コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:09
   • ID:hXfhZEUE0
   • >>35
     無駄にかっこつけてるくせにドラゴンボールも知らんのか
     トランクスの未来変わらんかったやろ
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:11
   • ID:qwSVa7LX0
   • > >66
     シュタインズゲートやドラゴンボールもこれ。
     ただ、飛んだ後自分がそれまでにいた過去ってもう観測出来ないから忘れるしかないよな。
     
     ドラえもんだと時間軸は一本しかないから親殺しのパラドックスも考えなければいけない前提になってる。ドラえもんの方がメジャーだから日本人だと過去が変われば未来も必ず変わるって考えの人多いんじゃないかな。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:12
   • ID:Xb761p190
   • 過去に行って過去を変えたとして、その世界線の未来に行くと過去に戻る必要の無くなった自分がいるんやで。
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:15
   • ID:lU4WTo3v0
   • タイムマシンで20年前にいくとしたら、
     搭乗者はどんぐらいの時間を要するのか。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:16
   • ID:4tAMuW440
   • BTTF2でスポーツ年鑑を過去に持ち込んだビフが未来に戻ると金持ちになる未来だからマーティたちにタイムマシンは戻らない、て話聞いたことあるな
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:20
   • ID:Yv5rJWs90
   • 「クロノアイズ」の世界線分岐の考え方だな
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:22
   • ID:ruvvL.CI0
   • 過去に行く事をトリガーに世界が一つ増える
     っていう設定はもの凄い不合理にしか思えないけど
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:29
   • ID:FmzXMru20
   • ウェルズのタイムマシンの話題は出るのに
     何でマーク・トウェインのアーサー王宮廷のヤンキーは出ないんや？
     あれこそ「現代知識や技術を過去にもってったら無双やんけ」の元祖やないか　タイムマシンよりも発表早いし
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2019年01月25日 00:36
   • ID:O99bisFM0
   • ルーパーは面倒な理論とかあんまりなくて単純でよかったな。映画自体は、、、
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 00:40
    • ID:dnEPVkKI0
    • よくこういうので過去改変によって世界の修正力が働くから辻褄が合うって設定あるけど都合良すぎだよな
11. • 11. 名無しのプログラマー
    • 2019年01月25日 00:42
    • ID:U3nzyHUO0
    • 熱素と変わらんな・・・
      ええとなんだっけ
      十分に発達した科学技術は、宗教と見分けがつかないだっけ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 00:48
    • ID:CyBGZB890
    • 鈴村あいりと結婚したい
      可能やろか？
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 00:49
    • ID:ZNJ1C0M40
    • ジパングは許さない
14. • 14. 名無しの猫びいき
    • 2019年01月25日 00:51
    • ID:NBUyNiVg0
    • 分岐型嫌い
      過去に行って人を救っても「本人だけど別人じゃん･･･」って思ってしまう
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 00:51
    • ID:Y.4b3Rcr0
    • ※2
      ドラえもんの世界は未来は変わらないよ。
      のび太→結婚→世代重ね→セワシ
      セワシをゴールとしたときの未来は絶対に変わらない。
      結婚相手がジャイ子だろうとシズカだろうと、それこそ他のどの女だろうと、だ。
      それがドラえもん時空の世界観だよ。
      目的地への乗り物を変えても結局は同じ目的地にたどり着くだろ？って。
      だから経過は変わっても結果は変わらないというのがドラえもん時空の世界観だよ。
16. • 16. 金ぴか名無しさん
    • 2019年01月25日 00:54
    • ID:zCl8rOLF0
    • 良い例にあがってるff8のメインシナリオとかクソにも程があるやろ
      後半の展開、は？としか言いようがない
      リノアラスボス説なかったら、あそこまでひどいシナリオもないわ
      世界観とサブシナリオはおもしろいけど。
17. • 17. 名無しのプログラマー
    • 2019年01月25日 00:56
    • ID:XKrRqb0h0
    • なんのために平行世界があると思ってんねん
      ある瞬間に対して無限に結果の違う世界が存在するんやから、平行世界を斜めに突っ切れば、過去のある時点を変更してその変更した結果の未来の世界へ戻ることも可能や
      ただしタイムマシンでパラレル移動ができるかどうかは知らん
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 01:01
    • ID:ZNJ1C0M40
    • グローバルガーデンの過去介入の風呂敷の畳み方が上手かったな
      
      物語終盤に女神に祭り上げられた主人公が錯乱して過去に介入し、
      序盤でそれを見た沢山の人間が主人公に女神の奇跡を求めて話が動き出す
      
      「神の力を持つ主人公が過去に介入して、過去の悲劇を変えようとする」というSFテンプレ展開なのに、
      読者が見てるのは時系列で過去は変えようがない分、パズルのピースがはまっていく感じがすごい
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 01:07
    • ID:wGHhNFtW0
    • 過去に行って自分が戻ることで自分以外の状況が変質しても理解できず
      現在に戻ってみたらあったはずの現実が全て変わってしまっている
      だから未来に行こうとする話とかも面白いかもね
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 01:19
    • ID:MImvJbJq0
    • >>10
      同じ世界なら強制的に同じ運命を辿るくらいしかパラドックスを解消出来ないからねぇ
      タイムマシンやタイムリープを行った人間自体に矛盾が生じてしまう
21. • 21. ななしさん＠スタジアム
    • 2019年01月25日 01:50
    • ID:ihl7fBuR0
    • こういうのって結局いくつもの分岐の中から
      自分が進みたい分岐を探し出してるだけだよね
      バッドエンドの世界線が消滅したわけではないから
      後味わるくてスッキリしないから苦手だわ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 02:33
    • ID:cYvAnR9a0
    • スティーブン・キングのランゴリアーズ的な過去の世界も結構好き
      平行世界とかタイムパラドックスを考慮しなければいけない世界に比べて物凄くシンプル。
      スティーブン・キングなら11/22/63が話としては好きだけど
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 02:35
    • ID:hRnCZuhL0
    • その設定は、単にそうすれば矛盾はしなくなるって言うだけのアイデア
      創作する人にとって都合のいい、楽するためだけの設定でいまいち受け入れられん
24. • 24. 名無し
    • 2019年01月25日 02:48
    • ID:W8b7YCRB0
    • 発狂した宇宙やBTTF２見てればわかる通り、パラレルワールドに移行した場合、そこには当然その世界の住人たるもう一人の自分が存在する（BTTFではビフによって留学名目でヨーロッパに追いやられていたためマーティ同士が顔を合わせることは無かった）。
      時間軸においての並行宇宙を論じるときもこの問題を無視する場合が多い。ドラえもんの”もしもボックス”もこの点に関してはスルーしている。
25. • 25. 名無し
    • 2019年01月25日 03:02
    • ID:W8b7YCRB0
    • ※15
      ドラえもん世界の（というか藤子F世界では）地球の歴史の大きな転換となるような事件や出来事は大きく変化しないという暗黙のルールがある（TPボンなどがそれ）。途中経過はさまざまに変化するが歴史の分岐点となるような個所は同じように体現される。
      のび太とドラえもんが出会うという事実がまさにそれで、この二人（そしてしずか、ジャイアン、スネ夫）はこれまで地球存亡にかかわる様々な事件をクリアしてきたため、この二人が出会うという分岐点はどのように過去を改変しても必ずクリアされる。
      
      
26. • 26. 名無し
    • 2019年01月25日 03:02
    • ID:W8b7YCRB0
    • ちなみに、のび太がしずかと結婚しても結果的にセワシが生まれるのは、のび太としずかの子供の何代目か後がジャイ子の身内と結婚し、家系図的には同じような血縁になるため（仮にジャイ子と結婚していた場合はその子供の何代めか後がしずかの家系と結婚しセワシが生まれていた）。連載当時にそのように説明されている。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 03:06
    • ID:K6Wqm2gc0
    • かなり昔から現在→未来は幾つも分岐があるように過去→現在も同様に幾つも分岐があるので
      過去に行ってもそれが知っている過去とは限らないというのはあったけどな
      1980年代には書かれていたから、少なくとも最近になって出てきた物では無い
      
28. • 28. 名無し
    • 2019年01月25日 03:11
    • ID:W8b7YCRB0
    • ※５
      ビフが金持ちになるという未来に分岐するので、ビフはそちらの枝分かれした未来に移行するはずという考え方だけれど、そのビフが金持ちになる未来をマーティとドクが修正するところまでフレームワークだから、結局ビフは金持ちにならず通常の未来に戻ってくるので正しいっていう意見もある。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 03:39
    • ID:BY.jYFIL0
    • 平行世界や分岐など考えなくても、単に過去を上書きすると考えれば十分だよ。
      過去が変わった時点でそこからの未来はすべて上書きされる（分岐ではなくその未来は失われる）。
      ただし、未来から過去への移動、情報の伝達、上書きはタイムマシンによってのみ可能とする。
      未来人は（かつての）未来の記憶を持ってはいるということ以外は現代に存在する人間と変わらない。
      未来人、およびタイムマシンはもはや未来からの影響をうけない現代に存在するものとなっているので、仮に未来でタイムマシンが発明されなくなったとしても構わない。
      もう一度未来に行こうとした場合、以前の未来ではなく変更された現代の延長の未来に行くことになる。
      
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 03:40
    • ID:gzLelGfX0
    • 量子力学あたりの研究成果の援用だからなぁ＞歴史の分裂（世界線云々）
      ガチSFでタイムパラドックスを明確に説明出来うる理論として多世界解釈をベースにする、って言うのはある意味当然の成り行き
      
      ま、大体、現在は不可能とされている過去へ遡るタイムマシンを核に持ってきてる以上、書いた人間の言ったモン勝ちにしかならないわな
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 03:51
    • ID:LeMCaLhy0
    • 時間って物質の変化の連続を概念化したものだから存在するのは刻々と変わる今しかない
      だから過去という概念はあっても過去という状態は存在しない
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 03:57
    • ID:rtjKW9eI0
    • 分岐説きらい
      たくさんの時間軸があるパラレルワールド説すき
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 03:57
    • ID:vZwMMluV0
    • どうでもいいけど一生懸命光の速さを越えられるのか、なぜ超えられないのか、超えたらどうなるか(だから超えられない)を解説し続けてる奴は何なんだ？統合失調症か？
      確かに現時点では時間の流れを通常と違う過ごし方するのには物体の速度、それも光速に近いかそれを越えるほどのものが関係する、が一般論だけど、そりゃ今のところそれぐらいしか人類には分かってないってだけだし、光速超える物体に乗員載せるってのも今のところ可能な技術がないってだけだし。
      とにかく今スレ主が語ってるのは「で、実現したら」の話で手段や理論はどうでもいい。特にその中の(今のところ最有力でも)一手段である超光速移動とかまるっきり関係ないっつーのに。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 04:26
    • ID:vZwMMluV0
    • ドラえもんはそのまま過ごしてると画家に失敗して独裁者となったヒトラーのごとく、自分の失敗から逆恨みをパワーに超人的なカリスマ性でもって人類を世界大戦に導いた野比のび太を、完全制御不能な時間改変のリスクを背負ってでも無能化、去勢するのが目的なので別枠。
      未来の話も嘘(ドラえもんはそれを信じてる・そうプログラムされてるのかも知れんが)、「未来世界」もトゥルーマンショーみたいなセット、セワシ役もエージェントかアンドロイド。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 04:44
    • ID:bpENPItn0
    • ＞32
      ・パラレルワールドは同じ時間軸に存在する並行世界
      
      ＞2
      ・観測者が過去を忘れたらそもそも観測者ではない
      
      つまり話のスジも理解してない人が議論してるスレか
      　
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 05:01
    • ID:ULDqUbax0
    • 過去に戻った時点で世界線がすでに変わってるから
      過去じゃなく別の世界になる定期
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 05:18
    • ID:g7YBAZng0
    • 同じ事しか言わんな
      結局何も解決されてなくて草
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 05:22
    • ID:pUZb0qra0
    • 多世界解釈も逃げだからなぁ
      それも過去改変と未来の影響を踏まえるとややこしすぎて作者も読者も得しないから
      とりあえず物理学からそれっぽい理由を持ってきた感覚だから
      あまりロマンも感じないわけで
      他に都合のいい解釈が流行れば一斉に乗り換えると思うよ
39. • 39. 名無しの権兵衛
    • 2019年01月25日 05:37
    • ID:pbac.33X0
    • 世界線とかシュタゲの見過ぎだろ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 06:41
    • ID:A3ks6JkW0
    • 過去に行ける訳がない
      現在に過ぎ去ったものがどこかに残っていないと行けないぞ
      例えば1秒前の過去がどこにあるというんだよ
      時間はその場所で過ぎ去ったもので取り返せないものだ
41. • 41. GODな名無しさん
    • 2019年01月25日 06:46
    • ID:ZDvlH2ys0
    • 「～は甘え」とかいう意見をドヤ顔で披露する輩が偶に湧いて出るがどうにも納得できない
      コイツラにとってはいい企業に就職したいからと東大目指してガリ勉する学生たちの発想も甘え認定するんだろうな
42. • 42. Gamehard774
    • 2019年01月25日 06:51
    • ID:IZPgjNVn0
    • ※２９
      ポール・アンダーソンのタイムパトロールはそんな設定だったな。
      だからタイムパトロールの基地は、人類の歴史の影響を受けづらい有史以前に置かれてたりする。
      歴史が変わっても、それより過去にいたタイムパトロール隊員とタイムマシンは残るけど、未来にいた隊員は消滅。
      歴史が修正しなおされて、無い事になった歴史上の人物でも、タイムマシンで過去に連れてこられていれば存在し続ける。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 07:02
    • ID:KzTO..l.0
    • ※39
      SFのストーリー構築のための話なんだから、シュタゲの見過ぎで何ら問題ない
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 07:07
    • ID:KzTO..l.0
    • ※40
      それが行けたとしたら？って仮定の物語を創作するための話をしてんのになんで「そんなもんはない」とか言い出すわけ？ファンタジー作家に「魔法なんてない」って説教するようなもんでしょ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 07:14
    • ID:u34yD8SY0
    • 量子論とか量子力学的な物にある可能性をSFに持って来ただけだからな
      文句はそっちに言え
      SFとかご都合主義真っ青の話が真面目な可能性として話されてるんだから
      
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 07:32
    • ID:WHUsQcjM0
    • 過去にも未来にも行けないやろ
      だって両方とも今は存在しないんだから
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 07:37
    • ID:i25a3txk0
    • 中学生の頃、意識だけタイムスリップすれば宇宙に存在する分子の数は変わらないからとりあえずはパラドクスは起きない、と言われて感動したな
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 07:50
    • ID:KzTO..l.0
    • ※46
      それが行けたとしてフィクションを作るとしたらどうするって話をしてるの。わかってないんなら黙っててくんない？
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 08:07
    • ID:i4ycSGSZ0
    • 時間遡行禁止法違反で500年凍結刑だぞ
50. • 50. ・・・
    • 2019年01月25日 08:29
    • ID:ZTaT2AOn0
    • 「のび太さん、聞いて！　リルルが…」
      「リルル？　誰それ？　それよりさ、スネ夫のやつがまたすごいオモチャを持って来たんだよ」
      「どうだ、こないだよりもっとかっこいいロボを作ってもらったのさ」
      「おう、スネ夫、また面白いもの持ってるじゃねえか」
      「あっ、ジャイアンだ、逃げよう」
      「え、ええ…」
      
      ♪ターイム、リーープ、心を斜め15度に…
      タイムマシンで過去に行って歴史変えても、その瞬間から世界線が分岐するからパラドックスは起こらないというなら、時間旅行者は過去に着いた瞬間から永遠に自分のいた世界線に帰れないんじゃないかと
      あとウェルズの「タイムマシン」は過去に行ってるだろ（最後に恐竜を見に行って、それっきり帰って来なかったというオチ）
51. • 51. 名無し
    • 2019年01月25日 08:35
    • ID:WRQKU.2F0
    • 今と思ったその時は、既に過去
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 08:47
    • ID:6JGhGTYK0
    • それを言い出したら過去を改変したら未来が変わるって設定も、作者の都合のいい設定だしな。
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 09:00
    • ID:dFS2SkKx0
    • 何でもアリのアホ設定を創作しただけで合理的！は流石に草
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 09:14
    • ID:72oDFroT0
    • 打ち上げ花火横から見るかの内容が、自分の知ってるのと全然違ったから、別の世界線に来てしまったのかと思ったわ。
      アニメ版の話ね。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 09:39
    • ID:6DThy3Je0
    • クロノトリガーとクロノクロスみたいに
      途中で変えなきゃどっちでもいいよ
      所詮どっちも創作物なんだしな
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 09:47
    • ID:KzTO..l.0
    • サクラダリセットもスマート。そもそも過去改変ものでもなければ過去にさかのぼってるわけですらない
57. • 57. 名も無きはげあたま
    • 2019年01月25日 10:03
    • ID:54TcuFFt0
    • 人間を構成してる原子や電子を過去や未来のそれがある世界へと転送してみる。
      その時、元いた世界では秩序に小さな不足が生じ、行った先では同じものが重複して過剰になる。
      作ったはいいけど、決して元の世界に戻ることができない(と分かるまで繰り返す)のなら、人口はどんどん流出していき(同じ人間のコピーを作ってもその原料だけは減る一方)最終的に誰もいなくなってしまう。自分の人生やそれを取りまく世界をを投げうってする博打みたいだな。
      とても利己的な発想、実現してもそれに意味があるとは思えない。そもそも利己的(で主観的)だからそこに意味があるし、欲しいと思ってしまうんだろうなぁ…。
      
      
      
58. • 58. 名も無きはげあたま
    • 2019年01月25日 10:12
    • ID:54TcuFFt0
    • 完成しても戻ってこれないとして、それを確かめるため実験は続く。
      この世界から人間(の材料)が減っていく。
      そろそろやめようとお達しが出た頃、自身を取りまくこの世界(≒自分自身)に不満がある人が次から次へとやって来て大金と引きかえにもう決して戻れない新しい世界へと旅立っていく。
      それはタイムマシンがない世界と殆ど変わらない。
      私は自分を選べないし生まれる世界も時代も選べない。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 10:16
    • ID:L.1t1PUP0
    • あの馬鹿は荒野を目指すが好きやわ
      過去は変えられん運命論みたいなもんやけど過去の時代を見て老い先短い自分の未来に情熱を取り戻す話
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 10:44
    • ID:hmiYWZKw0
    • アバウトタイムって映画良かった　泣いた
      17アゲインって映画は自分だけ17歳に戻る、やから何か違う
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 11:36
    • ID:Q9jByWGw0
    • 「失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した」定期
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 12:04
    • ID:PwbC7Qas0
    • ぼうけんのしょはきえてしまいました
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 12:28
    • ID:eqT68y0d0
    • ドラクエ11はパラレルじゃないぞ
      スタッフが巻き戻しっぽいこと言ってるけどそれぞれの解釈に任せるって言っていたから言い切るのは間違い
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 12:34
    • ID:S6aG.CGR0
    • >>15
      それが一番納得できない
      なんで「結果」が「セワシが存在すること」なのか
      その結果に到達する過程を変えることで、子、孫、その結婚相手その他関わる人間の存在や人生は蔑ろにされていいのか
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 12:37
    • ID:qm6VwhMB0
    • 最近？
      何十年も前からあるネタやろ。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 12:54
    • ID:vR4JBZS90
    • >>2
      シュタゲとドラゴンボールは別物だろ。
      二行目の観測出来ないって話ならトランクスは自分の未来に帰れないからな？
      
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 12:57
    • ID:qaxGDb.40
    • 川口かいじは今の日本が嫌いなんだろうなと思ってる
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 13:18
    • ID:IUWK.YTB0
    • 手塚治虫の漫画か何かで
      「過去は変えられない、なら未来を変えればいい」
      って未来に飛んで支配者に戦い挑むやつあったなそういや
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 14:00
    • ID:ZkzFS7hY0
    • 未来には行けるかもしれんけど過去には絶対に行けない
      と思う色々都合が悪いから
70. • 70. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2019年01月25日 14:11
    • ID:Lx9zVjwr0
    • >>93
      ターミネーター2は未来の技術（シュワちゃん無双）が無ければ目的を成しえて無かっただろう
      
71. • 71. 名無し
    • 2019年01月25日 14:30
    • ID:W8b7YCRB0
    • ※64
      A:のび太×ジャイ子のパターンと、B:のび太×しずかの二つパターンの「結果」に生まれてくる「セワシという存在」が両者とも同じセワシと考えると混乱する。
      この両者は違う「子、孫、その結婚相手その他関わる人間の存在」の系統の末に出現したAセワシとBセワシでしかない。それが今ここで喧々諤々されている平行世界のSF的解釈
      Aセワシは自分の貧乏な境遇に耐え兼ね、未来から過去へトリップして、のび太とドラえもんを引き合わせた。ここが分岐点となりのび太（とドラえもん）の運命はBセワシの世界は移行した。
      仮にAセワシとBセワシも同じ時間と世界を共有する同じ人物なら、
      １、貧乏なセワシが過去に行きのび太にドラえもんを貸与える
      ２、その結果未来の自分の境遇が変わり貧乏でなくなる
      ３、貧乏でな境遇では無いのでドラえもんをのび太に貸与えなくても良くなる
      ４、ドラえもんをのび太に貸与えないのでやっぱり未来のセワシは貧乏になり・・・・
      という過去改変による無限ループのパラドックスに陥ることになる。
      
      
72. • 72. 名無しのプログラマー
    • 2019年01月25日 14:37
    • ID:2Fg63.a20
    • 分岐型の元の世界線は変わらないあたりダークで好き
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 15:14
    • ID:I5G92wPM0
    • 要は特異点を目的地として途中経過がしっちゃかめっちゃかになろうとも特異点には辿り着くってのが「結果が変わらない」って意味
      ドラえもんの世界だと暗黙的にタイムマシンになった時点で搭乗者が特異点化してるんじゃないかね、多分
74. • 74. 軍事速報の中将
    • 2019年01月25日 15:49
    • ID:wLQZ6GnL0
    • ※56
      サクラダリセットは、
      あれってリセットするたびに全人類は気付かなくとも
      夏至とか冬至の日付がずれていくんだろ？
      あるいは、地球自体も戻しているわけ？
      で、月は戻して無いならどんどん軌道がずれていく？
      それとも太陽系ごと戻してる？
      それとも宇宙全体？
      
      見たいな事を考えると、時間を戻す方がいいんじゃね？
      とか考察している俺が居たｗ
      
75. • 75. 軍事速報の中将
    • 2019年01月25日 15:53
    • ID:wLQZ6GnL0
    • ちなみにタイムパラドックスがどうのというのも、
      もし仮に元の時間軸に戻れるのだとしたら、
      単に俺らが認識している時間軸の上にもうひとつ時間軸があって、
      結局のところその上の時間軸を基準に行ったり来たりしているだけなのな。
      
      
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 16:22
    • ID:Mya.gFMR0
    • 宇宙は一つなのではなく、無数にあるんだというマルチバース理論でいけば
      この考え方はあり得るんだよな。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 16:44
    • ID:PnrFkcBC0
    • 過去に戻ると分岐した世界に行って何やっても元の時間には影響なくて
      
      それ過去に言ったって言えるんか？
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 17:14
    • ID:pLD9omzz0
    • 過去を見ることはできる
      
      だがこの世界が物理法則に従っている以上、時間とは物質の変化工程に他ならない。
      
      時間は人間にも分かりやすくした物質変化の区切りでしかない
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 18:24
    • ID:AYAJB5GN0
    • >>63
      堀井は一つの流れへとゆっくり収束するつもりで作ったが好きに考えていいよ
      だね
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2019年01月25日 19:28
    • ID:jcutUDl.0
    • 世界線という言い方嫌い
81. • 81. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2019年01月25日 20:28
    • ID:4SxLay7I0
    • 未来を知ってはイカンってドクは力説してたね
82. • 82. 名無しのプログラマー
    • 2019年01月25日 21:27
    • ID:2WsgNZKE0
    • この世は宇宙が誕生した時から始まった化学変化の複雑な経過でしかない、物質が生まれ質量が重力を生み化学変化が始まって、重力によって集められた複雑な化学反応が、時に生命体のように規則的に秩序的に活動するように見えたとしても、それは複雑な化学反応が見せる当たり前の化学変化でしかない、そもそも化学反応にイレギュラーや選択する意思などは存在しない、同じような物を反応させれば同じ経過が必ず行われる、ゆえに人間が考えて何かネットのどこかに何かを書き込んだ、と言う状態も過去から続く化学変化の反応によって秩序的にそうなるべき事象だっただけで、そこに考えとか意志とかは全く無い、それは宇宙が始まった時からその状態になればそうなると言う、すでに予定されていた当たり前の化学反応でしかない、さらに言えば時間とは化学変化のスピードであり、それは熱や重力などの影響で加速したり反応が変わったりするだろうが、突然どこかの場所に瞬間移動する事も無いし、時間をさかのぼって化学反応物質が移動する事も無い、そんな無秩序な事はこの完璧な化学反応の継続を行う宇宙では存在しないと言える。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2019年01月26日 00:27
    • ID:yzNbH1M.0
    • そもそも御伽の話なのに。
      夢見るな、甘えるな、逃げるな、とかいう発言に草。
      
      はよ原子レベルで多重力制御と新元素開発と加工と生産ができるようになれよ。
      せめて惑星開拓時代くらいまでは文明が進んでほしい。系外惑星まで探査機飛んでる世界がみたいわ。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2019年01月26日 00:39
    • ID:yzNbH1M.0
    • >>82
      バタフライ効果？
      宇宙誕生0秒時は、まったくの化学反応のない状態からの“何か“の始まりってなるけど。
      化学反応内で予測範囲外の化学反応が新規に作成されている可能性を否定できない理論よね？それ。
      
      
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2019年01月26日 01:48
    • ID:hJQL..Li0
    • 世界線だと、可能性の数だけ世界が分岐してるから過去にもしああしてたらっていう世界に水平移動してるだけなんだよなぁ
      
      決して過去に行けるわけではない
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2019年01月26日 08:35
    • ID:OYI6asEI0
    • シュタゲは過去を変えるんじゃなくて世界線を乗り換えてく話だと思ってたけどな
      こう言うの見ると必ずフィラデルフィア実験思い出す
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2019年01月26日 12:39
    • ID:baGPiOGv0
    • SFだし前例ないんだから理由付けなんかいらんだろ
      むしろどういう説明だと納得すんの？こういう現実主義者って
88. • 88. 　
    • 2019年01月26日 23:29
    • ID:oIE6rxwr0
    • このやり口のおかげで簡単にタイムマシン物が作られるようになった代わりに
      充分練られた唸らされる話が消滅した気がする
89. • 89. 修羅場の妊婦さん
    • 2019年01月27日 20:22
    • ID:5iAF6CeK0
    • 設定、つーか、観測論的にはそうとしか言えん
      タイムパラドックスって発想の方が物理的に無理がある
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2019年01月29日 02:13
    • ID:fzgdGLt90
    • ホーキングさんやっけ？
      「ワシくらい有名な科学者ならタイムマシン開発者かて会いたいはずや」って理論の元「タイムトラベラー歓迎パーティー」を開催するも誰も来なかったことから｢未来永劫、過去へと戻る技術は完成されない｣と結論付けた人
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2019年01月29日 20:08
    • ID:nel6rgUW0
    • 最近のこういうタイムマシン関連での話だと
      現在の行動が逆に過去を変えてるかも？
      なんて話もあったりする
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2019年01月30日 06:24
    • ID:BgK54c6S0
    • それぞれの話の中で完結すれば良いだけの話だと思う。
      なのでその話の中の技術でも実際にはよくわかってないけど結果的にこうなった、みたいな話でも、面白ければいいと思う。
      頭の体操にとどめておけばちょうどいいのに。魔法も超能力もワープも超科学も今の時点では有り得ない話なんだから素直に作品を楽しめばいいのに。
      過去改変の話になると観客の中から架空世界の神になりたい人間が急に出てきて話がめんどくさくなる。
93. • 93. 市川春子
    • 2019年02月05日 17:33
    • ID:plTzk.MW0
    • マツム@mecakushi1みんなツイッタやろ！＼(^o^)／
      → 中村光@hikanaka1217 と、紀ノ目@manteauman にフォローを！
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2019年02月10日 12:16
    • ID:s4BlTFoB0
    • タイムトラベル物は、タイムパラドックスの解釈が、製作者の腕の見せ所で有り、面白い部分だと思うのだがな
      個人的には、初期に敷いた何気ない伏線を回収していくタイプが好き
95. • 95. 名無しの権兵衛
    • 2019年02月12日 16:23
    • ID:TuQRsDA.0
    • 一昔前から呼んだ現代ではすでに故人となっている強力な協力者を元の時代に帰すときに
      「未来を知った私はこれから関係者との接触を断ち死んだことにします」ってクールに去り
      「…はっ、もしかして最初からこういうことだった！？」と驚愕する主人公
      
      の背後にひょっこり「ごめーんねー♪」と現代まで普通に生きてた陽気な本人が現れるGS美神
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2019年02月13日 02:12
    • ID:JzV3xXfv0
    • 過去に戻れたとしても過去を変えることは出来ない。
      何故なら、過去に於いて「未来から来た人が何かをした」結果が今であるから。
      例えば本能寺の変を未然に防ごうと過去に戻って策を講じたとしても、
      その行為自体が当時に於いての歴史的事実なのであるから、結局変は起きる。
      それは未来についても同じである。未来へ行って知った事件を現在に戻って
      防ごうと奔走しても結局事件は起きる。
      歴史を変えて生まれた世界＝パラレルワールドなんてものは存在しない。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2019年02月15日 02:44
    • ID:H.X6XB7Q0
    • ※96
      ある程度過去や未来に飛ぶと正確な記録が残っていないからそういう話もわかるけど、昨日の自分に会いに行くとかになると正確な記録も記憶も残るから、過去が変わったといえるのではないか。

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