMVTNZ0
    • これ勘違いしとるやつおるか・・・（東西を分断してると思ってた）
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:51
    • ID:I8vcpxFE0
    • ※57
      勘違いしてるけど、ベルリンはドイツ人同士隔意や内戦で分断されたわけじゃないからな
      他からの強制で分かれてただけ
      それにドイツ統一後も元西側と東側で隔意が連綿と続いてるのも無視するな
      他の
      他の分断や分裂した国はみなそれぞれに歴史的な隔意や憎しみや内戦が先にあって国家が分かれたり、一方が勝って一応の統合してるだけ
      旧チェコスロバキアのように戦争せずに二つに分かれた国もある
      20世紀後半民族統合象徴だったユーゴスラビアも辛酸嘗め尽くす紛争やって、結局第一次大戦前と同じ民族問題の火薬庫だったことを知らしめた地域もある
      同じ国民への不信で言えば南北戦争のアメリカも結構アレだ
      いまだに南部連合の意識がどうとか槍玉に上がるじゃないか
      分かれると仲良くならないのは人間の業
      身近な身内と疎遠な身内だったら身近なほうを選ぶのが人間という動物
67. • 67. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2016年12月31日 10:52
    • ID:NQpjMK6E0
    • >海流のおかげで温暖
      北大西洋海流に近いところは温暖、離れるにしたがって極寒になる。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 10:57
    • ID:9lsplr0o0
    • マジかよ。今知ったわ
69. • 69. 名無し
    • 2016年12月31日 10:59
    • ID:hAq.jgd40
    • ※61
      スターリンのマブダチであるルーズベルトは分割する気満々だったけど
      トルーマンがこれだとソ連に太平洋に出れる不凍港あげてやばいと気づいたんや
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:00
    • ID:cZsF2yod0
    • 単純に東西を分けてるだけと思わせといて、
      実際は東側の中で孤立した西側への道を更に塞ぐとかいう
      事実は小説より~を地で行く対自国民隔離壁
      
      ※66
      近場の東西対立構図だった半島と同じノリで覚えてたら大体そうなるやろ
      実際東ドイツの中に遠く孤立して西ドイツがあるなんて分割経緯に興味ないと調べんし
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:01
    • ID:TTjDDNAG0
    • ベルリンの壁と聞いてのモヤモヤ感はこれかｗ
      東西ドイツの国境線に壁があると勘違いしてたわ
      
      
72. • 72. ※70
    • 2016年12月31日 11:04
    • ID:cZsF2yod0
    • ×※66
      ○※65
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:06
    • ID:IIjYlHAV0
    • 戦争に負けたからドイツ軍や軍服はイメージ良くないが、実際はかっこいい。ロバートショーやトムクルーズが映画でドイツ将校演じていたが、見事に似合っている。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:10
    • ID:HiN8KuYs0
    • 東西ドイツを分けてると思ってた上に西ベルリンを丸ごと囲んでたなんてまるで知らんかった…（30代後半）
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:12
    • ID:.CemyV1B0
    • ヤヴァイ…このスレで真実を知った@もうすぐ40歳
      
      ベルリンの壁が崩壊したって凄いニュースになっていたが、東西分ける境界線の壁だとおもってたお
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:18
    • ID:8XPcOr560
    • 東西ドイツ分断とベルリンの壁ってキーワードは超有名だけど、この辺の時代は学校の授業では流されること多いから、結果としてキーワードからのイメージしか頭にない人が多いんやろ。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:18
    • ID:s8w8GHnO0
    • 初めて知ったけど、「空輸したとか授業でやったやろ」言われてハテナ
      マジでこれ教えてもらってないと思う。そういやアフリカ関連も、教科書には載ってたのに授業は丸飛ばしやった。ソ連も、『ソ連崩壊』とか文字で習っただけで、どんな国だったのか、何故崩壊したのか、一切やらなかった。冷戦もなんで起きたのか、俺が知ったのは学生卒業してからだ
      
      なんの役にも立ってねえわ授業で習った内容。腹立ってきた
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:20
    • ID:7U9EK1gM0
    • ※77
      教科書にカラーでご丁寧にデッカく載ってたぞ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:23
    • ID:lfpU.PJn0
    • 半島の国境線だ今よりも南に下がって
      ソウルが北領もしくは南北に分断されてたら
      韓国も南北統一に積極的になったのだろうか。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:26
    • ID:.eGyFulT0
    • ※77
      選択で世界史とってても近代やらない教師おるしな
      でもベルリンの壁崩壊はセンター試験でも出題されるから
      知らないとまずかったりする
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:26
    • ID:aio4fZHL0
    • ※73
      もちろん格好良いよ
      民衆の熱狂が解けないように制服その他も格好良く魅せなきゃ鳴らない
      ヒトラーの演説やベルリンオリンピックと同じく、あの格好いい軍服も人々を酔わせる劇場の仕掛け、演出の一つだからね
82. • 82. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2016年12月31日 11:31
    • ID:iZKttrAV0
    • 唐突な幸せなキスに草
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:34
    • ID:gQ0RPy.G0
    • ティストピアにロマンを感じるなら平壌に住めばいいじゃん。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:36
    • ID:3rDfCwL60
    • アメリカのイケメンにドイツ系が多いとか言われても最もアメリカに多いのがドイツ系やぞ
85. • 85.
    • 2016年12月31日 11:40
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • このコメントは削除されました。
86. • 86. ドイツのナチ野郎
    • 2016年12月31日 11:41
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      ドイツのナチ野郎
      
      
      本音では日本・日本人🗾🎌が大嫌い。
      
      
      くたばれ！！ドイツのナチ野郎
87. • 87. 名無しさん
    • 2016年12月31日 11:41
    • ID:nQLlL5nI0
    • まじかー
      生まれて28年間知らんかった
88. • 88. 竹島・北方領土奪回
    • 2016年12月31日 11:42
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      竹島・北方領土奪回！！！！
      
      
      (⌒0⌒)／~~『竹島・北方領土奪回！！！！』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『韓国・ロシア粉砕！！！！』
89. • 89. 名無しのはーとさん
    • 2016年12月31日 11:42
    • ID:TkgqpkfN0
    • ※77
      教師（≒学校）の方針で教えんかったか
      キミが居眠りしとったかどっちかやなｗ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:44
    • ID:WOJsnf900
    • 飛び散るだったんや
91. • 91. 日本🎌🗾独立
    • 2016年12月31日 11:44
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • 
      
      日本🎌🗾独立
      
      
      (⌒0⌒)／~~『日本🎌🗾独立！！！！』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『アメリカ🗽の事実上の植民地から日本🎌🗾独立！！！！』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『アメリカ🗽大統領に城下の誓いを結ばせる。』
      
      
      (⌒0⌒)／~~『日本🎌🗾独立！！！！』
92. • 92. 名無しの偉人さん
    • 2016年12月31日 11:46
    • ID:6cffsz.J0
    • ドイツは、南の方が寒くて、北の方が温かいという不思議気候やで。
      北側は暖流がくるから温かいけど、南側はチロルとかバイエルンとか山なので寒いということやけど。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:46
    • ID:s8w8GHnO0
    • ※78
      空輸の様子？　俺が忘れてるのか、教科書が違うのか……
      ベルリンの壁、とか単語自体は習ってんだけど、あの教師ほんとに内容に触れなかったからなあ。まず何故東西陣営に分かれてるのか、主義主張の違いなんかもやってない。俺は授業は真面目に聞いてたから、寝てて聞き逃したとかも無いはず
94. • 94.
    • 2016年12月31日 11:46
    • ID:Zv7Pbc7L0
    • このコメントは削除されました。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:49
    • ID:pn4YiCXL0
    • 京都で分断されたら「西京都」「東京都」になるのか
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2016年12月31日 11:49
    • ID:3P2DBscd0
    • ※50
      無能な人間は東側の生活にある程度満足してたんだよな
      東側諸国の貧困層は社会主義時代を懐かしがってるみたいだし
97. • 97. 名無しさん
    • 2016年12月31日 11:50
    • ID:ccy08zaR0
    • 東ベルリン政府からの撤退の命令も無いから取りあえず西ドイツ西ベルリン直通地下鉄の線路脇詰め所で座ってお祭り騒ぎの乗客が乗っている列車をばつ悪そうに眺めているだけの警官が好き
98. • 98. 名無しの偉人さん
    • 2016年12月31日 11:50
    • ID:6cffsz.J0
    • ちなみに、ベルリンの壁崩壊の際には、壁の近くでハンマーが売られとったで。
      小さいのもあったけど、これだと壁が固すぎて（めっちゃごつい壁だったみたい）歯が立たなくて、最終的に両手持ちのでかいハンマー買ってきて、壁壊してお土産にもってきたと政治史の教授がいっておった。
99. • 99. 名無しさん+
    • 2016年12月31日 11:51
    • ID:EnCiLfdF0
    • 最盛期には24時間3分間隔で輸送機が着陸していた山手線レベルの輸送体制も思い出してやってね
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 11:52
     • ID:3P2DBscd0
     • ※24
       確か中国系の店だったはず
101. • 101. 日本🎌🗾
     • 2016年12月31日 11:53
     • ID:Zv7Pbc7L0
     • 
       
       日本🎌🗾
       
       
       西暦1603年
       
       
       徳川家康が征夷大将軍に就任、江戸に幕府を開いて以降、日本🎌🗾の首都は江戸→東京
       
       
       日本🎌🗾では、東側の西側に対する優位はまだ続いている。
       
       
       売国奴安倍晋三は正真正銘の韓国・韓国人の狗、筋金入りの国賊
102. • 102. 軍事速報の准将
     • 2016年12月31日 11:59
     • ID:vWbcaP520
     • ※73
       格好良くなかったらAKBも銀英伝も使わないだろ。
103. • 103.
     • 2016年12月31日 12:12
     • ID:rLhmbpL10
     • このコメントは削除されました。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 12:17
     • ID:rC8XgxWY0
     • 中学生以上で知らなかったヤツって世界史の時間寝てたってこと？
105. • 105. すまいる名無しさん
     • 2016年12月31日 12:28
     • ID:u02grKm90
     • ※66
       本人たちの意思であるかどうかはほとんど関係ない
       分断させられた国のほとんどがいがみ合ってるだろう
       旧ソ連によって分断させられた国々
       アラブの国々
       アフリカ
       朝鮮と韓国
       ほとんどが大国の得になる分断政策によっていいように踊らされ
       憎み合いひどい時には殺し合っている
       それに全く乗らなかった国は多くない
106. • 106. 名無しのガンダム好き
     • 2016年12月31日 12:29
     • ID:IGGgiGkY0
     • ボンボンボボン
107. • 107. 名無しの偉人さん
     • 2016年12月31日 12:37
     • ID:z7FSec7F0
     • 平均以下の学校は冷戦まで辿り着かないんだよなあ・・・
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 12:40
     • ID:LnjM3L8f0
     • 軍事重要拠点時代は軍隊が滅茶苦茶金落としてたからボーナスステージ状態だったんだけどな
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 12:45
     • ID:.eGyFulT0
     • 世界史の授業で近代ってあまりやらんのよ
       だから知らないままの人も多い
110. • 110.
     • 2016年12月31日 12:50
     • ID:Zv7Pbc7L0
     • このコメントは削除されました。
111. • 111. 名無しさん
     • 2016年12月31日 12:51
     • ID:HriWg75N0
     • ヒストリーチャンネルかなんかで決死の覚悟でベルリンの壁を超えていった人たちの特集観たけど
       脱出が成功する度に対策とられて難易度上がっていくからほんと早い者勝ちって感じ
       早めに脱出した人ってすげぇ恨まれてそうだよなあれ
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 12:53
     • ID:xtmm3xMp0
     • 大学生くらいの時に初めて知った
113. • 113.
     • 2016年12月31日 12:53
     • ID:Zv7Pbc7L0
     • このコメントは削除されました。
114. • 114.
     • 2016年12月31日 12:56
     • ID:Zv7Pbc7L0
     • このコメントは削除されました。
115. • 115. ・・・
     • 2016年12月31日 12:57
     • ID:4K5BCCHT0
     • ※42
       ウ○コは市内の処理施設で処理してたんだろうが、ゴミは燃やした灰をドラム缶に詰めて、やはり飛行機で運び出してたはず
       後で東西ドイツで協定を結んで、西ドイツのゴミを東ドイツで引き取ることもできるようになるんだけど（費用は西ドイツ持ち）、東ドイツ崩壊後にそれらのゴミの杜撰な処理実態が明らかになって、社会問題になっている（不法投棄による土壌汚染で、人が住めなくなった集落なんかがあったり）
       
       ベルリン大空輸といえば、終戦でGHQの占領下に入ってからの日本の、戦後国際社会での初仕事みたいな形で教科書に載ってたと思ったが（ベルリン市への救援物資で、かなり数が日本から送られた）
       ちなみにこのベルリン大空輸、救援物資を送ることばかり取り上げられるけど、この他に西ベルリンで作られた工業製品を西ドイツに出荷するのも重要な仕事で、やって来た飛行機はみんな空荷で帰る訳ではなかったりする
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 13:03
     • ID:LoF9J9yI0
     • ※110
       安倍晋三が韓国の売国奴ってマジ？
117. • 117.
     • 2016年12月31日 13:04
     • ID:fjgBhcc20
     • このコメントは削除されました。
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 13:05
     • ID:JMoSjjpU0
     • 万里の長城が本当に1万里(4万km)あったら地球一周しとるがな
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 13:07
     • ID:LoF9J9yI0
     • ※118
       確か当時の中国の里の単位は違ったはず
120. • 120. ※116
     • 2016年12月31日 13:12
     • ID:Zv7Pbc7L0
     • 
       
       ※116
       
       
       平成27年12月28日
       
       
       日韓慰安婦合意
       
       
       その後、ことなるごとに、日韓通貨スワップを復活させようとしている。
       
       
       内外情勢調査会(保守速報)
       
       
       売国奴安倍晋三の事実上、北方領土を諦める発言
       
       
       安倍晋三・麻生太郎は正真正銘、筋金入りの売国奴、国賊である。
       
       
       特に、安倍晋三は日本・日本人🗾🎌を韓国・韓国人に売る正真正銘の売国奴である。
121. • 121.
     • 2016年12月31日 13:15
     • ID:Zv7Pbc7L0
     • このコメントは削除されました。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 13:34
     • ID:GxhFvwdx0
     • 寒ーいドイツでも もっと寒いロシアには耐えられなかったんだなあ
123. • 123. ロシア貧乏💸😢👛
     • 2016年12月31日 13:38
     • ID:Zv7Pbc7L0
     • 
       
       ロシア貧乏💸😢👛
       
       
       東欧から搾取するだけ。
       
       
       我慢出来なくなるのも当然の話
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 13:40
     • ID:QChrcKbW0
     • 西ベルリンが西ドイツの領土って勘違いしてる人も多そうだよな。
       正確にはベルリンは連合国の占領地域で、東西ドイツどちらの施政下でもなかったんだよな。
       
       英米の占領地が西側だったので西ベルリンに逃げれば西ドイツに行けたというだけで。
125. • 125. 名無しの権兵衛
     • 2016年12月31日 13:41
     • ID:63ExmfYv0
     • 80年代に高校生（県立）だったんだけど、全校朝礼で校長が「ベルリン封鎖のときケネディ大統領がベルリン空輸をやったので西ベルリンではケネディは人気が高い」とか言っていた。その日の社会科の時間に先生が「時代が全然違う」って言ってた。
       
       東西ベルリンの間以外にも西ベルリンを囲む壁はあったんだけど、結構いい加減で、抜け道みたいなのもあったって当時のテレビでやってた。
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 14:06
     • ID:fyOml3kN0
     • やべぇ今これやっと理解した。なんで飛び地なのに占領とかなかったのか今になって超疑問。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 14:09
     • ID:4AbVnmhi0
     • 壁の建設は突然始まり、わずか半日で分断された。
       朝東側に行ったら夕方には帰れなくなった。
       演説の言い間違いからなし崩し的に崩壊した
       過程も面白い。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 14:19
     • ID:C9SE1U2p0
     • シュヴァルツェスマーケンのお陰でなんとか理解してたわ。
       東ドイツ側にＢＥＴＡのハイヴがあったからちょうど防壁になってたとかなんとか。
       アレはなかなか斬新な解釈だが人類の危機にベルリンの壁意維持してる余裕があるのも舐めプだよなあとは思った。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 14:23
     • ID:zvCnsJgS0
     • ベルリンは華がなくて小汚いところが東京っぽくて好きだった。あの雑然とした感じは今思えば占領国特有のものだったのかもな（空爆された場所でもあるし）
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 14:26
     • ID:K4WqnWrD0
     • アメリカは赤かった
131. • 131. Gamehard774
     • 2016年12月31日 14:29
     • ID:uYrBABsQ0
     • 自分も池上彰の本読むまでは勘違いしとったわ
132. • 132. 名無しのプログラマー
     • 2016年12月31日 14:48
     • ID:Gx8g77QT0
     • ※126
       WW2が粗方終了した時に、アメリカは核を保有していたがソ連は未保有だった
       先に手を出せば核による絨毯爆撃の口実になると恐れたんだよソ連
       実際、WW2直後のソ連戦闘機は対爆撃機使用の重戦闘機重視だった
       
       まぁ手は出さないけど囲い込んでやれと兵糧攻めを試みるも
       アメリカ怒りの空輸で思ったほどの効果は無く…
       そんなグダグダやっている間になぁなぁのまま固定化
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 15:19
     • ID:xHUVu.Wx0
     • 当時、鉄条網とかで囲まれた国境はウサギの格好の住処だった
       そのウサギの生活を説明するていを取りながら東ドイツ市民のそれを
       解説するドキュメントがあったなあ
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 15:19
     • ID:H9ncJyOJ0
     • 西ドイツから東ドイツ領内を通って西ベルリンに飛ぶには狭い空域しか通れなくて
       「空の回廊」なんて呼ばれていたな。
       あの当時、ソ連や中国は、今の北朝鮮と変わらないくらい遠い国だったね。
135. • 135. ・・・
     • 2016年12月31日 15:27
     • ID:4K5BCCHT0
     • 実は戦後間もない時期に、ドイツの中立化と引き換えに東西ドイツを統合しよう、なんて話があって、これの言い出しっぺがスターリンだったりするんだけど、もしスターリンがもう何年か長生きしてたら、実際より35年ほど早くドイツ統合が実現していたと言われている
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 15:30
     • ID:h0Jd1uZl0
     • １学期でローマ時代まで
       そりゃ近代史の時間は無くなるよ
       
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 15:30
     • ID:iuL2pzeu0
     • 西ドイツと西ベルリンを繋ぐ道路は利用可という謎設定
       ソ連が東ドイツからの脱出者が出ないように壁を作ったと思うと気の毒になる
       このころから社会主義の衰退は決まってたんだな
       
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 15:45
     • ID:riDC.lfq0
     • 仮にもし東西ドイツの国境線に壁が建設されたらものすごい長さになるな。
       観光建築物として残りそう。
139. • 139. 名無し
     • 2016年12月31日 16:18
     • ID:NSDqU1U00
     • >57. すまいる名無しさん 2016年12月31日 10:10 ID:u02grKm90
       >日本も東西に分かれたら東西で憎み合ってたんだろうなあ
       
       それなりに社会に出て働いて結婚したりしてると
       東西関係なくいろんな地域出身・在住の友人知人が出来るんだよね。
       
       だからネットで地域叩きしてる人たちって
       世界が狭くてバカみたいだなと思う。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 16:22
     • ID:gKmjUgd40
     • 知らなくても平気とか恥知らずかよ
       ゴミ雑魚ゆとりはこれだから
       
141. • 141. （ 　・ω・）
     • 2016年12月31日 16:35
     • ID:c2azubH.0
     • サード・ワールド・ウォー（GDW）で知った
       米英仏の３国がそれぞれ１個大隊づつ駐留させてた
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 17:11
     • ID:tjD.Ktrg0
     • ワイも初めて知った恥ずかしい
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 17:45
     • ID:XzW0mLqn0
     • 日本を東西で分けたら東京都と京都やぞ。
144. • 144. b
     • 2016年12月31日 18:28
     • ID:QE5hbw.z0
     • 
       
       
       東ドイツにだって役人とパイプを築いていれば案外行けた。
       西ドイツのソーセージ業者でも東で商売ができた。
       西ではマイナーなメーカーが今でも東地域で有名メーカーになってる。
       
       逆はきつい。
145. • 145. 名無しのプログラマー
     • 2016年12月31日 18:51
     • ID:50HxhzqW0
     • 「あ・じゃ・ぱん」という小説があってだな
       
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 19:53
     • ID:p2.EoEpI0
     • ガイジ炙り出しスレ
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 19:54
     • ID:Lso2BsNp0
     • 初期の壁設立後のベルリン市内では東西への行き来は簡単やったんやで。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 20:19
     • ID:hD0crPAj0
     • そうかDDRがドイツ民主共和国の略なの知らない奴多いんだな
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2016年12月31日 20:41
     • ID:OS.1Kn2E0
     • なんカスくっさ
       死ねや
150. • 150. 名無しさん
     • 2016年12月31日 23:12
     • ID:feeTzz2t0
     • 安倍はかつての豪族安倍頼時の子孫と言われている
       前九年合戦の生き残りが西日本に流されたんだよそうな
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 00:47
     • ID:oxz.GEBb0
     • バカ「ベルリンの壁が壊れただけ？修理すればいいじゃん笑」
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 00:57
     • ID:jWHkat9B0
     • 東西格差が今だに酷いってのも意外と知られてない
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 01:09
     • ID:T.FR7kKI0
     • やっぱルーズベルト狂ってるわ
154. • 154. 　新春おめでとうございます
     • 2017年01月01日 01:45
     • ID:eZHEFaWg0
     • 
       1987年にベルリンのヴァンゼーのユースホステルに行ったとき、
       そこから南東に歩いて三十分ほどのところのドライリンデンという
       ところにチェックポイント・ブラボーという出入国管理事務所があり、
       巨大な米英仏の国旗がひるがえっていた
       。ブランデンブルグ門の上には国境警備員たちがいて、こちらの観光客たちを見張っていた。
       
       2006年に再訪してみたら、ブランデンブルグ門周辺はきれいに整備されていて、そのまま、まっすぐウンター・デン・リンデンやチェックポイント・チャーリーまで行くことができた。
       
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 01:53
     • ID:PwMYRgD20
     • 割と頻出問題やろこれ
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 02:02
     • ID:j2pA.pxU0
     • ※147 なお壁が出来る前は一部に鉄条網がある程度で、両方の市民はごく当たり前のように行き来していた模様
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 02:03
     • ID:.j2P7FN00
     • ベルリンは初めて長期滞在した海外の街だから思い入れがすごいある
       東側はまだ昔の面影残してて面白いんだけどそれらもだんだん再開発で無くなりつつあるのが複雑な気分…
       まあ本来なら東ベルリンが中心部なんだから昔に戻ったといえるんだけど
       
       所で空港はいつできるんですかねえ…
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 04:47
     • ID:1FtV.MAF0
     • ※155
       わしら団塊ジュニアの歴史は第二次大戦後はまずセンター試験にも出ない。まず、崩壊してからベルリンの壁って？となるくらい。余程世界史に詳しい奴でもない限り、同世代はこの地理は知らないと思う。
159. • 159. 名無しさん
     • 2017年01月01日 08:17
     • ID:m23KGZQQ0
     • 西に大きな首都を作ると将来統一した時に
       ベルリンに移れない可能性があるんで
       あえてそんなに大きくないボンを仮の首都にしたんやで
       
       あとベルリンの壁にはアスベストが入ってるので
       偽物のお土産より本物の方が危険だったりする
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 08:21
     • ID:9OFKty5n0
     • 東西ドイツで壁が分断されてたらロマンあってええのにな。
       これ最初知ったときちょっとがっかりした
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 08:58
     • ID:aQrDj62G0
     • ベルリンの赤い壁、やろ
       ブロッケンjrの大技や、知ってるで
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 09:58
     • ID:SbK.BNeM0
     • 不思議なんだよねぇ、発電所や下水施設も西ベルリンの中にあったの？
       インフラ止められたら終わりじゃん。
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 10:54
     • ID:jZkftIvj0
     • 壮大なネタに騙されるやつ多数
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 11:25
     • ID:f35v3I3U0
     • ベルリンの壁が西ベルリンを囲ってたくらい常識。西ベルリンに空輸してた時点でお察し。そのくらいの想像力もない奴ばかりなんだな。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2017年01月01日 12:22
     • ID:NLWqQedD0
     • 三省堂書店で水晶やら化石やらの即売会やってて　そこでベルリンの壁売ってたなぁ
166. • 166. Gamehard774
     • 2017年01月01日 23:45
     • ID:4SmNzgZX0
     • 国土中央の方の境界はなんもなかったんか？
       地方民は歩いて越えたりしたんかな
167. • 167. 一、悩んだら名無し！
     • 2017年01月02日 02:44
     • ID:InQry.UQ0
     • 一つ賢くなった
168. • 168. 名無しのはーとさん
     • 2017年01月02日 03:25
     • ID:8lpJ8Djf0
     • ベルリンにはしっかり壁があったのは知ってるけど、
       それ以外の東西ドイツの国境がどんな警備体制だったのかはよく知らんな。
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2017年01月02日 09:08
     • ID:uCWltGvx0
     • ドイツが東西で二分割されて、ベルリンも二分割された。
       貧乏な東から豊かな西に勝手に引っ越す奴が続出したから国旗に柵を作った。
       東ドイツから西ベルリンには自由に行けたので、東ドイツ→西ベルリン→西ドイツと移動する奴が続出したので、西ベルリンを壁で囲って東ドイツ国民が勝手に出て行かない様にした。
       
       西に比べれば少し貧しかったけど、農業、重工業が発展し、公共交通が整備された発展した国だったんだけどな。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2017年01月02日 20:05
     • ID:KLFVwqbG0
     • ぶっちゃけ社会科や歴史の授業でやった事なて殆ど覚えてない
       「授業でやったから絶対知ってる」って考えてる奴何なの？
171. • 171. 名も無き哲学者　
     • 2017年01月02日 23:41
     • ID:oBZ6NXYc0
     • 世界史地理選択のワイ、高みの見物
172. • 172. 名無し
     • 2017年01月04日 22:32
     • ID:od.6vZOu0
     • 勘違いしてる人が多いが、西ベルリンは陸の孤島ではない
       西側の人間は普通に車で東ドイツを通過して西ベルリンに行き来できたし
       物資を航路で送ってたのは封鎖されてたからではなく、陸路を使うと何かと言い掛かりをつけて差し押さえられちゃうから。
       
       壁はあくまでも東側の人間が西側へ亡命しないため
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2017年01月04日 23:14
     • ID:7qO4PboG0
     • おはスタ初期の山ちゃんと競演してた
       レイモンドは西ベルリン生まれ。
       これ豆な。
174. • 174. すまいる名無しさん
     • 2017年01月05日 09:30
     • ID:Afs3TWO.0
     • おばちゃんが若い頃はまだ東西ドイツに分かれていてね
       東ドイツは共産党が支配してて、秘密警察の天下だから言論も不自由
       中の情報はあんまりわからないし、どうやらかなり貧しい暮らししてるみたいだし
       西ドイツに逃げてこようとする人々はことごとく全員射殺されるって言われてたし
       こういうことはどんな政治オンチでも子供でも知ってることだったのよ
       ちょうど今の北朝鮮やISISみたいに、近寄ってはいけない怖い国の話だったのよ
       だから壁が壊されたと聞いたときにはほんと驚いたわ
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2017年01月05日 11:44
     • ID:AWExhtJ60
     • ＞ベルリンの壁は西側への防衛じゃなくて
       東ドイツの民衆が逃げ出すのを防ぐためってのも知られて編よな
       
       このレスに愕然とした昭和は遠くになりにけり
176. • 176. 名無し
     • 2017年01月05日 12:30
     • ID:zXxRJ1SR0
     • ※174
       おばちゃんがちゃんと勉強してなかったのは分かった。マンガやスパイ映画の見過ぎ
       もちろんカーテンの向こう側だから政府によるそれなりの干渉はある
       ただ、東ドイツは西側と接する外貨獲得の重要地点。東側で一番自由で裕福な地域だった。モスクワよりも
       それでも統一時の格差にドイツは苦しんだけどね
       国境を不法に越えようとすれば銃撃するのは今でも大抵の国がやってる事
       今で言うなら北朝鮮よりは北京くらいが妥当
177. • 177. すまいる名無しさん
     • 2017年01月05日 15:10
     • ID:Afs3TWO.0
     • ※176
       えええ、いくらなんでもそれはないよ
       びっくりするわ
       東ドイツは西ドイツに逃げようとする国民を本当に（民間人は）
       一人残らず銃撃してたんだよ
       そんなことする現在の国なんて怖い国しかないよ
       時代が変わると本当に若者たちが変なこと言い出すんだなあ
       おばちゃんの時代におばちゃんのじいちゃんたちがどう感じてたかわかる気がするわ
       （ものすごい反戦ムードでお国のために亡くなった人々であろうとも軍人＝悪だったからね）
178. • 178. 名無し
     • 2017年01月05日 18:26
     • ID:zXxRJ1SR0
     • あぁ、この人は国境警備を見た事が無いんだろうな
       南米の国にでも行って国境を強行突破してみな
       
       因みにおっさんだよ。壁があった頃に親の仕事でシュツットガルトに住んでた。
       あなたみたいに実情を調べもしないで刷り込みを真実だと思っちゃう人は、なんか隣の国の人みたいだね
179. • 179. すまいる名無しさん
     • 2017年01月05日 18:53
     • ID:Afs3TWO.0
     • でもねえ。南米の国境を強行突破して殺されるような国はそれ自体がすでに怖い国だからねえ。
       東ベルリンはそういう状態だったと言ってるんだけどねえ。
       それが普通だと言われても困るよね。
       もしかしたらあなたにとっては怖い状態が普通なのかもしれないけれど。
180. • 180. 名無し
     • 2017年01月05日 20:36
     • ID:zXxRJ1SR0
     • それなら安全に国境を違法手段で突破させてくれる国を具体的に教えてくれないか？
       EU圏内がそうだと思ってるんならシェンゲン協定に加盟してない国でね
181. • 181. すまいる名無しさん
     • 2017年01月06日 03:53
     • ID:OZf0hFyg0
     • ※180
       東西に分かれていた時代の東ベルリンからは西に正規のの手段で通過できないから
       仕方なく違法に訴えて殺されるしかなかったんじゃねーの？
       なんかずれたやつだなあ
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2017年01月06日 13:29
     • ID:Ersl1xCp0
     • おばちゃんの意見は国境突破した位で銃撃するのは怖い国って話だろ
       なら怖くない国を言ってみろは当然の展開。おばちゃんの返答に期待w
183. • 183. すまいる名無しさん
     • 2017年01月06日 14:52
     • ID:grouCGIj0
     • 米182
       違うよ
       正規の手続きしても国を出られないのが怖いって言ってるの
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2017年01月06日 15:43
     • ID:Ersl1xCp0
     • >西ドイツに逃げてこようとする人々はことごとく全員射殺されるって言われてた
       >東ドイツは西ドイツに逃げようとする国民を本当に（民間人は）
       一人残らず銃撃してたんだよ
       
       そうは言ってないみたいだよ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2017年01月06日 15:45
     • ID:9v7MZRM40
     • ダンレボｗｗｗ
186. • 186. PCパーツの名無しさん
     • 2017年01月06日 17:16
     • ID:.nyfxgPd0
     • ※170
       バカの周りはバカだらけだし、その逆も然り
       だから当たり前に持ってる常識って思ってる以上にかけ離れちゃうんですよ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2017年01月06日 19:09
     • ID:zUD.OlsS0
     • ワイも勘違いしとったクチや…。ドイツ全体を壁が分断しとると思い込んでた
       ちな35歳、ベルリンの壁崩壊の映像はリアルタイムで見とったのに恥ずかしいワイ
       おかげで勉強になったンゴね。教えてくれてありがとうやで～
       
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2017年01月07日 02:12
     • ID:d77uPgsk0
     • ４０代…初めて知ったよ…
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2017年01月09日 15:27
     • ID:WLFoGj6.0
     • おばちゃんだけどスパイ小説好きだったから普通に知ってた。冷戦当時は面白いスパイ小説たくさんあったけど、今の諜報活動はハッカーとかが主流になっちゃって小説的にはつまらんわ。
       
       ちなみにベルリン以外の東西国境も壁はないけど当時はもちろん自由に行き来はできなかった。当時の東ドイツは国内でも自由に旅行できるわけじゃなくて通行許可証みたいなのがないと国境地域への移動も認められなかったし、市民同士監視するシステムもあった。まあ今の北朝鮮みたいなもんやね。ただ国境線長い分、完全に監視下に置くことは難しく、西へ亡命した人も多かったけど。
       
       あと万里の長城が「馬が越えられない程度の壁」って相当低い壁って言ってんのかな？
       行ったことあるけど、上に上がるには結構な高さまで階段昇るから真冬のマイナス18度でも防寒着着てたから汗かくほどだった。そんなショボイ壁じゃないよ。なんたって「グレート・ウォール」だからね。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2017年01月11日 13:44
     • ID:TIvvvisI0
     • 歴史の有名な場面にラーメン食ってる合成ぶち込んでるCMが好きやったねぇ・・・おっちゃんがハンマーでぶっ壊してるとこ、みんな憶えとるやろ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2017年01月13日 20:53
     • ID:9XzhlMfm0
     • コメントで既出かもしれんけど、本文に記載がなかったので一個言っとくけど
       
       「西ベルリンは西ドイツ領土じゃない」って指摘してないよね。
       西ベルリンはずっとアメリカイギリスフランスの占領地扱いだったはず。だから西ドイツのルフトハンザは西ベルリン行の飛行機を飛ばせなかったとか。
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2017年07月26日 22:33
     • ID:Ve2YXDrN0
     • ソ連が悪いみたいに言われるけど、元はといえば東ドイツにあるベルリンを半分にして西ベルリンをもぎ取るという意味不明な事をした西側の責任。
193. • 193. Nanashi has No Name
     • 2017年10月06日 20:19
     • ID:SCt9Ste90
     • ※192
       いや単純に勘違いしたバカが悪いのであって
       西側諸国に責任はない。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2020年04月18日 23:12
     • ID:6kJP.zlw0
     • そもそも西ベルリンは西ドイツ領では無かった
       というのも追加で

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