コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:01
   • ID:uyz.VrOY0
   • エルダー帝国ガガーン少将、コレ俺アレ知ってねぇぇぇ！
2. • 2. ななしさん＠スタジアム
   • 2020年04月29日 20:02
   • ID:LXTsURIT0
   • ↑
     こいつだけ死ぬウイルス希望
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:05
   • ID:XwZ3kM8S0
   • 　政府や裏権力が医師会に圧力をかけて
     　コロナが主な死因でないのにコロナで死んだと言わせることも考えられる。
     
     　現にアメリカでそういうことがあると言われている。
     　医者の世界は底辺は頂点の方針に逆らえないらしい。
     
     【注目情報】　アメリカでもコロナのﾀﾋ者を過大計上しているという説が出ています。
     //ｔｗｉｔｋａｓｔｉｎｇ．ｔｖ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｍｏｖｉｅ/610325416　(日本語です 2h30分あたりから参照)
     
     
     
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:11
   • ID:M4ebg0SM0
   • 論文基準にして説明してる人間に対してネットニュースをソースにして語ってる奴は何考えてるんだ。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:14
   • ID:NXKzXy040
   • >>2
     コイツがコンピュータウィルスやで
     
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:14
   • ID:NXKzXy040
   • >>4
     上から目線で言わないと医者の威光ⅱ負けるやろ？（適当）
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:16
   • ID:NXKzXy040
   • この手の話聞いて思うのは素人判断はせずに
     大人しく手洗いうがいして日々を過ごすしかないんやろうなと思う
     
     ワイドショーとかはてブとかも見ないで
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:17
   • ID:hFhLMu1u0
   • お医者さんゴッコ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2020年04月29日 20:19
   • ID:8HoBd3h80
   • 山中教授のコロナウイルス情報発信サイトより
     個人的には事前検査で絞り込んだとしても、PCRの陽性率は10%切るのが望ましいと思ってるから、
     PCRを増やすべきという結論には賛同するけど、
     その過程で教授が誤った情報を流したのは残念
     
     >検査陽性率について
     >
     >4月26日の下記の記事で東京のPCR検査陽性率が約40%であるという厚労省のデータを紹介しました。
     >その後、厚労省の陽性率（陽性人数/検査人数）の分母には健康保険適用の件数が含まれていないので、陽性率が高くなっていると指摘を頂きました。
     >私は、分子の陽性人数からも健康保険適用分は除外されているに違いないと思い込み、この陽性率を紹介しましたが、
     >データを確認すると除外されていないことがわかりました。
     >ご指摘の通り、厚労省の発表している東京の陽性率は真の値より高くなっていると思われます。
     >再び、お詫びして訂正いたします。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:20
    • ID:Hx72XObG0
    • 日本は海外みたいに都市封鎖もできないけどこれからどうなるんだろう
      手洗いマスクなんかは欧米とは違って日常生活の一部になってるから感染者は爆発的に増えそうにないと思うけど、遊んでる人はいつもどおり遊んでるし...
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:21
    • ID:91.WngCS0
    • またこのシリーズか
      暇なのかな
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:22
    • ID:cBFvaekj0
    • お疲れ様です
      たとえ謙遜でもご自分のことを底辺なんて言わないでください
      ネットにはそれを鵜呑みにしてしまう輩が少なからずいるので
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:22
    • ID:UBTi.ip40
    • >>3
      お前は感染相談センターやなくて精神科や
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:26
    • ID:zIG2HiSt0
    • 何も参考にならん。みんな知ってるレベルの話しかせんやんけコイツ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:26
    • ID:6a0I1pu.0
    • 人物人感染の可能性があるってのがさらっと言っているが滅茶苦茶こわい
      外出先のトイレは使えないし、宅配便とかも気を付ける必要がある
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:28
    • ID:UBTi.ip40
    • >>14
      未知のウィルスなんだから誰も情報持ってないに決まってんだろwwww
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:29
    • ID:MLdrh2si0
    • 底辺闘技場の幕開けやー
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:30
    • ID:.BxJb8LW0
    • 俺はこの人信用出来ると思うな
      分からん事は分からんというし、現況を伝えてくれて有り難い
      この緊急時に不安を煽るだけのワイドショーなんて観ちゃダメだわ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:31
    • ID:MLdrh2si0
    • 底辺闘技場の幕開けやー
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:33
    • ID:MuFYw4xK0
    • 今出る情報って特に検証もしてないからな
      後年確定したら全然違うやんってなる可能性だってわりとある
      あんま踊らされんようにしようぜ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:33
    • ID:c7RWJ18T0
    • 感染者の生の話聞きたいなぁ。
      友達に1人だけpcr受けた人がいるくらいだわ。
      案外スレたたんもんだね。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:34
    • ID:c7Txb.jh0
    • 家にいます。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:35
    • ID:swbFPo7K0
    • まぁ、こいつが医者である証拠なんて何一つないんだけどね
24. • 24. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 20:36
    • ID:FfIVkmp00
    • こいつがアビガンよりレムデシビルの方が効くと言ったこと
      忘れてないからな
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:36
    • ID:Aa01cz6z0
    • この人実際にコロナ患者の対応してる人だったのか
      ありがとやで
26. • 26. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 20:40
    • ID:FfIVkmp00
    • 西浦って奴
      最初は検査必要ないと言ってたくせに
      これからは必要だと言いなおしたのもムカつく
      あくまで自分の非は認めない
      こんな奴が上にいるから日本はダメなんだわ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:40
    • ID:Eic.O9gt0
    • >>14
      何度も伝えてるが案外知らないものだぞ
      例えば鼻水はコロナだとあまり出ないとかな
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:42
    • ID:28.9z03j0
    • >>12
      誰に話しかけているのかな？
      もしかして本スレ住人がまとめを巡回しているとでも思っている？
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:42
    • ID:DoGyKvTj0
    • 次の冬も付き合う可能性大だし、国は病院インフラ整備してドライブスルー検査の体制作って欲しいな
      急遽、感染専門の病院病棟を新設するくらいのパワーを日本は持ってないんか490億出せるんだしさあ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:42
    • ID:28.9z03j0
    • >>23
      VIPで猛虎弁使っちゃうぐらいだから、かなり怪しい
31. • 31.
    • 2020年04月29日 20:43
    • ID:CRtDWths0
    • このコメントは削除されました。
32. • 32. 名無しさん
    • 2020年04月29日 20:43
    • ID:fE.nMfuD0
    • どうでもいいけどレスにこたえる形式じゃなくてまず言いたいことを一気に書き込む形式にしてもらいたいわ
      見づらい
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:43
    • ID:Eic.O9gt0
    • >>26
      未知のウイルス相手に対応策を試行錯誤しないほうが間違ってる
      それに検査前確率を上げて検査する大元は変わらん
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:44
    • ID:C4K496ZM0
    • ＞ちなコロナ感染後の長期の影響については謎が多い。
      ＞ここでは語らないでごめんな。
      解散
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:45
    • ID:UBTi.ip40
    • >>26
      今どんどん正確性の高い検査方法がみつかってる+感染の増加スピードが落ちてるから
      日本のコロナ流行におけるフェーズが変わったんだろ
      フェーズが変わったのに同じことしか言わん方が怖いわ
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:47
    • ID:8GLcznHv0
    • >>21
      呼んだ？
      症状出てないから語る事ねえですよ
      濃厚接触者で検査されてなかったらウロウロしてた
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:48
    • ID:MLdrh2si0
    • >>26
      状況は刻一刻と変わってるわけで、そこに対応していくためには日々変わるんじゃない？
      
      このスレ主だってはじめはpcr否定的だったけど今回はpcrするべき派に変化してるし
      
      この状況で意見が変わらない方がおかしいでしょ
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:49
    • ID:sW6jxdHz0
    • 多分５月半ばにはこの波はいったん落ち着く。
      でも新規患者完全ゼロは難しいので、いつどこまで社会を元に戻すのかでGW明けは大論争。
      
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:50
    • ID:yS6A2mkR0
    • 完治しない君がヒステリックすぎて酷い
      可能性としては皆無じゃないけど、微レ存の上にそれが判明するのは当分先だっつーの
      自動車の新型が空を飛ぶとか500Km/hで走るとか予想するのと同じレベル
      肺の不可逆ダメージだってどの規模でそれを負うのか
      コロナ以外で不可逆ダメージって今までなかったのか
      この辺りを考慮してんのかね？
      蓋を開けてみれば、軽微ではあるが不可逆ダメージを負うリスクを常に背負って生活してましたって話しもあり得るんだが
      実際普通の肺炎だって跡が残るって聞いた事があるぞ
40. • 40. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 20:51
    • ID:FfIVkmp00
    • 西浦って奴最初はクラスターを潰せば抑えられると言ってたが結局対応できなくなってた
      そんなこと分かり切ってたろ
      コイツマジで馬鹿だと思う
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:53
    • ID:gXQKNnEY0
    • 検査体制は現場の状況と共にあって欲しいわな
      まだまだ検査増やせるまでは、俺らは自主的に家で待機や
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:54
    • ID:rNFK.gnl0
    • 年末になったワイの症状がコロナと全く同じように見えるんやが
      後のって調べてもなんもでてこんのだろうか
      あん時はマジでピークの時はグサグサナイフで突き刺され続けてる状態で、その痛みが2、3日後、ウソのように消えたけど
      生き残れる自信がないと思ってたくらい倦怠感で体も心も弱ってた（完全復帰に2ヶ月かかった）
      
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:55
    • ID:KeglsyHg0
    • 超過死亡は嘘をつかないからな。後からCOVID-19死亡の検証できるだろう。
      あと、活性酸素による肺の損傷がみられる報告もある。
      SARSのようになるか、MERSのようになるかはわからんが、
      通常の風邪のコロナウイルスのように1年ほどで獲得免疫が切れることを想定すると今年の10月から再流行やな。
44. • 44. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 20:55
    • ID:FfIVkmp00
    • 免疫検査ってのがある
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:57
    • ID:ILfDJgqO0
    • 医者が致死率を死亡率って言うかなぁ？
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 20:59
    • ID:KeglsyHg0
    • >>42
      これから行われるであろう抗体検査で感染の有無がわかる思うがな。
      それより、内蔵の様子はどうか心配したほうがいいと思う。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:01
    • ID:.BxJb8LW0
    • >>42
      抗体出来てるかもねえ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:02
    • ID:DoGyKvTj0
    • 血管関係の話聞いてると世界中で枝豆納豆、海藻系が流行りそうな気がしてくるなw
      飲み屋してて生き残れそうなお兄ちゃん達は要チェックや
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:02
    • ID:Eic.O9gt0
    • 西浦教授に否定的な人もおるけど、
      少なくとも統計学と感染症学から
      感染症の感染モデル計算は日本一のレベルやぞ
      人の行動は読めないから感染者数予測が違う事はままあるがな
      
      驚愕したのは無症状感染を僅かな事例で計算しクラスター追跡を最優先したこと
      忽那先生等優秀な臨床医が「そんなことあるわけないっしょ」と考えてる時期思いついたのがスゴイ
      香港等が事例を一つずつ追求して査読前論文出せたのが3月20日頃
      西浦教授はデータ不足の中2月末には危険性と対策(３密、クラブハウス追跡)を出した
      もはやバケモノクラスの研究者
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:02
    • ID:kpbgpahI0
    • >>3
      裏権力は草
      もうエイリアンに裏から操られてるとかでも信じてそう
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:02
    • ID:6OHNvsbv0
    • >>20
      死亡率は既に間違ってること分かったぞ
      無症状が想像よりはるかに多い
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:04
    • ID:5xFfIl2C0
    • 西浦先生を失脚させようとする連中が暗躍してる。
      生粋の専門家は謀略とかに弱そうだから心配だわ。
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:06
    • ID:4EQmUxui0
    • お前らサッカーって知ってる？パーセンテージサッカー。
      －－－－－
      お前ら新型コロナって知ってる？パーセンテージゲーム。
      －－－－－
      お前ら、韓国サッカーって知ってる？
      －－－－－
      まあ、理屈どおりに事が運ぶとは限らないけど。
      －－－－－
      
      
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:07
    • ID:KeglsyHg0
    • >>39
      結核とかに代表される細菌性肺炎でもダメージきついですよ。
      ただ、局所局所のダメージが3割が全滅でも7割のこる。
      ウイルス性だと全体がやられることが多いので大ダメージにつながる。
      全体が3割ダメージでも7割に落ちる。
55. • 55. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:08
    • ID:FfIVkmp00
    • 西浦はただの研究者であって政府に提言するに足りないところがある癖に
      居座ってるからこれだけのグダグダがあったのは事実やで
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:08
    • ID:Eic.O9gt0
    • >>52
      少なくとも感染症医は西浦教授の力量を知ってるから大丈夫だ
      あの限られた状況で感染爆発が起きなかったのは最初の方針が正しかったから
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:09
    • ID:yS6A2mkR0
    • >45
      致死率：死者数/感染者
      死亡率：死者数/人口
      感染者数が不明瞭なので、死亡率で見る方がある程度鮮明になる
      スレ主がどちらの意味で使ったかは知らん
      
      西浦はスポークスマン
      会見で出てきた人が個人の考えだけをベラベラと述べられる訳もなく
      総意を言わされてんだよ
      矢面に立つってのは字面通りよな
      ほんと馬鹿は見える事しか考えない
58. • 58. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:11
    • ID:FfIVkmp00
    • >>49
      ロックダウンに近いことや
      渡航者をいち早く止めろと政府に強く提言しなかった辺り
      コイツが日本を駄目な方向に持って行った戦犯やで
      一般人の方がまともな感覚を持ってるわ
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:12
    • ID:QYBOEoQA0
    • 全く読んでないけどこいつただの構ってちゃん？
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:12
    • ID:4TO2R.xw0
    • えっまだやってたの？
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:14
    • ID:MsYoa1sr0
    • >>31
      すでに日本は誰が所有するかという話になってるよ
      滅びることは確定
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:16
    • ID:Hx72XObG0
    • >>36
      検査って本当にあの長い綿棒みたいなやつを鼻の奥まで突っ込むの？
      鼻血出た？
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:17
    • ID:gDxNEutN0
    • m3の掲示板に入れてる時点で医者確定でしょ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:17
    • ID:0uO.Zzv50
    • >>26
      中国、韓国のPCR検査キットは信用ならないからそれを輸入してまでやらなきゃならないないなら無闇に件数を増やすべきではないと思っていたけど、国産のキットが出回ってきたらするべきだと思うわ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:17
    • ID:UBTi.ip40
    • >>58
      こういう時に情報が無い状態の専門家と
      後だしじゃんけんの一般人比較して、
      一般人のがすげええええって意見を言う奴は
      自分はバカでーーーすって発表したいの?
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:18
    • ID:gDxNEutN0
    • >>57
      西浦先生かわいそう
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:19
    • ID:C9iUgVzo0
    • >>14
      そりゃ、報道はこういう専門家の意見吸い上げたもんだし同じになるわ
      それに、報道と違うこと書いたら書いたで、論文当たりもせずに嘘つき言うくせに
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:19
    • ID:gDxNEutN0
    • >>63
      m3は入るのに医師免許の番号必要だからな。
      前スレでごちゃごちゃ言ってた奴らはごめんなさいしろよ
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:21
    • ID:Eic.O9gt0
    • >>57
      いいや、研究者としては喋れる方だが広報が仕事の人ではない
      感染症数理モデルの構築や医療資源の需要、予算を分析する仕事をしている
      これまで「何百億無いと命が失われます（何人か言えない）」的な情緒的医療予算が
      「何十億使えば感染をほぼ防げます」と具体的に要求できるようになった
      
      >SciREX クオータリー 8号トップ
      >感染症対策の政策形成に数理モデルを活用する
      
      >森田 数理モデルでどのようなことが可能になるのか、西浦先生のご研究をもとに教えていただけますか。
      >西浦 分かりやすいのが予防接種の見積もりですね。さまざまな感染症に対して、
      >人口の何％がワクチンを接種して免疫を持てば大規模な流行が防げるのか計算することができます。
      >日本では2012年から13年にかけて風疹が大流行しました。その時のデータを分析してみると、
      >成人男性が流行の中心的な役割を果たしていました。
      >風疹の定期接種は、1994年までは女子中学生のみを対象にしていたので、ここに来て免疫を持たない成人男性が目立っているのです。
      >そこで私たちは、成人男性のデータを感染症数理モデルに取り込み、風疹の再流行が生じない条件を算出しました。
      >具体的には、30～50代の男性の約2割が追加で風疹の免疫を獲得すれば大規模な流行は起こりません。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:21
    • ID:J3nUbgbd0
    • 金正恩死亡説が流れてからまとめサイトのコメント欄からアベガーとかケンサーズの人が減った気がするのは気のせいだろうか
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:22
    • ID:UBTi.ip40
    • >>34
      現時点でそれ語る奴はイカサマだw
      お前は占い師とか予言のスレいくんや
72. • 72. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:22
    • ID:FfIVkmp00
    • >>65
      何が専門家だよ
      どいつもこいつも一般人より使えねーんだよ
      国民はお前らのモルモットか
      そりゃ研究者様は面白かったでしょうねぇ
      巨大な実験場で自分の思いついた理論実行できるんだから
      どんだけ人が死のうと経済が破綻しようと自分が実験をして楽しけりゃかまわなかったんでしょうよ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:25
    • ID:J3nUbgbd0
    • >>63
      この人は本物だと思うけどエムスリーは結構偽医者やメディア関係者も入り込んでる
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:26
    • ID:8HoBd3h80
    • 初期:日本でもコロナ発生(武漢型)、増加
      →西浦先生「ある程度蔓延しているようだし今のPCRのキャパからいっても封じ込めは難しい。
      クラスターを追ってピークの時期とピークの頂点を徐々に後に持っていって
      医療崩壊を防ぐことが最善」
      3月中旬まで:クラスター班の活躍もあって武漢型はほぼコントロール下
      3月下旬:コロナ(欧米型)が入り込んで急拡大
      →西浦先生「有効再生産数が東京で1.7を超えている。
      人と人との接触を減らさなければまずいことになる。
      (危機感を持たせるために)対策が全然なければ40万人死亡する」
      →緊急事態宣言の機運が高まり政府も実行
      →全国感染者数の七日平均は緊急事態宣言後7日後がピーク
      また、現在ちょうど新規感染者数と退院者+死亡者数が同じくらいなので数字上の現在感染者数は今がピーク
      
      要所要所で的確な助言をおこなってると思う。
      
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:26
    • ID:KeglsyHg0
    • 「俺は、アンドロメダの帝王だ。」で笑おうぜ。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:26
    • ID:0CgTZwdh0
    • >>68
      学生すら入れるのに何適当言ってんの
      お前がごめんなさいしろゴミ
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:27
    • ID:WjQm.dlP0
    • >>58
      お前大丈夫か？発言頭悪すぎでしょ…
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:27
    • ID:Eic.O9gt0
    • >>58
      そもそもコロナのゲノム分子追跡で
      武漢、ＤＰのコロナは殆ど日本国内で消失してるんだが
      今流行してるのは欧州経由
79. • 79. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:28
    • ID:FfIVkmp00
    • >>74
      どこがだよ
      とっとと渡航者止めて自粛宣言出してたらもっと早くに
      封じ込め出来てたんだよ
      どこまでの損失出したか分かってんのかこのハゲ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:28
    • ID:UBTi.ip40
    • >>72
      お前が今不幸なのは間違いなくその被害者意識のせいだな
      なんでもかんでも人にせいにして
      果ては国や研究者が国民をモルモットにしようと妄想にまみれてまで
      自分が不幸って叫びたいだけじゃんw
      そうやって人のせいにしてれば心の安寧が得られるような
      無責任な立場にしかたってこなかったんでしょ？
      要は周囲から信頼もされてないってことだよね
      そのまま人のせいにし続ければ自分の無能加減を無視し続けられるけど
      ずっと不幸なままだよ
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:29
    • ID:p6gOJYdk0
    • >>58
      「国内コロナ、欧州起源の第２波か　感染研、武漢の第１波はほぼ終息」
      
      > 中国・武漢から持ち込まれた第１波の感染拡大はほぼ終息し、
      >今は欧州で流行しているウイルス株を起源とする第２波が広がっているとする
      >研究結果を、国立感染症研究所が２８日までに発表した。
      >」感染者から採取したウイルスのゲノム（全遺伝情報）配列のわずかな違いを解析した。
      
      >中国・武漢で発生したウイルス株は、１～２月に日本に入り込み、
      >各地でクラスターが報告されたが、既に封じ込めたとみられることが分かった。
      
      >一方で武漢株から変異し欧州で流行しているウイルス株が、
      >３月中旬までに海外からの帰国者らが持ち込む形で国内に流入、拡散したとみられる。
      
      「春節の時期に止めてればー！」はゲノム解析で否定されました。
      今、日本国内で感染しているコロナは欧州帰国組が持ち込んだものです。
      
      「今のは武漢の弱いコロナ！ヨーロッパの強いコロナが来たら
      　日本は崩壊する！」も否定されました。今感染しているのが
      ヨーロッパ経由コロナです。
      
      コロナ情報は日々アップデートされているので
      昔のニュース情報のままではなく
      新しい情報も取り込んでいきましょう。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:29
    • ID:KeglsyHg0
    • >>74
      俺も全体としては助言は適切だったと思う、欧米からの入国制限が遅れたことは政府の責任だろう。
      また、医療の設備人員が小規模クラスタ以上の流行に対応できない惨状だったことも政治の問題。
83. • 83. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:31
    • ID:FfIVkmp00
    • >>80
      何その宗教
      現実見ろや
      頭ん中ハッピーターンじゃ飯食えないんだよ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:33
    • ID:MYPITXJX0
    • これは良記事
      ええ先生やな
      どうかお元気で頑張ってください
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:34
    • ID:Eic.O9gt0
    • >>82
      集約化の遅れは確かに医療業界の課題だよな
      日本でも国の命令で官民ごちゃまぜの医療体制を急速に変えられる仕組みが欲しい…
      患者側もアクセス性の高さに慣れすぎて
      効果が無いと何度言っても検査強要が多かったのは害悪だった
86. • 86. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:34
    • ID:FfIVkmp00
    • >>82
      最終的にはな
      北海道知事がいち早く動けたのは西浦が助言したおかげだしな
      だが政府に危機感持たせなかった西浦のやり方には本当にムカついて仕方がない
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:36
    • ID:8GLcznHv0
    • >>62
      インフルエンザのあれと同じ
      あと人によって違うとは言ってた
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:38
    • ID:J3nUbgbd0
    • >>80
      不幸な被害者である方が楽って人はいるから仕方ないね
      それが身についた習慣になってる
      社会を呪って不平不満をネットで垂れ流しても食べて寝て生きてくだけの事はできる世の中
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:38
    • ID:UBTi.ip40
    • >>86
      お前はお客様かなんかなのか
      何でお前みたいな小市民の満足のいくようにウィルスの拡散事象が忖度してくれると思ってんの？
90. • 90. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:40
    • ID:FfIVkmp00
    • >>85
      これだよ西浦がPCR検査必要ないと言ったせいでこういう馬鹿が増えた
      今になって西浦はしれっと増やすべきと言い出してもこの西浦の残りかすが騒ぎ立てる
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:41
    • ID:UBTi.ip40
    • >>83
      不幸教にとりつかれてるのはお前
      被害者面するのが大好きなんだな
      近くにいるとその場で当たり障りなくするけど、
      内心あの人口ばかりで何にもしないよねって思われてるだろうな
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:41
    • ID:7XBLu7ai0
    • >>4
      リアルな話、知的に低すぎて、論文とネットニュースの違いが分からないんだと思う
      ネットでもテレビでも真偽の判断をする知的能力がないから、溢れる情報を取捨選択できずパニックになるのがこの層
93. • 93. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:42
    • ID:FfIVkmp00
    • >>89
      お前は中身のないしょうもない奴なのでこれから無視
94. • 94. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:42
    • ID:FfIVkmp00
    • >>91
      お前本当にカッスカスやな
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:43
    • ID:Eic.O9gt0
    • >>86
      ずーっとクラスター止めて３密止めてイベント我慢してって言ってたんですけど
      
      誰一人緩めて良いなんて言ってないのに
      勝手にコロナ疲れと称して遊んだりＫ１見に行ったり３密したし
      政治家は与党も緊急事態宣言に消極的だし
      野党に至っては「緊急事態宣言にしないのが政府の仕事だ（ｷﾘｯ）」とか言ってたんですが
      
      西浦教授はバケモノレベルの算術使いだが魔法使いでも超能力者でもないんだから
      主張に国民が耳傾けないと提言の効力は無いんすよ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:44
    • ID:7XBLu7ai0
    • >>26
      新規のウイルスに対して、状況に応じて意見が変わるのは当然やで
      答えは一つしかなくて、後天的に見てその正しい答えを初めから主張してた奴しか信じないっつーなら、お前がバカ
97. • 97. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:44
    • ID:FfIVkmp00
    • >>95
      お前の言い分じゃ自民は糞ってことだな
      それは同意するわ
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2020年04月29日 21:45
    • ID:7XBLu7ai0
    • >>45
      どーでもいい
99. • 99. 金ぴか名無しさん
    • 2020年04月29日 21:46
    • ID:FfIVkmp00
    • >>96
      いやかなり初期から結果がどうなるか分かってただろ
      お前はもしかして分からんかったのか？
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:46
     • ID:5L1F80pk0
     • 結局現状はほとんど謎だから
       外部との接触を極力絶って嵐が過ぎるのを待てって事？
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:48
     • ID:UBTi.ip40
     • >>93
       痛いとこついたみたいだねw
       こういう世間から尊敬されて国からも緊急事態に頼られるような人に
       いちゃもんつけて 、俺は気に入らないからクソだって
       叫ぶのが好きってことは
       普段よっぽど尊重してもらえない立場にいるんだね
       ネットでも普段と変わらないしょーもない奴扱いされて傷ついた？w
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:48
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>97
       あえて言えば、国民が糞
       
       感染症医は皆危機感を訴えてたのに
       大半の国民が真剣に危険性を捉えてなかった
       だから政治家は動かなかった
       それどころかドクサイガーとか喚き散らしてるレベル
       
       それが民意に基づく政治で民主主義ってものだ
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:48
     • ID:J3nUbgbd0
     • >>82
       入国制限というより帰国者の隔離が出来なかった事じゃないかな
       ただあの時点ですみやかに隔離施設を用意した上帰国者に「強制力のある要請」をするのは非常に難しかったと思う
       今ですらコロナ陽性者すら本人の意思に反してホテルからの脱走を止められないわけで
       政治というより政治体制の問題
       根本的なそれを変えるつもりが日本人にあるだろうか？
       
       医療の設備人員も過去日本のメディア、つまりは国民はずっと増え続ける医療費、ムダな医療費を社会問題として取り上げ続けてきたわけで、結果として今のムダのない遊びのないシステムが出来上がってる訳だからね
       戦争が起きる前に防衛費を拡充するのと同じくらい難しい
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:49
     • ID:JdOUL0mo0
     • 医者でも成れなかった人でも良いが
       承認意欲が酷いから
       5chより心療内科に行くべき
105. • 105. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 21:50
     • ID:FfIVkmp00
     • >>102
       いや国民が動いてから政治が動いたから政治家の方が馬鹿だね
       末端の国民はありゃ在日辺りだろう一緒にするな
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:52
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>100
       その通り
       
       幸い、アメリカの一部やブラジル等でちょうどいい「大規模人体実験」
       …ではなく「過激な自粛解除措置」をとったじゃないか
       我々はその報告をもとに治験や臨床研究を進めればいい
       
       悪いが接触しまくる人には先に疫病を体験してもらおう
       勿論治療法なんて碌に無い状態でな、それが自己責任ってもんだ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:54
     • ID:8WFESe0X0
     • >>15
       だから手洗いうがいして、顔に手が触れないようにマスクしろって話
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:55
     • ID:UBTi.ip40
     • 米欄に日頃の底辺生活のストレスをコロナを建前に
       医療関係者にぶつけてるのがいるな
       これは間違いなく下級国民
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:57
     • ID:gV38bP8H0
     • >>79
       お前イチ研究者が渡航制限までかけられると思ってんの？？アッパレな頭してんな。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 21:57
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>105
       馬鹿だなぁ金ぴかさんは
       民主主義だよ？政治家は所詮国民の代理人に過ぎない
       国民が自粛嫌と言えば政治家はふらふら従うし
       国民が怖い怖いと叫べば政治家はこれまたふらふら従う
       どっちも感染症医からすりゃ害悪ってだけで民主主義に従ってる
       ４月までもそうだし５月からもそうだ
       
       チャイナじゃあるまいしいつまで国民が責任を持とうとしないのか
       金ぴかさんみたいな人だらけじゃ中国人から「共産党様が統治してやるよ」と言われちまうよｗ
111. • 111. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 21:59
     • ID:FfIVkmp00
     • >>110
       最初に政治家が悪いと言った癖に笑えるなお前のフラフラさにはｗ
112. • 112. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 22:02
     • ID:FfIVkmp00
     • >>109
       クラスター潰しではどうにもなりません渡航制限しないと無理ですと言ったのかね？
       そんな雰囲気まるで無かったな
       初期の西浦追っかけたドキュメンタリー見てたけど
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:02
     • ID:ysPf524U0
     • 意外と巷の情報と違いがないな
       まぁそれだけ謎の病気ってことなんだろう
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:03
     • ID:EGo5jDIq0
     • >>9
       拡散しちゃって､訂正を知らない
       人もいるからね～
       
       先生が危機感を持ってるのは
       伝わっている
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:04
     • ID:KWz5nru20
     • >>1
       なーんだｗインフル並じゃん!!
       
       は禁止な
       お医者さんが言ってるんだからまず間違いない
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:05
     • ID:EGo5jDIq0
     • >>15
       コンビニのトイレ使用禁止は正しい
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:06
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>111
       95を読んで政治家が悪いとか思うなら相当頭飛んでるわ
       
       国民が３密回避しないから感染が広がった
       まさに専門家の言った通りになっただけの事
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:10
     • ID:8WFESe0X0
     • >>113
       それだけ信じるに足る情報だけ出してるってことでしょ
       コロナで脳卒中になりやすいってニュースあったけど、母数たったの7でずっこけた
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:10
     • ID:TX8vI8SV0
     • >>4
       町中におる大半の人間はそのレベルのチンパンやぞ
120. • 120. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 22:13
     • ID:FfIVkmp00
     • >>117
       何も責任持とうとしない自民党が悪い
       確かにお前の言うとおりだ
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:13
     • ID:p6gOJYdk0
     • 映画やドラマや漫画だったら
       
       「未知の病気でも完全に完璧に初動から
       　その後に起きる世界の動きを全て見通し
       　一つのミスも無く最善手を指し続けるヒーロー」
       
       が出てきてテキパキと指示して解決して
       みんなから凄い凄い！と絶賛されるからね。
       そんな完璧ヒーローの登場を求めてる人大杉。
       
       現実世界では未知の病気なら最初は対応は分からないし、
       その分からない中で、せめてもの最善を模索するしかない。
       それも時間に急かされる中で。
       後から新情報で間違いに気づけば当然軌道修正する。
       それを責めるってのは最善を目指すなって事なんだから。
       
       物語世界と現実世界は違う、ぐらい理解しようぜ…。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:16
     • ID:cJIjoKME0
     • >>28
       哲学ニュースにまとめられてること知ってたみたいだし見に来てもおかしくはないぞ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:18
     • ID:Eic.O9gt0
     • まだ感染確認者数が増えず一部医療従事者含めた皆が能天気に３密しまくってる時、
       必死に危険性を叫んでいた西浦教授の記事
       
       >西浦北大教授「解禁ムード広がることを大変危惧」「今こそイベント自粛とハイリスク空間回避が必要」
       >2020年3月23日　西浦博（北海道大学大学院医学研究院教授）
       
       >今は2月よりも厳しく、今からこそイベント自粛とハイリスク空間を避ける声を保健医療の皆さんから届けていただけるよう、助けてください。
       >新型コロナウイルス感染症の流行対策のメインストリームは「屋内の接触を断つこと」です。
       
       >しかし、3月19日に少しでも良いニュースが伝わり、小中学校などの休校が解除される方針が伝わったことで、
       >市民の間で「解禁ムード」が広がってしまっていることを大変危惧しています。
       
       >特に大規模イベントを流行地域で再開してひとたび大規模流行が発生すると、流行が制御不能になります。
       >大きな流行が起こると、都市の封鎖を伴うことに加えて、皆さまの近しい方々も感染や命の危険にさらされてしまうのです。
       >加えて、COVID-19は感染から発症まで平均5日程度、発症から診断されるまで平均7日程度とされており、
       >無症候性の感染者も少なくないことから、感染者数の急激な増大にリアルタイムで気づくことができないのがこの感染症の難しさです。
       
       >過度の行動制限や都市封鎖などで見込まれる経済的ダメージが起こらないように、
       >50人以上の大規模イベントへの参加をやめ、
       >2次感染が何度か発生した3条件の重なる場所（例えばスポーツジム、ライブハウス、展示商談会、接待飲食など）
       >およびその他の機会（懇親会など）の接触を控えることができないといけません。
124. • 124. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 22:19
     • ID:FfIVkmp00
     • にしても国民の方が分かってた危機すら
       政治家やこの専門家は理解できなかった
       いくら世の中が思い通りに行かないとしても今回は酷すぎる
       特に安倍ちゃんにおいてはミンスよりもマシとアピールしてきた部分があるからな
       特大ブーメランが返ってきても仕方ない
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:19
     • ID:KnBtADBS0
     • ※20にあった
       ＞まずは一つ目
       ＞潜伏期は平均5日、9割以上の患者は1週間以内に発症する
       これが知りたかった。あれ？って思ってから1週間たっても症状ひどくならなければ重症化に至る可能性は低いってことだよね？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:21
     • ID:cJIjoKME0
     • >>30
       この人が医者であるってことと、この人の与えた情報が信頼出来るってことは別に関係しないぞ。
       医者であるかどうかよりも情報への向き合い方で信頼性を判別すべき。この人はその点で信頼できると思うけどね
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:23
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>121
       むしろ西浦教授の神がかりっぷりが凄い
       ２月（クラスターを止めれば最低限のダメージで済む）も
       ３月（解禁ムードが危険だからどうか接触を控えて、大規模流行する）も
       ４月（８割接触減らないと緊急事態宣言を解除できない、延長やむなしになる）も
       ここまで全て傾向と危険性、対策をその都度当ててる
       
       天気予報でもここまで正確にはあたらんぞ…
128. • 128. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 22:26
     • ID:FfIVkmp00
     • >>127
       お前のよいしょには呆れたわ
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:28
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>125
       感染と発症は違うからそこの差だな
       発症してる時は既に感染から数日経過してる訳だし
       偶に発症後数日で急変する事もあるから、
       咳か息苦しさがインフルを越えてる時は焦らず救急車を呼んで
       インフルぐらいで済んでるなら翌日電話で大丈夫
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:29
     • ID:Vd0SxD3H0
     • 156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:22:03.301 ID:GGSEBTXca
       >>151
       厚生省側が利権や研究機関だからでやらないらしいからね
       
       民間がんばってほしい
       
       ↑利権と言えば世の中のことをわかっているふりができると思っている奴。
       
       
       >>118
       それは母数とは言わん
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:30
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>128
       むしろ感染症医の権威で
       この人に匹敵する予測的中者いるなら知りたい
       世界中色んな感染症医がいる中、
       的中者の論文を読めば良い勉強になるし
132. • 132. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 22:33
     • ID:FfIVkmp00
     • >>131
       細かい計算が出来ても実戦で使えなきゃ意味が無いんだよ
       そういう意味で実験室レベル
       それを日本でやったからこの騒ぎよ
       こういう研究馬鹿が政治や経済を駄目にしていくんだろうな
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:34
     • ID:TkXdcsAd0
     • >>15
       ただの接触感染定期
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:35
     • ID:zxyh9IVn0
     • >>4
       そいつらは論文でも間違いがあるし、で反論してくるぞ
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:37
     • ID:KWz5nru20
     • >>3
       いや裏権力って
       
       こんだけ隠蔽隠蔽言われてるのは現に数えるほどしか検査してないから、その対応の手抜きを言われてるんであって、そういうノリじゃねー
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:37
     • ID:TkXdcsAd0
     • いつも思うのがなんでロックダウンしてる国が１ヶ月たってもバンバン新規感染者が出てくるのってこと？だれかおーしえて
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:38
     • ID:KWz5nru20
     • >>7
       ハムスター速報見よう
       哲学ニュースはコメント欄に荒らしが増えすぎ
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:38
     • ID:j.K.Dk040
     • >>124
       君もうここにコメするのやめなよ。
       言いたいことあるならあなたがスレ立てしたら？
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:39
     • ID:j.K.Dk040
     • ここはいつも底辺闘技場で安心したわ
       底辺医師のコメ欄みるとアホが多くて安心できる
140. • 140. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 22:41
     • ID:FfIVkmp00
     • >>138
       気に食わないなら無視したら？
       いちいちつっかかって思い通りの流れに行かないなら離れろって馬鹿なんじゃね？
       お前自身この医者についてのコメントしてねーし
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:42
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>132
       もったいないねえ…
       感染制御学、欧米では日本よりもっと流行ってるのに
       ※今凄腕の西浦教授も元は英国ＩＣＬで研究員として学んだ身分
       まあコロナ騒動で疑問点もいくつか出たけど（死者も桁違いだし）
       それでも無いと有るとでは医療崩壊までの限界値がかなり変わるのに
       
       福沢諭吉の時代から「学問は実学を学べ」って言うけど
       この学問は世界中の医者が認める本物ですよ
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:44
     • ID:80OAB3Rj0
     • 人の事はデマ扱いするけど、
       何をもってこの人はデマじゃないって信じたらええのん？
143. • 143. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 22:45
     • ID:FfIVkmp00
     • >>141
       場所が悪かったんだよ
       政治家のそばにいるべき人じゃない
       こもって研究するべき人だ
       常人の常識を持ち合わせていない天才とはそういうものだが
       そして政治家もこの人を使いこなせなかった
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:46
     • ID:80OAB3Rj0
     • >>134
       今、新コロ関連の論文はクソでありふれてる
       と底辺医師が言ったのは前回話か
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:46
     • ID:qr7JkesW0
     • え？いらすとやの画像見たらくっそ余裕やん
       医者がこんなん言ってええんか？
       連休中の自粛やめてええか？？？？
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:49
     • ID:MnGoqH5C0
     • 
       
       
       
       創価学会と親元の日蓮正宗は現在潰し合いをしているので関わらない方がいいです
       日蓮正宗の頃からよくない方法をしているのでそのようなことになったのですが
       
       宗教には悪魔と契って利益を求めるやり方があります
       新興宗教のみならず歴史のあるところでもそういったことをするところがあるのでむやみにかかわってはいけません
       
       
       
       
       
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:49
     • ID:Eic.O9gt0
     • >>136
       一言で言うと「すぐには効き目が無い」からだね
       自動車を２００キロでぶっ飛ばしてからブレーキ踏むようなもん
       ①ブレーキを踏もうとしてペダルに足を載せるまでは２００キロで突き進む
       ※感染者推移では約１～２週間効果が見られない時期、潜伏者が発症してくる為
       ②ブレーキが効き始めても中々速度が下がり切らず１００キロぐらい出る時間もある
       ※同じく３～４週間効果が弱い時期　親戚や濃厚接触者にうつる為
       ③さらに最低限の運転は続ける以上０キロにはできず４０キロぐらいで街中を走る事になる
       ※１か月後以上　小売や医療等は営業する為接触０は無理
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:51
     • ID:igpKHNLW0
     • >>26
       
       PCRを拡大する方向になったのは状況が変わったから。
       一つは患者が増えて検査前確率が上がり、検査をした分だけ患者を見つけられる可能性が上がったこと(流行初期だとほとんど無駄打ちになって、検査への殺到によるさまざまなリスクの方が高かったが今はメリットが上回っている)。もう一つは無症状感染者が人に移すことがかなり明確になったので、院内感染とかのクラスターを作るリスクがあり、場所によっては(一部の有病率の高い地域)スクリーニング的にPCRを実施して少しでもそのリスクを下げる必要があること。
       
       
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:55
     • ID:KWz5nru20
     • >>92
       ぶっちゃけ
       論文で発表されてる!!ってサプリメント売りつける日本の健康ビジネスもこういう一般人の反応に影響あるわな
       
       有名大のお墨付きや研究者のいう論文ってのが安売りされまくっててヤバい
       転売ヤーレベルやん
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:56
     • ID:OcPUEx4q0
     • >>52
       ぶっちゃけ西浦先生レベルだと失脚させられても海外の機関に引き抜かれるだけなんだよね
       ある意味何の問題もない
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:56
     • ID:OcPUEx4q0
     • >>52
       ぶっちゃけ西浦先生レベルだと失脚させられても海外の機関に引き抜かれるだけなんだよね
       ある意味何の問題もない
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:57
     • ID:igpKHNLW0
     • >>45
       そういう細かいタームにはこだわらない。ただ絶対に医者が使わない言葉というのはある。例えば「自己免疫で治す」とか。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:59
     • ID:j.K.Dk040
     • >>140
       いやこんなところでコテハンとか底辺丸出しだからなんだけど…
       しかも言ってることめちゃくちゃだし…
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:59
     • ID:j.K.Dk040
     • >>146
       びょうきかな？
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 22:59
     • ID:iEevmgMS0
     • 参考になるかならないかわからないですが、動画で現在の武漢の状況を現地の一般市民らしき人が伝えているそうです。
       信じる信じないは別にして見てみてはいかがでしょうか。
156. • 156. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 23:00
     • ID:FfIVkmp00
     • >>148
       無駄な言い訳聞き飽きた
       言ってて白々しいとよく思わんなお前
157. • 157. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月29日 23:01
     • ID:FfIVkmp00
     • >>153
       お前よりはマシっす
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:03
     • ID:FMhgl2q30
     • >>14
       ガイジ乙
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:03
     • ID:qr7JkesW0
     • いらすとやの画像見るに老人だけ自粛すればええんやな！
       ほな今日から外出しまくるわ！
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:04
     • ID:igpKHNLW0
     • >>52
       クラスター潰しが奏功したから第一波がほぼ封じ込められたんだし、世界の他の国と比較すれば水際が失敗したときのセカンドラインとしてのクラスター潰しが、有効なのはまあ確かでしょ。オーストラリアもクラスター潰しでうまくいってるし。問題はとにかくマンパワーが要ること。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:05
     • ID:FMhgl2q30
     • >>32
       お前のために書いてるんじゃねえから
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:07
     • ID:Is1fuNZS0
     • >>159
       若者は重症化しなくても隔離されるし
       感染させたらお友達にも迷惑
       
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:08
     • ID:qr7JkesW0
     • >>162
       陽性の検査できないから余裕やで！
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:09
     • ID:mFMAsWNx0
     • 横槍レスが多くて
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:10
     • ID:7.nDmBT50
     • >>160
       どうやら西浦のせいで日本の対応が遅れた臭いな
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:14
     • ID:yb.YEgCQ0
     • 無症状の人間がどのくらいの期間ウイルス保持してるのか知りたい。あとアメリカはコロナで死んだら病院に金出るから他の病気で死んでも全部コロナにしてるってどっかで読んだ。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:14
     • ID:rT65.9Bi0
     • ローソンがいち早くトイレ禁止したのは正解。
       いろいろ不便だけでも
       
       
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:24
     • ID:Mi93j.Z.0
     • >>11
       脳梗塞のくだりで脳外科と言ってるのは医者っぽくないなぁ。血管内治療やる人は脳外科医多いけど、、、
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:27
     • ID:w.DP0JHf0
     • 緊急事態宣言で自粛だけ要請してても、ずるずるで収束する見込み全然ない…民間への十分な補償がセットでないと、自粛を続けられない段階にきてるんじゃないか？
       元々が国民のための税金で、国会議員の数が多すぎるのが一番の無駄遣い！先の見えない厳しい状況で、ノロマな日本は他国が実施済みの一律現金給付にいつまでかかってるの？
       マスク配布は億単位の政策で、随意契約での受注を脱税した企業、しかも検品体制がない中、ベトナム製を許可した理由も不明…これで不正はありませんでしたって納得できる？
       
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:28
     • ID:kQ2eq4.00
     • >>63
       一応休職中にしてたら前の勤務先には連絡行かないからマスコミ系でも入れるで
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:29
     • ID:vjjVmbGf0
     • >>23
       悪い医者に騙されんようにせいぜい気をつけるんやで
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:31
     • ID:Vuhzw4IW0
     • まー最後にモノを言うのは己の抵抗力だからなー
       情報に踊らされてイライラしてストレス溜めたり
       不安で眠れなくなったり夜更かしして体力落としたら本末転倒
       
       いい時間だしもう寝よー
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:31
     • ID:T1SVtBrt0
     • 発症が9割一週間とわかってたんなら、複数件の待機死出してしまったのは大きな失敗だね
       病床でならともかく、待機で死ぬとなったら市民から信用を失って自粛にも反発が大きくなるし、医療側の士気もガタ落ちするだろ
       だから待機者に全力注ぐ必要あったけど、そういう計算のたつ奴は出てこないもんだな
       いずれにしても底辺医師の記事は数字と具体例あるから、想定たてやすくて助かるわ
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:33
     • ID:z5ASVPdM0
     • 国語が出来ない医者
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:39
     • ID:i8YHH..w0
     • >>168
       確かに医者でも詳しい人では無さそう。厚労省の中の人かなとは思うな。色々怪しくはある。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:40
     • ID:TzACBvIV0
     • 言ってることはあまり間違ってないけど
       なんだかなあ
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:41
     • ID:tzlNPXJ.0
     • ネットリテラシー
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:42
     • ID:i8YHH..w0
     • >>126
       死亡率2.5%とか言ってるけど引用がアメリカ、日本、チャイナだからな。胡散臭いよ。
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:49
     • ID:lfB3gUju0
     • イッチ擁護してる奴、DaiGoとか好きそう
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:50
     • ID:nxP220go0
     • >>178
       俺も医者だけどそんなことないと思うぞ
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:51
     • ID:nxP220go0
     • >>179
       DaiGo好きだと何かあかんの?
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:53
     • ID:nxP220go0
     • >>4
       ほんとだよな
       ネットリテラシーなさすぎ
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:55
     • ID:nxP220go0
     • >>168
       ワイの勤務してる病院では脳外科が脳梗塞扱うで
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:56
     • ID:nxP220go0
     • 医者嫉妬ガ◯ジ湧きまくりで草生えるんだ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:58
     • ID:28O.4S880
     • 俺は逆に何もしなければ45万人が亡くなるという結果に対して
       楽観的にとらえていたな
       何もしなくて45万人という事は
       何かしていればそれ以下に収まるという事
       最悪のデータを提示しておけばそれ以下に収めようと努力する
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2020年04月29日 23:59
     • ID:nxP220go0
     • どう見ても本物の医者だろwww
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:00
     • ID:43i5fOGk0
     • 毎回参考にしてる
       
       ありがとう
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:01
     • ID:Zv5.LXkj0
     • >>181
       ちょっと頭があれなんだ、そっとしといてやれ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:05
     • ID:8mA0YfXH0
     • 医者になりたかった男感がすごい
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:07
     • ID:Zv5.LXkj0
     • >>189
       それはお前だろwww
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:09
     • ID:Zv5.LXkj0
     • >>189
       嫉妬丸出しで草
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:10
     • ID:lhGaP.n00
     • アンチと信者が多すぎやな
       
       ワイは有用な情報だけ活用させてもらうで
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:13
     • ID:v4zLmOyl0
     • >>183
       そうなのか。わいの偏見かもしれないが、脳外科が他の神経疾患も鑑別に挙げながらstroke診れるとは思えないんだが、、、9割それで問題無いとは思うけど。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:18
     • ID:8OKzeGaT0
     • ワイドショー見るなとかあるが、岡田晴恵のいうことは専門家会議のエライさんより腑に落ちる。はやくから検査増やせといってたが、そんなふうに専門家会議、行政が方針変更しているし。
       Nスペに出てた専門家会議の押谷の ｢検査増やさなくていい｣ の説明はツッコミしかないようなものだった。
       アベも｢モーニングショー｣ から情報入れて専門家会議にかけずに学校休校に動いたんじゃないかとオレは思っている。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:20
     • ID:dLW5bOQo0
     • >>193
       まあワイは医者ちゃうからよくわからん
       あと他の病院に勤務したこともないから他の病院のことはわからん
       ついでに新型コロナのこともよくわからん
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:23
     • ID:NO3wpaDq0
     • >>195
       無知の知
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:25
     • ID:v4zLmOyl0
     • >>195
       COVID-19の専門家なんて厳密にはいないわけで、皆分からないんじゃないかな？想像は出来ても。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:28
     • ID:LipwWtgT0
     • 結論:新型コロナやべえ
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:34
     • ID:NqKCdofg0
     • 結論：いらすとやマジやべえ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:40
     • ID:v.l.0vCX0
     • 医者だから、専門家だからなんでもわかるわけじゃないんだからさ…
       結果で判断するしかないよ。今は外出できるだけ控えて手洗いの徹底。
       この底辺医師は本当に医者だよね。私も医療従事者だけど感染症医も同じ事言ってる。
       厄介なのはノロ並みに少量でも感染するだろうってことと潜伏期間&無症状がいるってこと。
       とにかく資材が足りないので医療崩壊が起きないように軽率な行動を控えること！
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:46
     • ID:N5nQXr850
     • 今の世の中はまるでアシモフの裸の太陽の世界だ
202. • 202. 金ぴか名無しさん
     • 2020年04月30日 00:48
     • ID:IJ2PNKQ60
     • >>192
       それがいいんじゃね
       医者かもしれんがコイツの言いきったことたまに外れるし
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:48
     • ID:6naKfHr30
     • >>15
       外でドアやエレベーターのボタンはハンカチごし、トイレは出来るだけ自分の家で
       と言うのは当たり前にしておいたほうがいいね
       
       出来るだけオンライン決済にして、帰ってきたら使ったカード、スマホ拭くようにしてる
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:54
     • ID:Hw6.WTwM0
     • 蓄膿症からの喘息持ちだけど、書いてある症状がほとんど同じだけど感染してないわ…
       外で咳ができないから家にこもってるけどお金がなくなったら私死ぬわもう
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 00:57
     • ID:6naKfHr30
     • >>21
       海外のまとめサイトだと感染者のスレあるよ
       
       ただ芸能人の体験談と同じで、感染中がいかに苦しく大変な事は伝わる話で目新しい話はないよ
       辛い時は、食べれない、ベットで座るのも、トイレへ行く短い距離を歩くのも、トイレに入っても出す体力も無く辛かったと
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:04
     • ID:6naKfHr30
     • >>24
       レムデシベルのほうが効くんじゃないか？という予測を言ってた気がする
       
       薬の効き方は本当に人に寄るから、そういう人も出る可能性はある
       弱い薬のほうが身体改善されて、強い薬は副作用のほうが強く残る人みたいに
       スレ主を庇ってなくて薬についての一般論の話ね
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:11
     • ID:6naKfHr30
     • >>40
       クラスターを潰せたら抑えられるのは間違ってない
       台湾やニュージーランド等がそう
       ただ日本はもう遅すぎる程、海外渡航者を放置してたし、想像以上に広まってた
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:16
     • ID:6naKfHr30
     • >>42
       3月頃に中国由来のコロナは終息して、今猛威奮ってるのは欧米由来と発表あったな
       
       例えば中国株のコロナに抗体もってても、変質した欧米株はうつる可能性もあるそうな
       
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:31
     • ID:6naKfHr30
     • >>79
       渡航を止めなかった権限を持つのは安倍さん
       もとい経済官僚に負けた結果だろうね
       
       日本の経済規模は腐っても世界上位で、法律遵守する民主主義だから強権発動も出来ず
       まあ下手をやってしまった事をしっかり覚えて、今後は上手くやってほしいね
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:39
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>156
       お前が理解する気がないだけやん
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:40
     • ID:yYJ2rmpF0
     • >>149
       日本の悪いところが次から次へと、、
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:43
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>26
       視野が狭い
       何故意見が変わったのか、が理解できないなら批判する資格はないよ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:43
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>61
       という妄想だったのさ
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:44
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>32
       とくに困らんかったけど？
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:48
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>165
       金ぴかさん乙
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:49
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>55
       だから？
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:51
     • ID:6naKfHr30
     • >>136
       人体に滞在することを覚えた新型コロナは、滞在日数が初期より伸びてるという研究もあり、飛沫以外の物にも長く入れるとかね
       ＞金属やガラス、プラスチックの上で最長9日間 生きられる。
       
       肝心な話では、自粛してないからだねw
       ロックダウンしても、イタリア知事、市長がぶち切れるほど、若者が多く出歩く場所があった
       
       アメリカも分かりやすく、徹底したロックダウンと出歩く人が多い州では顕著に死者数が違ってる
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:52
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>120
       はい、アベガーさん入りましたー
       
       解散
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:55
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>157
       わあ きも
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 01:59
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>159
       そうやって旅行行ってコロナ貰って帰ってきて
       うつした相手が地元で投石を受けたり
       一家で行方を眩ませる羽目になったとしても
       構わないならそれでもええんちゃうか
       
       俺がうつされた側なら訴えるけど
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 02:00
     • ID:M.hr.bXw0
     • 相変わらず何がしたいのか不明だな
       テレビがアホみたいなことばかりやってる
       ↑
       テレビが間違ってるっていうなら身元明かして情報発信すればいいのに
       身バレが嫌なのかもしれんけど今テレビ出てる医者は現場の医者から批判されながら出演してるんだから匿名でコソコソやってる底辺にアホ呼ばわりされる筋合いはないよ
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 02:00
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>194
       ひとつも同意できなくて草ww
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 02:07
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>221
       ふーん
       新聞記事とかで実名で署名してる記事をほとんどみたことないけどな
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 02:09
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>24
       それの何が問題なの？
       聞く薬があるならなんでもいいじゃん
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 02:18
     • ID:P8l8LbfS0
     • >>178
       なんで胡散臭いと思うのかの根拠も言わなかったら便所の落書き以下のものだぞ。
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 02:21
     • ID:P8l8LbfS0
     • >>26
       すぐに目に入る結論や主張しか見てないからそうなる。
       なんかの結論ってのは根拠があるから出てくるもので、根拠となる情報が変わったら結論が変わるのは当たり前だろ。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 02:34
     • ID:M.hr.bXw0
     • >>223
       新聞で署名？
       テレビ出てる人は顔も名前も出してるでしょ
       大谷先生とか久住先生とか
       あと医者じゃないけど岡田先生
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 03:08
     • ID:.ydPJnwO0
     • ＞今後は韓国見たく、バンバン検査して陽性患者はホテルとかに隔離、重症患者にはアビガンとか使っていく方向に行くと思うで。
       ＞その準備が整うまで、現状で我慢するしかない
       これいつなんだろうな
       アビガンは7月、レムでシビルは6月だったっけ
       もし新規の隔離施設を作り始めてないなら政府対応は遅いとなるだろう
       自治体たとえば東京がその周辺県と組んで独自につくっちゃったほうが早かったらこれまた遅いと批判されるだろう
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 03:10
     • ID:.ydPJnwO0
     • 西浦さんって人の発言が批判されてるのはおかしい
       あのくらいの脅しがないと大丈夫だとおもって油断しちゃうんだからさ
       
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 03:19
     • ID:.ydPJnwO0
     • ＞covid19は後で書くけど8割がちょっと辛い風邪、2割肺炎、そのうち数割りが重症化、最終的な死亡率は2.5%程度と言われている
       肺炎率ってのが２０％近くあるから新型コロナ肺炎とか言われてたんだっけかな　たしかに中国のデータだった
       死亡率っていうか致死率はダイヤモンドプリンセスにおいて高齢者に限るが日本人感染者270人中8人死亡だから3％弱、6割ほどと思われる有症状の人ようするに発症者に限定して5％弱となる
       
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 03:38
     • ID:.ydPJnwO0
     • アビガンは経口薬だから使い勝手はいいとかあると思う
       もし俺ならアビガンを使ってもらいたい
       早期でないときかないという話はあったっけ
       
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 06:06
     • ID:XFuKdIqf0
     • うーん、階段の上り下りが苦しいは赤信号か…
       今新型コロナの患者受け入れしてる病院から退院してきたんだ
       狭心症の症状で救急車呼んで、血管拡張して貰って5日入院して帰って来たんだけど
       もしかして病院側としてはコロナ疑い案件だったのかなぁ
       手術後、無料で個室を2日間使わせて貰えてたんだけど
       あれ、過剰に心配させないように俺に言わなかっただけで隔離してたのかな
       そうだとしても俺に気取らせずに優しく接してくれた病院の人達には感謝しかないわ
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 06:28
     • ID:siH3jGK60
     • >>10
       感染症の大規模流行時の都市封鎖とか出入国の制限についての法律は、
       すぐ改正してほしいわ
       パヨクがなんちゃらグダグダ言ってもいいから、アベちゃんのレガシーでやっといて欲しい
       
       沖縄に普通に観光行ってる奴おるんやで
       日本人はやめようねと言われてもわからん馬鹿が事実たくさん存在するのや
       殴って駄目だと言わないとやめん
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 06:32
     • ID:siH3jGK60
     • >>206
       デシベル言う奴わりと多い説
       右耳のヘッドフォンから音が聞こえたらボタンを押してください
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 06:42
     • ID:siH3jGK60
     • >>167
       禁止言うてもゴネるクソバカ多そう
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 07:18
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>193
       脳外科ってか脳神経外科で脳梗塞診るのって普通じゃないのん？
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 07:24
     • ID:vSjNuqfp0
     • >>221
       テレビに出てる医者のことを馬鹿になんかしてないでしょこのスレ主は。
       日本語から勉強しろ
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 07:25
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>227
       其処の名前上がってる奴みんな評判悪い奴じゃん
       あほらし
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 08:01
     • ID:kCRD8CHS0
     • アビガンって吸入薬はないのかな～。意識のない人でも息できれば復活できそう、と素人は思うんだけど･･･
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 08:02
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>227
       名前が出てるから偉い偉くないって評価するのは一面的すぎるって事だよ
       お前があげてるような連日テレビに出てる医者だの専門家だのを現場の医者が嫌うのは、
       そいつらが現場の苦労も状況も考えずに、
       気軽にものを言って現場に無用の圧力を与える事に気づいてないからだよ
       
       そういう事情があって言われてることを
       顔を出してるから偉い、悔しかったら顔を出せって言うのは
       的はずれもいいところ
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 08:02
     • ID:FtX7UL.70
     • 八割おじさんこと西浦先生の評価は、最近と初期で少し分かれる
       初動において8割削減と7割以下の質的違いについて言及し、ちゃんと自分から旗頭になって周知に努めたのは間違いなく神ムーブ
       ただし最近の、8割削減が実質的に不可能だった事がうすうす判明した後でも「いまだに出勤してる人達なんて正気じゃない」みたいに言っていたのは少し領空侵犯が過ぎる
       30～60代でも40%が貯蓄ゼロな現代の格差が広がった日本で、飢えの回避のための自粛無視は自然な流れ
       医者は医療以外の生き死にには詳しくないとは言え、あれは上流階級としての自覚に欠けた発言だった
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 08:04
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>239
       人工呼吸器の人でもアビガン投与してなかったっけ？
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 08:12
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>232
       普通に狭心症の患者として治療してただけじゃね？
       ホントにコロナ疑う所見があるなら本人に言うだろうし、検査すると思う
       だって医療従事者も感染するかもしれないじゃん、ほっとかないでしょ
       この時分だし個室空いてるなら、疑いでなくても個室使って貰うのはあり得る
       病院側は少しでも院内感染のリスク減らしたいし
       気になるなら電話して聞いてみたら？
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 09:53
     • ID:qcPXTjj10
     • >>168
       脳外がやるところも多いぞ
       何もおかしくない
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 09:54
     • ID:qcPXTjj10
     • >>193
       脳外が梗塞もみるのは普通やぞ
       
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 09:57
     • ID:qcPXTjj10
     • >>99
       今考えても、初期の状態では検査を無駄にしないという選択は正しかったと思うぞ
       後からあーだこーだいうのは簡単
       状況が変わってたまたま自分の都合の良い方針に寄ってきたからと言って、俺は初めからそう言ってた！ほ最高にダサい
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 10:35
     • ID:RehTA8V00
     • >>12
       あくまで底辺なので信じしすぎるなよ
       自分で判断しろよって事だろ
       お前こそ色々鵜呑みにしすぎて危険だわ
       
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 10:42
     • ID:RehTA8V00
     • >>192
       それが正解よ
       こいつが医者かどうかより
       たまに自分の承認欲求満たすために
       ある程度情報まとめてくれる便利屋って
       ことでいい
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 11:21
     • ID:rfHEsa8o0
     • >>227
       いまテレビに出れるほど暇な自称専門家ほど信じちゃいけないもん無いと思うけど。
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 12:10
     • ID:56R3qhRc0
     • 医師だが、これは怪し過ぎる
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 12:53
     • ID:2FXzHpxJ0
     • ※14
       アホの子は黙っとき
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 13:10
     • ID:U3WIbZ9O0
     • >>250
       どこが具体的に怪しいの？
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 13:22
     • ID:qcPXTjj10
     • >>250
       医師だがイッチは本物だよ
       ソースの検索法とか医師そのもの
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 13:52
     • ID:XAriCVaG0
     • ※253
       科学者たる者、確証もないのに断言するのはどうだかね
       「検索方法が医師そのもの」って、客観的論証ではない
       
       「武士たる者、怪力乱神を語らず」だ
       怪力って別にダウンタウン松本的なことではないし、
       俺も別に武士ではないけどな
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 14:40
     • ID:V.7tZIim0
     • これ、笑って欲しいんとちゃうやろ。
       真面目に耳を傾けて欲しいなら、何で自分を底辺などと卑下するんや？
       砕けた方が親近感が生まれると言うなら、
       徐々に分かってきた事実を述べるに留めりゃええだけや。
       
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 15:49
     • ID:6cVBAq1A0
     • 医師になるためにたくさん勉強して
       いざ医師になった後も新しい論文読み続ける必要あるんだから
       医師って大変だなあ
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 16:10
     • ID:lVFbooG00
     • >>241
       感染制御の面から言えば正論だから仕方ないのでは
       正論が社会に受け入れられるかってのはまた別の話
       西浦先生の意見だって、出勤しなくちゃならない人を軽んじたんじゃなくて
       その人たちに感染の危険性を伝えたかったんだろうと思うんだけどね
       
       
       
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 16:44
     • ID:U3WIbZ9O0
     • >>254
       訳わからんこと言ってないで、どこが医師っぽくないのかいいなよ。
       簡単なことを難しくあーだこーだいうのは馬鹿っぽいぞ笑
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 17:24
     • ID:vDvOQqvg0
     • 哲学ニュースとは韓国企業ライブドアで運営する
       主にヘイト記事や偏向情報を拡散し続けている転載サイト
       
       読者は宗教や中傷・マウンティング・真偽不明の極端な情報を好む
       読者から集めた資金の多くはライブドアを経由し韓国へ
       
       朝日新聞やパ●●コなどの一段下の層を狙った類似コンテンツ
       哲学ニュースの読者とは実質、韓国に献金し続け日本国内にはヘイト情報を拡散する韓国サポーター
       
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 18:53
     • ID:zH4FudKv0
     • ※258
       前のスレでも同じことを書いたが･･･、
       医師であるとするならば、責任を持って回答すべきことに言及しておきながら、自分が答えたくないことには答えなかったり、お茶を濁したり、自分が好きなことだけに答えるという姿勢が、医師としての責任を欠いてるという点と、それ以前に匿名での発言ということが、責任の一部を担保するには相応しくない
       なお、医師でない者が医師を名乗ればその時点で経歴詐称になるが、これ自体は刑法上の罪ではない
       
       「怪力乱心云々」の話は、簡単なことを簡単に話してるんだが、それを難しく感じるのはそちらの理解力に責があって、ここは義務教育ではないんで、ついて行けない人は置いていきます
       
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 19:23
     • ID:k5YJmdut0
     • この医者たぶんまとめサイトのコメ欄を大乱闘にさせるのが楽しみで定期スレ立てしとるやろ
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 22:09
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>255
       底辺ってワードに
       そんないちいち噛みつくあほがいるとは思わなかったんだろ
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 22:17
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>260
       情報の中身が有用ならそれでいいし
       別に話を鵜呑みにする訳じゃない
       
       もっと参考になる意見を言うならともかく
       医師として相応しくないとかどうとか
       興味ないわ
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 22:39
     • ID:NUrwvQGm0
     • >>260
       >「怪力乱心云々」の話は、簡単なことを簡単に話してるんだが、それを難しく感じるのはそちらの理解力に責があって、ここは義務教育ではないんで、ついて行けない人は置いていきます
       
       理解力云々以前に、端から見て「拗らせた変な人が書き込んでんなー」としか思えないんだわ
       自分の書き込みを客観視した方がいいよ
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2020年04月30日 23:33
     • ID:Rw3UopE80
     • 毎回コメ欄が底辺闘技場になってるの草
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2020年05月01日 07:52
     • ID:MXCaYfzy0
     • ※257
       お気持ちを汲んで落ち度が許される可愛がられる側の立場、つまりアドバイザーが適正位置という事だな
       領空侵犯させるほどの有能さは無いが、まあ情報を整理した点で十分有益ではあったけどな
       8割じゃないと無意味だとあれほど言ったのだから、懐事情的に8割を叶えられないと分かった時点でお役御免
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2020年05月01日 09:48
     • ID:SkI1ZJxq0
     • >>194
       ドライブスルー検査が早速あんなことになってるけど
       ねえどんな気持ち？
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2020年05月01日 14:48
     • ID:KzanXP0o0
     • 大乱闘底辺スマッシュブラザーズ
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2020年05月01日 14:48
     • ID:KzanXP0o0
     • なんで底辺医師のだけこんな荒れるの？
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2020年05月01日 18:59
     • ID:79jjOflk0
     • ※28
       だから何？
       他人を叩くしか能のない奴よりかはよっぽど好感持てるわ
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2020年05月03日 03:13
     • ID:R8UwEIYM0
     • そもそも信じる信じない以前にネットにそういうの来るって時点でうさんくさいべ
       「私は未来人です」ってスレにどれだけ本気にしたレスが現れるかって話よ
       そのうえ、ただでさえ嘘松認定文化が盛んなんだからちゃんと聞いてる時点でかなり信頼されてるってことよ
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2020年05月04日 17:25
     • ID:8e5S.MSD0
     • 北海道の人は統計の立場で感染症を考える専門の人だったはず
       ありえないからと言って数字を歪めたらそれこそマンガにでてくる無能学者だろ
       感染症を専門にしてる人は経済や社会を考えずに語るのが本来だし
       なんか専門外のことを語る人のほうがネットでは良い専門家になってる
       専門家と言う言葉の意味を考えろとw
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2020年05月06日 12:50
     • ID:r90ub8p.0
     • >>272
       上なんたらとかいうテレビに出てた人はイタリアを見習うべきって発言撤回すらしてないよな
       あれこそ専門を専門外を語るって感じだった
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2020年05月06日 12:51
     • ID:r90ub8p.0
     • >>273
       専門を専門外が語るだったわ

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