江戸時代の平均年齢(幼児死亡率を除き)約55年しかないwww：哲学ニュースnwk

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2018年05月29日08:00

江戸時代の平均年齢(幼児死亡率を除き)約55年しかないwww

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:18:02 ID:sQP

なお労働時間が年６００時間程度なので自由時間は現代より多い

江戸時代って意外に先進的でワロタｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4511051.html

江戸時代の物価表おもしれえええええwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4320732.html

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)06:03:41 ID:kP1

>>1
あのさあ・・・
当時のヨーロッパ人の平均寿命って40歳にもならないんだぜ
なんせ結核も狂犬病もインフルエンザも克服できてないのは全世界いっしょだからな

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:23:08 ID:bEr

今年間労働時間1800～2400時間くらいだろ

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:27:03 ID:sQP

>>4
今だと２００年くらい生きないと元が取れないねぇ

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:23:55 ID:sQP

農繁期に一ヶ月２００時間くらい
あとは粛々と家たてたり
水田はもっと簡単

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:24:27 ID:Z0f

文明で楽できてないやんけ

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:27:06 ID:Bb9

家事育児が大変だったんじゃね

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:28:43 ID:sQP

>>8
昭和中期で三種の神器が流行って主婦は圧倒的短縮

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:31:43 ID:Bb9

>>9
電気ガス水道のない田舎暮らしってのやったけど
4シーズンとかの連休に遊びでやるなら楽しいけど
毎日の生活ではやりたくないしな

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:34:48 ID:sQP

>>11
主婦が暇になったからヘビーブーム気食べ

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:37:07 ID:Bb9

>>14
ヘビーブームは戦争とか中絶禁止とかいろいろあったんよ
今の主婦は暇だけど少子化やん

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:37:44 ID:sQP

>>16
主婦になれる人事態いないじゃん

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:39:48 ID:Bb9

>>18
主婦が贅沢を言ってるからじゃね

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:41:04 ID:sQP

>>22
主婦がなにいってもいいでしょ
叶うか叶わないかは本人と旦那次第なんだから

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:42:39 ID:Bb9

>>24
贅沢を言いすぎて叶わないから主婦になれる人がいないんじゃん

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:43:16 ID:sQP

>>26
そうなの

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:45:16 ID:Bb9

>>28
俺の周りとか離婚裁判の傍聴とかするとヒデーもんだよ
結婚したくなくなるで

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:35:05 ID:Z0f

>>11
毎日キャンプしてるようなカンジやろか
喰うコトだけで手いっぱいやで

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:38:30 ID:Bb9

>>15
毎日キャンプみたいなもんやな
テントじゃもたないから小屋を建ててるけど
ガキがいなければ食えるだけでも十分だけどな

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:30:29 ID:J6Z

現在の日本の平均年齢は46らしいで

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:31:57 ID:sQP

今はほら学校の先生に払うお金で年１０００時間位働かないといけないから
そうしないと年２０００時間位働く仕事紹介してもらえないから

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:33:34 ID:sQP

家賃が無ければ・・・
現代でも行けるわな

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:37:35 ID:ZBw

武士階級の人等は労働してたんか？

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:38:27 ID:sQP

>>17
底辺はやつらも畑耕してた
主食は支給されてたが

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:38:58 ID:ZBw

>>19
はえーそうなんかサンガツ

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:40:05 ID:sQP

>>21
江戸とかの都会を除いて武士はヤクザと公務員足したような仕事してたから

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)10:37:33 ID:TiR

>>23
石高が少ない藩とか、石高に比べて藩士の数が多すぎる藩とかは悲惨だよね
農民や職人と変わらないどころか、出費とか考えたら寧ろ暮らし向きキツイでしょ

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)10:35:47 ID:TiR

>>21
藩にもよるけど
藤沢周平って時代作家の作品だと、藩士達の生活がよく表現されてるよ
あと武士の家計簿とかも

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:41:34 ID:Z0f

こういうコトいうたらアレやけど
江戸時代みたいに年寄りははよ死んでまうだけで
労働時間とかもっと短くなるんやろかねぇ

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:42:52 ID:sQP

>>25
分からないが、たぶんあんま関係ない

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:46:00 ID:sQP

本来なら、男五百時間女三百時間でいいはずなのにぃ

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:50:21 ID:sQP

働きたくない

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)06:32:41 ID:yk4

姥捨山思い出す
老人養うほどの経済力はなかなか当時はなさそう

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)06:35:50 ID:lmX

娯楽とかない

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)06:36:41 ID:kP1

>>34
娯楽ならメチャクチャ多かった

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)11:09:43 ID:yF5

>>35
芝居全盛だったんだろうな

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)12:06:04 ID:dKg

>>50
一般庶民の識字率が世界最高だったから
浮世絵だの黄表紙だの漫画だの色々あった
新聞も売れていた

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)06:40:00 ID:kP1

産業革命後のイギリス人の平均寿命が３５歳程度

39: 冷血なメレンゲ◆Mr1///P4vA 2018/05/28(月)09:47:07 ID:ygE

>>36
嘘でしょ過労死公害？

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)09:28:42 ID:LM4

当時の栄養事情と医療事情考えると、
むしろそんなに寿命長かったのか？と

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)09:32:22 ID:2qw

家康とか長生きだしな

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)09:54:57 ID:2qw

イギリスやばい

「リバプールでは、一八四〇年には上流階級（紳士階級、自由職業者等）の平均寿命は三五才
商人と上層手工業者のそれは二二才
労働者、日雇労働者および僕婢階級一般はわずかに一五才にすぎなかった。」

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)10:05:36 ID:KDo

前近代、庶民で住むなら江戸近辺が一番だよな
渋沢栄一の兄さんだか従兄弟だかが地元税率計算したら５％だったそうだし
（商品作物江戸で売って、その金で米買って年貢払うとそのくらいで済んだらしい）

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)10:22:25 ID:Ct0

みんな５５歳でバタバタ死んでるわけじゃないだろ
乳幼児の段階で死ぬことが多いからそこで平均を引き下げてる

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)12:13:34 ID:y8s

>>43
ガキの死亡は除くとスレタイにはあるぞ
江戸期はガキ入れたら３０くらいやで

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)11:12:07 ID:YQX

明かりがないから暗くなったら寝るしかない

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)11:16:38 ID:KEg

今は長生きする人多いから子供作るの遅いんだよ。
平均寿命短くすればもっと低年齢で子作りするようになる。

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)11:17:55 ID:YQX

行灯なんかは油も高いし
農民なんか買えなかった
朝日と共に起きて、夕日と共に寝る
時計がないから時間は太陽となんとなく
病気になれば助かるかどうかは運
毎日同じことを繰り返し
楽しみといえば年数回の祭りくらい

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)12:01:32 ID:dKg

>>54
祭りの回数を舐めてるぞ
年に数回どころじゃない

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)11:24:25 ID:YQX

イギリスでは子供の煙突掃除夫とかが結構死んでた
あと病気、結核や肺炎、梅毒

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)12:08:35 ID:tFs

将棋や囲碁俳句もあったろうし

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)12:22:42 ID:tFs

正月どんと焼き田植え庚申待祇園七夕月見盆秋祭りあとなんだ
だいたい月一のペースじゃねーか

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1527452282/

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:01
- ID:l9c6Bfwg0
- エルダー帝国ガガーン少将、元ネタを明かす！

- 2. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:04
- ID:DyO4EuV60
- 電気がないから日が落ちれば自由時間なんてあって無いようなものだし、単純計算で比較されてもな。

- 3. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:14
- ID:0ZjA9TN30
- 仕事時間は短く一日中寝ていることも多かったとドヤ顔で書く奴もいるが、それって「やることないから寝ている」だけなんだよな。
  ぶっちゃけ今だってパソコンやらゲームやら漫画やら生きる以外の雑行為を全くしないのなら普通に寝生活できる

- 4. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:15
- ID:W536J.Hm0
- 労働時間に家事は入ってなさそう
  
  御飯をたく、洗濯だって、今はスイッチ入れるだけだからその間他の事できるけど、昔はそうはいかないからな

- 5. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:18
- ID:v7LELMl70
- そりゃ問題起こす奴が裁判するんだから男女共にロクなやついないでしょ…

- 6. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:19
- ID:ygIKg9ZX0
- 江戸時代の有害な化学物質フリーな食事を食べて生活してみたいけど、
  それ差し引いても現代のほうが健康で長く生きられてる…

- 7. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:25
- ID:uqvy2KC.0
- エンリッチ…じゃない縁日でググれ

- 8. 名無しのはーとさん
- 2018年05月29日 08:28
- ID:J6s6HPNJ0
- スレタイの平均年齢ってなんぞ？
  馬鹿か？馬鹿だな（確信

- 9. PCパーツの名無しさん
- 2018年05月29日 08:32
- ID:hf2ba9f90
- 乳幼児の死亡を除いてるわけだけど
  その死亡って結局医学の未発達が原因の死亡よね。
  ならば現代において克服されてる病気による死亡も同様に除かないと
  なんて言うか片手落ちな感じじゃね？
  まぁそれ言い出したらキリがないのはわかるけどさ。

- 10. 名無しさん＠ダイエット中
- 2018年05月29日 08:33
- ID:kJC2XnTe0
- コラちゃんと現代の北欧あたりと比較して日本最低言わないと
  白人コンプどもが喜ばないぞ
  同時代の欧州なんて都合の悪い話はすんなよ

- 11. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:35
- ID:AIelYRNk0
- 1000年後には平均300歳とかでしょ
  若返りとか機械化とかで
  そう考えると今の時代はそれほど生きる時間伸びたって感じでもない

- 12. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:41
- ID:XfAkt.9N0
- 徘徊したりいがみ合ったり信号無視で交差点へ突っ込んで人を撥ねたり
  溢れかえったボケ老人が若い世代を圧迫して国を疲弊させるより
  よっぽど健全な社会構成だったんだろうね

- 13. 名無しさん
- 2018年05月29日 08:43
- ID:sxCHyEMK0
- 医学が発達してないから現代だと治るけど
  手術が必要な病気とか特殊な薬がいる病気は罹った時点でアウト
  例えばガンとか

- 14. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 08:49
- ID:qoR2nYYm0
- 緑の革命が起きるまでは人間の平均寿命は古代ローマ時代から変わらんよ

- 15. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 09:05
- ID:N730Gb700
- ＞藤沢周平って時代作家の作品だと
  お、おぅ
  お前ら普段司馬史観とか一笑してるのに藤沢周平には厚い信頼寄せてたりすんの…？

- 16. 　ななしさん
- 2018年05月29日 09:09
- ID:cNzYJA550
- でも、５５サイなら、十分人生の楽しい時間は満喫できた年齢でしょ
  自由時間が多かったなら人生の満足度は高かったのかもしれないわな

- 17. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 09:15
- ID:a9oxSrej0
- 人生55年くらいが丁度いいわ
  人生100年時代とかアホかと。

- 18. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 09:16
- ID:60BVhEOo0
- 出店なんかだと１日4時間くらいの労働だが休日はほとんど無しじゃなかったか？

- 19. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 09:30
- ID:GUF4.KQV0
- 玄米から白米になって脚気が流行ったって聞いた
  田舎の次男以下が江戸に送られては死んでいく蟻地獄みたいになってたらしいね

- 20. 名無しのプログラマー
- 2018年05月29日 09:31
- ID:F5EKAunI0
- >>43みたいな馬鹿が恥ずかしい

- 21. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 09:33
- ID:KO7EcQEP0
- 当時栄養状態も悪いだろうし55歳といってもよぼよぼなんだろ

- 22. 名無しの偉人さん
- 2018年05月29日 09:35
- ID:wZ5ypbeQ0
- 乳幼児死亡率を除いた平均は男性５５歳、女性４５歳ぐらいだったはず
  女性は出産時かその後の産褥で死んでいることが多い

- 23. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 09:36
- ID:SRFHRUGn0
- 稀に江戸時代の生活に幻想抱いてるのいるけど正気かよと思う

- 24. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 09:42
- ID:aYVlCz8A0
- これ事故死の扱いはどーなってんの？？
  
  現代だともう感覚が鈍っちゃってるけど、当時っつか戦後しばらくの頃までは、人間ひとりの命がとても安い時代で、安全なんかろくに配慮してない現場やって平気で死人出してる。けどそれが普通の時代だった（というか現代でも発展途上国なんかは人の命が軽い軽い）。健康な若い男がある日どーでもいいような理由でぽっくり逝っても今ほど重大に受け止められなかった時代
  
  現代は医療が発達しただけじゃなくて、そもそも不慮の事故に合う可能性もずいぶん減っているわけで。そういうところを差し引いて考えれば、いわゆる寿命というのはもっと長かったんではないのかな

- 25. 名無しの偉人さん
- 2018年05月29日 09:48
- ID:8G.oRgvA0
- まあ寺の過去帳とか見ると
  夏の盛りや冬の一番寒い時期にバタバタ死んでるんですけどね。
  一度体調崩したら、かなりの確率でそのままお陀仏ですよ。

- 26. 名無しさん
- 2018年05月29日 10:08
- ID:u8PDKm790
- 労働時間が短いのは
  日が暮れるとともに仕事も終わりだったから
  現代のように祝日はなかったから
  長期休暇などはほとんどなかった
  せいぜい伊勢参りに行くくらいだった

- 27. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:11
- ID:RA.AWwZI0
- だから何？いまから江戸時代に行くの？

- 28. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:25
- ID:HlFggtlU0
- 家電で家事が楽になる→主婦が暇に→働きに出る→主婦の方が人件費が安い→正社員削減→旦那薄給→共働きが当たり前→ストレス発散優先→遊んでる間に高齢化→不妊→少子化
  
  なんだよね。
  官僚はマトモに分析しろよ笑

- 29. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:28
- ID:xsz8zXzG0
- 現代人の感覚の55くらいでポックリ死ぬのが理想やな
  30で子供産めば子供25のときに死ぬしちょうどええやろ
  はよ子供産もうって気にもなるしガイジも生まれにくい

- 30. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:30
- ID:CQSlj5k10
- 虫歯で詰む
  麻酔なしで抜くしかないとか

- 31. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:30
- ID:5vgqBp3j0
- 現代のロシア人男性と同じくらいだね。

- 32. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:32
- ID:wnXjQ0DD0
- イギリスの産業革命以後の平均寿命は35歳って乳児死亡率も含まれてのデータだから不公平じゃね？乳児死亡率含むのなら、1820年で日本は32歳、イングランドは40歳、フランスは３７歳だそうだ

- 33. 名無しのサッカーマニア
- 2018年05月29日 10:34
- ID:Jf3ic1550
- 当時は、比較的裕福でも、おかずは漬物と汁物くらいで、たんぱく質が極端に少なかった。海原雄山が、昔は天然の魚がいくらでも食べられたと言っているが、そんな余裕はない。だから、血管がもろくて、脳卒中とか起こしやすかった。

- 34. 名無しさん
- 2018年05月29日 10:43
- ID:Zfb8qMGI0
- 猫とか野生の動物を見ればわかる。基本ゴロゴロしてる。
  野生に近いだけ

- 35. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:44
- ID:QZarEwX10
- 逆に、今の超高齢化社会が混乱してるんだよな。
  こんなに人間が長生きするとは思わないから、社会の仕組みが追い付いてない。

- 36. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:47
- ID:0n3f.uGm0
- 14: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:34:48 ID:sQP
  
  >>11
  主婦が暇になったからヘビーブーム気食べ
  
  16: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:37:07 ID:Bb9
  
  >>14
  ヘビーブームは戦争とか中絶禁止とかいろいろあったんよ
  今の主婦は暇だけど少子化やん
  
  18: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/28(月)05:37:44 ID:sQP
  
  >>16
  主婦になれる人事態いないじゃん
  
  なんでこんなに誤字が続くの?
  スレがガイジまみれなのか管理人が馬鹿なのか

- 37. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:53
- ID:N730Gb700
- ※19
  ？？？「脚気は細菌だぞ！」
  なお陸軍の犠牲者、分かっているだけで5000人超

- 38. 名無しさん＠ダイエット中
- 2018年05月29日 10:53
- ID:XkaaSuBL0
- 幕末に来日した外国人の手記なんか読むと
  子供と年寄りがたくさんいることにものすごく驚いてるよな

- 39. 名無しさん＠ダイエット中
- 2018年05月29日 10:56
- ID:XkaaSuBL0
- ※30
  それは今でも、ほとんどの国の下層階級がそうだぞ
  アメリカの薬局いくと、普通に『抜歯キット』が売ってて驚く
  向こうじゃ、歯1本抜くのに数十万円かかるのもざらだから

- 40. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 10:59
- ID:3NHMftow0
- 当時の人は白米が食べられないのが当たり前、病気になったら死ぬのも当たり前でみんな同じだから受け入れられてるのであって、現代人からするとそれは過酷なもんだよ。昭和の生活ですら耐えられないんじゃないかな。

- 41. PCパーツの名無しさん
- 2018年05月29日 11:03
- ID:WQpvjWtJ0
- 江戸時代の記録では200歳超えも残っているけどなｗ

- 42. 名無しのサッカーマニア
- 2018年05月29日 11:12
- ID:DOH2mGma0
- 江戸時代は凄かったみたいに言う奴は
  せいぜい、江戸と大坂みたいな大都市しか見ていない

- 43. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 11:27
- ID:1ddkEx7l0
- 食生活や医療面を考えると、50越えて生きるのはすごかったんじゃない？

- 44. 名無しのサッカーマニア
- 2018年05月29日 11:33
- ID:W6HvMIG60
- たかが盲腸でも、外科手術が出来ないから三日三晩のたうち回って激痛の中で死ぬことになる
  女はお産が一番危険
  今、帝王切開で産んでるお産は昔はみんな死につながってたと思えばいい
  やっぱり現代のほうが絶対いいと思うけどね

- 45. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 11:38
- ID:1PY1fkI.0
- 現代人の平均寿命が80越えなのは、現代の若い人の余命が80歳以上までを意味しない。
  かつて食糧難で長寿遺伝子が活性化された今の高齢者層が、のちに富栄養化された社会に移行して、全体寿命を押し上げている。
  
  好きな物を食べられるがゆえに逆に偏食のひどい若齢層が、ある時点からバタバタ逝くのはありえること。

- 46. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 11:44
- ID:duFxfDLy0
- 初老と言う言葉は江戸時代に出来た言葉で40歳位を指すらしい
  老や劣化が今より格段に早かったのは間違いない

- 47. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 11:55
- ID:Mia2FZF40
- 人間五十年、下天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり。
  ひとたび生を得て滅せぬもののあるべきか。

- 48. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 12:15
- ID:9C7.fJh90
- 虫歯で死んでまう時代やししゃーない

- 49. 名無しのプログラマー
- 2018年05月29日 12:19
- ID:cC7rDmXA0
- ※9
  幼児死亡率を省くのは、理由に関係なく元々の体力・抵抗力の低さから他の年齢層と比べて極端に死亡率が高かったから、そこを込みで考えちゃうと一気に平均年齢下がって訳分らなくなるからだろ。
  七つまでは神のうち…とか言って割り切らなきゃならんほど、それこそ数十％みたいな率で一桁前半で死んどるんだから、多分そこカウントしたら平均年齢18歳ｗｗｗｗ成人式迎えられないｗｗｗｗみたいなことになるぞ。

- 50. 名無しのプログラマー
- 2018年05月29日 12:19
- ID:EH3aaxFw0
- ※12
  少なくとも江戸は普通じゃない
  男女比が9:1の時点でおかしいって気が付いてくれ

- 51. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 12:36
- ID:zF5kdONI0
- ５０年位前は定年が５０歳やったんや
  今は死ぬまで働けや
  国が悪いんやろな

- 52. 名無しのプログラマー
- 2018年05月29日 12:39
- ID:SRCTYtIo0
- 江戸はとんでもない男あまりの街だったからな。
  そして大半の人間が、一つの部屋にぎゅうぎゅうに住んでるタコ部屋が普通だった。
  寂しくはないだろうし街は一見綺麗だが、実は海外のスラム街と変わらんよ。

- 53. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 12:53
- ID:jazsyiGQ0
- 幸若舞の敦盛ができた時からずいぶん経ってるはずなのに
  平均寿命はたいして変わってないんだな

- 54. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 12:55
- ID:EHoCUMEg0
- 平均55ってことは半分は55より生きるってことやろ。まあこんなもんやろ。

- 55. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 12:57
- ID:DPP4zoBW0
- このスレもそうだし時々立ってる欧米は素晴らしい！それに比べて日本は...的なスレ立てる奴はそれらの良い所しか見てないよな

- 56. 名無しの偉人さん
- 2018年05月29日 12:58
- ID:1ARjmgzh0
- よく江戸時代の平均寿命は～って話題で、必ず乳児の死亡が平均値下げているから～って話しが出て、けど乳幼児の死亡率を除いた結果は誰も述べないからもやもやしてた。今回、勉強に成ったよ。えらく発狂しとるやつがいるのがよく分からん。

- 57. ななしさん＠スタジアム
- 2018年05月29日 13:09
- ID:pGTYol720
- 江戸時代と言っても前半と後半でずいぶん違うぞ
  特に穀物の生産高が全く違う

- 58. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 13:19
- ID:SqLnWdm00
- 幸福の総量なんて大して変わらん
  現代は死ににくいが生きやすいとは言ってない

- 59. 名無しのサッカーマニア
- 2018年05月29日 13:30
- ID:ncHuTatS0
- ※56
  幼児死亡率を入れない平均寿命に何の意味があるのか
  自分に都合のいいデータだけで見て悦に入ってるどっかの自称大国みたいじゃん

- 60. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 13:50
- ID:ZDnftG3S0
- 今更江戸時代なんかで暮らしたくはないな
  労働時間はながくても今の暮らしの方が圧倒的にありがたいわ

- 61. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 13:58
- ID:xGKYBhfx0
- 正直江戸時代って闇が深そうでどうしても好きになれん

- 62. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 14:03
- ID:tfLNKBGi0
- 産業革命期は地獄やな
  長時間奴隷労働、平均余命の低下、平均身長の低下、都市衛生環境の悪化…
  それでいて全体的に人口増えて工業力と経済力上がってるんだから圧倒的格差社会だったんやろな

- 63. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 14:55
- ID:N730Gb700
- ある年齢のやつが後どんくらい生きられるか？
  って統計が平均余命
  0歳の平均余命＝平均寿命
  江戸時代は統計なんて取ってないから遺骨とかで調べるしかないけども
  統計取り始めた明治初期の成人男性の平均余命が40歳
  つまり後40年は生きられるんで60歳だな
  江戸末期ならそう極端に違いはないだろうから、成人すれば60まではいけたんじゃね？

- 64. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 15:27
- ID:.fJSIP8j0
- 飢饉すごかったじゃないですかー
  やーだー

- 65. PCパーツの名無しさん
- 2018年05月29日 16:28
- ID:CNr2A2pt0
- 江戸時代に夢を見すぎてる人がいるよね
  なぜなんだろう？

- 66. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 16:43
- ID:baMtw7c50
- ※5
  ほんこれだよ…
  世の中にはさ、落ち着いて幸せな家庭築いてる人達いっぱいいるのに、話題になるのはこう言うレアケースな夫婦ばっかりで
  
  独身者が「結婚したくない」って言い出すんだよなぁ。
  
  結婚に「何を求めるか」が大事なんじゃないの？って思うわ。
  相手に何かを「やってもらおう」って期待して結婚するなら、絶対に破綻するね。
  
  まぁまず相手に何も求めないことが、うまく行く秘訣。
  やってもらったら「当たり前」じゃなく「ありがとう」な。
  一人で気楽に生きるのもいいと思うけど、死ぬまで隣にいてくれる、何かあっても絶対に自分の味方でいてくれる理解者がいるって言うのは、ほんとに心の安定になると思う。
  人間の心を蝕んでいくのは「孤独」だからな…

- 67. 名無しさん+
- 2018年05月29日 16:49
- ID:HQvGKcq20
- 江戸がその時代、他の国の都市と比べてすごいのはデータとしてあるじゃん。（江戸の人口密度や上下水道の整備）ただ、現代とは比べようもないよね。医療の発達が段違いだし、現代人が普通に暮らせるかと言えば絶対無理だね。ありきたりの感染症であっという間に死にそうだわ。
  トイレは全てボットン便所でトイレットペーパーも無いんだよ。

- 68. 名無し
- 2018年05月29日 18:23
- ID:m36ougku0
- 江戸はそもそも記録が少ない
  安政年間にコレラが日本上陸したが江戸を犯したかどうかは未だに研究者で意見が分かれる
  「江戸しぐさ」なんてイカサマが教科書に堂々載ってたぐらいだし
  とにかく誉めときゃええやろ感がすごい
  まあ５年に１回街が全焼するなんてのは世界でも異例だろな。汚物は消毒だーってなもんよ
  戸籍もなにもあったもんじゃない

- 69. 名無し
- 2018年05月29日 18:32
- ID:m36ougku0
- 関ヶ原の戦いから267年間に、江戸では49回もの大火が発生した。江戸以外の大都市では、同じ267年間で京都が9回、大阪が6回、金沢が3回などであり、比較して江戸の多さが突出しているといえる。
  
  大火以外の火事も含めれば267年間で1798回を数え、年とともに火事の回数も増加していった。

- 70. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 18:33
- ID:sKcCQces0
- 電気が無く夜は真っ暗で真夜中出歩く人は殆どおらず高層建築も少ない。当然パトカーなんて走っておらず十手持ちにもやれる事は限られてる。警備システムなんて無いに等しい。蔵の鍵さえ何とかすりゃ良いしイザとなったら武装した面子集めて全員始末した後に火を放って証拠は全て丸焼きにすりゃ良いし。上方へ逃げたりあっちこっちにあるお上の手の出せない歓楽街等へ逃げたり。犯罪者にとっちゃ江戸時代は楽園みたいな時代だな

- 71. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 19:12
- ID:sKcCQces0
- 何かあってとっ捕まったら最悪だな。江戸時代は何が何でも吐かせるが主流で自白が採決の殆どを占めていたから人権なんてこれっぽっちも頭に無い時代だろうし取り調べと呼べない様なとんでもない事するのは日常茶飯事だったかも。弁護士と呼べる存在も無いに等しいから手に縄かけられる様な事態を起こした巻き込まれたら即終了だな

- 72. 名無しさん＠ダイエット中
- 2018年05月29日 19:57
- ID:mp7LqlPO0
- 無礼撃ちやら喧嘩やら、仕事中に事故とか兎角市中は死神で一杯
  老後と言える所まで生きられるのは一部の裕福層と藩家老レベルだったんだろ

- 73. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 20:18
- ID:Mj0oxS3R0
- 　確かに拷問はあった。ただ、一部の極悪人限定で、結構上の許可も必要で面倒だった。
  　今みたいにＣＳが発展していないので操作内容はお察しだが、丹念に聞き取り調査や証拠集めはやっていた模様。容疑者の生まれ故郷まで聞き取りに行って素性を調べた、という記録が残っている。あんまりいい加減な仕事をしていると、目付経由で処罰を受ける。容疑者が町民でもそれは変わりない。
  
  　一部で言われる切り捨て御免も、ちゃんと殺人事件として捜査されたし、結果武士に非があれば処罰を受けた。
  
  　江戸初期はまだ戦国の気風濃く、また多くの浪人も跋扈していたので治安は悪かった。初期の幕府の最大の政治課題は浪人対策の治安回復だったので、過ごしやすくはなかったかもね。
  　ただ、それも徐々に落ち着き、生類憐みの令が出てくるにあたり、だいぶ改善されたらしい。もし景気も良ければお犬様ももっと評価されただろうに。
  
  　ちなみに、江戸時代は大体四十歳あたりで「老入」といって隠居した。これは、「やっほう！　これから遊んで暮らせるぜ！」という感情があるらしい。てかそんな感じの日記が残っている。
  　現代の老後と同じ意味合いだが、感覚的には１８０度違うみたい。まあ人によるんだろうけど。

- 74. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 20:41
- ID:LJsHhI4h0
- 55ってわりと妥当な数字じゃね
  今でも40過ぎたら体のあちこちにガタ来るし
  いっかいでも入院クラスの病気したら昔はそこで詰んでる

- 75. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 20:45
- ID:0EjPBXQX0
- 直接労働の時間こそ短くてもそれ以外の生きるためにしないといけない仕事があまりにも多い。
  飯を炊くにも燃料の調達から火起こしまでしなくちゃいけないし、服や日用品だって自分で作ったり綻びを直したり、家の修繕も頻繁にやらなきゃいけない。店へ何か買いに行こうにも徒歩が基本。風邪や腹痛程度でも10日間は寝込む。
  その家の仕事に加えて農家や下っ端の大工は昼の本業だけでは満足な生活は送れないので夜なべ仕事がある。
  商人なども店は夕方に閉めてもその後に帳簿付けや丁稚への教育、店の掃除を夜まで行う。
  今の基準で考えたら結構働きづめ。

- 76. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 20:55
- ID:LJsHhI4h0
- ※29
  親知らずは親が死ぬ頃に出てくるから親知らずだもんな

- 77. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 21:40
- ID:1RUcUfN30
- ブシメシとか読むと面白い。
  昔は川や海が綺麗で、出世魚のボラが高級魚だったんだな。

- 78. 通りすがりの撫子さん
- 2018年05月29日 22:22
- ID:xEkvnRnW0
- 現代とは医療技術も栄養事情も健康知識も何もかも違うんだから、
  別にわざわざ草生やすようなことではないだろうに。
  なんか、「江戸時代は義務教育じゃなかったんだぜｗｗｗ」とか言われてるのと同じで
  「ああ、うん。そうだね」くらいの感想しか持ちようがない。

- 79. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 22:46
- ID:FC0qB.Ei0
- ※44
  母子共に無事でお産が済んでも、
  お産が済んだ女は横になると悪い血が巡ると言う謎の医学療法の元、
  陣痛からお産で飯は食ってない大量に出血してる疲労はピークの状態で、
  布団の上で延々座った姿勢をキープすると言う無駄拷問を強いられた
  勿論乳やりとか赤ん坊の世話オプションあり
  
  そりゃ女長生きせんわな

- 80. 名も無き哲学者
- 2018年05月29日 22:53
- ID:mTPfP5Ax0
- にんげんごじゅぅうううねんんん～

- 81. 名も無き哲学者＠※７３
- 2018年05月29日 23:03
- ID:Mj0oxS3R0
- 　江戸に人が集まった理由は底なしの公共事業と税金が安かったから。江戸周辺は、後北条氏の遺命が残っていて「四公六民」。
  
  　他方、地方の藩は江戸初期は「五公五民」、のちに「六公四民」「七公三民」などどんどん上がっていった。理由は、程度の差こそあれ、大体三年に一度起きる不良不作からの飢饉の影響。東北以北は特に酷く、ほぼ毎年のように飢饉が起きていたらしい。
  　ここいらへんが、「江戸時代が良かったなんてアホか。ハイパーインフレで死人の上に胡坐をかいた平和の何が尊い」と言う人がいる理由、おおざっぱに言うと。
  　ただ一部の藩は根菜とかで飢饉対策、手工業などで外貨獲得とかして江戸後期は盛り返したりしていた。
  
  　日本人は、昔から割と肉食系。仏教の影響があったが、なんだかんだ頓智利かせてこっそり食べていた。江戸だと、多摩の方とかに行って兎や猪（山鯨）を食べて養生していたらしい。

- 82. 名無し
- 2018年05月29日 23:39
- ID:0y9Vs5Sn0
- ペニシリンが無かったからね、仕方ない
  昔は病気になったら御祈祷とかお百度詣りとかそんなだもん

- 83. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 01:01
- ID:lEd14IM60
- あ？学校の先生は年3000時間は働いて残業代ゼロだぞ？

- 84. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 03:07
- ID:O6kLoh950
- 一言で江戸といっても正式に江戸と呼ばれる部分はすごく狭い地域だから各統計はものすごく偏ったものになる
  現在の東京全体を江戸として計算した統計と正式に江戸と呼ばれた地域の唐家をごちゃまぜにしてたりとややこしい
  しかも参勤交代とかで日本中の男子が集まっているから面白いネタは多いがどうしても当時の日本の平均的な街にはならん

- 85. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 04:20
- ID:g.t.D4Ne0
- 江戸時代の大工や丁稚の勤務表が現代に残っててそれらを労働時間算出の根拠としてるらしいが、それらの労働に加え自給自足が原則の江戸時代の庶民は、住居や道路の補修も自分で行う必要があった。
  現代で発掘される江戸時代の人の骨からは慢性的に栄養失調状態で多くの人が何らかの感染症に罹ってたことが判明してるから江戸時代の生活はかなり過酷だったと言わざるを得ない。

- 86. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 04:51
- ID:FU3.yLY00
- まぁ虫歯で亡くなる人が多かった時代らしいからな

- 87. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 06:49
- ID:od1ANKbF0
- ※66
  結婚できない自分を「結婚できないんじゃなくてしないだけだ」と正当化するために、
  必死に結婚の悪いところばかり探してるんやろ

- 88. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 07:08
- ID:dxVDDtgD0
- 本文で飢饉に触れられてなかったけど
  ※で散見してほっとしたわ

- 89. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 08:29
- ID:S.ZjUZDy0
- 55年で充分だよ
  長生きが必ずしも幸せとは限らんよ

- 90. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 09:01
- ID:.f22pItP0
- 江戸人「ネットも無いし、娯楽も少ないんだぜ。
  マジやることないぜ。
  暇すぎて死ぬ。」

- 91. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 09:15
- ID:3ApBDLSg0
- ニートの妄想で出来た天国なんてどこにもねえんだよ

- 92. Nanashi has No Name
- 2018年05月30日 10:00
- ID:nkJW.aod0
- 平均年齢55歳って結構高い数字だと思うんだがね。2015年の日本で46歳ぐらいだぞ。他はもっと低い
  
  人別帳あったからしっかり判ってる筈だけど、婚外子とかはどうなってたんだろう、ヨーロッパだと教会に捨てられたりもあったんだろうけど

- 93. Nanashi has No Name
- 2018年05月30日 10:09
- ID:nkJW.aod0
- 江戸、大阪以外は酷いとか言うのいるけど、男所帯の江戸を作り上げたのは地方からの流入でしょ。そんなに酷いなら地方で人が余らないよ
  東北で飢饉が起きたら酷い事になっただけで、社会を維持出来るだけの食料は生産出来ていたんだよ。流通は国内だけで輸出しているわけじゃないから、東北の飢饉の時でも米の絶対量は足りていたはず、藩主のやらかしが原因

- 94. 名無しのプログラマー
- 2018年05月30日 10:11
- ID:sr9A0KlM0
- 60以降お前は既に死んでいる状態だよな
  50ぐらいで死ぬのがちょうどいいわ

- 95. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 13:46
- ID:Gdbh5nsE0
- 平均年齢55歳って超高齢化社会じゃねーか、と思ったら平均寿命の話か
  どうせ当時の乳幼児死亡率が50%だから平均寿命は現代の半分って感じじゃないの？

- 96. 名も無き哲学者
- 2018年05月30日 16:06
- ID:aDONpYpA0
- 哺乳類の寿命は心臓の鼓動回数で決まり、ホモサピエンスの場合は凡そ50～60年である。

- 97. 名も無き哲学者
- 2018年06月01日 02:58
- ID:XaxATdx00
- 自称アタマイイがボクちん説並べてるだけやんか

- 98. 名も無き哲学者
- 2018年06月01日 09:25
- ID:C.p58OOn0
- 日本の有史上現在が一番労働時間が長い

- 99. 　
- 2018年06月03日 01:44
- ID:USVPjkHw0
- ※11
  生産性が低く代替の容易な一般大衆を300歳まで生かすメリットよりデメリットの方が大きいから絶対にそんな未来はこない。
  社会にとってとても重要な貢献を果たしている研究者や芸術家、それと金に物言わせた権力者や政治家ぐらいだよ、仮に300歳まで生かせる技術ができても実用化されるのは。

- 100. 金正日
- 2018年06月04日 21:43
- ID:IWUc7mPl0
- たしかに生産性のない奴が100歳まで生きていてもムダだし、
  本当に人生100年になったら国が滅びそう。
  違法移民が大挙して生活保護を受けるようなものだし。
  働けるキャパシティがそこまで無いしね。