コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:00
   • ID:WvE1zcuQ0
   • エルダー帝国ガガーン少将、え？さもありなん！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:04
   • ID:Da1ubCCW0
   • あほくさ日本語で話してる時点でおかしいだろ
     本来は全く違う言語で話しているものを日本語に翻訳してるだけと考えろよ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:04
   • ID:jHkw6GmL0
   • 地の文で解説してる漫画とかはあるな
     トリコで、ルーティンを説明するのにイチローを例題に使ってた
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:05
   • ID:Da1ubCCW0
   • 指輪物語なんか作者から固有名詞は翻訳した国の固有名詞に置き換えてくれと注文されてたくらいだ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:07
   • ID:j7NPfjlA0
   • いちいち気にするなら
     そういうジャンルの本を読むのにむいていないんだよ
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:08
   • ID:b6zcE7.W0
   • なんでも考えちゃう人は行き辛そうね。
     私みたいなバカは何も考えず楽しんでしまう
     たまーに茶々入れたりするけどさ。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:09
   • ID:mR.x5icx0
   • これは分かるがブリーチみたいに訂正すればいいんだよ
     享楽「色鬼」
     クインシー「チョコラテイングレス」
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:10
   • ID:j9wQ2o6.0
   • なろう太郎「ストックホルム症候群！」ﾄﾞﾔﾔｯ
     猫耳「はえ～物知りにゃ～」
     メイド「ご主人さま凄いです」
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2020年05月26日 12:10
   • ID:Da1ubCCW0
   • 固有名詞をその世界特有のものにするのが好きな人は富野アニメを見ればいいのだ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:10
    • ID:qtC0Xdiu0
    • グイン・サーガあとがきで栗本薫がイシュトヴァーンというキャラに「南無三」って言わせたら
      「仏教がない世界で南無三はないだろ！」
      と苦情が来て
      登場人物は「南無三」に相当する言葉を使ってる
      と反論していたのを思い出した。
      まあ後でイシュトヴァーンの子供を産んだ女がミロク教に入信するから仏教めいたものもあるんだろうけど。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:11
    • ID:J6de.o2Z0
    • そんなん言い出したらフィクション全部読めんやんけ...
      こんな神経質な奴は読者のほんの一握りやし気にせんでええやろ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:14
    • ID:nMtXSVza0
    • 世界観はマジで困るからな
      食べ物でも厳密にやると何も出せなくなる
      ジャガイモも出せない、トウモロコシも出せない、下手すりゃ米も出せない
      名前の語感1つでも世界感が出るしな
      
      まあどこまでこだわるかという程度問題
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:15
    • ID:EFRjhaIA0
    • 正直言うと異世界で関西弁はモヤモヤする
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:16
    • ID:cFgSxj.N0
    • /ロ/リ/って言葉も通じないはずなんだよなぁ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:17
    • ID:5px9Lfwv0
    • そんなん言い出したらトールキンみたくイチから言語作らなしゃーないって話なるで
      究極的にはそれが本当のファンタジーなんだろうけど、作者にも読者にも負担大きいわな
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:18
    • ID:6ZQ5cHXt0
    • 読む側より書く側の方が向いてそうだな
      そういう着眼点のトリック生み出して欲しい
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:21
    • ID:oeloa1Yg0
    • >>でも高々ストックホルム症候群一つの為にそこ掘り下げるってのは漫画の構成的にキツくないか
      ストックホルム症候群が主題の漫画なら分かるけどよ
      
      なら診断書のシーンなんかも要らんだろ
      ストックホルム症候群が主題の漫画じゃないんだから
      こいつ皆が言ってることに対して場当たり的なレスばっかしてるから、自己矛盾が起きてることに気づいてない
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:21
    • ID:Bsn7JUmF0
    • スタックホルン症候群？ああ、元の地球で言うストックホルム症候群をこの世界ではそう呼ぶのか。
      
      みたいに異世界物は一文字二文字変えてさらって言い直せば問題無。
      
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:23
    • ID:nMYPTHSj0
    • カルテとかに書かれるのを気にする割に、それが読者にも読めるこちらの文字なのは気にせんのだな。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:23
    • ID:WSg9UjRP0
    • 異世界でサツマイモがでてきたときはびっくりした
      言い方考えようよ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:24
    • ID:cVMljSXW0
    • オリジナルの固有名詞しか使わなかったら読むのしんどいだろうな。これなんだっけ？てすぐなりそう。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:24
    • ID:SOUIGnU20
    • 週刊漫画の日本語をローカライズしてる翻訳者も大変らしいね。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:24
    • ID:sBEqXLiR0
    • こんばんは。
      エルマ族のケムチャといいます。
      エルマ族の中でも優秀な、ハスーイの末裔ですよ。
      この前、友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんです。
      それで決勝までいったんですが、決勝で凄い面白いことが起きたんですよ。
      なんと最終ババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗｗｗ
      しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
      セルニャじゃないんだからｗｗｗｗ
      まじうけるｗｗｗｗｗナハウｗｗｗ
      ハユイｗｗｗケスｗｗｗｗ
      やべｗｗｗ母国語出ちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ
      
      こういうことやろ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:25
    • ID:NGRW2s960
    • ○○症候群って香山リカが気に入らない奴に貼るレッテルだよね
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:25
    • ID:xiH.Q5Sp0
    • ファンタジー世界で「ここが奴の泣き所だ」と言ったら、その世界には武蔵坊弁慶が存在するのか！？　ってちょっと違和感を持つことはある。
      かと言って例えば「シュグルの指（千年前の伝説の豪傑、無敵を誇ったが指が弱点でそのために命を落とした）」とか、作品独自設定だといちいち解説がくどすぎる。
      慣用句は避けて一般的に使われる「弱点」のような語彙でいいと思う。
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:27
    • ID:Z1s7ea8F0
    • 「人質病って言って、人質状態にあった人間がかかる病気だ」って説明すれば？
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:27
    • ID:QEdviaIx0
    • 頑張って植物の名前とかオリジナルにするよりは
      ストーリーに注力した方がええからな
      FFのバハムートも当時散々クジラに見えない
      同一のリヴァとベヒいらんやろ！って突っ込まれたが
      今じゃドラゴンとして他の作品にも出てるし
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:27
    • ID:cFgSxj.N0
    • >>23
      そういうこと
      優秀な解答例あので A++ あげる！！
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:27
    • ID:pA3Bgp0O0
    • >>8
      奴隷女も追加で。
      
      あいつら大好物だからな。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:27
    • ID:NJ5T7.Hl0
    • 完全な魔法系ファンタジーで急に科学単語が出てきた時の違和感に似ている
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:28
    • ID:mS88.Lgy0
    • またグベン軍10日目の慟哭の話か
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:28
    • ID:N2d4ROLa0
    • FFでは源氏シリーズとか正宗とか備前長船とか出ちゃうからな
      
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:28
    • ID:IR1.9i8u0
    • 犯罪共鳴心理症候群
      とか適当に作ればいいじゃない
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:29
    • ID:zR6rrlol0
    • なろう系のなんちゃって中世ヨーロッパのことを、揶揄してナーロッパって言うらしいね
      フィクションとして楽しめればいいけど、気にし始めるとあれもこれも気になるんだろうな、シャワーとか
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:29
    • ID:iXtnLIyg0
    • 症状だけを説明して、モノローグでストックホルム症候群と言えばそれでOKだろ
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:30
    • ID:uyni7WaC0
    • 通貨まで独自の設定作ってるのに
      長さがメートルだったりしがち
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:30
    • ID:MY.LsVvC0
    • 料理の中に小さい砂粒が一個入ってるのは些細な問題か否か？
      俺はすごい気になると思う
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:31
    • ID:rVYZoyNZ0
    • アリアハン心理症（地球で言うところのストックホルム症候群である）
      でいいじゃん
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:31
    • ID:.lod6DZc0
    • 結局何がしたかったのか、異世界医療系なろうでも書こうとしたんか？
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:31
    • ID:whaH5REk0
    • バズーカやミノタウルスがOKならストックホルムもOKやろ
      その世界にストックホルムって街があってそこで似たようなことが起こったってことや
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:33
    • ID:N2d4ROLa0
    • 西洋ファンタジーで女キャラが現代風の下着着てるの変だけど、
      だがそれはロマンだから譲れない
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:33
    • ID:NGRW2s960
    • ストックホルム症候群もニホントウもギリギリ許容できるかな
      大昔の転生者や古代文明やらの残した言葉が、元々の意味も分からないまま現代に伝わっている設定ならね
      現代日本語の中にもそういうのたくさんあるし
      サンスクリット語由来の仏教用語とかさ
      
      でも「布団が吹っ飛んだ」みたいな日本語ありきのダジャレは完全アウト
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:34
    • ID:5px9Lfwv0
    • 似た体験だと、銀英伝でやたらドイツ系の名前ばかり出てくるのが気持ち悪く感じる
      異世界ではなく未来だからドイツ系の名前があるのは分かるけど、なんとかシュタインとかなんとかリッヒみたいなのばっかで
      響きの厨二病臭さも相まって気持ち悪い
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:34
    • ID:KdQCBU2l0
    • □リコンも□リータちゃんからの言葉だからアウトだね
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:35
    • ID:NGRW2s960
    • >>28
      有名なコピペやぞ
46. • 46. 名無しさん
    • 2020年05月26日 12:35
    • ID:Y.6RrJM80
    • 適当にその作品に出てくる地名、国名、貴族名と場所や事象の橋とか落星みたいな単語を
      合わせた造語でもつくればいいんじゃね
      それを言った後に説明で権力者の娘が誘拐等の犯罪者に肩入れした事例出せば
      それで枠外にストックホルム症候群の事、詳しくは検索してねとかでいいだろう
      医学がちゃんと進んでる設定なら○○症候群でいいな
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:36
    • ID:5D42Ocnl0
    • ちと違うかもけど
      前作で裏切り者だったヤツが名乗らないので、名前を好きに呼べって言われた主人公が
      「じゃあジューダスで！」って名付けたら
      ユーザーが「それってユダやんけｗｗｗ」ってやってたけど
      別にキリスト教がある世界でもないのに、裏切り者の代名詞とかはどうなんだろうなと思ってた
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:36
    • ID:s7BRvLKh0
    • 異世界おじさんのグベン軍10日目の慟哭は笑ったし説明として上手いなと思った
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:36
    • ID:tUbk7RqG0
    • >>37
      その料理が美味しいのであれば、砂粒ひとつぐらい細かい事気にしないぜ！って思うけど
      その料理が不味いのなら、これだから料理の下手な奴は…だいたいプロの料理人例えば〇〇なら砂粒一個にも注意を払って以下ねちねちって思う
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:38
    • ID:hxD2bjV90
    • 気になるんなら
      物語の冒頭に
      「これはドコソコ国のナントカ語で書かれた文章を邦訳したものである」
      気になる語句に米印
      最後に米印全部まとめて注釈ページ（原文では「ウンターラカンターラ病」）
      をつけるだけでそれっぽくなるぞ
51. • 51.
    • 2020年05月26日 12:38
    • ID:RCc4qOPK0
    • このコメントは削除されました。
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:38
    • ID:J0EdIXtF0
    • 65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/26(火) 10:05:46.670 ID:EeQZD6Ug0
      「海皇紀」というファンタジー漫画に「ニホントウ」という武器が登場している
      
      
      ↑海皇紀に日本刀が出て来るのは何もおかしな事じゃないんだがw
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:40
    • ID:vIpzz.pZ0
    • 適当に名前を付けて、コマ割りの間に※ストックホルム症候群のこと、
      とか書いておけばいいんじゃね？
      
      よくあることだしｗ
      
      
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:42
    • ID:89Y6iLKG0
    • 漫画でモヤモヤするものと言えば箸の持ち方だな
      箸の中央部～先端を持ってる作品が多々ある
      鉛筆を持つような感じ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:43
    • ID:DgxTKK9V0
    • 日本語通じる時点で全ては無意味
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:43
    • ID:YP90RniY0
    • 海皇記は、世界が一回アレコレした後の世界だっだと思うので大丈夫。暗視ゴーグルが何とかの眼とか言われてレアアイテム扱いだったし。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:43
    • ID:NGRW2s960
    • >>52
      あれは異世界でなく超未来設定だしね
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:43
    • ID:WKpPIaDN0
    • ストックホルム症候群のまま名前に出して、読者からツッコミはいったら単行本のおまけコーナーで「ストックホルム博士が見つけたんですよ」って書けば終わり
      
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:44
    • ID:hxD2bjV90
    • >>20
      甘藷先生！
      
      というかそういうのが多いから
      ナーロッパは意味もなくドイツ語が流行る
      英語は分かるけどドイツ語はまだ分からない人が多いから邪魔せんのやろな
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:46
    • ID:.A01zpB.0
    • ローマ字なんて無縁の世界観で『M字ハゲ』って単語が出てきたときは違和感凄かった
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:47
    • ID:51.fqBbO0
    • そもそも「ストックホルム症候群」という単語を使う必要ねーんだよ
      そういう心理が作品に必要ならただそれを描写すればいいだけで、単語を使う必要がない
      名前を付ける必要があるほどそれが重要な作品なら、造語を作ればいい
      
      答えは出てる
      創作で細かい所にこだわるのは大切だが、こいつは単純に頭が悪いから創作に向いてない
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:47
    • ID:4ghwkDnx0
    • >>10
      南無三は作者自身やらかしたと思ってたかもね
      当時はまだしっかりしてらした
      馬の発音だけは偶然の一致ということで「ウマ」なんだよな
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:47
    • ID:r4FBMVmX0
    • >>13
      異世界でお辞儀してるのが1番違和感あるわ。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:47
    • ID:S34M4Cyp0
    • 現実盲定期
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:49
    • ID:NdUsCi530
    • なんかのマンガで｢ストックホルム｣には触れず
      ｢ストホル症｣で話を進めていたのがあったな
      現実地名を出せない作品がどうかは、忘れたが
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:49
    • ID:qSu7ly5P0
    • ミノタウロスとかはいいのにストックホルムは駄目なんか…
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:49
    • ID:4ghwkDnx0
    • >>43
      銀河帝国の初代皇帝がアーリア人至上主義だったから仕方ない
      その代わり自由惑星同盟の人名は多言語由来だな
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:50
    • ID:80.xaexC0
    • 気持ちはわかる
      キリスト教が無いのに十字架が神聖視される
      とかだよな
      木馬に張り付けだったら馬が神聖視されてたかも知れんのだし、バックグラウンドありきの事柄まで考え無しに使うなと思わんでもない
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:50
    • ID:xhPsuX3o0
    • まあ、時代小説に現代カタカナ語が入ってくる違和感に比べたら……、似たようなもんか
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:51
    • ID:JkadwgG30
    • 十二国記では、日本語に翻訳されてる…！？って主人公が異世界で気付いてたな
      口の動きとか書いた文章とかがどうなるのかは明言されてたっけ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:51
    • ID:riVYch.o0
    • やたら使いたがる奴いるよな。ストックホルム症候群だけじゃなくて
      ゲッセマネの園とか、地名人名由来のあれこれ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:51
    • ID:KJQ.PPw90
    • 「吊り橋効果」はどうかな？違うかな
      
      ちょっと前、なろうの異世界もので暖簾に腕押しが使われて笑ってしまった
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:52
    • ID:TbTJYo2t0
    • 所詮創作だ
      悪いと思った評価も
      どうでもいいという評価も
      どちらも正当な評価だ
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:52
    • ID:UMERew4i0
    • 単に自分の知識にあるかないかだけで「ストックホルムは許せないけどガトリングは許せる」ってガバガバの基準
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:53
    • ID:.79x.npf0
    • 医療漫画で主人公が医療用語を使ったあと同僚がその用語説明する手法使えば良いだろ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:54
    • ID:XiJMuggl0
    • 登場人物が「ストックホルム症候群」って単語を使うのはNGだけど
      作者が解説で使うのはOKでしょ
      
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:54
    • ID:4wzbNjx.0
    • 鋼の錬金術師でモールス信号のことを「トン・ツー」って呼ぶシーンがあったな
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:54
    • ID:mwfV.cQ.0
    • 監禁被害者生存本能異常心理なんて説明くさいのも嫌だろ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:54
    • ID:oah1sy1A0
    • その程度で没入感が阻害されるとか何を読んでも楽しめなさそう
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:55
    • ID:mn4w863v0
    • 逆にこういうのを「異世界が舞台と思わせて現実世界が舞台だった」ことの伏線にしてるの好き
      「女心と秋の空だな」
      「秋ってなんですか?」
      「知らねーよ昔からそう言うんだよ」
      みたいな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:59
    • ID:iQ3UjXxg0
    • >>5
      同意。
      
      戦争映画観て、時代考証とか装備にケチつけるミリオタみたいなもんやな
      骨子関係なく、自分ラインからはみ出したら許せない！って、発達かw
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:59
    • ID:rrTOAy990
    • 映画と、同じで翻訳されてるんだろ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 12:59
    • ID:082LsZYl0
    • フィクションに必要なのは説得力ではなくて納得力
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:02
    • ID:NS8K2GXY0
    • 地の文でなら許せるわ
      一人称で現地主人公ならだめだけど
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:04
    • ID:fzBTImoR0
    • 俺が読んだ異世界系漫画だと「ねじ曲げ」って言ってたな
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:04
    • ID:ZGc.bnyQ0
    • バイストンウェルみたいにこっちの世界と微妙に繋がりがあるならしょうがないってなるな
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:05
    • ID:c7lSVpIh0
    • >>12
      それ以前に背骨がある生物である保証すらない
      そこを逆手にとって登場人物はみな人間とはにても似つかないクリーチャーだったみたいな作品もありだが
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:05
    • ID:avRJYcrq0
    • >>21
      世界観どうこう文句つけてる人らは
      パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
      みたいにオリジナルの固有名詞並べられてその作品についていけるんか？っていうね
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:05
    • ID:NJ5T7.Hl0
    • >>81
      ドキュメンタリー映画でもそういうケチつけてくる馬鹿がいるけど本当困る
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:08
    • ID:Od0oSwGi0
    • 「囚われ人の偽恋」で
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:10
    • ID:.dHEML.Q0
    • >>4
      しかし馳夫は逆に分からんかった
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:13
    • ID:51.fqBbO0
    • ※89
      いや、ドキュメンタリーでは正確性は大事でしょ…
      馬鹿はお前だよ
      程度を考えろよ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:13
    • ID:e9nsVnw90
    • 漢字のない異世界でも「皇帝」「将軍」「矛盾」って言葉を使ってんだからいいんだよ、細けえことは
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:13
    • ID:Kh.PYhRI0
    • 漫画というか創作一般で「ストックホルム症候群」って用語が使えないと困るシチュなんかないだろ
      あれは「そういう事例があるならしゃあない」的な説得力を持たせてるだけの記号や
      んなもんに頼らんでもその心理状態を作劇すりゃいいんや
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:14
    • ID:.dHEML.Q0
    • >>13
      あずまんがの大阪は英語吹き替えの場合は南部訛か？ってアメリカ人が書き込んどった
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:14
    • ID:JD.e3tyf0
    • ミュウツーの逆襲でリメイク前では「カモメ」っていっちゃってるシーンあるんだけだけど
      リメイク版じゃちゃんと「キャモメ」になってたな
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:14
    • ID:Od0oSwGi0
    • そもそもその世界の医者に準ずる職業に、
      カルテは存在するのか？からだもんな
      日本の江戸時代にカルテはあったんか？中世ヨーロッパには？
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:14
    • ID:sJY1LsA80
    • 異世界の話で現実の話しが出たらそりゃもうメタ発言になるから、架空の症候群を作るか名称にしないで内容だけ説明すればいい
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2020年05月26日 13:16
    • ID:SG2I69hY0
    • >>3
      ナレーションが神の視点で語るのはいいんや、登場人物に語らせたらアウト
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:17
     • ID:wSUprgzG0
     • ※51
       レズも使えないわ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:17
     • ID:FnvMrGaI0
     • こんな面倒くさいこと考えないわ
       わざわざオリジナルの単語作って一々注釈いれて説明してたら煩わしくないか？
       トールキンレベルで構築するなら別だろうけど
       登場人物に説明させるにしても、やり方次第じゃ陳腐なキャラageにしかならんし
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:17
     • ID:Dg7xu0wU0
     • >>80
       別に伏線でなくとも、ストックホルムの話だってそんな会話で流しちゃっても良さそうだよな
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:18
     • ID:.gkqzIWA0
     • まぁネタとして考える分には少し面白いじゃん
       
       地名だけじゃなくて
       故事成語とかも全滅だとは思うけど
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:18
     • ID:xZXnJdpG0
     • 異世界設定じゃなくても実在する病気や現象の名称を表記することを避ける作家も居る
       何が起きてるのかわかれば名前なんて大した問題じゃないし
       下手に具体的な名前挙げると描写や解釈巡って細かいこと言われたりもする
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:19
     • ID:VjbCh2vl0
     • >>4
       あの人はオリジナル言語作ったりむしろ言語メインに添える変態だから基準にしちゃいかん
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:19
     • ID:.dHEML.Q0
     • >>43
       ドイツ人からしたら古臭い名前で
       日本人の権左衛門とかになるそうだけどw
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:19
     • ID:quf7v6q.0
     • FGOのアニメで出歯亀かなーって言ってて引っかかった
       出歯亀は覗き犯の渾名だ
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:20
     • ID:.MQ.AlpN0
     • 現代並みの高度な社会なら何らかの用語があるだろうし、
       そうでなければ例を挙げて、こういうときにはこういうふうになるみたいな言い方になるだけだ
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:20
     • ID:GQvcdz6l0
     • ストックホルム症候群がバズーカみたいに認知されてないというなら
       ストックホルム症候群がどういうものか説明する必要があるのだから
       名称を出さずに「これは、犯人と人質が…という症状だな」と説明すればいい
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:21
     • ID:b.UoJ5HD0
     • ストックホルム症候群がストックホルムで起きた事件を発端にしてるんだから、その世界におけるストックホルムのような都市の名を冠して○○症候群（もしくは○○病）としてどんなものかは地の文で説明すればいい
       その世界の中で納得する説明があればいいんだから>>1の主観なんぞどうでもいい
       ぶっちゃけストックホルム症候群もバズーカもガトリングも同じ
       そっちは問題ないと思ってる>>1の基準のガバさには呆れるばかり
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:22
     • ID:Cw06K.sL0
     • ハンターハンターの世界にキリスト教があるのは「ん？」ってなった
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:22
     • ID:.dHEML.Q0
     • こんな所で足を取られてるようじゃ面白い物は書けないな
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:22
     • ID:i9AYGfP60
     • イッチは新しい言葉を覚えたからウキウキしちゃったんだよね
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:23
     • ID:A6PXBWly0
     • 著者「アホな読者の為に分かりやすくストックホルム症候群って書くんだよ！」
       アホな読者「ほーん、ところでストックホルム症候群って何だっけ？」
       
       結論アホな読者の為なら普通に作中で概念説明した方が早い
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:23
     • ID:wnOCd3Ix0
     • 加害者と被害者か仲良くなるアレね、みたいな
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:24
     • ID:dPSEGitt0
     • >>96
       リメイク前の頃ってまだ現実の動物もあの世界に存在するって裏設定でやってたんだっけ
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:24
     • ID:stvowHqq0
     • >>43
       作者自体がかなり中２だし…
       あと、そのテキトーにつけたドイツ名が、ドイツ人が吹き出すレベルでとんちんかんなのは有名な話
       綾小路熊五郎的なやつ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:25
     • ID:8WRzOXdt0
     • 俺はそういう言葉出てきてもそういう世界なんだで勝手に頭が処理して疑問にも思わないわ
       多分騙されやすい人間なんだと思う
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:27
     • ID:GAaYgHTB0
     • よく2chじゃ今さら石田が敵に回ってもとか言われてるけどさ、
       石田ってSS編時点でクインシー・レットシュティール使った時、ブルート・アルテリエ無しのハイリッヒ・プファイルでマユリ倒してるじゃん
       その石田がヴァンデンライヒのシュテルンリッターになって、クインシー・フォルシュテンディッヒとブルートと
       Aのシュリフトに付随する特殊能力覚えたとしたら十分脅威だろ
       霊子収束力がレットシュティールより上なフォルシュテンディッヒならスクラヴェライの効果も劇的に上昇するだろうしな
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:28
     • ID:jzDxNUV40
     • 細かいくせに穴だらけで草
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:28
     • ID:uqGpG.8F0
     • すでに幾つかコメントがあるけど、「海皇紀」は、現代の文明が滅んで中世程度まで科学技術が後退してしまった未来を舞台にした漫画だよ。
       だから、「失われた古代の技術で作られた高性能な刀」として日本刀が出てきても全然おかしくないんだけどね。
       
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:30
     • ID:Ky2hieoW0
     • その辺を厳密に気にし出すと伝承とか神話が名前の元になってるモンスターとか、そもそも慣用句や四字熟語の存在そのものがどうなの？って事になるから読み手がほどほどで自分を納得させるしかないんや
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:32
     • ID:GAaYgHTB0
     • >>122
       イッチの中ではそれはセーフらしいぞ
       だからよくわからない
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:32
     • ID:s4UsMWHE0
     • 海皇紀はファンタジーというかＳＦだぞ
       ナウシカみたいに現代文明が滅んだ後の世界
       なので現代の技術や言葉が古代文明の名残として出てくるだけや
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:32
     • ID:PpAEPXv70
     • たかひらきよてる残業代やなぁ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:33
     • ID:P621DdHt0
     • 結局「現実世界と似たような歴史があって同じように言葉が生まれたのかもしれない」で脳内解決してるものだから問題は大昔からある言葉か最近できた言葉かってとこに個々のボーダーがある
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:33
     • ID:PpAEPXv70
     • たかひらきよてる残業代
       たかひらきよてる残業代
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:36
     • ID:FmDFNR5u0
     • グベン軍の慟哭だったかな？
       四面楚歌のかわりに
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:37
     • ID:IWuNsuBv0
     • どうとでもなるの一言で終了だろ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:37
     • ID:oUYpAto00
     • 我を忘れてるとか
       どういうこと？と聞かれたら具体的に説明シーンをいれればいい
       雷電あたりが
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:39
     • ID:yX7ufFkN0
     • その辺こだわりだしたら
       馬鹿や矛盾は中国の故事成語由来だし
       有頂天や金輪際は仏教用語由来だしなあ
       
132. • 132. 金ぴか名無しさん
     • 2020年05月26日 13:39
     • ID:qpzdJ.Tt0
     • 解決方法なんて、
       その異世界の地名当てはめて、××症候群とかにしときゃいいだけの話じゃんよ
       んで、語り手なり登場人物なりに話の流れで上手いこと説明させる展開、構成にすりゃいいだけじゃん
       ちゃんとした作家さんなら卒なくこなせる技術だろ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:39
     • ID:y3T2XJKT0
     • パンシザでよくある
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:40
     • ID:uNu4cMib0
     • エルガイムは未知の惑星系ペンタゴナの話なのに中国拳法の使い手が出てきたな
       まあ「いや、言いたいこと分かるやろ～」みたいに開き直ってしまうのも一つの手ではあると思う
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:41
     • ID:eMxWFxg80
     • 言いたいことは分かる
       指輪物語でマイルが出てきた時もやっとした気分になった
       他の設定がめちゃくちゃ細かいのに距離はマイルでいいのかよって思った
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:41
     • ID:oUYpAto00
     • ＞なるほど
       ＞正解っぽい
       いやらしすぎだろ
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:42
     • ID:ekCnoxHw0
     • 独自色を出しすぎて読む側に通じん方が困るやろ
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:42
     • ID:xR0..7k50
     • 架空の単語に（地球でいうところの○○）って注釈つけてた少女漫画があったな今思えばあれ上手いな
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:42
     • ID:sSgZqbiJ0
     • SFだと「伝統の宇宙用語」で世界構築されてるよね
       パーセクとかワープ、ジャンプとか
       後発は有り難くそれを使わせて貰ってる
       基本的に自分らと地続きなのかどうかも
       関係するだろうけど
       いちいち新単語使われて流れが死ぬより
       「そこは流しとけ」って判断もあるんでないかい
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:45
     • ID:T3g4jSI.0
     • 日本語喋ってるじゃん
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:46
     • ID:jzDxNUV40
     • ガトリングとかの例を見るにこの>>1はストックホルムを都市名と知らなかったら
       そういう病気なんやなで納得してるんだろうしただの知識不足
       日本語になってるとか意味不明すぎるし後付けの言い訳だろ
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:46
     • ID:Vx1lCMd.0
     • ナレーターに「いわゆるストックホルム症候群である」と喋らせれば良い
143. • 143. ・・・
     • 2020年05月26日 13:46
     • ID:y5Twkvl20
     • 程度問題ではあるが、ただそんなこと気にしだすと、ファンタジー世界に「商人」が出てきた時に、その世界にも中国があって「商」という国も存在する（した）んだな？という面倒くさい話に
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:48
     • ID:QAEysL7p0
     • 現地語を日本語表現に翻訳吹き替えしてると解釈すれば良いだけでしょ
       こんなこと言い出したら駄目な単語や用語なんて山ほどある
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:54
     • ID:MaTWecfI0
     • ゲームオブスローンズの登場人物の名前って半分くらいは現実にもある名前なんだけどキリスト教由来の名前が出てきた時とかにモヤッとした
       実はあの世界はこの世界の未来に繋がってるという設定ならわかるけど
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:57
     • ID:.EXB715l0
     • 気にしたことないわ。
       ストックホルム症候群も、バズーカも、スキューバも。そんなこと言い出したらファンタジーやSFは全滅する。気にしだしたら「ありがとう（仏教用語由来）」ですらおかしくなるぞ。
       
       だいたい、人間が唯一の知的生命でない舞台（SFや剣と魔法の世界のほとんどだな）で、出てくる知的生物や怪物がことごとく、手足が２本づつ五本指で顔に表情があり（つまりは猿、せいぜいほ乳類の一種ってこと）、同じ風景が同じように見え（人間の視覚はめっちゃ貧弱でいろんな情報が落ちてしまってる）、価値観もよく似たものであること自体がめっちゃおかしいんだから。
       
       リアルの生物考えても脊椎動物でも魚類・両生類・爬虫類・鳥類には「顔の表情」はない。あるのはほ乳類だけ。そのうちでも眉や頭髪がある生物なんて人間だけ。つまり鳥人やらリザードマンに（感情はともかく）顔の表情があったらおかしい。ましてや髪の毛や眉があったら。そんなもんだぞ。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:57
     • ID:hssNsUQI0
     • >>2
       パルスのファルシがパージ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:58
     • ID:pSbQYNVH0
     • じゃあイッチはガッツポーズどうなるだろう？　ガッツ石松がいないから使えないねえ
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 13:59
     • ID:IWuNsuBv0
     • 上手い作家ならたとえ精神医学の概念自体が存在しない世界観でも
       その世界相応の文化水準の故事やなんかでそういう現象があるっていう説得力のある説明できるでしょ
150. • 150. 金ぴか名無しさん
     • 2020年05月26日 14:01
     • ID:wuGzwTCV0
     • クリ娘のやつは捻じ曲げって呼んでたな
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:02
     • ID:lVLCkZnS0
     • >>144
       異世界の時間の単位も現実のそれに換算してると思えばいいのだろうか
       
       厄介なのは天体絡み
       太陽・月はまだしも架空の星座ってどうなんだろう
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:04
     • ID:Nf49EdKp0
     • 翻訳機能がいまいちで、
       主人公「押すなよ！押すなって！」
       奴隷「はい！押します！」
       
       ヒロイン「私の名前は、花の花に、空の空をもじってマチカよ！」
       
       みたいななろうあったよな。
       
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:04
     • ID:MnK4qG8.0
     • なるほど、チョコラテイングランスか。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:05
     • ID:i.SjJX.n0
     • 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 では捻じ曲げと表現されていた
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:06
     • ID:A6PXBWly0
     • 読者をフィクションの中に強く没入させようとする上では
       現代との連想性が強まる単語を極力避けるのが定石ってだけでしょ
       時代劇で「孔明にとってショックだった」の一文がネタにされちゃうのと同じ
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:10
     • ID:nF5WJwLu0
     • 割と面白い視点なのに、別の言葉はどうなんだとか、屁理屈で議論が脱線してるのが本当にめんどくさい。
       1が引っ張られて言わされてるだけの事に、またツッコミ入れる奴とか続いて、ネットでの論議のめんどくささがものすごく良く出てる。
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:10
     • ID:B1j4R9GC0
     • 読者に分かりやすい形で翻訳されてるって読めばいいだけ
       ワンピだってまずじゃあなんで全員日本語なんだって事やん
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:10
     • ID:6CRHANkb0
     • うーんこのダブスタガイジ
       作中世界で何て呼ばれてるかなんてどうでも良くて俺らが読む用にこっちの言葉に変換してるだけだろ
       それまで散々日本語で読んでるのにそこだけ作中世界の症名で読みたいとかルー大柴か？
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:11
     • ID:Kh.PYhRI0
     • オレンジボール
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:14
     • ID:B1j4R9GC0
     • >>13
       龍虎の拳のロバート・ガルシアとかイタリア訛りのある英語で喋ってる表現として関西弁で喋るキャラにされてたな
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:14
     • ID:lVLCkZnS0
     • >>151　の続き
       デモン座のアルファ星(魔王の心臓)みたいに物語の核心となってればいいけど、例えばヒロインが夜空を見上げて「綺麗でしょ。あれは○○座(架空)っていうのよ」って言っても現実味がないような…
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:17
     • ID:mm9HfMZD0
     • ？？？「根掘り葉掘りって言葉よぉ…
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:20
     • ID:aRclFXx70
     • 転移物だとこちらの世界に該当する語を当てはめてくれる
       お気楽翻訳機能付き設定だから別にええねん
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:26
     • ID:.U.5VTRg0
     • いやでもこれは分かるよ。原則として出さない方が良いと思う。
       どうしてもその単語を使わなきゃ説明できない場面なんてそうそう無いだろうし。
       言い出したらキリがないけど、異世界語を日本語に翻訳してる体は保って欲しい。
       
       まあ「なろう」は地球とは全く縁もゆかりもない別世界なのに
       平気で「エクスカリバー」とか出てくるからそういう次元じゃないけど。
       せめて「過去にこの世界を訪れた別の地球からの転生者が名付けた」とかチラッとでも出してくれればそれでいいんだが。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:27
     • ID:wp.IoSzM0
     • まぁ宇宙人の名前が地球の神話や単語由来とかもあるんだからええやん
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:33
     • ID:mm9HfMZD0
     • この点で面白いのはやはり十二国記だな
       あの異世界独自の造語がしっかりと根付いてる感じがするし、納得できるようになってる
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:34
     • ID:doUm9HFu0
     • 成仏とかな
       どんな作品にも日本語訳者・吹き替え台本があると思えばまあな
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:37
     • ID:WR.c.M9I0
     • フォーチュンクエストでアルツハイマー病をシュルツハイパー病って言ってたな
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:40
     • ID:1tyvBH950
     • 言うて、作中に「ストックホルム症候群」なんて出した時、そうそうあるか？
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:41
     • ID:VI7ydnMu0
     • こういうのに拘るのは作者のオ、ナニー
       読者からしてみれば分かりやすいのが一番
       パルスのファルシのルシがパージでコクーンと変わらん
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:41
     • ID:gv2YkKdP0
     • その世界ではるか昔に滅んだストックホルムという古代都市があることにすれば良いのでは
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:43
     • ID:PMEua1Jp0
     • はいはい、グベン軍10日目の慟哭・・・既に数件出てるやないかーい
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:44
     • ID:sSgZqbiJ0
     • 物語の「どこ」をこの世界からズラして再構築するかっていう
       書き手語り手それぞれの基本姿勢に関わる事なのかもね
       そういう視点で作品に入ると、別の楽しみ方もありそう
       「なんかこれ、自分と相性悪い」「すごくいい！」の
       違いの理由がそこら辺由来の場合もある模様
       
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:47
     • ID:NhXEjBv30
     • そもそも異世界の人間が日本語喋ってる時点でおかしいんだから
       その世界の言葉でストックホルム症候群を意味する言葉を言ってるだけだろうよ
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:48
     • ID:B.WdJY5l0
     • >>38
       一度こういうのやりだすとそれ以降の似たような事例に全部対応しなきゃいけないから、こだわりすぎない方が良いんだろうけどね。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:49
     • ID:B.WdJY5l0
     • >>42
       根掘り葉掘りってなんだよときれるイタリア人とかかな。
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:50
     • ID:bUQQKzj20
     • まずなんで日本語しゃべってるか考えろよｗ
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:50
     • ID:oamRERHn0
     • いくらでも言い換えが出来るのに、その固有名詞に執着する意味がわからん
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:51
     • ID:WzBhFddr0
     • １の言うことが正しい
       なろう小説が流行るわけだわ
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:52
     • ID:B.WdJY5l0
     • >>47
       そもそもカイルが何故ジューダスといったか全く不明という。
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:53
     • ID:AO93ezIj0
     • 異世界＝パラレルワールドならば
       現実と相似した事象がいくつかあってもおかしくはない
       そもそも地球型惑星で、人間型生物がいる世界に転移できる時点で奇跡なのだ。
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:54
     • ID:x7LHCj7V0
     • ※27
       当時？バハムートやリヴァイアサンが登場した頃なんかネットなんか無いから出典知らん奴の方が多いし、知っててもネットがないからユーザーが簡単に批判することもなかった。
       ファミコン通信なんかの雑誌の投稿コーナーぐらいしか批判の場所なんかないし
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:57
     • ID:x7LHCj7V0
     • そもそも精神病とか心理学ってある程度平和で暇な状況でしか発達しえないと思う。
       
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:59
     • ID:yqbyxekO0
     • 日本語喋ってる←海外ドラマの吹き替えみたいなもんだからおｋ
       ことわざや慣用句を使う←まあ外国にも似た言い回しとかあるしな
       文字として日本語やローマ字を使用←おかしい
       駄洒落を言う←おかしい
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 14:59
     • ID:KqZY5vyL0
     • 空戦モノの架空戦記でインメルマンターン
       とかよくみるな
       俺の知ってる作品ではその世界にも居た
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:00
     • ID:J5JfVx840
     • これを読者、視聴者に考えさせちゃうのは作者の力量不足。特にSF ファンタジーでは大事な部分でしょ。
       まあいうてじゃがいも警察みたいになっちゃうと楽しめなくもあるから結局さじ加減だよね。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:04
     • ID:wp.IoSzM0
     • >>164
       エクスカリバーくらい許してやれよ…
       そんなのFFとか色々なゲームで出てくるんだからよ
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:06
     • ID:yqbyxekO0
     • 一年が356日で春夏秋冬があって一日が24時間なのも舞台設定が地球じゃなきゃおかしいよね
       たとえば『5分後に出発』と言ったらその5分は地球上の概念と同じなのか
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:07
     • ID:yqbyxekO0
     • 188　まちがえた、３６５日
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:09
     • ID:HfuE.0wp0
     • 言わんとすることはわかるが、言語化するのが難しいといういい例。
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:10
     • ID:h..LKnpH0
     • 普通にほだされたとか洗脳されたでいいじゃねーかアホの子か
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:13
     • ID:2jZZYqef0
     • なら異世界系なんてヤメロって話だよ
       リアルな歴史劇ですら史実と違うとツッコまれるのに、異世界の設定なんてマトモに描けるわけないだろ
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:13
     • ID:vfXnoB7.0
     • 俺ならストークオルム症候群にする
       似てる架空の都市名でいいやん
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:13
     • ID:bXsjCFIs0
     • ストックホルム症候群なら犯人の支配下に置かれている状況下で無意識に自分の立ち位置をよくしようする心理的な反応…みたいな適当な文章で説明したらおわりじゃろ…
       
       109の使い分けが正解だろうなぁ。
       そもそもストックホルム症候群とだけ書いても伝わらない読者が多数いるので説明文としては必要性低いし、カルテなんかに記載する必要が…という可能性を挙げてるけど扱いとしてはトラウマの一種扱いでコレ自体を殊更特別な異常の類とは扱わなかったような。カルテより調書の類のがまだ需要ありそう。
       あと情が移ったか…という超訳の仕方をすると盛大な誤解になるのでアウトだろうな
       
       
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:15
     • ID:6NFl4X1u0
     • 異世界エロ小説で、人間、エルフ、ドワーフ、獣人、巨人の女が種族ごとに絶頂を別の言葉で叫ぶ描写を書いたら、
       編集さんから、読者の手が止まるから全部イクにしなさい、と直させられた。
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:17
     • ID:gmjQXcs00
     • まぁ、スマホ太郎でもアイスクリームの材料を音読したシーンでで原作じゃ「グラムってなんですか？」ってリンゼに突っ込まれてたからなぁ。
       
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:18
     • ID:AO93ezIj0
     • トールキンのように言語まで設定するガチ勢は現れんのだろうな。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:19
     • ID:IvL4QIfO0
     • 米197
       ゴロゴロおるぞ。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:20
     • ID:6NFl4X1u0
     • >>139
       「パーセク」はＳＦの造語ではなく、「天文単位」や「光年」と同じく、天文学で実際に使う距離の単位だよ。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:21
     • ID:YayDGy..0
     • 水戸黄門にチャンス、ファイトって言葉が出てくるのは有名なガセだぞ
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:22
     • ID:JioERTaq0
     • 成程　チョコラテ・イングレスか
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:25
     • ID:WR.c.M9I0
     • >>200
       でも馬子がサービスって言ったのは確かに聞いたぞ
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:33
     • ID:6NFl4X1u0
     • 「水戸黄門」でプチョヘンザと言った、と言ったら、何人くらい信じるかな。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:33
     • ID:6gKkkcFp0
     • このイッチ、アホやな
       自分で異世界にもミノタウロスが存在するって主張してるんだから、同じことを言ってるのを自覚できてない
       現実のミノタウロスという名前じゃない異世界のミノタウロスがいるって主張するなら、現実のストックホルム症候群という名前でない同じものが異世界にもあるってことに気づいてない(笑)
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:39
     • ID:6gKkkcFp0
     • というか、ガトリングがＯＫでストックホルムがＮＧって単なる発達障害なだけ(笑)
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:39
     • ID:pI4.sd4X0
     • 説明すりゃいいだけ。
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:40
     • ID:kqVZ5xYk0
     • 読み手は現実の人間なんだからそれに合わせた表現でいいだろ
       世界観ガーとか言ってたら造語のオンパレードになってそれこそろ読むのがしんどくなる
       パルスのファルシのルシがパージでコクーンとか言われても困るだろ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:46
     • ID:KqZY5vyL0
     • >>91
       つらぬき丸にはずっこけたな
       おかげで世界観まるっきりわからなかったわ
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:46
     • ID:vkE10FQo0
     • 少し話はズレるけれど、海外ドラマの吹き替えなどで“SE×”のことを“エッチ”と訳してしゃべらせているのを見るとメチャクチャ冷める
       特に刑事モノの取り調べなどで、結構ベテランの刑事がアリバイを尋ねるシーンで
       「で、その時間、その女性とエッチしていたのかｗ？」
       なんていうセリフが普通に登場していて、なぜわざわざこんな日本独自のスラング翻訳する必要があるのかと失望する
       
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:47
     • ID:NGRW2s960
     • >>176
       異世界で日本人が「布団が吹っ飛んだ」と言ったとして、それに現地人が「くだらないダジャレはやめろ」と突っ込む
       
       そんなの異世界にどんな翻訳魔法があっても無理だろ
       世界観ぶち壊しだろ
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:48
     • ID:tHh3LzY70
     • 1973年まで認識されていなかったような物に何を言ってるんだ
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:49
     • ID:vkE10FQo0
     • 「咲さん、これはおそらくストックホルム症候群ですね」
       「すとっくほるむ？　南方先生、それはどういった病なのですか？」
       
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:49
     • ID:KqZY5vyL0
     • >>23
       貼ろうと思ったらあった
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:51
     • ID:KqZY5vyL0
     • >>52
       空母出るとこまで読んでないんだろうなあ
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 15:53
     • ID:9f8hKTye0
     • そんなもん先人たちはウィザードリィにベンガルタイガーとかコルセアとか
       ミフネとかいるのはそういうもんだと呑み込んできたわけよ
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:01
     • ID:OyCAMRJs0
     • 時間、方角、尺貫単位までオリジナルで考えなきゃね
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:03
     • ID:ZJEISV1D0
     • 昔趣味で小説書いてた時に『杞憂』って書こうとして
       この世界観でこれはありなのか？って悩んだことあるわ
       結局「それは空が落ちてくるのを心配するようなもの」みたいな言い回しに変えたけど
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:04
     • ID:qtEWvAc50
     • まあ気持ちは分かるけど
       現実に病名に当てはまるものに翻訳してると考えるのが普通
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:04
     • ID:NGRW2s960
     • 似たような感覚でゾンビ物が苦手
       
       魔法的なパワーでモンスターとしてゾンビが出るのはいい
       でもウイルスとか科学的原因でゾンビになるやつが嘘臭さしか感じない
       組織が腐ってるのに筋運動できるのかよとか、エネルギー代謝はどうしてるんだよとかアホらしくて没入できん
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:09
     • ID:i1BvxQul0
     • ※193
       それいいね
       もじるといい感じに解消される気がする
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:14
     • ID:UF1.Iu8p0
     • なんで異世界の言葉を翻訳してると考えられないの？
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:16
     • ID:bblooKk70
     • 単純に「感化された」ではいかんのだろうか？
       
       用は外来語が異世界で利用されるの伴う違和感だから、日本語での表現にすれば大概解決しそうだよね。
       
       やりすぎると文体が異世界を舞台にした時代小説になっちゃうんだけど
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:19
     • ID:.EHNbdOc0
     • >>39
       カルテに書くみたいなこと言ってるけどカルテ内は何語で書くつもりだったんだろうな
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:19
     • ID:VR7J58.i0
     • ※215
       ガリアンレイダーとか
       有名なのはカシナートとかなあｗ
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:28
     • ID:bblooKk70
     • 下駄を履かせるを、上げ底と言い換えたりその世界なりの表現に変えたりも見かけたね。
       
       合ってるんだけど不思議な言い回しになるのが、戦士や騎士を見た一般人がお武家様と表現するとかね。
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:28
     • ID:2o2VvYet0
     • 根掘り葉掘りはイタリア版だと藁の上の針がどうとかって慣用句の話になってるらしい
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:34
     • ID:B97tT.xG0
     • 捨て駒、詰み、必死、駄目、一目置く、布石、活路、将棋囲碁関連はキリがないな
       まあここらへんはその世界でも似たようなゲームがあるで説明はつくけど
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:40
     • ID:bblooKk70
     • >>219
       その感覚解かる。
       最終的に腐敗しきって、朽ち果てるのか、ある段階で腐敗が止まったままになるのかって。
       
       有名どころのバイオシリーズだと、あれは代謝が促進されすぎた結果、肉体が崩壊した様子がゾンビっぽく見えるって
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:45
     • ID:prgu7.oo0
     • スホックトルム症候群とか言えばいいんじゃね。
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:47
     • ID:g.lyT8dl0
     • ミスタ「ケーキが４つッ！俺に“シ”ねってかッ！！」
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:48
     • ID:T2R8aIj.0
     • 脳みそスマホ太郎だから気にならない
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:49
     • ID:wT0.tqoM0
     • >>160
       あまりイメージ湧かんけど、なんかバカにされてるのだけはわかったで
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:49
     • ID:Dtebz2a60
     • 異世界ファンタジーでも金だの水晶だの鉄だの出てくるんだからどうでも良かろう
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:53
     • ID:MSeQms3i0
     • >>20
       サツマという文字が入る地名か人物がその異世界の過去にあったんでしょ
       日本でも薩摩という地名が完全に無くなっても、サツマイモはサツマイモやろ
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:55
     • ID:nMYPTHSj0
     • >>141
       この>>1あれこれツッコまれたらガトリング使うのやめて替わりにドヤ顔でバルカン持ち出しそうよね
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:58
     • ID:B.WdJY5l0
     • >>111
       ジパングや寿司もあるし、ジェニーの形状が円と同じだったりするし、今さらだろ。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 16:58
     • ID:MSeQms3i0
     • >>106
       >>117
       そのドイツ人が未来から来たのならぐうの音も出ないが、現代基準で未来設定の名前を古臭いっていうのはなんかこう違和感あるな
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:08
     • ID:k9CX.0fk0
     • ゲーム『伝説のオウガバトル』で、実在するのと同じ名前の都市がバンバン出てきて笑ったわ。ストックホルムもあったかは覚えてないけど
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:10
     • ID:VaBN9zy.0
     • グベン軍10日目の慟哭だな
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:14
     • ID:tcdhHf4v0
     • 日本語はルビを振ることができるんだから、気になるならテキトーな現地語をデッチ上げればいいだけじゃないかね
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:22
     • ID:2jNygAvG0
     • 宇宙のステルヴィアで「大きなウリエッタは小さなアレサの集合である」ってのがあったな
       意味は千里の道も一歩からみたいな感じ
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:24
     • ID:GGrF0KXM0
     • >>141
       自分はガトリンクガンはガトリングさんがどや顔でプレゼンしてる画が浮かぶからストックホルムと大差ない。
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:32
     • ID:Pdy3L6yO0
     • >>235
       それ以前にこの１はまともな文章書けるんか？
       自分の中で書かない理由ばっかり考えてそう
       
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:33
     • ID:.HC58t5D0
     • まぁ言いたいことは解る。逆にその漫画内のみのことわざとか例えを出してくる漫画とか結構好き。砂ぼうずとかで　砂漠毒トカゲのしっぽみてえにしぶとい奴だからなぁ　とか言ってるのが個人的には凄くツボ。
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:45
     • ID:dI91ttpf0
     • 異世界者じゃなくても海外が舞台なのに
       「白い犬は尾も白いってか！」みたいなネタぶっこむのやめて欲しいわ
       こう言うの製作者おかしいと思わんのかね
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:46
     • ID:o5Kwwvtb0
     • 雷電と民明書房に任せる
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:46
     • ID:GGrF0KXM0
     • >>105
       そんなトールキン先生は「ゴブリンの首をすっ飛ばしたら兎の穴に入ったのがゴルフの起源 ～」とノリで書いたのは後で後悔しなかったのかな。
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:50
     • ID:5px9Lfwv0
     • ドラえもんで宇宙人のドラコルルがラジコンを見て、自分たちの社会に無くすぐには理解できないって前提の上で、どんな仕組みか推察してみせたの感心した
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 17:55
     • ID:5px9Lfwv0
     • >>217
       俺は書き手じゃないから分からんけど、書いてみてこういう疑問持てるだけでスゲーって思うわ
       疑問持った上でやっぱ杞憂でええかってするにしても、217みたいに書き換えるにしても、こんな疑問持てるやつだけが書けるんやろな
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:08
     • ID:6NFl4X1u0
     • >>43
       >>237
       『銀英伝』の帝国の王侯貴族の名前がやたら古臭いドイツ名なのは
       初代皇帝が大昔のドイツに憧れていたから、皇帝や貴族たちがこぞって古代ドイツ風の名前に改名したからじゃなかったっけ。
       理由があって意図的に創られた名前なんだよ。
       
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:13
     • ID:ZBySDf.Y0
     • >>63
       それで言うとスターウォーズに出てくる異星人達って、見た目が異形なだけで中身はみんなアメリカ人だよな
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:14
     • ID:3mYJd3HV0
     • 翻訳本は全部直訳だとでも思ってるの？
       
       ローカライズする時に伝わりにくい言い回しや慣用句なんかは
       現地の人に伝わりやすい表現に変更してるし
       その上手さが翻訳家の力量みたいな所もある
       
       そういう事情を知ってれば異世界物にこちらの世界の言い回しが出てこようと
       分かりやすい用語に置き換わってると理解できるはずなんだけどな
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:17
     • ID:JCRrv5tu0
     • ※244
       スターウォーズシリーズはそういう言い回しが多く出てきて世界観に深みを与えてる。
       嫌な奴に対する捨て台詞「バンサの餌にしてやる」や別れ際の挨拶「フォースと共にあらんことを」とか。
       
       あとちょっとズレるかもしれないけど、銃夢って漫画で圧政に対して抗議する運動の指導者が「どのような世を目指しますか」って聞かれて「鳥が自由に飛ぶ国だ」みたいな答え方してて（空中都市ザレムの優位性を保つためにクズ鉄町ではあらゆる飛行行為がA級犯罪で、鳥籠から出た鳥もすぐ殺される）、なんていうかここまでの世界観を作って自然にこの一言まで描写してる作者の想像力に痺れる。
       ここで「民主主義」とか現実世界の概念や言葉で語られちゃうと、興が冷めるよなぁ。
       （その点、スターウォーズ3ではオビワンが「民主主義に身を捧げるべきだ！」とか叫んでてちょっと萎えた。なんか直接的すぎるというか安易というか。。ep3はそういうの多いが...）
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:17
     • ID:Q3T3nPEc0
     • ストックホルム症候群は
       「被害者が生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くこと」
       だから
       「情が移った」
       は違うだろ
       
       この症候群は生きる為に主に従う奴隷の心理、つまり洗脳に近いんだぞ
       
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:19
     • ID:ZBySDf.Y0
     • 久々に面白い議題
       みんなの意見も読みごたえあるの多い
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:20
     • ID:bblooKk70
     • >>250
       そう、ドイツ風の貴族家の名を功績のあった部下に皇帝自ら授けて、貴族階級を作り出したんだよね。
       
       >>43
       むしろ、この古臭さや、わざわざドイツ風にしたことが、初代皇帝の知的水準の限界を示してるとか作中で批評されてる。
       だから、中二っぽく感じるで正しい。皇帝だなんだと名乗っても、中身はこんな人間だぞってね
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:50
     • ID:43LfQvzp0
     • 「いかにも地球固有名詞由来な単語」は使われたら違和感バリバリだけど、「もはや一般名詞のように扱われる固有名詞由来の単語」ならそんなに違和感ないよねって話か。
       「固有名詞だけど一般名詞っぽい」っていうのは読者によって基準がことなるし、匙加減が難しい。
       さすがに論外なものとして、異世界ファンタジーでダージリン紅茶が出てくるのを見たことある（しかもなろう系ではなく、それなりなベテラン作家）
       
       最近読んだなろう系では、ところどころで、ことわざや故事成語などいかにも地球固有の表現を出して、「こちら（異世界）ではこう表現しますが日本語表現に翻訳するとこうなります」みたいな、「この小説は読者に読みやすい日本語に意訳しています」ということを読者に納得させていたから、ちょこちょこ地球固有名詞由来単語が出ていても「そういう翻訳文だ」と自然に読むことができた。
       結構うまいやり方だと思う。
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:56
     • ID:YwIFTqxI0
     • 例えば、カボチャはカンボジアが名称の由来になってるけど、そのままカボチャと使うか、南瓜にするか
       でも南瓜にした場合地理的な設定にも影響を与えるから、国土設定しっかりしないといけない
       
       独自の名称にも出来るけど、言語体系をある程度設定させないと陳腐な名称になる恐れがあるし、読み手によってはハードルになる
       
       一番無難なのは日本語変換で芋瓜あたりにして、想像しやすくするところなあって考えたりする遊びならよくするよ
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 18:58
     • ID:Kh.PYhRI0
     • >>160
       未来の異星を舞台としたアニメ「大洋の牙ダグラム」ではあるキャラが地方出身者である演出として九州の方言を取り入れていた
       （放映当初は視聴者から多数のツッコミがあったが担当声優のアイデアだったらしい）
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 19:08
     • ID:QOLdjSc50
     • 個人的には1の感覚は支持したい。
       由来を意識しない言葉と意識する言葉は人それぞれだし。
       ファンタジー世界で症候群みたいに医学が細密化されてないならことわざっぽく、「盗賊の穴あけ上手」とかどうだろ？
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 19:11
     • ID:TRcOJyCX0
     • >>257
       いちいち故事成語やらが出てくるたびにそんな注釈が入ってる小説なんてテンポ悪すぎて読みたくないな
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 19:14
     • ID:g.DZIJI00
     • 固有名詞を上手く置き換えてあったら「上手いなぁ」って思えば良い
       置き換えずそのまま使ってたら「これはこういうスタイルなんだな」って思えば良い
       気に入らないならそっと評価を下げるだけ
       「これは許せん！」と騒いで作者に問いただして迷惑をかけるのはアカン
263. • 263. 金ぴか名無しさん
     • 2020年05月26日 19:21
     • ID:akVTe1pK0
     • 何度も出てるが異世界おじさんの精霊さんがいい感じに自動翻訳してくれるってのは上手いと思った
       作者も細かいところ気にしなくていいし
264. • 264. 金ぴか名無しさん
     • 2020年05月26日 19:34
     • ID:Raw03gFT0
     • まあこんなの記号に頼らず状況描写や心理描写で察するよう誘導すれば良いだけの話なんだけどね。
       けど最近のなろうを筆頭にした記号とテンプレの集合体しか理解できない連中には理解不能になっちゃうか・・・。
       結局はターゲティングした客層次第で八方塞がりになると。
       閉鎖され可能性が無いから楽で、開放され可能性があるから実力を問われるか、難しいねえ。
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 19:37
     • ID:ejozdBbE0
     • 海皇紀がはるか未来の話で～ってもう何度も言われてるけど、
       ニホントウだけじゃなくて距離の単位「メード」とか一部の部族しか読めない文字がアルファベットだったりとか、
       世界観に根ざして現実のもの使ってるから面白い
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 19:39
     • ID:bg7E.eTH0
     • スレ主が知識不足だから途中でまとめ読むのやめたけどコメ欄は面白い
       没入感を大事にするということなら「ゾーラのヒレ折れ」とか好きだし、その世界と現実を比べて例えられるものを単語だけ入れ替えるってのが最適解かも
       でも適当な例えが面倒なときは由来と同名の土地・同姓同名の人物がこの世界にもいますとかの設定でも済みそう
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 19:43
     • ID:43LfQvzp0
     • >>261
       平素の表現で故事成語を使わないスタイルで、山場の状況を故事成語で説明させて「こういう翻訳なんですよ」という感じだから、テンポに悪影響はなかった
       
       >>263
       翻訳されていることを読者に自然に印象づけるように書（描）いてくれると異世界感が増していいと思う
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 19:49
     • ID:g.DZIJI00
     • この現実世界でもストックホルムって地名やストックホルム症候群の由来なんて知らずに生きている人間が大勢いるが
       「この人達はストックホルムを知らないから説明不能」とはならんだろう
       ストックホルムって地名を使わずにこういう物ですって言葉を使って説明したら分かってくれる
       ガトリング銃だって「束ねられた銃身が回転する」って描写があれば「ガトリング」って名前を使わなくても読者は(知識があれば)「これはガトリング銃のことだな」って理解できる
       「多銃身回転式機関銃」とか読んだら分かるそれっぽい単語をでっち上げてもいい
       
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 20:10
     • ID:g.DZIJI00
     • 皇国の守護者って小説では「時計」が「刻時器」って造語に置き換わっているけど
       何か道具を使って時間を見ているって描写があるし日本っぽい架空の国だって読み進めたら分かるから違和感がない
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 20:11
     • ID:sSgZqbiJ0
     • 古典って、死語になってる言い回しや単語がたくさんある
       「古典」まで遠くないのにすでに昭和初期の作品の
       ニュアンスが今の常識になくて、要説明だったりもする
       同じ日本語の中でもコトバってこんなにも流動的なんだと
       腑に落ちる
       流行り廃りの新陳代謝やシステム変更と並行するアップデート
       コトバは世に連れ人に連れであることよ
       
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 20:22
     • ID:43LfQvzp0
     • そういえば、「ファンタジー世界にジャガイモあるのおかしくねぇ？」と文句つける転生者にブチ切れた転生女神が、固有名詞自動翻訳機能を切って異世界送りにするというギャグマンガがあった。
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 20:23
     • ID:S2ghhbjF0
     • 携帯小説好きで見るけど異世界ファンタジー系で例えばAというキャラ(人外)がBというキャラ(人外)を説明するときに「あの″ひと″は～だから」の「ひと」が気になったりする
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 20:38
     • ID:VDqCACeP0
     • >>244
       砂ぼうずって現実と地続き設定だからまた違う気もする
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 20:56
     • ID:d9ozKQjE0
     • >>25
       いや「泣き所」はそのまま「泣くほど痛い所=弱点」ってだけだろ
       「向こう脛」のことを「弁慶の泣き所」って言ってたらそうだけど
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 20:58
     • ID:g.DZIJI00
     • 異世界なのに日本語が…って人は作者が架空言語使ってる小説があるから探してみればいい
       物語の大半を主人公が異世界語を翻訳する過程の描写になっていて
       主人公はいまいち世界観を掴めないまま状況に流されるだけの難民になってる
       相手の素性をたずねることができないから目の前の親切そうな人が、実は異世界の重要人物であることに気づかないまま「ちょっと変わった人だな」って感想ぐらいしか出てこない
       
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 21:09
     • ID:zkD.BYz20
     • 予めその世界でのそういう事例を作って症例の造語を挙げる手法は多いよね
       
       ナーロッパ舞台で仏教用語の成仏とか使ってすげー絡まれていた作品とかあったな
       皆が認知できる単語を使っただけだろうに、細かいとこは流してやれよと思った
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 21:12
     • ID:w29xMISQ0
     • 考えすぎると生き物、武器、建築物、元素から歴史まで何から何まで考えないといけなくなってくる。メイドインアビスみたいに世界観から考えるのは大変だから程々で良いと思うんだ。
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 21:14
     • ID:g.DZIJI00
     • >>272
       ハリーポッターシリーズでは妖精とかケンタウロスとかの魔法生物が出てくるが
       うろ覚えだけどヒトの定義として「魔法世界の法律に理解して従う」ってことがあるらしい
       決まりごとや常識を共有できるなら「ヒト」扱いでも良いんじゃないかな
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 21:20
     • ID:PNB3NXHs0
     • 異世界のファンタジー小説の地の文で
       「まるで戦車のように敵を踏み潰す」みたいなのがあって
       ちょっと引っかかったことがある
       逆に宇宙を舞台にした遠未来SF小説(紙がほぼない世界)のセリフで
       「暇なときは知人に手紙吹き込んでます」とかさらっとあって感心した記憶がある
       ここら辺はセンスだよな
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 21:29
     • ID:sSgZqbiJ0
     • 「“そこ”は私たちが生きている“ここ”とは別の世界のお話」
       って始まっただけで、「どんな世界？」「人間とかいる？」
       「どんなモノ食べてる？」「太陽何色？」「どんな暮らし？」
       って、なるんだけど隅々まで文字化しなくても、読み手に
       任せるスタイルもあるかと思う。
       余白が多いけどかえってそれがイイ味になってる作品もある
       読み手に思い込み補正させちゃうイメージ喚起力って
       相当に高度だ。短歌とか、俳句みたいに
       切り落とす作業って難しい
       
       ディテールに凝りすぎて、話が進む間に本筋がぼやけて
       しまった感の作品って書いてベルセルク思い出した
       
       
       
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 21:30
     • ID:bv3XRtzB0
     • ただ海外なら違う言い回しがあったりするんだけどな
       「絵に描いた餅」のことを海外では「空飛ぶパイ」って言ったり
282. • 282.
     • 2020年05月26日 21:46
     • ID:4G5oOvFx0
     • このコメントは削除されました。
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 22:12
     • ID:qkaSaZIZ0
     • ※282
       レベル3からは、セリフに含まれていたら(こいつ異世界転生キャラなんじゃ…)と無駄な深読みしちゃいそう
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 22:27
     • ID:KUsvC8xx0
     • 流石にスターウォーズも宇宙人の演奏している楽器はそのまんまだったし、ドリフターズも奇襲でトゥラトゥラトゥラだったし、ドラクエも教会はキリスト系だったし、致し方ないところがあるんじゃないかな？
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 22:32
     • ID:6NFl4X1u0
     • >>272
       大学の哲学の講義で、概念としての「ひと」と、生物としての「人間」は別のものだと言われたなあ。
       ドラマ「スタートレック」シリーズの日本語訳では、「ひと」は宇宙の知的生命体すべてを表す感じで、地球が起源の知的種族は種族名を「人間」と自称してる。
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 22:46
     • ID:Vf1bqGE10
     • イッチが唯々ウザイ
       自分の考えを押し付けて、他者の考えを否定するコトが目的なだけ
       他者の考えを受け入れる気が無いなら、ハナから自己完結して終わっとけ
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:21
     • ID:RUr3riQ70
     • 世界そのものに翻訳魔法がかかっていて、種族ごとにバラバラの言語で喋っているのに意思疎通が可能という設定の異世界系ラノベがあったな。
       だから地球に異世界人が来ると言葉が全く通じなくなったり、異世界に存在しない概念を主人公が喋ると翻訳がバグって相手が変な反応をしたりとかしてた。
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:23
     • ID:6gKkkcFp0
     • 読み手に理解できるようにその概念を現実に在る言葉にしてるのに、何故か現実の言葉を使われると受け入れられないという矛盾は発達障害以外の何物でもないぞ
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:30
     • ID:6gKkkcFp0
     • >>252
       そういうからくりを理解できるのには視聴者に知識が必要なのが最低必要条件だからなぁ
       今の批判民って自前で知識を持つこともできずに、作品に知識や思考方法まで介護要求する輩が多すぎる
       
       娯楽を勉強するツールだと思ってる馬鹿が多すぎ
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:33
     • ID:ANkQMudz0
     • 自分でもびっくりするほど、何のことかさっぱりわからない記事だった…
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:35
     • ID:H6S3qi6f0
     • >>110
       単なる洗脳で良かろう？無能が有能を気取ろうとするから自分で訳が分からなくなっているだけ。簡単な事を難しく説明するのはバカのする事。
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:38
     • ID:hn.4rT9S0
     • >>6
       全然羨ましくない
       作り手側には向いてない
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:40
     • ID:93.164NC0
     • 民明書房みたいなの作って解説シーンいれりゃいいだろ
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2020年05月26日 23:45
     • ID:QJWMf9Ze0
     • 別に異世界にスウェーデンが無かったとしてもノルマルム広場強盗事件が起きなかったとしても
       ストックホルムって町はあるかもしれんしそこで人質事件が過去にあったかもしれんじゃん
       あるいはストックホルム容疑者が人質を取ったのかもしれんし、人質の事をストックと言って同調心理の事をホルムと表現する言語なのかもしれん
       
       異なる時間や空間に存在する世界であっても同じ言葉の組み合わせに同じ事象が集約する地点があるんだよきっと
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 00:21
     • ID:TPHquhrH0
     • 読者が理解できるように読者の世界の言葉に合わせて翻訳されているだけで
       実際にはそいつらはそいつらの言語で話していると思えばいいんじゃないかしら。
       洋画の吹き替えみたいな感じで。
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 00:26
     • ID:y5j.af6L0
     • >>279
       該当の小説を知らないから憶測にしかならんけど、その場合の戦車はキャタピラのじゃなく馬で牽く戦車の事じゃなかろうか？
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 00:45
     • ID:aga1HCZZ0
     • モンスターは平気だけど
       異世界なのに地球の神様とか武器出てくるともやっとする
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 02:06
     • ID:tFPAY4uu0
     • 根掘り葉掘りっていう日本の言葉にブチ切れるイタリア人もいるんだし
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 02:07
     • ID:xB6TGMDk0
     • >>290
       イッチ「語源を知らなければＯＫ」
       
       の一言で纏められる程度の内容よ
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 02:17
     • ID:x0sDjINL0
     • わかるわ
       ここ凝ってるかどうかで書き手の腕が垣間見える
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 02:36
     • ID:Ba2zc2pH0
     • >>197
       そこそこあるが、大概は文法は既存のものを流用しているので対となるアルファベットなりがあれば実はさほど難しくない。
       文法までオリジナルにしているのは流石にまずないと思う。
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 02:47
     • ID:Ba2zc2pH0
     • >>221
       ライドンキングは異世界の加護によって言語文字に至るまで翻訳され、主人公が日本人じゃないから注釈に漫画に印刷されたときに加護により日本語に直されていますって書かれていたな。
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 05:57
     • ID:O2xAfcWf0
     • 少し前に、ジャンプ漫画のファンタジーもので我々の世界の料理名が出てた。
304. • 304. 金ぴか名無しさん
     • 2020年05月27日 06:49
     • ID:Kg5oRKyB0
     • 映画の字幕・吹き替え問題と同じで
       オリジナル音源を理解できないお前らの水準にあわせて
       「日本語翻訳」してもらってるだけだから
       ストックホルムだろうとすし詰めだろうと
       何使ってもいいしお前らレベルでけちを付ける資格無し
       
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 08:15
     • ID:RkdsRIG50
     • 言語の成り立ちはほぼ全てに置いて当時の生活様式が元になってるんだけどたぶん知らないんだろうなぁ
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 08:19
     • ID:h2BxrjQo0
     • 上手く処理してる好例
       
       「異世界おじさん」で、異世界の様子を記憶転写装置で見てる際に、異世界人が「四面楚歌」という言葉を使い、見ていた日本人がつっこむと「ああこれは実際は『グベン軍１０日目の慟哭』って言ってるのを日本語翻訳してくれてるんだ」と解説されるという名シーンがある
       
       「辺境の老騎士」では
       米にあたる「ブラン」という穀物が出てくるんだが、あまり広まっていないので「炊く」という言葉がなく「ゆでブラン」という料理として出てきたり（卵『かけ』ごはん、も「ゆでブランの卵まぜ」と表現されてる）
       ニワトリだろう「コルコルドゥル」という鳥の肉を揚げたもの、ぶっちゃけフライドチキンも「揚げる」という料理用語がないので「コルコルドゥルの油ゆで」という料理名だったりする
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 08:27
     • ID:kkcQL41H0
     • 細えことは良いンだわ
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 08:37
     • ID:qOSmAJ1F0
     • ファンタジーだけでなくフィクション作品は人間の創作が加わる以上は不整合性が生じるのは必然。
       だけど大半の視聴者はそこまでの綿密さは求めてない。不整合を誤魔化せるほどの演出を考えたほうがいい。
       例えばマッドマックス２は、一番最初の導入部分で社会が混乱していった過程を断片的に説明し、唐突に派手なBGMと戦闘シーンを挿入して視聴者を引き込んだ上で文明が崩壊し荒廃した近未来世界での物語を進めていった。
       ガソリン以前に水や農作物を調達するほうが先だとか、あの燃費の悪そうな車はなんなんだとか考える気が起こらない。
       
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 09:52
     • ID:Pxnvs.hc0
     • >>297
       地球の神様は異世界にも出張しているんだよ。神様が関与している武器なら異世界で現地化対応した同じ武器ということで同じ名前になっても不思議じゃなくなるかも？
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 09:56
     • ID:b.xtsMBN0
     • 最近ストックホルムを知ったんやろなあ
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 10:22
     • ID:tFPAY4uu0
     • 話し言葉は気にならない（気にしてもしゃーない）けど
       固有名詞で外国語が出てくると少し冷めるのはある
       光の都市シャイニングシティとかそういう感じのやつ
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 10:58
     • ID:j8qQGgHp0
     • 「ストックホルム症候群」という言葉を使うと、
       監禁された人が生きのびるために、監禁者に依存して、信頼や恋愛感情を持ってしまう人間の心の動きを表すだけでなく、
       そういう現象が精神医学的に研究されて、学者に命名されるという現代医学がその世界にあることになる。
       なので舞台となる世界の文明レベルにふさわしくなければ、使うべきではないでしょうな。
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 12:45
     • ID:tFPAY4uu0
     • 昔、アニメの一休さんで「それはショックでしょうなあ」というセリフが出てきて
       すごい変な気持ちになった
314. • 314. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 13:10
     • ID:JQFdWJzB0
     • 面倒くさい連中だなぁ。
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 13:24
     • ID:tFPAY4uu0
     • そりゃまあ別の世界を創作しようってのは面倒くさいよ
       だから最近のなろう系なんかは
       ゲームの世界という設定が増えてるよね
       ゲームだから細かい作り込みをしなくて済む
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 13:25
     • ID:3nloUSwY0
     • 没入感ってそんなに重要だろうか
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 13:30
     • ID:tFPAY4uu0
     • そりゃそうじゃん？
       没入できない文章を読むのとか
       ただの作業でしかないやん
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 13:31
     • ID:JQFdWJzB0
     • >>279
       戦車のうち、馬が牽く戦車であれば、古代エジプト時代から存在する。
       　馬に踏まれたら潰されるな。馬車牽いてた馬って日本だとばんえい競馬
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 14:57
     • ID:yL8hebjW0
     • 三国志で英語が出たらちょっとアレだなと思ったが、よくよく考えてみたらおかしいことだった
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 15:27
     • ID:JQFdWJzB0
     • >>60
       その世界でもM型のアルファベットがあるんだろ。
       　ギリシャ文字やルーン文字にもあるくらいだし。
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 15:42
     • ID:tFPAY4uu0
     • 古代の馬で引く戦車はチャリオット
       現代の戦車はタンク
       日本語ではどちらも戦車と訳されてるけど本来は別モノ
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 15:44
     • ID:O6I2sdPT0
     • 海皇記は文明が滅びた後の地球が舞台だろ。
       ろくに読んでないな
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 20:42
     • ID:kTABn6F80
     • 堺正章の西遊記は筋斗雲で英語を書くぞw
       気にしないもの勝ちだ。
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2020年05月27日 21:37
     • ID:8Ip8IC.y0
     • 収斂進化ですよ
       ヒトガタの生物が同様の文化を持っていれば似通った言葉や諺言い回しができてたりするものです
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2020年05月28日 00:30
     • ID:B.4V3xdT0
     • 小野不由美がそのへん考えながら十二国記書いてるみたいだな
       
       自分は洋風ファンタジーでキリスト教由来のキャラ名を見た時香ばしい気持ちになる…
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2020年05月28日 05:48
     • ID:rcWChtza0
     • 読者の理解力をどこにするかバランスの問題
       自分はその作品に合わなかっただけだと流す
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2020年05月28日 06:39
     • ID:gFGAXfta0
     • 異世界おじさんで四面楚歌が出てきて
       あれ？異世界に中国ないよね？？？の疑問に
       いやこれは意訳で本当はナンタラカンタラとかやってたな
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2020年05月28日 08:50
     • ID:tgWuvO4B0
     • >>313
       
       無限の住人では「コネ」とか言ってた
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2020年05月28日 15:40
     • ID:g.ZAkTbu0
     • その世界独自の慣用句や諺が出てくるのは好き。
       ちなみにインパルスのコント内の世界には
       「裸にダイナマイト」いう諺がある。
       2つの強烈なインパクトを持つものを同時に出した結果、かえって印象が薄くなること
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2020年05月29日 07:33
     • ID:PKqntllM0
     • >>297
       現実世界でも、国や人種が全然違うのになぜか似たような神様・伝承が共通して存在するじゃん
       めちゃくちゃ力持ちで大地すら動かせる神様とか
       宇宙や世界の創造する神様とか
       豊穣の神といったらなぜか大体女性だとか
       火や火山にまつわる神ならたいてい気性が荒いとか
       
       武器でも信仰でも、人間が集まって暮らしてると自然と似たようなものが産まれて行くんだと思ってるよ
       ワンピースで言うと、日本とよく似たワノ国に刀や侍が存在するのと同じように
       ある兵器や神様が生みだされるだけの背景を持つ、現実の国とよく似た文化圏が存在するんだろうなと
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2020年05月29日 07:38
     • ID:PKqntllM0
     • >>306
       面白いな。読んでみるわありがとう
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2020年05月29日 08:02
     • ID:PKqntllM0
     • カルテ(にあたるもの)を書くシーンがあるにしても、誰かが状態を推測するだけのシーンにしても
       ストックホルム症候群という単語を出さないと成り立たないというシチュエーションが、逆に思いつかない
       
       もし、主人公または語り手が医師や専門家で、どんな分析をしてどう記入するかが重要になってくるというなら
       それこそ地の文で｢数年前に隣国でおきた事件…あの被害者たちの状態とよく似ている……？｣とか思考させればいい
       
       医師がちょっと説明にでてくるだけのモブなら｢数年前に近くの村おきた誘拐事件で、解放された者が必死に犯人をかばって皆を驚かせたということがありまして…どうもその者達と同じことを言っているように思えるのですよ…｣
       ※その医師の見解であってハッキリ病名があるとは言ってない
       みたいな台詞で説明してもらえばいいし
       
       もし異世界転生ものならそれこそ
       ｢(俺の世界で言うストックホルム症候群ってやつか…！)｣ですむ
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2020年05月30日 21:12
     • ID:x2TXpPmK0
     • 英語由来のカタカナ語が、
       時代劇の中に出て来たときの違和感だな。
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2020年08月13日 11:45
     • ID:9UTrcuH.0
     • >>7
       色鬼はスタークのとこで使ってただけで
       チョコラテイングレスはだるまさんがころんだや

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