コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2020年04月21日 00:13
   • ID:YbWQ717b0
   • 正直いって株分けのノウハウ持ってる自家栽培農家ではザル法だろうな
     もし海外に流出した時に問答無用でお縄にするための法律
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2020年04月21日 00:15
   • ID:Qs79hJFi0
   • この記事と議論を見る限りなんで反対してるのかさっぱり分からんな。
     しかしまあどさくさで審議通すなというならやめといた方がいいんでない？
     少しでも早く成立させなきゃならんって訳でもなさそうだし。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2020年04月21日 00:17
   • ID:nW1wyj020
   • これは良し悪しわからんが惨事便乗型資本主義には気をつけて。
4. • 4.
   • 2020年04月21日 00:22
   • ID:f0jildgE0
   • このコメントは削除されました。
5. • 5. 金ぴか名無しさん
   • 2020年04月21日 00:24
   • ID:yhgqdIme0
   • すでに安倍ちゃんが通した農業競争力強化支援法と種子法廃止と今回のこの３つの法案でコンボ決めるための改正だからな。
     これで入ってきた外資を育成権者にすることができる。
     種子法廃止とセットで育成権者の比率を変えるのが目的だからね。
6. • 6. 金ぴか名無しさん
   • 2020年04月21日 00:28
   • ID:yhgqdIme0
   • ※2
     日米貿易協定が承認されたから急いで審議入りして通さないといけないので・・・
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2020年04月21日 00:29
   • ID:SiwoFBbn0
   • 農家が価値ある品種を自家製で何代にも渡って交配させた結果、中身全く違う劣等種なのに名前は同じってことも起きるからね
     自分の畑だけなら良いけど、植物は勝手に他の畑とも交配しちゃうから迷惑もかかる
     米農家だと毎年種籾買ってるのはそういう面もある
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2020年04月21日 00:31
   • ID:lkLVeeLF0
   • ※2
     審議したって可決に時間が掛かるから今のうちに準備して置こうってことなのでは?
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2020年04月21日 00:31
   • ID:wXcCgMIu0
   • それ以前に中朝にパクられる方を問題視しろよ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:32
    • ID:G.g6oTFf0
    • 水道事業の民営化・・・
      
      今大人気の大阪維新が大賛成でしたよね。。
      
      因みに大阪は北海道同様、中国に市有地を売りまくっています。
      
      
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:33
    • ID:mr7D7UhA0
    • 逆に種苗用の農家が増えるかな
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:33
    • ID:iI3236fq0
    • いやコメなんか普通に作って隣の田んぼと交配することなんかほぼ無いから。
      花咲く前に受粉してるんだから当然。
      豆もおなじ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:34
    • ID:msk1Idtj0
    • アメリカだと悪魔の種っていって、植えても育ったものには種ができない。
      だから、毎年種を買わないといけない。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:36
    • ID:.okj.Coy0
    • なんかさ～文句言っている連中は「今まで必死に守って来たのに」みたいな言い草で引くんですけど～
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:38
    • ID:S7wo7mzr0
    • 遺伝子組み換えのマーケットが余りにもデカ過ぎて押されてるんじゃないの。知らんけど
      他の植物を駆逐する程に強くて高効率で収穫可、農薬耐性抜群の完璧作物が完成済みなのでそれを買って栽培するだけになるかな？事業主の目的が利益の最大化でしかない以上、この健康を現金化するシステムは避けて通れない気はする。ロビー活動で法律なんて簡単に変えられるし、ネットの世論だってそれ以下の金で買えてしまうのだから…そういう時代なんだよな
      
      あと食べ物とソフトウェアコンテンツを全くの同列として扱うのは少し思慮が足りない気がする。土俵に上がれていない感じ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:38
    • ID:c2o0WTRv0
    • 種を多国籍化学企業に握られるとか、やばいと思う。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:39
    • ID:NBf3uXUN0
    • 反対してる農家は「横流しして帳簿に記載しない小銭をちょろまかしてる農家」やぞ
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:40
    • ID:iI3236fq0
    • 多分種苗会社に居ないと正確には理解できない話なんだと思うけど、そもそもこの法自体に日本が不利益を被るような問題はないよ。
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:40
    • ID:QZhMqiNm0
    • 日本のブランド農産物なんて大半は個農家が交配で作って売り出してるもんなのに
      急にモンサント連呼し出す糖質マジで怖いわ
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:40
    • ID:EliD.Uhq0
    • ちょっと前に話題になってた安倍がトランプに迫られてアメリカから種買いやすくするためのやつ？もしそうならさすがにやめてほしいわ。そのままの意味で売国やぞ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:43
    • ID:ED2Sjy5X0
    • マイナーな品種や原種でもNGなのかな？
      商用に向かないのとか絶滅するんじゃ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:43
    • ID:yKw.MVXy0
    • モンサントは独バイエル社が買収しただろ。
      自国企業じゃなくなった途端に、除草剤が原因でガンになった訴訟で
      米裁判所が巨額の賠償金を毟り取っている。
      米国環境保護庁が健康に悪影響がないと結論付けているにも関わらず。
      米国は本当にあくどい国だ。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:43
    • ID:.e9kQMgp0
    • コロナのどさくさで通すなっていうけど
      中韓の連中はこのどさくさで盗み仕掛けてくるんだから
      拙速でも盾作っとかないとまずいぞ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:44
    • ID:iI3236fq0
    • >>20
      全然違うぞ
      日本国内で品種登録されて育成者の販売権が明確な品種勝手に海外に渡したり売ったりしたら罰するぞカスって法律や。
      むしろ今まで無かったのが問題
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:45
    • ID:1.NVsHv30
    • みんなソース元読んでる？
      共産党の機関紙みたいな新聞社やん
      
      まともな人の見解を見なきゃ
      何が正しいのかわからん
      
      日本でつくられた品種が海外に流れても
      訴えることすら出来ない現状を
      帰ることが出来るのなら歓迎の法案なんだろうけど
      それすらわからない記事内容でワロタ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:45
    • ID:iMpvUyDJ0
    • >>16
      ほんとこれ
      結局種会社が寡占化して種の値段を急に吊り上げても農家が反発できなくなってゆくゆくは他国の企業に日本の農業を牛耳られる可能性もある
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:46
    • ID:pup8wLTt0
    • 水道事業の民営化は一部の業務を民営化するだけで、水道事業の根幹は今まで通りなのに、水道事業全てが民営化すると勘違いしている人がまだ居るのに驚いた。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:46
    • ID:Vw0EQWfx0
    • とりあえず全農が何もかも悪い。まで読んだ。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:48
    • ID:iI3236fq0
    • >>21
      マイナーでも育成元が販売権放棄してないなら無理。メジャーでもコシヒカリとかニンジンの黒田五寸とかは別に大丈夫。
      原種って固定種のことかな？
      固定種も同じ扱い
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:49
    • ID:gw6xnJhx0
    • 昔ながらの品種は今までどおりだから問題ないよ
      新品種で優良な種を規制しようとしてるっぽい
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:49
    • ID:5NTxcPfC0
    • 🙅‍♂️種を盗まれてる農家
      🙆‍♂️種を盗まれた事にしてコッソリ売り渡してる農家
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:49
    • ID:WxvZT9X.0
    • 今は農家でも外注すれば遺伝子組み換え作物とか作れてしまってそれは売れないけど、遺伝子組み換え作物の交配種とかだと適当なブランド名付けて売れてしまう法の抜け穴があるので、それを塞ぐのが目的。
      農家や種苗業者が反対するのはわかるが、消費者側で反対している奴は法案の内容を全く理解していない。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:50
    • ID:iI3236fq0
    • >>22
      バイエルじゃなくてケムチャイナじゃね？
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:51
    • ID:Qs79hJFi0
    • >>6
      なるほど、急がなきゃいけない理由があるのね。そりゃそうだよね。
      しかし調べれば調べるほどよーわからんなこれ。
      例えば記事では⑤と⑥が矛盾してるように見える。
      普通の農家がどういう風に作物を作ってるのか、
      それがこの法改正でどう被害を被るのかが見えてこない。
      
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:52
    • ID:WxvZT9X.0
    • ※31
      それフェイスブックで書いたら怒りのＤＭが農家の知り合いからきて「こいつやっとるんか？」と思ったわ。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:53
    • ID:ege..bPU0
    • モンサントの陰謀ｗｗ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:53
    • ID:iI3236fq0
    • >>32
      それは無理だぞ？
      遺伝子組み換えやったら、何を交配しようと、組み替えた遺伝子の形質を利用した表現形の品種には、必ず遺伝子の導入及び欠失に使ったベクターが残るから売ることは不可能
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:53
    • ID:nyeQy.5e0
    • > 水道事業の民営化もそうだが、立憲民主や国民民主といった野党はこういった売国法案としか思えない法律改正に対してはほとんど反対しないのな
      
      そんなに売国法案なのだとしたらそもそも与党が法案提出しなけりゃ良いだけでは?
      与党が売国法案を提出するのは良くて、それを野党が反対しないのは駄目って意味分かんないんですけど…
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:55
    • ID:0L79rjBz0
    • どさくさ審議
      モンサント連呼
      アベは売国
      
      こういうコメントしてる奴って文盲なのか思想ガイジなのかね
40. • 40.
    • 2020年04月21日 00:56
    • ID:rIkUbI4n0
    • このコメントは削除されました。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:57
    • ID:zjKDo3WR0
    • >>10
      実際問題、更新時期を迎えている水道インフラの改良とこれから減っていく一方の水道収益でどう遣り繰りしていくかは喫緊の問題なんだよね。
      水道法改正で民間事業者のノウハウを活かして〜なんて言ってるけど、やりたいのは官製ワープワを増やすことなんじゃないの？て気がする。
      ただ、民間になろうがなるまいが、多くの水道事業体で今後料金は上がるのは間違いないよ。
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 00:57
    • ID:iI3236fq0
    • >>26
      いや、今時まともに生産能力ある農産物なんか全てF1か、超高度な選抜圧かけて作られた固定種しか無いんだから、どっち道種の権利は種苗会社に握らせるしか無いぞ？農家が維持できるのなんて、別に今回の法で規制受けないコシヒカリみたいな米と直売所向けの変わり種くらいだよ。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:01
    • ID:Y4NkEBpw0
    • ソフトに例えてる人いるけど、全然話違うだろ
      微妙に的を得てない例えは混乱の元
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:01
    • ID:ofEX8ruo0
    • >>1
      ザル法だけど無いより100万倍マシ
      というか今まで無かったのが不思議なレヴェル
      管理者がネックではあるが不都合が大きければ改正改正で育てればいい
      これ以上、安易な流出を増やしてはいけない
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:02
    • ID:aqzONLKv0
    • この法律だけでなく今後出てくるいくつかの法律との混合技で日本の農業を多国籍企業(モンサント)の支配下に置こうっていう話
      本当に悲惨な事になるから絶対阻止して欲しい
      日本の農家が植民地扱いの小作人になる
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:03
    • ID:YLqkBEt10
    • コンピューターのソフトウェアに例えるのは一寸違う気がする。
      動植物の場合、改良前の品種もあるのに、それをほんの少し変更しただけで知的財産権を排他的に得るのは違うのではないか？
      個人や会社の権利（比較的短期に消滅）と外国に対する日本の権利（長期間）とかに分けて考えた方が良いのではないか？
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:04
    • ID:W0gYbfUK0
    • これ勝手に持ち出すやつが悪いから輸出の罰則を重くするだけでいいのに、自家栽培で種増やすとアウトなのが利権以外の何物でもない。
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:05
    • ID:YZZC8y4w0
    • ※5
      これな
      サヨがどうのとか吹聴すれば安倍信者が勝手に賞賛してくれるんだからネット工作って本当やりやすいだろうな
      何も知らない（せいぜいが数クリックして情報を斜め読みしただけ）安倍信者ヨがなぜここまで自信たっぷりにこの悪法を擁護してるのかって、つまりそういうことやろ
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:06
    • ID:OS3PNXTt0
    • 海外流出を防ぎたいのは分かったけど、デメリットのが大きいってこと？
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:06
    • ID:iI3236fq0
    • 結局農家が自分で種取ってる品目って今回の規制の対象にならないコシヒカリみたいな穀類や、在来野菜、すでにF1が主流だけどあえて作られてる昔ながらの固定種ぐらいだからね。
      基本的に、今まで普通にやれてたことがダメになることは無い。
51. • 51. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月21日 01:09
    • ID:tszPIQXU0
    • 海外流出分に対する制約は実効性に疑問が残る一方で、国内での農家の自立に大きな足枷となる蓋然性が高い。
      モンサント等一部の独占的大企業や、農協等の権利が一方的に強くなるだけの悪法足りうるから問題なんだよ。
      
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:09
    • ID:YZZC8y4w0
    • 数年前までのウヨならモンサントと種子法の話をちゃんと理解してたと思うんだけどなあ
      今や左右だけで善悪を短絡的に決めつけて話を素通りさせるだけのアホしか残ってない
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:09
    • ID:iI3236fq0
    • >>49
      デメリットは基本的に無いよ。
      ただ、コロナ騒ぎのどさくさに紛れて審議してるのが怪しいってだけ。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:11
    • ID:aqzONLKv0
    • ※50
      今は入口だから優しい顔してるだけで
      この法案が通ったら法改正していって怖い顔出してくるんだぞ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:12
    • ID:LZJ18yF00
    • >>25
      改正反対の団体って、労組経由でチラシ配ったり署名集めは熱心だけど、説明読んでも何が問題か要領えないし、ググったら共産党系サイトばっか引っ掛かるんだよ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:14
    • ID:TjA.b4c30
    • ※25
      しょっぱなから
      ＞長周新聞　いかなる権威にも屈することのない人民の言論機関
      これどう見てもアカくさいよな
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:14
    • ID:aEjD1KNq0
    • 在日農家が本国の同朋に簡単に渡せてたのが異常なんだよ
      みかんイチゴさつまいもマスカット何でもパクるからなアイツらは
      
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:16
    • ID:iI3236fq0
    • >>54
      具体的にはどういうことが考えられるの？
      野菜や果物の品種の海外メーカーの試作なんか既に全国で普通に行われてるよ？
      でも、結局日本の種苗会社の品種には敵わないのが現実。
      日本の農家の要求レベルが高いからね。
      これはそんな日本の種苗会社を守るための法案でもある
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:21
    • ID:iI3236fq0
    • >>47
      いや、個人育種家が何十年もかけて作ったもの簡単にランナーやら培養やら挿木やらでコピーされて売られたらたまったもんじゃないやろ。
      利権云々大層な話になる種苗メーカーが作る品種はそもそも、個人農家が維持できるレベルのものじゃないか、DNAマーカーで既に特許取ってていつでも訴えられる状態にあるから問題ない。
      実際業界トップは、それを調べるのに新品種出たらひたすらPCRやる部署もある
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:21
    • ID:LZJ18yF00
    • >>47
      企業が金かけて開発して、権利持ってる品種を勝手に種増やすのは、勝手に持ち出すのと同じで問題だろうが
      増やしたいなら誰も権利を主張しないフリー品種だけにするか、自分で開発して権利を獲得しろ
61. • 61. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月21日 01:23
    • ID:g10yMY970
    • 結局のところ左巻き連中は民衆が自分で法案を調べないバカなのを利用してあることないこと騒ぎ立てて自分達に利そうとしてるに過ぎない
      特に共産などはテロ等準備罪で一般人がSNSで上司を罵倒しただけでも逮捕されるといったような、要件を知ってれば絶対あり得ないデマをまいて法案を攻撃した悪質な政党だ
      奴らは今回の特措法（及び緊急事態宣言）でもその成立を妨害した
      次の選挙ではその息の根を止めなければならない
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:26
    • ID:YZ.pgOYS0
    • >>2
      モンサントモンサント言ってる陰謀論厨が何も分かってないのにヤバイヤバイ言ってるだけ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:29
    • ID:xvOnQd7Y0
    • [日本が売られる]（堤未果）という本がヒットしていたけどそれで扱われていた話？
      
      第１章　日本人の資産が売られる（水が売られる／土が売られる／タネが売られる　ほか）
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:29
    • ID:JNLmHBJS0
    • 何でも パヨク って書けば勝ち！って輩がいる
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:29
    • ID:aqzONLKv0
    • >>58
      勿論、現状そういう側面もあると思う
      ただSF小説家もびっくりの腹黒い事を考えて実行してて
      どうしても陰謀論ぽくなってしまうのが辛いところ
      
      徐々に色々な過程を経て日本も大規模農園のモノカルチャーになって
      種子会社からの言いつけで作物を植えるだけになるんだろう
      でその際の契約が奴隷契約になっているって感じかな
      
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:30
    • ID:mIsOgdAg0
    • 記事じゃなんで悪いのかわからない。
      農水の説明ではメリットしかない。
      大方生産者側が今までかかってなかったライセンス料を取られるのに反対って所か？でもそれなら実際に作付けするときに国の補助なり一部免除にすれば良い。
      となると、一番損をするのは日本でブローカーやってた奴。あぁ、売国奴か。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:32
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>34
      ちゃんと説明しないでヤバイヤバイ連呼するのって左翼や詐欺師みたいな手口だしロクなもんじゃないだろうな。
68. • 68. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月21日 01:33
    • ID:g10yMY970
    • >>64
      パヨクと書かれたら負けって感じる輩がいる(笑)
      
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:33
    • ID:nw2Y4sG60
    • 良い面悪い面、両方あるんだな
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:34
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>14
      実際はタダ乗り連中がほとんど。
      慰安婦だって実際に売春すらやってない奴が原告にいたろ？
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:36
    • ID:Q40jr3230
    • モンサントの悪名について336はデマだと言っているが、336は分かってないかミスリードしようとしている。
      
      在来品種はそのまま自分のところで増やしていいとあるが、これが曲者なんだ。
      農家が隣接していると品種同士の交配が起こる事がある。交配後に採種した種に"「育成者権」が認められている作物"の遺伝子情報が含まれていると、権利侵害となり使用料や賠償金を払わないといけなくなる。あるいは賠償金の代わりに「和解」の条件として、自社の作物の種の購入を迫ったりする。
      モンサントの遺伝子組み換え作物の種は発芽しない様に操作されてる物もあるんだが、それでも一部は発芽交配し、在来種を汚染する場合がある。
      この事態を避けようとすると、毎年新しく「在来種」の種を買う事になる。農家の負担が増えて、作物の値段が上昇してしまう。
      また、種や苗の供給コスト抑制の為、特定の品種のみが流通していく事になるだろう。マイナーな品種だと単一品種になり、病気が流行った時全滅してしまう（バナナで有名）。種の供給が滞れば作物の供給も出来なくなる。
      苦労して品種改良した人が十分な見返りを得られる世の中になれば良いと思うが、この法案の内容では食糧生産にヒビが入りかねない。
72. • 72. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月21日 01:37
    • ID:g10yMY970
    • 左翼なんてこんな法案が成立したら日本は戦争をし始める！とかいう煽動を数十年やり続けてきている筋金入りの詐欺師だし
      
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:37
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>42
      自殖と他殖くらいは分けて考えないといけないし、F1は他埴の話だし、問題になってるのは栄養生殖だしw
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:37
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>17
      としか思えないな
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:37
    • ID:G5wG9seq0
    • 海外流出っていっても丸ごと買収されたらどうなんの？
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:38
    • ID:aqzONLKv0
    • ※65続き
      で、そのモノカルチャーの何がヤバいかと言うと
      食料自給率を自分達で決められないという事
      胃袋を完全にこの多国籍企業(国としてはアメリカ)の支配下に置かれる事
      もう既に日本は食料自給率が低いから麻痺してるとこあって困るんだけど
      米仏露などは農業輸出国でいざとなったら食糧輸出を盾に交渉事で脅してくる
      だから食糧安保上、日本は食料自給率を上げなきゃいけないのに戦後ずっとこの交渉に負け続けていてどんどん欧米の植民地化が進んでいるのが現状
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:39
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>25
      ソース読んでないけど叩き方は完全にそれっぽい胡散臭さだったな
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:40
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>55
      同和みたいだな。
      日本の種子を守る(大嘘
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:40
    • ID:iI3236fq0
    • 自分は種苗メーカーにいるが、外資に種の販売権乗っ取られるみたいな話は現時的じゃないよ。
      そもそも日本は、耕作面積と農業市場規模の割に農家の品種に対する要求レベルが他国の比較にならないほど高い。
      日本専用品種どころか、何県の何地区のこの時期(一二か月)専用の品種ってのが普通。
      日本の種苗会社のブリーダーは農家とコミュニケーションとりながら、その地区の畑借りて何度も足を運んで検定を行う。
      外資にこれができるのか？
      土地を買い取ってそこで検定するにしても、畑管理する農家の腕次第で、出来は全く違う。
      腕が良すぎもせず悪すぎもせず、また地域に発信力のある農家と組まなきゃそもそもいい品種出来たって種は買ってもらえない。
      外資にこれができるのか？
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:42
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>37
      普通に考えたらこうだし、交配種なんて余程ガッツリ研究しなければ形質安定しなさそう。なんだがちがうのか？
81. • 81. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月21日 01:43
    • ID:g10yMY970
    • 水道民営化にしても種苗法にしても、反対派の言論を見るに日本の生産・技術が外資に対してなすすべなく絶対にやられるんだっていう前提で全ての論を進めているのが特徴に思う
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:44
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>38
      スパイ防止法に反対してた奴らに論調がそっくりなんだよなぁ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:44
    • ID:CEj6qPa90
    • 農水省のページだけ見るとそら金と時間かけた品種勝手に増やされちゃ作った側はたまらんわって感想になるけどな
      ただ企業による種利権の独占ってのも話だけ聞くとディストピアSF感あって怖くなってくるけどなｗ
      
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:44
    • ID:iI3236fq0
    • >>65
      いや、種苗メーカーは農家の要求の元に品種を作ってるんであって、その関係には無理がありすぎ。
      作って売るだけっていま殆どの農家が採種なんかやってないし、君の指摘内容が問題だとしたら既にこんな法案できる前に手遅れ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:45
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>43
      では正しい例えをどうぞ。
      所詮例えだし、要はロイヤリティ払えって話だろ。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:46
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>45
      TPPで日本は完全にアメポチになり、日本は滅亡する。安倍政権を打倒しろ
      
      
      と同じやん。その後日本はどうなりました？
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:48
    • ID:aqzONLKv0
    • ※79
      ならそんな農家の言う事聞かなくてもいいような契約にしちゃうんだろう
      現状、種苗メーカーより農家の方が発言力や地位が高いっていう前提なんだろうけど
      それが覆される日が来るやもしれないってこと
      種苗メーカーの視点で見れば良いことかもしれないけど日本全体にとっては良い事だとは俺は思えない
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:48
    • ID:GtFlX.4I0
    • 全部F1品種には出来ないのかな？
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:49
    • ID:iI3236fq0
    • >>76
      いや、君普段どこ産の野菜食べてるんだよ？
      
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:50
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>45
      あと植民地扱いの小作人って表現も不安を煽りたいだけで日本語おかしいよ。
      小作人って土地を所有してるかだぞ？現代においてハクサイのタネは農家が自作しているのか？モンサントの前にサカタタキイから買ってるけどそっちの話は無視？
      種苗会社に入った友人がメロンの評価やってるけど、そのメロンのロイヤリティがモンサントに入るんですかねぇ......
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:52
    • ID:aqzONLKv0
    • ※81
      でもその最悪のシナリオを想定しなければ対応策も出てこないだろう？
      結果的にその最悪のシナリオにならなければ良いだけで
      ブレストしないで楽観論唱えるのは違うと思う
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:52
    • ID:iI3236fq0
    • >>87
      それが覆されるって具体的に何が起きたらそうなるの？
      実際に野菜作るのは農家なのに？
      生産力も商材価値も劣る品種を無理やり作らせる？w
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:53
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>48
      左翼は中身を議論しないで印象論で誹謗中傷を行う。
      ブーメランに気づいてないのね。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:53
    • ID:iI3236fq0
    • >>91
      その最悪のシナリオは、現在進行形で行われてる品種の育成権の侵害を看過するレベルの話なのか？
      バカバカしい。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:54
    • ID:iI3236fq0
    • >>88
      レタスやマメなどは無理。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:55
    • ID:iI3236fq0
    • >>88
      あとそもそも種子系じゃない蔬菜も無理だね
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:55
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>50
      今時個人の育種家なんて一握りかもしれんが、そいつらには朗報。日本人同士で盗んだり他国に横流ししてる奴には都合が悪い
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:56
    • ID:mIsOgdAg0
    • >>65
      腹黒い
      のところが説明できないと民主主義ガーの人達と同じやん
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2020年04月21日 01:57
    • ID:aqzONLKv0
    • ※90
      土地の所有権取られてるかもしれないって事を言いたかった
      確かに煽情的かもね、でもあり得ない未来じゃない
      サカタタキイっ会社の種じゃなくてモンサントなり他国企業のメロン種を撒いてる未来はあり得るんじゃないだろうか
      自分はそれを植民地化と称してるんだ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 01:58
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>64
       というかパヨクみたいだと思ったらそのものでドンびくわ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:00
     • ID:iI3236fq0
     • >>87
       というか、そもそもそのシナリオ（笑）は別に今回の法案が無かったからといって全く防げるものじゃないでしょ。
       自分達で種取れたからって種苗メーカーが作った品種を個人で維持するなんて不可能だし、そもそもDNAマーカーにPVPって特許かかってるんだから、今回の法案無くてもそんなことしたら訴えられて終了
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:01
     • ID:TjA.b4c30
     • 調べれば調べるほど誰が言ったかってのは重要なファクターだということがわかる記事だったな
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:02
     • ID:aqzONLKv0
     • ※98
       民主主義ガーの人達が何を指すかは分からないけど
       胡散臭い感じがするのは自覚してる
       結構話が回りくどくて壮大だからね
       種子の話が戦争の話に繋がっていく訳だから直観的には理解しづらいよね
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:04
     • ID:iI3236fq0
     • >>99
       いや、そんなレベルの話が問題とか言ってるならもう手遅れだよ
       レタスなんかは日本でも外資の品種普通に生産されてるし、より良いものは取って変わられるのはこんな法案に関係なく必然。
       でもそれなら、日本の品種だって世界各国で作られてるし、君の話を流用するなら日本も植民地化してるんだねw
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:05
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>71
       農家じゃないから単純によくわからんのだが、
       モンサントから買った組み替え品種と在来品種(でも農家独自じゃなくて余所から買う)を同じ場所に作付けするのって普通なん？
       例えばモンサント製トマトとサカタ製トマトが交雑する？そもそも1年草でF1品種なら交雑なんて考える必要はない。
       となると小麦とか豆、イネはモンサント製なんて栽培してるのかね。
       この問題はどういった作物で起こり、どれくらいの被害になるんでしょうか。そこまで知ってるくらいなら教えてください。
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:05
     • ID:0jeXv9NW0
     • >>13
       一般種作る分にはこの法関係ないって読み取れるし種買いたくないなら一般種作れば？
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:08
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>76
       元から日本の食料自給率は終わってる。肉だって外国の飼料で育てるから結局自給できない。植物を自給したところで石油は自給ではない。
       そもそも経済や工業製品ですら1国で完結しない時代に、安全保障面以外で食料自給率を問題にするのはナンセンスな気がする。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:11
     • ID:aqzONLKv0
     • ※92
       その辺の話は胡散臭くなるからしたくないけど
       法律や特許をたてにとって契約上の権利を主張してくる感じかな
       無知な農家の人がそんなものかと唯々諾々と従ってしまうイメージ
       初めは明るい笑顔で来るから悪い人だと思わなかったって言うと思う
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:13
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>79
       なるほど、スーパーで同じほうれん草、ハクサイ でも微妙に早生なり気候病害虫耐性なりちがうよね。>>71は同じ品種ばかりで云々とはいうが、農学知らないと全く同じ遺伝子型の、単一品種 と読めてしまう。ここらへんくさいんだよなぁ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:13
     • ID:UJmBX7GT0
     • これ相当前8〜10年くらい前？に陰謀論で言われてたわ。
       今アメリカのトウモロコシだかは9割が遺伝子組み換えで、そこから安価に取れるブドウ糖果糖液糖がジュースに使われてる。
       もちろん表記なし。
       既に知らぬ間に口にさせられてるんだよね。
       今はまだ良いかも知れないけど、段階的にそういった以前からある種子が高騰して維持できなくなって、安価の遺伝子組み換えした一度しか栽培採取できない種子を永久ループで買って育ててすることになる。
       種ができないのは不妊と似てるね。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:15
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>81
       そして与党は他国から金もらって外患誘致してるー的な話も追加で
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:16
     • ID:B0gCA7Vp0
     • >>2
       反対派がまず審議不十分と声高に叫んでる時は頭では理解してるんだよ。
       昨日今日でてきた法案じゃないのに。
       
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:16
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>96
       あれ、芋はF1にして栄養繁殖やろうと思えばできるな
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:17
     • ID:KW3Bc.JE0
     • 肉含め既に流出しまくってるけどな
       育成環境の違いでうまくいってなさそうだけど
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:19
     • ID:iI3236fq0
     • >>113
       そう、だからこの法案はそれをやるなと言ってる。
       まぁ、紅あずま作ったカネコなんかは普通にマーカーに特許かけてそんなことさせないけどね。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:19
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>99
       なるほど。回答ありがとう。
       であれば、それは農家の権利ガーではなくて種苗会社を含めた競争力を高めるべきで本件法案がモンサントに積極的に利益供与するものだから危険。とは言えないのでは。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:21
     • ID:aqzONLKv0
     • ※104
       まあそういうことかもしれない
       日本が植民地化されるのは嫌だけど、日本が植民地化するのは嬉しいダブルスタンダード持ってるw
       後はこの法律だけじゃなく他の法律との組み合わせだったり、契約の仕方だったりを農家の人が気を付ければいいのかもしれない
       
       モンサント陰謀論で僕が怖いと思ってるのは
       どの種を植えるかは現状は日本の農家にあるんだろうけど
       それが種子会社にある契約を結ばされるケースが海外ではあるって話
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:22
     • ID:iI3236fq0
     • そもそも野菜作るのは農家で、大規模な作付けやってる農家はJAや農業法人、さらに部会なんかに所属してて、そこで作る品種決まってるからね。
       農家も一人や一世帯で野菜作ってるわけじゃないから。
       品種導入させるってことは、その集団に認められ、栽培暦に名前が記載されること。そして、乗っ取られるってその暦から日本の品種が消えることかな？
       そこまでできるなら、その外資の方が品種の育成力あったという話だし、こんな法案関係なく開発力の無い企業が蹴落とされただけ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:26
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>103
       98だけど、民主主義ガーの話は半分比喩の半分煽りだから気にしないでほしい。
       でも58の質問した具体的にどう日本社会がモノカルチャー化していくのかはしっかり説明してくれないと胡散臭いまんまやぞ(大学で社会学。特にマルクス経済学の授業受けてた時を思い出すようなふわっふわ感を感じる
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:27
     • ID:yuIl8Yh00
     • 農家や生産者にとっては種苗会社から常に苗や種子を常に購入しないといけないってことでコストアップがあるから反対ってことだろう
       普通に考えて金払うのが筋なんだけど冗談抜きにこのコストプッシュだけで日持ちしない青物野菜以外の国内生産者がバタバタ倒れる可能性があるから笑えないという
       これするなら日本は一部の高級野菜以外農業捨てて海外に食料は依存するって覚悟持った方がいいよ
       あとは流通量が多少変化するかなホムセンはパテント苗しか並ばなくなりそうだし挿し芽とか継ぎ木アウトだとしたらすぐに生産者も増産できないしね
       あとは宿根草で孫ランナー育てる苺の特性上今まで苺農家は株に投資はして無かっただろうし結構大打撃くらうんじゃないかな？
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:28
     • ID:aqzONLKv0
     • ※116
       確かに同条件で競争できるなら種子会社同士の正当な活動になるんだろう
       サカタタキイには頑張ってもらいたい！
       あとは下記の事が現実にならないよう祈ってます
       >特許権をめぐり、巨額な訴訟が行われており、本格的に実用化するさいには高額な特許料の支払いが必要で、その開発は結局、巨大企業に独占されることになる。これらの技術を優遇することは、中小規模の日本の農漁業者の競争力強化にも発展にも繋がらない。
       
       
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:29
     • ID:tE218NfG0
     • 今はイチゴでもリンゴでも、産地になっている各県毎に、自分達の農業という産業を守るために新しい品種を研究している。
       １人の熱心な農家や研究者での開発は難しく、個人の枠を超えて規模を拡大し、地域の未来を託した、税金を使った研究だ。
       
       新商品を売って、次の品種の開発資金にする。
       地方の農業が活性化するための、この好循環を作るためにも必要な法律だろう。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:29
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>117
       日本の技術(笑い)が中国企業に買収される現社会を考えると、農業の国際化が危険ちゃ危険だが、なんとしてでも止めるべきには思えないな。とりあえず現政権はシャープを国有化したりはしないから、農家や関連団体ばかりを優遇は出来ないと思う(ましてや農業はただでさえお荷物だからね。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:38
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>122
       モンサントによる遺伝的多様性の浸食、及び権利の主張という問題が仮に現実的であったとしても、これが引き金みたいな論調はよくわか、ないねぇ。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:40
     • ID:yuIl8Yh00
     • >>122
       その生産者が先に倒れそうな気もするが
       俺は日本の農業は国民も政府もやる気ないし捨ててるんだろうと思うからこの法律に反対はしないけどね
       要するに種子版権でサブスクしてってことだろうしビジネスモデル的にはいいんじゃない？
       国内は生産者減るし海外売り込むんだろうけど難しいのはそれでも盗まれて品種変えられて勝手に増やされるパターンで
       日本の声の弱さだと普通に盗まれたまま終了ってのがありえそうだから怖いわ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:40
     • ID:PIrwdk0U0
     • 　本質分かってない奴多すぎ、まず簡単に海外への盗難云々言ってる奴らは、従来の種苗法でも簡単に取り締まれたはずの海外への品種流出を農水省が放置していたのを知らない。シャインマスカットとか国際品種登録すりゃいいものをやってなくて中国に盗まれるの放置していた役所が今頃こんな法律通しても、そりゃモンサントの手先になって日本の農業売り渡したいだけだって思うわさ。それに品種盗難自体を防ぐのはまず無理だよ詳しくは言えないけど。
       　　逆に自家増殖原則禁止なんておかしいわ、自分達が作った種なら品種登録で禁止できるのに、なんで在来種とか登録の保護期間すぎた品種まで一律禁止とか言い出す権利あると思っているのか。日本の多くの作物は民間種苗家のものもあるし、品種登録してないのもある（むかしはお上が許可しなかった）のに、何様かと。
       　　大体農水省が仕事してりゃあこんな惨状になってない日本農業の衰退の元凶が何やっても評価なんかされないわ、優先すべき事案が沢山あるのに何やってんのかと。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:40
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>121
       122が言ってるけど、今はそもそも個人の育種家でやれる規模じゃないからなぁ。
       それに自分の好きなハオルチアみたいな園芸品種だと、個人育種家ありきではあるが、それならなおさらこの法案はメリットがあると思う
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:47
     • ID:iI3236fq0
     • >>120
       いや、そんな自給率に繋がるような規模の農家は自家採種とか株分けなんかもともとやってないし、
       ホームセンターとか販売店の挿木苗は普通に育成元から正規ルートで卸してるに決まってるし、それは規制されてないよ。そうでないなら潰れてしかるべきかと
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:50
     • ID:iI3236fq0
     • >>126
       前半は君の主観だし、自家採種禁止なのは育成元が販売権放棄してない品種だけだから
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:50
     • ID:e0kPkdbB0
     • 種ャスラックみたいのができるのか
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:51
     • ID:yuIl8Yh00
     • >>126
       確かにそれはあるな
       何で国内法整備したら海外が国内の種子法守るという論理になるのかわからんわ
       モンサントうんぬんは俺と価値観違うけど
       結局のところ種苗会社の種子毎年売りたいよ〜政治家さんお願いします！金になりますよ！？ってことだろこれ
       綺麗なことならべてるけど単純に市場欲しい企業と利権が欲しい政治家や役所の意見が合致しただけ
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:53
     • ID:PIrwdk0U0
     • 　モンサントなんかインドで在来品種を勝手に集めて勝手に品種登録して現地の人が栽培してるのに使用料払えとか言ってたの知らないのか？
       　現実問題として個々の農家が自家採取しているケースはレアなのは事実で、だったらそんなのほっとけばいいし官僚がそんなの気にする訳ない。良からぬ事たくらんでるからやってるに決まってるだろ。官僚の「良くなるから」って書き方は、高くなって容量減らした牛乳を「持ちやすくするために内容量減らしました」ってやってるのと同じ。
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:55
     • ID:ViCAsBNw0
     • >>129
       横からだけど現行法でも品種流失は防げるよ
       防げていないのは行政が悪いから
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 02:58
     • ID:iI3236fq0
     • >>132
       いや、育成元が販売権主値してるのに、栄養系でコピー毎年作られたらたまったもんじゃないし、それをあまつさえ海外に売られたら事だろ。
       本質がわかってないね君
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:06
     • ID:iI3236fq0
     • >>132
       あと、自家採種禁止なのは育成元が販売権放棄してない品種であって、わずかにいる自家採種農家は普通フリーの品種使ってるから別に農家に取って変わることは特にない。
       そもそもメーカーが作る品種なんか個人農家は栄養系以外維持できない。
       今回はまさに栄養系によるコピーの販売権を無意味にする仕様や海外流出が問題
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:06
     • ID:k.DOPHhN0
     • >>126
       分かりやすいな。確かにその通りだわ。センセーショナルな盗まれた葡萄とか苺とかを例に挙げてメリットを提示してるけど現行法でも対応可能なのに対応していない農水省が、新法になったら対応できまぁす！って言っても信用できるわけないよね。なぜ防げなかったのか説明を聞きたいな。となるとやはり国会審議は必要か。でも国会審議…したところでなぁという気もする。パブリックコメントとかしたらいいのか？
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:09
     • ID:iI3236fq0
     • >>133
       防げなかったから厳しくした。
       ただそれだけでしょ。
       不正してない農家にとって困ることは別に無い
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:16
     • ID:Hfwz.umc0
     • >>2
       この記事に限ったことじゃないけど
       関係ない奴らが知った気になって議論の真似事してるだけだから分からなくても仕方ないよ
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:18
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>131
       横浜種苗が献金でしょっぴかれてたよね。モンサントよりまず国内の利権を優先しそうなもんだ
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:20
     • ID:mIsOgdAg0
     • >>130
       国内には厳しくて中国にはガバガバみたいになりそう
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:20
     • ID:yuIl8Yh00
     • 地方自治体と農協が税金使って作った種子を種子法廃止して民間に流したあとで
       今度はそれを品種改良したら著作権だからって金取る
       じゃあ種子法廃止品種の遺伝子組まれてたら売り上げ一部は国に納めるならいいんじゃねーかな？
       だって最初に品種つくったのは国だし税金だろ？
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:30
     • ID:0q.zri8S0
     • 結局これ割食うのは普通に国内栽培している農家が割り食うだけで
       パクる目的の奴は海外に持ち出しさえできりゃ
       こんな法律関係ないから
       意味が無いだけで農家が疲弊する要因でしかないだろ
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:37
     • ID:Z5HKfplI0
     • 目先の利益しか見てない連中の反対意見など無視してしまえ！と言いたいが強硬採決や民主主義の否定と騒ぐんだろうね
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:42
     • ID:PIrwdk0U0
     • >　法律を厳しくすれば取り締まれると思ってるのがおめでたいわ。把握してるけど法律が行き届いてないから逮捕起訴できなかったみたいな危険運転処罰法と違って、農水省が海外流出阻止なんかやってなかった。既出だが、国内法でこれ取り締まっても、海外流出にはなんら関係ない。
       　　ただ、俺もこの問題は法案提出直後から見ているので、批判の結果その後改定された内容もあるかも知れない。最初の頃は「自家増殖原則禁止」だった（登録品種以外も）。それを農家や研究者、国際法学者なんかが批判して現在のゆるい形に落ち着いたんかも知れない。要は出発点がそもそも狂ってる経緯を知っていたら、修正されても「そんならやらないでいいじゃないか」ってなるわ。
       　　あと品種登録の改定は遡及法になる気もする。登録時の種苗法で条文があったものを、遡及して権利を拡大していいのかな？と。あと保護期間が近年滅茶苦茶延びてる上、登録が無制限になっている。過去は「ごく優秀な品種のみ登録で、保護期間は１５年」とかが、「とりあえず交配、保護期間３０年」とかに変わってきてる。一般品種だけだから大丈夫とか、長期で見れば信用できない。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:53
     • ID:PIrwdk0U0
     • >142　それなんだよ、海外への流出防止を本気でやるなら賛成なんだけど、そういう法律を整備しないでこれって順序おかしい。
       
       　　イチゴの自家増殖で品種開発した権利者に金が来ないから開発する意欲を削ぐってのも一例として出ているが、そもそもイチゴの品種開発って民間か？国や地方の品種改良センター、大学作出のが多いと思うし、そうやって産地活性化のために税金で産地限定で作ってるのが多かったはず。プロモーションも税金だしな。農家はそれで商売した結果、税金って形で還流してたし、民間が仮に有料の品種作ったとしても無料の国作出品種を使うと思う。自国民の発展のために相互利益関係にあったところに楔を入れてどうしたいんか分からん。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 03:54
     • ID:hjxJQuh40
     • メリットしか無いように見えて悪用されることはないの？って話では
       大地主1強になって小作人が苦労することって無いのか
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:06
     • ID:.IyRdvo20
     • 対象はいわゆるブランド農作物で、一般品種の採種は何ら制限されないんだが
       全部ダメだと思ってる人多くない？
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:08
     • ID:RaUh46r30
     • 江原啓之の仲間ですか？？
       本当にわかって口出してます？
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:11
     • ID:OWM3I7nd0
     • 
       
       　ずっと前から一部で指摘されていたのに
       　
       　今頃まとめるアフィカスは
       　
       　やっぱり朝鮮カルト。
       
       
       
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:13
     • ID:OWM3I7nd0
     • 
       　こういうことも
       　わかっているくせに
       　批判しないのがアフィカス＝朝鮮カルトです！　↓
       
       
       「わざとウイルスを日本の輸入しては、どんどんばら撒いてきたとしか思えない動きを繰り返してきた安倍政権」
       
       「完全なるマッチポンプにしか見えないし、こうした安倍政権の背後には、意図的に世界中を一大パンデミックに陥れては、”破 壊 と 創 造 ”に よ る 新 た な 世 界 秩 序　を 構 築 し よ う と し て い る グ ロ ー バ ル 資 本 勢 力　の影がはっきりと見えている」
       
       「これら全てが、グローバリストによる ”既存の民主主義社会の終焉と、新しい通貨制度やＡＩ支配を伴った真性奴隷社会（ディストピア）の構築 ”に繋がっており、安倍総理は、こうしたグローバリストによる”アジェンダ”の達成のために、せっせと日本国家と日本国民を”血祭り”にあげている」
       　　//ｙｕｒｕｎｅｔｏ．ｋｏｍ/２０２００４０６tuusin/
       
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:15
     • ID:OWM3I7nd0
     • 権 力 者 は 緊 急 事 態 を 長 引 か せ た い と 思 っ て い る 。
       全てはその前提で考えないと世論誘導される。
       
       権力者にとっては、コロナを口.実に民衆を抑圧して、
       世界統一独裁体制（ＮＷＯ）を実現するため
       "世界同時文化大革命" をやるのが目的です。
       
       
       　こういうことも
       　わかっているくせに
       　批判しないのがアフィカス＝朝鮮カルトです！　↓
       
       
       　日本で感染拡大させた永久戦犯である
       　安 倍 ウ イ ル ス 政 権 は
       　Ｒ Ｃ Ｅ Ｐ や 日 中 韓 Ｆ Ｔ Ａ で
       　日 本 経 済 を 中 国 と 一 体 化 させて
       
       　日本の食料自給率を低下させて
       　日本をもっと移民だらけにしようとしている。
       　もうＲＣＥＰはやめた、なんていう話は聞かない。
       
       
       
       　ネトウ.ヨは、どうしてＲＣＥＰ絶対反対といわないのだろうか？
       
       　安　倍　信　者　が　朝　鮮　カ　ル　ト　だ　か　ら　で　し　ょ。
       
       　
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:18
     • ID:OWM3I7nd0
     • 
       
       　さんざん世論を誤導しておいて
       　都合が悪くなると手のひらを返し
       　国民を嘲笑し始めるのがアフィカス＝朝鮮カルト！
       
       
       　こういうことも
       　わかっているくせに
       　批判しないのがアフィカス＝朝鮮カルトです！　↓
       
       
       「安倍は「さあ、次は東京発イスタンブール、そしてイスタンブールから
       ロンドンにつながる " 新幹線 " が走る夢を一緒に見ようではありませんか！！」と言った。
       
       普通に考えると【日韓トンネル】が前提の発言としか思えない。
       【 日 韓 経 済 統 合 を含む ＲＣＥＰ 】と【 日韓トンネル 】は連動する計画だと見る。」
       //ｔｗｉｔｔｅｒ．ｃｏｍ／ｋｉｋｕｃｈｉ＿８／ｓｔａｔｕｓ／１１５４４４１４１３９１３７４３３６０/actions
       
       【悲報】 【日韓トンネル】、【東海道リニア】推進の
       「国際ハイウェイ財団」の 事務所所在地は【統一教会】のビル。（４３分あたり）
       　//ｔｗｉｔｃａｓｔｉｎｇ.ｔｖ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｍｏｖｉｅ/４９４２８９９２９
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:38
     • ID:dwCjv2ub0
     • >>2
       法案自体はかなり前から聞いてるよ。
       コロナの前ぐらいから。
       
       反対派は事あるごとにスキャンダル作って騒ぐからスキャンダルとは別に常に議論すべきなのにしてない国民側の問題だと思うよ。
       
       その際たるものがもりかけ騒動だからね。
       個人のスキャンダルで議論が空転するのがおかしいんだわ。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:40
     • ID:wJqcK9Zw0
     • 法律云々とか、言ってる前に海外へ積極的に自ら進出すべきだと思うが。
       長々とパクリとかで裁判してる間に市場は占有される。安くて旨い物が本物と評価されてしまう。
       
       今更法律って仕事したふりかよ。
       頭の中花畑だよな役人って。
       
       
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:45
     • ID:DHw.R4Jo0
     • 海外には、「 遺憾の意 」
       　毎度 お馴染みの、へらへらしてるだけ w
       
       　一方、国民には 厳しく締め上げ
       既存の利権を考えてみれば、デメリット運用しかしない事は明白
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 04:56
     • ID:.BWlKe.d0
     • >>1
       記事がかなり政府寄り偏ってるな。
       いつからか哲学ニュースも政治ネタをまとめるようになり、偏向記事は増えてたけど。
       けどコロナのドサクサに紛れて行ってるのは種苗法だけじゃないだろ。
       黒川検事長定年延期の審議入りしてるのが一番ダメだろ。
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:14
     • ID:LoPRT.vf0
     • ソフトウェアと同じ流れかな
       海外(中国)は実質無料で使えるから価格競争で有利で
       国内は特許料支払わないといけないから割高になって競争で負けるって感じになりそう
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:31
     • ID:hzIOPVbW0
     • 記事の>>１５４
       おいおいおいおい。じゃあ、里芋とか来年に置いとけないってことかよ。
       あれ、買ったらめっちゃ金掛かるぞ。プレステ５が何台買える事か。
       ショウガも考えてたけど、種芋置けるなら、同様のリスクがあるってことかよ・・・。
       >>１４７　ほんと？　でも、そのブランド品種が出荷対象の品種にほぼ該当するんだったら、同じことだよな
       
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:36
     • ID:2VqOkOw50
     • これは反対、国民の生活、生命にかかわるものは
       上の方で勝手に決議されては困る
       本来ならメディアが取り上げて世論を反映して
       決めるべきことだが、肝心のメディアが汚染されてる
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:41
     • ID:KaTJmGEe0
     • >>11
       果樹では儲からないから、頼まれて都道府県が足りない分の苗木を作ってるのにこのくらいで増えるわけないわ
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:44
     • ID:KaTJmGEe0
     • >>17
       そんなことで稼げると思ってるのねw
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:45
     • ID:KaTJmGEe0
     • >>19
       最近は県が作って、他県に作らせないようにしてる場合がほとんどだよ
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:47
     • ID:bndEoDTD0
     • コロナで世界の流通が止まって最悪自給自足するしかない状況かもしれない中でこれは悪手。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:48
     • ID:KaTJmGEe0
     • >>80
       接木なんかではいくらでも同じものを増やせる
       その品種の成長点を培養してウィルスフリーにするとかは農家はできないけど
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 05:59
     • ID:NVn0ImIz0
     • これの問題は交雑種
       A種とB種を隣接して植えて交雑した場合出来上がるのがAなのかBなのか？
       これを利用して既存品種のとなりに遺伝子組み換えの品種を栽培して交雑させて裁判おこして既存品種作れなくしていったのがモンサント
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:18
     • ID:IQSgAc3R0
     • この種を守る会とかいう組織、何故か集会で憲法改正反対とか言い出したり左翼に乗っ取られてるっぽい
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:21
     • ID:VKp.j.vm0
     • >>15
       他の植物を駆逐する？むしろ種ができないから交雑しないし逆だろ
       あと食べ物ではなく品種についてなのであって
       これは食糧問題ではなく嗜好の問題
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:26
     • ID:lz9oNlL80
     • この改正すれば、簡単に言えば日本の個人経営農家は滅びる、もしくは日本の農作物の品質が下がる、可能性がある。
       
       改正した場合
       農家がタネから作物を自己増殖出来ず、常に毎年タネを買わないといけなくなる。
       →タネ購入費がかさんで個人農家はやっていけなくなる。
       安かろう悪かろうの品種のタネ業者が日本進出
       →農家がタネ購入費を浮かすために安いタネ業者のタネを使うようになり、農作物の質が下がる。
       そもそも個人でタネをとって育てるという権利の制限することの問題。
       →食物は生きる上で必須のものなのにタネから育てることを禁止するなんて、そもそもどうなのか。平和ボケしすぎてないか
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:27
     • ID:6bSXLbBr0
     • NHKにしろ苗種にしろ特亜が問題じゃねーか
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:28
     • ID:6bSXLbBr0
     • >>169
       コロナもね
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:28
     • ID:6bSXLbBr0
     • >>169
       野党もね
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:30
     • ID:lz9oNlL80
     • 安全性がわからない遺伝子組み換え作物が蔓延する可能性も高い。
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:32
     • ID:KvFF9bbg0
     • >>156
       立憲共産れいわ支持者あたりの反日左翼が種子法反対してたんで、なんでだろうと思ってたけど
       中韓に日本の種が盗まれまくってる現状を継続させたいからだったんだね
       
       コメ欄でも「日本はケチ」とかいってるし
       悪質なのになると正当な手続きで許可を得て海外から種を得た日本と、日本の種を勝手に盗んだ中韓を一緒にしてるまでいるし
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:32
     • ID:KvFF9bbg0
     • >>156
       おまえが中韓に寄ってるだけな
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:37
     • ID:fkOO5UkU0
     • どうせ違法なことして持ち出すのがコリアン
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:39
     • ID:VKp.j.vm0
     • >>45
       そこに飛躍する過程がどう考えてるのかさっぱり分からない
       品種開発は資金やノウハウの潤沢な企業がより有利だとしてその品種に対する需要はそう単純ではない
       今後出てくる法案なんて個人の妄想以上のものでしかない
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:51
     • ID:FIV83QXA0
     • >>168
       株分けは別だが、種の場合は自家採取の場合DNA検査受けないと品種を表示できない。
       だから米なんかは品種が確定された種を買った方が先の販売を考えると楽で安全だから自家採取は極端に減った。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:53
     • ID:kURmaC6h0
     • 無能なくせに国の足引っ張るのには懸命な安倍晋三と麻生太郎
       二度と政権取れると思うなよ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 06:55
     • ID:Su8Fnwef0
     • なんで今この時期に通す必要があるんだ？
       ちょっとおかしくない？
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 07:05
     • ID:m508BqxH0
     • >>178
       他に候補いないから何度でも政権取るぞ
       それにこの法案自体は日本の農家守りやすくなるように見える
       暴言吐くだけじゃ何の説得力も無いから意見として取り扱って欲しいのなら
       どこら辺が日本の足をひっぱるのか罵詈雑言を交えずに提示しましょうね
       それとも君のいう国っていうのは日本じゃなかったりするのかな
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 07:10
     • ID:r.zZwhix0
     • 海外流出に対しては正直大した効果はない。
       所詮国内法なのだから一度出てしまえば手が届かない。
       過去の例から言っても流出元不明が多いし罰則強化したところで検疫通さず荷物に入れて持ち出す奴は減らんだろう。
       ばれても没収されるだけでそれが登録品種かなんて一々調べられん。
       海外での種苗登録の支援が一番いいと思う。
       
       今回のメインは自家増殖の制限だ。
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 07:33
     • ID:62hhBOY00
     • 法律の話は諸兄にお任せするが、
       これ要するに、本来ゼニ出して買わなきゃならんブランド品種の作物を自分の畑で殖やしたあと、作物の形まで育てて出荷するんじゃなく、種苗として適当に売っ払うアレな農家さんが相応の数いらっしゃったってことか？
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 07:39
     • ID:6S.W2fDt0
     • >>53
       自家採取できなくなるって事は種屋が作らなくなった品種は一生手に入らなくなるってことじゃないか？
       種屋が生産しぶったら農家は種が手に入らなくなる
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 07:51
     • ID:zbpkynEi0
     • 商標登録みたいにその価値を保障してほしいものだ。
       盗む側は漢字の伝来みたいに善行だと勘違いしているのかな
185. • 185. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月21日 08:04
     • ID:uWRW8T6y0
     • いちごに関しては国内にやべえやつがいるから
       法律で守らないと仕方ない
       あらゆるお菓子企業があまおうの商品を出した直後に
       とちおとめが盗まれてたことが分かった
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 08:16
     • ID:n6Ublcns0
     • ※61
       確かにテロ等防止法案のときと似た論調だな
       反対してる奴らもほぼ同じメンツ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 08:21
     • ID:LYcrcp7A0
     • 韓国にイチゴをパクられた！と騒いでるのにこれには反対！とか馬鹿過ぎでしょ。
188. • 188.
     • 2020年04月21日 08:55
     • ID:sHaj53Ne0
     • このコメントは削除されました。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:04
     • ID:Pit.iRpb0
     • 一回作ったものを守ろうとすれば、必ず奪われる
       奪われるものだと思って、コピーが追い付けないぐらい改良し続けて、先頭を走り続けるしかない
       
       それなのに一回の功績で満足して、気持ちと顔と財布が緩みやすい平和な日本
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:11
     • ID:Np4bMyAz0
     • 農家は嫌がるだろうが、国民にとっては知的財産の流出を防げる法なのか
       まぁどさくさに紛れて通したい法改正なのは納得
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:26
     • ID:b.RwzG5z0
     • むしろ反対してる奴はなんなの？？？中韓のスパイかなんかか？それとも安倍憎しで基地外なパヨク？？？
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:29
     • ID:kzpeZKLY0
     • 別に構わんけど
       代わりに中国人奴隷使うのやめてやれやと思う
       あの環境で苗やら種やら盗むなと言われても無理があるぞ
       お前らだってブラック企業にしてやったり物語は嬉嬉として読むだろ
       奴隷として働かされた中国人実習生が色々盗んで母国帰っても正直雇用者の自業自得としか思えんし、正直それで儲からなくなったとか切れてんの見るとざまぁって感じでスっとするわ
       それくらい労働環境が劣悪…というか、
       建前上は労働力じゃないはずなんだけどな
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:31
     • ID:kzpeZKLY0
     • >>156
       ほんとこれ
       定年延長は絶対に年金受給年齢ベース引き上げに走るから阻止せんとあかん
       というか今ですら70から受け取りに出来ますよ〜お得ですよ〜とかやっとるしな
       あれ、今の60から貰えるを使ってる人が50%切ったら65に引き上げる布石だから騙されんなよ
       2度もやってるからな政府信じるのは好きにしてもいいが年金周りはガチで信じるな
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:38
     • ID:LYcrcp7A0
     • ※192
       日本人の考え方じゃないね。
       ブラックだから盗んでやれ！って聞いたことない。
       
       もちろん労働環境が良くないのであれば是正されるべきだし、日本人が農業担っていかないといけないと思うけど、ゴッチャにして悪を通そうとするのは間違ってる。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:45
     • ID:Np4bMyAz0
     • >>192
       日本語しゃべってるけどホントに日本人？
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:51
     • ID:ft708Yau0
     • 本スレ74
       「自家採種が農業の基本」って絶対こいつ農業知らないだろ。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 10:58
     • ID:ThdxCSin0
     • >>12
       だからパクりができるから、種苗法がいるともいえる
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 11:13
     • ID:YuprvU7r0
     • >>174
       池沼売国奴氏ねよ
       日本の農林業はもっと経費かかるのに
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 11:13
     • ID:vghWdy4e0
     • わざとか知ったかぶりなのか知らんが本スレで適当なこと言ってる奴ばっかでワロタ
       まあプロの農家（自分が育成してる作物以外、スレで出てるのではイチゴやジャガイモ）や農大卒業者でも種苗法については理解してない奴は少なくないからその手合いなのかもしれんが…
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 11:14
     • ID:QnB6QJ.W0
     • 内容（「BOOK」データベースより）
       水と安全はタダ同然、医療と介護は世界トップ。そんな日本に今、とんでもない魔の手が伸びているのを知っているだろうか?法律が次々と変えられ、米国や中国、EUなどのハゲタカどもが、我々の資産を買い漁っている。水や米、海や森や農地、国民皆保険に公教育に食の安全に個人情報など、日本が誇る貴重な資産に値札がつけられ、叩き売りされているのだ。マスコミが報道しない衝撃の舞台裏と反撃の戦略を、気鋭の国際ジャーナリストが、緻密な現場取材と膨大な資料をもとに暴き出す!
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 11:22
     • ID:nCBwJYzI0
     • 韓国が輸出する先すべてに圧力かけろよ
       DNA鑑定もして盗まれたモノだと証明して
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 11:30
     • ID:vghWdy4e0
     • ※158
       本スレ>>154の言ってることは適当だから信じない方がいいぞ
       あんたの育ててる里芋が「京都えびいも1号・京都えびいも2号・愛媛農試V2号・ちば丸・沖田香・媛かぐや」のどれかでない限り
       元々品種登録されてないか育成者権の切れた品種だから増やしても何ら問題ない
       そもそも種苗法の権利者規定って商業栽培に関するものだから一般人が家庭菜園で自家消費だけする場合には自家増殖の規制かからないし
       あんたが「プロの農家」だとしても自分ちで食う分については育ててOK、問題はそれを余ったからといって無人販売所とかでこっそり売っ足りしたらダメ、要は他人に譲渡するなってこと
       ただし、珍しいパターンの話になるが種苗法に登録されてない品種でも珍しい品種（たとえば海外の品種で輸入業者が代行販売してる場合）を買ったときに「勝手に自家増殖させません」っていう覚書を交わしてるような場合は民事で裁判になる可能性あるから注意な
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 11:32
     • ID:izNwd4ZA0
     • 海外にパクらせた農家ガクブルしててウケるｗ
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 12:41
     • ID:vilfaxX10
     • 俺もよく分からんが、コロナの最中でもちゃんと国会が仕事してるのはいいことだと思うぞ
       ネットでも会議できるのに休ませる意味はないだろと
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 12:58
     • ID:eSMOuPfj0
     • >>181
       国外に出てしまえば手が出せないのは今まで通りだけど、
       登録品種の栽培を許可制にすることで利用した者が誰かがはっきりするようになる。
       栽培地域を指定することも可能となるから、
       国内でしか栽培できない指定をした品種を持ち出そうとすれば、
       罰則を受けることになる。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 13:03
     • ID:h2Z4cNQv0
     • 今急がなきゃならないモノなのかがわからん
207. • 207. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月21日 13:35
     • ID:Nwqzq0.j0
     • 厳しくしてから、状況を見て緩めていけばいい
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 14:17
     • ID:WbR6uzLj0
     • なんか派遣法改悪のときと同じながれやね
       新自由主義者が、海外資本のためなのに
       愛国者の振りして、ナショナリストをパヨク扱い
       モンサントの手先がわらわら
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 14:25
     • ID:H7jWvmvt0
     • 中身を見ないでギャーギャー批判してるってイメージ
       引き合いに出されてる水道も、民営化じゃなくって民間に業務委託しやすくする法律
       普段は「お役所仕事」と文句言ってるのに、何いってんのってかんじ
       それにそもそも水道事業なんて赤字のところが多いから、官営だろうと民営だろうと
       値段上がるところは上がる
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 15:35
     • ID:PIrwdk0U0
     • >192　うちの地元でも珍しく（というか初耳）トラクターの盗難があったんだけど、後で聞いたら中国人研修生を受け入れてこきつかっていた所だったそうだ。みんな「中国人なんか受け入れたら、全部の鍵交換しないといけないわ」って笑ってたわ。少しの労賃の安さをけちって大きな代償を払ったわけだね。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 15:50
     • ID:rBm6zYEP0
     • 要は日本の品種を守るためにがちがちに固めますってことでええん？
       去年にも見たけど理解できんかった
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 16:47
     • ID:gWSkRMqR0
     • 国内持ち出しを極めて厳罰にすりゃいいのに、利権が絡んで自家増殖を一部規制しようとしてるから問題視されてるんだろ
       管理の無能を農家の負担に転嫁するなよ何やってんの農水省
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 18:23
     • ID:QiF7NhMX0
     • 登録されてる物か否かってすぐ判るもんのの？
       家庭菜園で出来る作物までゴチャゴチャ言われんのかよ
       今後各国保護主義化して日本国内への食糧輸入減らされる可能性だってあるのに
       今優先して通す法律か？
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 18:25
     • ID:pLLy2.O40
     • >>16
       むしろ日本企業が世界の種子を支配するチャンスだとは思わないのか？
       だから中韓に盗まれて泣き寝入りするんだろ
       日本人は保守と保身ばかりでバイタリティが無い
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 18:28
     • ID:K4Q1Je5I0
     • >>2
       いいことばっかりでもないと思う。
       品種を海外に流出させないことは大事だけど、農家が来年のための種籾や種芋や種なんかを残せなくなるのは問題なんじゃないか？
       本スレでも言ってたが種の流通経路に何かあった時、一気に食料がヤバくなる。
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 18:34
     • ID:PK9Gj17J0
     • 大事なもんまで勝手に増やして銭欲しさに見境なく売りさばいた揚句自分のものが売れないと国になきつくすねかじりが反対するんだよねｗ
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 19:37
     • ID:PIrwdk0U0
     • >213　家庭菜園とか非営利なのは大丈夫となってる、てか取り締まりの実態が多分伴わないのでいちいちチェックできっこない。識別は分かりやすい品種もあれば分からないのも多いと思う。最悪遺伝子マーカーあたり使えるのかも知れない。これまでの法律だと、ＰＶＰ認証票が購買品についてきてるから、農家がそれ示せば自家増殖は正当な行為である証明は容易だった。改悪法だと識別が出来ない（不在証明みたいなもんなので）から、告発側の立証責任から逃れるためになんでも違法にしてる。
       　　今後何が起こりうるかといえば、購買品と増殖品が混じってて識別できないから全部引っこ抜けとか、一般品種を登録品種と誤認して起訴してる間に出荷時期すぎて大損害とかそんな事だと思うよ。
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 20:22
     • ID:ThdxCSin0
     • >>21
       品種登録されている品種の方が圧倒的に少ないから平気。
       逆に言えば、超有名品種でも品種登録されていない事もある(例・桃太郎トマト)。
       あと、これは微妙なラインだが、豆やイネ以外の野菜は大半がF1雑種のため、
       種をとった場合は「おなじものにならないからOK」と解釈できる。
       接ぎ木や株分けはもちろんNGだ。
       
       種苗法は育成者(品種改良した人・会社)を守るための法律だから、
       大昔の品種や原種に近いようなものには当然適応されない。
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 20:36
     • ID:ZdQ0omuc0
     • この是非はともかく、どさくさに紛れて法案を通そうとしてる時点でロクでもない。安倍政権って中国共産党とやり口がまんま同じ。どさくさ政策は独裁者の定番。
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 21:08
     • ID:7qczpSdp0
     • 絶対反対ニダ！
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 21:40
     • ID:vurc2ksT0
     • アホが多いけど、バスマティ特許の騒動でも見てきたら良いんじゃないか？
       日本が日本国民を守るとは限らないのはCOVID19騒動見てたら分かるだろ
       何故、国内でマスクや防護服を増産せずに孫経由して大陸から買うのか？
       もう売国しかおらん可能性を考えろよ
       ちゃんと愛国だったら良いんだが、自民が右じゃ無いなら通したら危険すぎる
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 22:29
     • ID:M1qGKLpi0
     • >>213
       今までは登録品種の使用に許可がいらなかったから自家増殖した種苗を無断で販売できたかもしれんが、
       これからは登録品種の権利者の許可がいるから、
       権利者の許可がない種苗の取引をしてる者を取り締まることができる。
       たとえば登録品種の種苗の取引時に許可証の提示を必須とすればすぐにわかるだろ。
       
       家庭菜園程度の個人利用に留まる範囲なら許可は不用。
       もっとも家庭菜園で自家増殖した登録品種を販売目的で国外に持ち出したりしたら、
       10年以下の懲役、または1000万円以下の罰金なので気を付けてな。
       
       なんで保護国主義化するこは知らんが、この法案は前から審議入りが取り沙汰されていた。
       インフルエンザ特措法の改正じゃあるまいし、急に湧いて出た話じゃない。
       その他の法案も一緒に審議してるから「なぜ今なのか」を言い出したら、
       そもそも国会を閉会しろという話になる。
       一応言っとくと、今は通常国会の会期中な。
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2020年04月21日 23:50
     • ID:zr9zQ0lX0
     • これやっとかんと世界から相手にされなくなる
       農業後進国まっしぐら
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2020年04月22日 07:35
     • ID:s6s9viik0
     • 知ったかぶってる連中の説明が悉く間違ってるのが草生える
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2020年04月22日 17:01
     • ID:GweXoF8l0
     • その地域で作った種を先に海外に売った人が得する様になるだろうね。
       国内、海外関係なく資本が強い所が種を握る様になるのは明らかだろうね。
       まあ気づいてる人は気づいてるけど。そもそもこれ通っても海外に流れた種の取り締まりは無理。しっかりと海外で特許取るなりせんと。
       まあそれでそういうのしっかりできる企業の力を借りよう、というのはわかるんだけど、国内制限を着けていないのが問題。
       海外企業の参入は株の保有率などで限定的にするべき。
226. • 226. ※181
     • 2020年04月23日 00:46
     • ID:8o8fK1kt0
     • >>205
       厳罰化は当然必要だと思うが同時に刑法の限界だとも思う。
       栽培者が数軒ならまだしも数十軒だとリスクのある人間も混じるだろうし、悪意ある第三者も当然寄ってくるわけだ。
       事件の発覚は海外で出荷が始まってからになるだろうし、ルーツをたどるのは困難だ。
       持ち出し自体は旅行者の鞄に入れていくだけだね。
       検疫が甘いから何割かは素通りするし、ばれたら既存品種ですと言って廃棄する。
       ゲノム検査は金かかるし登録品種を網羅出来てるわけではない。
       そもそも検査費用を誰が負担するのか問題になる。
       既存の法律なら調査は全て権利者側がやることになっているが…。国が検疫の予算を増やすことも考えにくい。
       まあ検査するとしても既存品種の中に紛れ込ませればいいだろう。さすがに全数検査にはならないだろう。
       
       結局その気になれば持ち出せるので、これであたかも海外流出対策が著しく向上するように見せるのは苦しい。
       
       こんな甘言に惑わされて他の影響が大きい部分の議論が十分なされないようなことだけは避けたいね。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2020年04月23日 00:56
     • ID:3qvOjHxO0
     • とりあえず騒いどけ叩いとけって
       ピーチクパーチクうるさい連中が囀るばかりで
       何の参考にもならん
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2020年04月23日 11:59
     • ID:x8UctKNG0
     • どさくさ、どさくさってどんな内容の物でも言い掛かりつけるだけの仕事だからな
       
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2020年04月23日 21:17
     • ID:ksqMcv1M0
     • 読めば読む程何が悪いのか分からんかった。
       言いがかりに見えるね。
       あと誰も触れてないが、この法律が通ると、違反して海外に持ち出されたら国が代わりに追跡回収をしてくれる。実態として回収できるかはともかく、持ち出された国に申し入れて、さらなる拡散の防止を代行してくれる。今までは個別の農家が国家間の拡散防止までやらないといけなかったとか、滅茶苦茶な話じゃん。
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2020年04月24日 11:14
     • ID:.uC9BuQm0
     • 日本の種子←主語が大きい。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2020年05月08日 14:46
     • ID:F5F.l0un0
     • 水道、水源、電気、原発、郵政、種苗、
       全部仕方ないことか？正当か？
       マスコミは正しいか？
       日本が日本じゃなくなるぞ。
       大株主と、大元はどこだ？
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2020年05月16日 00:27
     • ID:ID7TXDTV0
     • >>215
       種苗法で守られるのは登録品種って言う 新しい品種や珍しい品種が多い。ご家庭の食卓に登るのは一般登録品種とか在来種っていう農家が自分で種 とっていいやつが多いし、その種を保管している 日本企業もいっぱいあるから心配すんな
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2020年05月16日 00:36
     • ID:Pxh0raJ30
     • >>34
       5について。 まず日本の主要作物の大半は一般登録品 や 在来種で 海外資本によって主要作物が脅かされるなんて事態にはまずならない。 6について。在来種を登録品種にしようとした場合、確か詐欺罪になる 。 とりあえずまありえない
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2020年05月16日 00:42
     • ID:ID7TXDTV0
     • >>233
       6について続き。 国には在来種のデータベースがないから在来種が外資によって登録品種にされるんじゃないかという反論もあるけど、日本には農研機構をはじめとして自治体にも農業研究機関があり他には大学や農協やサカタのタネタキイ種苗ををはじめとする 日本の種苗企業なんかも研究を行っている。こうした各種組織が在来種のデータを全く持ってないなんてことがありえるだろうか。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2020年05月16日 00:49
     • ID:ID7TXDTV0
     • >>234
       もしも海外資本が何食わぬ顔して在来種を登録品種にしようとしたとしてもその品種を産業にして 古くから研究を続けていた地域や業界を敵にして勝ち目はあるだろうか。 先進途上国ならともかく
       日本でそれができるかどうか。以上めっちゃ早口の意見終わり
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2020年05月16日 01:03
     • ID:ID7TXDTV0
     • >>16
       やばくない。だって握られないから。 少なくともこの種苗法の改正と それとは全く関係ない。説明もなく官を煽り立てるだけの どっかの民主党みたいな真似はすんな
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2020年05月25日 10:21
     • ID:Ttra3W1Y0
     • まっとうな改正だろ種苗法の趣旨から言って。
       コロナ中だからって立法止める方がおかしい。

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