哲学ニュースnwk
1: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:55:36 ID:Xgt
でも他のチェスとか将棋ではハンデ無しでプロが素人に負けるなんて９９%無いよね
2: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:56:08 ID:sxi
運の要素が強いって知ってる？
4: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:57:12 ID:f0D
麻雀詳しいか関係なくてくさ
8: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:58:38 ID:Xgt
>>2,4
でもプロは相手の当たり牌がわかるんでしょ？
上がれないまでも振り込まないことはできるんでしょ？
でもプロは相手の当たり牌がわかるんでしょ？
上がれないまでも振り込まないことはできるんでしょ？
9: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:59:07 ID:sxi
>>8
ツモ上がりされるのは防ぎようないやん
ツモ上がりされるのは防ぎようないやん
10: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:59:34 ID:Dgt
>>9
咲「ツモられる…鳴かな！」
咲「ツモられる…鳴かな！」
12: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:00:04 ID:Mgp
>>8
当たり牌なんて分からないぞ
当たり牌なんて分からないぞ
13: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:00:23 ID:sxi
>>12
ある程度は分かるぞ
ある程度は分かるぞ
19: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:03:01 ID:Xgt
>>12,13
プロなのにある程度しかわからないのかよ......
プロなのにある程度しかわからないのかよ......
22: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:03:48 ID:Mgp
>>19
そうだぞ、だから数回勝負するくらいは運ゲーだぞ
そうだぞ、だから数回勝負するくらいは運ゲーだぞ
3: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:56:44 ID:ckX
比較対照がおかしいやろ
将棋は運ゼロやん
将棋は運ゼロやん
6: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:57:58 ID:NBi
運ゲーやもん
7: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)18:58:02 ID:I5t
兵藤会長もトータルで勝つのがプロって言ってたし
14: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:00:27 ID:I5t
漫画やと浮き牌わかったからそこで待つとかできるけど実際そんな手は入ってこん
16: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:01:47 ID:sxi
困ったときは北か西の単騎待ち
17: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:01:49 ID:mud
やっぱ知識って大事なんやな
18: しりか60"w"09◆0adRxRmsk. 19/12/05(木)19:02:20 ID:iYj
だからギャンブルとして人気あるんやろね
28: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:05:09 ID:Xgt
>>18
賭け麻雀は日本のどこでやろうが違法だぞ
なんでか黙認されてるけど通報されたらアウトやで
賭け麻雀は日本のどこでやろうが違法だぞ
なんでか黙認されてるけど通報されたらアウトやで
31: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:05:57 ID:kRT
>>28
逆に賭けてない麻雀みたことないわ
逆に賭けてない麻雀みたことないわ
39: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:12:04 ID:Xgt
>>31
最近の大手チェーン雀荘だとノーレート卓増えてるで
それが当たり前なんやけど
最近の大手チェーン雀荘だとノーレート卓増えてるで
それが当たり前なんやけど
20: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:03:35 ID:sxi
比べるならポーカーとかBJみたいなカードゲームの方がよかったな
23: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:03:53 ID:f0D
もし相手の出した牌でしか上がれない
ツモは流局とかにしたらプロがだいたい勝つやろ
ツモは流局とかにしたらプロがだいたい勝つやろ
36: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:10:30 ID:Xgt
>>23
麻雀プロって運もすごい強い人たちのはずなのに素人に運持っていかれちゃうのはいかんでしょwwwwww
麻雀プロって運もすごい強い人たちのはずなのに素人に運持っていかれちゃうのはいかんでしょwwwwww
24: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:04:08 ID:INf
野球かて1回で勝負決めたら運ゲーやろ
26: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:04:47 ID:sxi
>>24
プロと素人なら99%はプロが勝つ
プロと素人なら99%はプロが勝つ
35: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:08:59 ID:Xgt
>>24
野球見たことない人wwwwww
野球見たことない人wwwwww
25: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:04:33 ID:kRT
最低でも5回くらい半荘やらんとな
27: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:04:55 ID:f0D
>>25
500回はやらんとあかんやろ…
500回はやらんとあかんやろ…
29: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:05:25 ID:kRT
>>27
いや実力は分からんって話や
まああまりにも酷い捨て牌してたら分かるけど
いや実力は分からんって話や
まああまりにも酷い捨て牌してたら分かるけど
33: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:07:29 ID:f0D
>>29
たしかに実力判断するだけなら数回でええね
捨て牌と立直と鳴きのタイミング見れば分かるもんなあ
たしかに実力判断するだけなら数回でええね
捨て牌と立直と鳴きのタイミング見れば分かるもんなあ
30: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:05:47 ID:Mgp
>>27
これ
ほんとに役だけしか知らない素人ならまだしも最低限のこと覚えてる奴とプロなら大きな差はない
これ
ほんとに役だけしか知らない素人ならまだしも最低限のこと覚えてる奴とプロなら大きな差はない
40: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:12:39 ID:Xgt
>>27
麻雀のプロとはwwwwww
麻雀のプロとはwwwwww
32: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:07:21 ID:sxi
でもやっぱ麻雀おもろいよね
42: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:13:40 ID:Xgt
>>32
賭けなくても普通に面白いし賭け麻雀やってる人らは目とか雰囲気が気持ち悪いよね
賭けなくても普通に面白いし賭け麻雀やってる人らは目とか雰囲気が気持ち悪いよね
34: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:08:20 ID:Mgp
５００回やって３００：２００くらいならこいつ強いよねって分かるけど
数回戦って強いとか言ってるやつ見るとまじで苦笑するで
雀荘行くと本気でこんなこと言うやつばっかだからな
数回戦って強いとか言ってるやつ見るとまじで苦笑するで
雀荘行くと本気でこんなこと言うやつばっかだからな
37: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:11:00 ID:d8f
半荘数回やっただけでも、勝ったから強いとかじゃなくてプレイングで強いと察する事はできるやん
41: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:12:59 ID:mmz
プロって振り込まない技術がスゴいイメージ
絶対勝てる訳じゃないけど、巧い人は負けない
絶対勝てる訳じゃないけど、巧い人は負けない
44: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:14:04 ID:xZW
>>41
これ
ベタオリするのも勇気いるよな
これ
ベタオリするのも勇気いるよな
46: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:14:50 ID:mmz
>>44
ベタオリは踏ん切りが要るし、オリは技術と運が要るから難しいわ
ベタオリは踏ん切りが要るし、オリは技術と運が要るから難しいわ
45: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:14:29 ID:f0D
わざわざ立直と一発と裏に赤まで入れて運ゲーにしたんやから
素人が運で勝てんと意味ないやろ
競技麻雀のプロは上手いけど素人には上手さ伝わらんやろな
素人が運で勝てんと意味ないやろ
競技麻雀のプロは上手いけど素人には上手さ伝わらんやろな
47: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:15:04 ID:sxi
大会決勝オーラス役満で逆転とか見るとやっぱ持ってんねんなーて思うわ
48: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:16:43 ID:Xgt
>>47
役満なんて待ちがバレバレだよね
役満なんて待ちがバレバレだよね
52: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:18:58 ID:sxi
>>48
ツモ上がりやぞ
ツモ上がりやぞ
53: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:19:05 ID:qku
>>48
四暗刻とかだとわからんくね
四暗刻とかだとわからんくね
59: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:21:58 ID:mmz
>>53
四暗刻に振り込むとかそうそうないのでセーフ
四暗刻に振り込むとかそうそうないのでセーフ
50: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:18:16 ID:kag
素人相手なら国士とか大三元とかガンガン決めてたらプロすげーってなるけど実際のプロってその対極にあるし凄さ伝わらんよな
51: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:18:42 ID:mmz
役満でプレッシャーかけられたら上がれないから苦しいわ
早い手ならワンチャンあるかも知れんけど基本気づいた瞬間ベタオリやね
早い手ならワンチャンあるかも知れんけど基本気づいた瞬間ベタオリやね
57: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:21:07 ID:cnQ
そもそも麻雀ってトップクラスの実力があるからプロとかそういうんじゃないんやろ？
58: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:21:34 ID:sxi
>>57
ライセンス制やで
ライセンス制やで
73: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:27:16 ID:Xgt
>>57
ある程度麻雀やったことあればわかるペーパーテストやって金払えば誰でもなれるで
最近グラビアアイドルとかＡＶ女優が麻雀プロになってるのぎょーさんおるのはそれやからや
ある程度麻雀やったことあればわかるペーパーテストやって金払えば誰でもなれるで
最近グラビアアイドルとかＡＶ女優が麻雀プロになってるのぎょーさんおるのはそれやからや
62: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:22:52 ID:cTc
上がり牌予想はできても的中率100％はありえんからな
63: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:23:06 ID:4gk
ド素人ほどプロができる範囲をわかってないから勝手な妄想喚き出すんよな
どんな分野でも一定数湧くのはもうしゃあないと思う
どんな分野でも一定数湧くのはもうしゃあないと思う
75: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:29:52 ID:Xgt
>>63
あたかも自分が百戦錬磨の凄腕麻雀プロみたいな書き方で草はえる
あたかも自分が百戦錬磨の凄腕麻雀プロみたいな書き方で草はえる
65: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:23:38 ID:d8f
プロ試験に合格した奴が麻雀プロ
ただしかわいい女さんは合格率が異常に跳ね上がる不思議
昔プロ成りたての女流雀士と打ったけど点数計算すらまともに出来てなくて草やったな
ただしかわいい女さんは合格率が異常に跳ね上がる不思議
昔プロ成りたての女流雀士と打ったけど点数計算すらまともに出来てなくて草やったな
76: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:30:37 ID:Xgt
>>65
ある程度麻雀やらせれば１００％受かるペーパーテストやし
ある程度麻雀やらせれば１００％受かるペーパーテストやし
67: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:24:23 ID:alk
麻雀って強化版ポーカーみたいなもんじゃねえの
相手がロイヤルストレートフラッシュ持ってたらプロでもまけるやろ
相手がロイヤルストレートフラッシュ持ってたらプロでもまけるやろ
80: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:32:06 ID:Xgt
>>67
はいポーカーエアプ、ポーカーはブラフでノーペアがロイヤルストレートフラッシュ降りさせることなんてザラにあるから
はいポーカーエアプ、ポーカーはブラフでノーペアがロイヤルストレートフラッシュ降りさせることなんてザラにあるから
82: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:32:52 ID:sxi
>>80
ロイヤルストレートフラッシュで降りるわけないやろエアプ
ロイヤルストレートフラッシュで降りるわけないやろエアプ
95: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:37:27 ID:Xgt
>>82
ロイヤルストレートフラッシュもスーツによって強さがあるからな
自分より強いロイヤルストレートフラッシュが他に存在する場合それ以上持ってると思わせるブラフを使えるのがポーカープロ
ラスベガスの特別室で１日何千万～何億も動かしてるポーカープロと麻雀プロなんかハルクとミジンコみたいなもんや話にならん
ロイヤルストレートフラッシュもスーツによって強さがあるからな
自分より強いロイヤルストレートフラッシュが他に存在する場合それ以上持ってると思わせるブラフを使えるのがポーカープロ
ラスベガスの特別室で１日何千万～何億も動かしてるポーカープロと麻雀プロなんかハルクとミジンコみたいなもんや話にならん
68: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:24:24 ID:qku
でも店にいる常連おっさん達に勝てる気せんぞ
何というかオーラが違う感じがする
わかるやつおる？
何というかオーラが違う感じがする
わかるやつおる？
69: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:25:03 ID:d8f
>>68
そういう雀ゴロみたいなオッサンを負かすのが楽しいんやで
そういう雀ゴロみたいなオッサンを負かすのが楽しいんやで
70: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:26:20 ID:qku
>>69
負かしてぇぇ
何というかトータルだと大体負けてるわ
大勝ちしてみたいお
負かしてぇぇ
何というかトータルだと大体負けてるわ
大勝ちしてみたいお
74: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:29:14 ID:d8f
>>70
雀荘でトータルで負けるのは仕方ないで
場代という支出がある以上、点数上の収支がプラスでもギャンブルとしては負けるからな
あるプロが一年間雀荘での収支をつけた結果4000円しか浮いて無かったという話があるからね
雀荘でトータルで負けるのは仕方ないで
場代という支出がある以上、点数上の収支がプラスでもギャンブルとしては負けるからな
あるプロが一年間雀荘での収支をつけた結果4000円しか浮いて無かったという話があるからね
90: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:34:09 ID:Xgt
>>74
胴元に勝てるわけないのは古今東西のカジノ、日本のパチンコ競輪競馬見てたらわかるやろ
胴元に勝てるわけないのは古今東西のカジノ、日本のパチンコ競輪競馬見てたらわかるやろ
96: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:37:32 ID:d8f
>>90
そらそうよ
でも麻雀は基本的には子同士のゲームやから
場代を凌駕する程度の技術があればプラスにもなるよ
ワイは今年浮いてる
そらそうよ
でも麻雀は基本的には子同士のゲームやから
場代を凌駕する程度の技術があればプラスにもなるよ
ワイは今年浮いてる
71: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:26:58 ID:sxi
>>69
あいつら勝ち逃げ絶許やからめんどくさい
あいつら勝ち逃げ絶許やからめんどくさい
72: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:27:06 ID:ouw
ただのギャンブルやけど明確に腕の差が出るからワクワクするんやろなぁ
77: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:31:03 ID:d8f
つーかギャンブルなんて中間搾取がある以上、上位3%くらいの技術もってないと稼ぐことなんて無理
78: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:31:51 ID:sxi
まぁ大会で結果出して昇段せな麻雀のライセンスなんかあってないようなもんやからな
79: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:31:56 ID:qku
場代が意外に痛いんやな
かと言ってトップ取り続けるのはありえんしな
かと言ってトップ取り続けるのはありえんしな
84: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:32:56 ID:d8f
>>79
そこで重要なのはいかに安い場代の店を選ぶかやで
ワイはかなり場代安い店におるから今年は浮いてるわ
そこで重要なのはいかに安い場代の店を選ぶかやで
ワイはかなり場代安い店におるから今年は浮いてるわ
85: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:33:22 ID:qku
>>84
なるほど
場代安いとレートも低いんちゃう？
なるほど
場代安いとレートも低いんちゃう？
93: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:35:44 ID:d8f
>>85
店のレートなんてテンゴかピンがほぼやね
ワイはピンで売ってるで
リャンピンやら東風やら祝儀1000円の店なんか博打要素高すぎて怖いわ
店のレートなんてテンゴかピンがほぼやね
ワイはピンで売ってるで
リャンピンやら東風やら祝儀1000円の店なんか博打要素高すぎて怖いわ
87: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:33:55 ID:vb1
100回やって49回負けて51回かつのがプロみたいなのどっかでみたわ
なんの漫画だったか
なんの漫画だったか
100: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:39:46 ID:ouw
>>87
素人相手なら7割勝てるから素人から搾り取るのが正しい必勝法なんよな
素人相手なら7割勝てるから素人から搾り取るのが正しい必勝法なんよな
101: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:39:57 ID:d8f
歌舞伎町で東風20005000の祝儀1500円が一番きつかった
一日で一月分の給料かっぱがれたわ
あの店今もあるんやろか
一日で一月分の給料かっぱがれたわ
あの店今もあるんやろか
104: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:41:26 ID:qku
>>101
ピンの2-5ってこと？
祝儀もウマもやばいね
ピンの2-5ってこと？
祝儀もウマもやばいね
112: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:43:55 ID:d8f
>>104
本当に恐ろしいのはレートもやけど東風やからや
凄まじい速度で局が進むからモノの20分で２万無くなってるレベル
大体今高レートって東風が多いわ
本当に恐ろしいのはレートもやけど東風やからや
凄まじい速度で局が進むからモノの20分で２万無くなってるレベル
大体今高レートって東風が多いわ
117: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:45:49 ID:qku
>>112
早いな草
ワイの経験上はサンマのテンピンが1番やばかった気がするな
早いな草
ワイの経験上はサンマのテンピンが1番やばかった気がするな
120: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:46:36 ID:d8f
>>117
サンマはヤバいな
いくらでも跳ね上がる
サンマはヤバいな
いくらでも跳ね上がる
102: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:40:18 ID:UXN
友人と麻雀卓でガヤガヤしながらうつの好き
106: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:41:57 ID:qku
>>102
ワイもそっちのが好きやがお友だちおらんねん
ワイもそっちのが好きやがお友だちおらんねん
109: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:42:44 ID:UXN
>>106
えっ、まぁ今はアプリもあるし
すぐできるやで
えっ、まぁ今はアプリもあるし
すぐできるやで
103: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:41:21 ID:djD
まだ玄人ってもんがわかってねぇみてぇだな
105: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:41:56 ID:BaM
ノーレート時ワイ「よっしゃ！夢を追うで！四暗刻までこの手伸ばすぞ！」
レート時ワイ「こわ、チートイ見つつ泣けたらトイトイでとにかく振り込まんとこ」
レート時ワイ「こわ、チートイ見つつ泣けたらトイトイでとにかく振り込まんとこ」
107: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:42:00 ID:D6s
手札が全部見えてないポーカーやオイチョカブみたいなもんやし短期的に負ける事はあるだろう
108: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:42:07 ID:7ol
ぶっちゃけ娯楽として麻雀より優れたゲームってあんまりないと思う
それが近年は観る娯楽としても認識されつつあるというだけ
それが近年は観る娯楽としても認識されつつあるというだけ
110: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:43:18 ID:D6s
>>108
プロは過程と結果を求められる時代になって大変やなとは思う
プロは過程と結果を求められる時代になって大変やなとは思う
113: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:44:24 ID:BaM
>>110
リーパイとかほんとはしなくても大丈夫なんやろうけど、視聴者に見せるためにやってるようなもんだよな
アレで割食ってるプロとかいそう
リーパイとかほんとはしなくても大丈夫なんやろうけど、視聴者に見せるためにやってるようなもんだよな
アレで割食ってるプロとかいそう
116: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:45:09 ID:Mgp
雀荘行って一番こいつザコやなって簡単に判断できるのが捨て牌を目で追うかだよ
捨て牌目で追ってない奴なんて鳴く気がなくてかつテンパイじゃありませんって
言ってるようなもんだからな、もう冗談抜きでアホかと思うわ
捨て牌目で追ってない奴なんて鳴く気がなくてかつテンパイじゃありませんって
言ってるようなもんだからな、もう冗談抜きでアホかと思うわ
119: 名無しさん＠おーぷん 19/12/05(木)19:46:26 ID:Mgp
>>116
そんでこんなような奴らほど麻雀の強さを語るのが好きやで
これは完全に経験則
そんでこんなような奴らほど麻雀の強さを語るのが好きやで
これは完全に経験則
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575539736/
ジョジョ作者荒木飛呂彦の健康法終電逃してヒマなので、独断と偏見で中央線の駅紹介していく
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おまえらに航空事故紹介したる
萩原とか。
でも頂点はプロだけあって凄いのもいる。