コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:01
   • ID:VzU8FAmd0
   • エルダー帝国ガガーン少将、はうぅぅ〜こう生きますか！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:02
   • ID:YLrpVjX80
   • 仮想現実とそうでない現実が定義できないのだから
     意味のない議論をしていることになる。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:04
   • ID:lJyuU9Ne0
   • 仮にこの世が仮想のものだとしても、それを認識できない我々にとっては、これこそが現実なのだから想定する必要は、かけらもない
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:04
   • ID:G15uTA4v0
   • この世が仮想現実であるとも証明できない。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:04
   • ID:YLrpVjX80
   • で、すぐ一つが二つ上位の存在とか言い出す奴がいるが
     上とか下とかいうのも概念上の区別に過ぎない。
     まず、自分が考察のために使っている言語が
     相対的なものではないかと反省するのが先であろう。
6. • 6. 名無しのプログラマー
   • 2020年07月29日 12:05
   • ID:rYJYXZKd0
   • 神様がつくっていないともいいきれないし、
     死後の世界や天国地獄がないとも言い切れない
     仮想現実である必要はない
     胡蝶の夢だと思えば良い
     
     まったく現代的な問いではない
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:05
   • ID:j.Iwivee0
   • 死ぬまで仮想現実だと知らなければ
     それはもうリアルな現実では
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:07
   • ID:nlhxmqc.0
   • 現実とは何か？
     現実をどう定義する？
     感じるとか、匂いを嗅ぐとか、味わうとか、見るとかを現実とするなら、現実とは君が脳で解釈した電気信号にすぎん。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2020年07月29日 12:07
   • ID:m9DmRgwj0
   • 質問に対する回答としては、ない。
     ただ真実を知る意味も特に感じない。
     仮に仮想現実としてもそこから出る術はないしね。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:11
    • ID:IHUOiA9J0
    • 神がお創りになった世界ではあるが、仮想ではない
11. • 11. 名無しのプログラマー
    • 2020年07月29日 12:12
    • ID:rYJYXZKd0
    • ※8
      電気信号ではないよ
      活動している細胞が電気を利用しているだけ
      唯物論でも良いが、それにしたってもっと哲学を勉強した方が良い
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:16
    • ID:BztBd4tJ0
    • この証明超簡単だよ
      まず現実から仮想現実行ってその中から仮想現実に行ってその中から仮想現実に行きを繰り返して1000個目の仮想現実までいくと最初の現実に戻る
      はい証明完了
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:27
    • ID:gtai224.0
    • 仮想現実の定義として
      「現実に起こりうる事すべてを仮想現実では実現化される」
      とするなら、現実が仮想現実で無いことは証明できない。
      
      この場合　現実≒仮想現実　ではなく
      現実⊂仮想現実　だからだ。
      
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:28
    • ID:i2W5xwRf0
    • 杞憂や。バカ言ってねぇで働け。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:30
    • ID:nlhxmqc.0
    • ※11
      マトリックスの日本語版見てこい。
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:30
    • ID:7KPiyzt40
    • 論拠が無いのに絶対にシミュレーションだと強弁する人間相手に、それを論破するなんて無理やんけ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:30
    • ID:MqdzXoeG0
    • ただの思考遊戯だから楽しめる人だけ楽しめばええんやで
18. • 18. 金ぴか名無しさん
    • 2020年07月29日 12:31
    • ID:oKFRUJbi0
    • 仮想現実であると証明されていない
      で終了
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:31
    • ID:nduHY5iL0
    • もしかしたらこのコメント欄も
      AIなんじゃないか？と思うことはある。
      AI相手にコメントしてるのかなって。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:32
    • ID:ZHuGC2lz0
    • 自分の脳で理解出来ることだけが現実だからな
      人によって見えてる現実は違うから、ある意味仮想現実は1人1人の中にあると思う
      
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:32
    • ID:ITow.wIR0
    • マトリックススレに見せかけたアヴァロンスレ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:35
    • ID:9BGns6aa0
    • 仮想現実として自分より一つ二つステージが上位の存在が作ったと考えたスタート地点が「自分が知ってる科学理論では説明しにくい未解明の部分があるから」ってどんだけ傲慢やねん。
      人間知らないことの方が圧倒的に多いっつうの。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:36
    • ID:lckYGPkK0
    • ゲームの中のキャラクター達が「ここって仮想現実なんじゃね？」とかワーワー画面の中で言いだしたのを想像してみたけど、仮想現実というか2つの現実世界がある感じだな。
      
      あと感覚は仮想であろうと嘘じゃないから、甘いとか痛いとか思ったのならそれはそう思ったんであって、真実だからな。本当は唐辛子だけど甘く感じるように設定されたとしても、それを甘く感じたことに嘘はない。もっと言えば現実は「そう思う」ということなんだよ。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:36
    • ID:nlhxmqc.0
    • ※21
      Welcome to Avalon
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:36
    • ID:ZiWFVT0T0
    • 証明も反証もできないぞ
      常識だろ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:37
    • ID:Gk1Fmj3.0
    • 光速に近づくほど処理落ちする低スぺPC
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:37
    • ID:m9DmRgwj0
    • 仮想現実かもしれないし、仮想現実でないかもしれない。ただ確かめる術も証明する術もないし、生きる上では意味も感じないから、この議論は趣味の中だけにしておきましょう。。。という暗黙の了解でこの世界は回っているという認識。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:38
    • ID:.t5jzM6E0
    • 仮想現実とはちょっと違うけど
      ビックバンの瞬間に素粒子レベルであらゆる運動量は確定してるんだから
      その瞬間に進むべき未来は確定してるって思うとちょっと怖くね
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:39
    • ID:ocSpK.J00
    • 最初にプログラマー（神？）が色々設定してからスタートボタンを
      押してその後放置しているだけなら
      この世界が仮想現実かどうかどうでもいい気がする。
      たまにプログラマーがこの世界に介入して
      物理法則を乱していくのならまだ分かるけど。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:39
    • ID:dP1BjArX0
    • テッドプールちゅう洋画がそうだなあ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:40
    • ID:38NpJz9t0
    • 自分で>>7に答えかいてるやんｗ
      どこまで行っても現実の中でしかないって
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:42
    • ID:6HYhFkiP0
    • 漂う中二病臭
33. • 33. 金ぴか名無しさん
    • 2020年07月29日 12:43
    • ID:dt.TdW9Q0
    • 1がちょっと、ビルから飛び降りて確かめてきたらええやん。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:44
    • ID:BzpmMKU80
    • 電子を電子サイズでシミュレーションするのは無理だから仮想現実ではない。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:44
    • ID:2JIQur9O0
    • おまえらめんどくさすぎ
      「この世が仮想現実ではないって証明できる奴いんの？」
      って話なんだから、答えは「いない」
      これで話終わりだろ。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:49
    • ID:6NwW0rrd0
    • 神がこんなクソゲー作ったら沽券にかかわるだろ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:52
    • ID:YC0IkHnF0
    • 人間は現実そのものを認識しているわけではないからね
      目や耳から入ってきた刺激を脳内のシミュレーション機能で仮想の現実を合成させているだけ
      
      仮にこの世が映画マトリックスのような仮想現実だとして機械を止めても目や耳が無事ならそこから入ってくる情報を脳内でシミュレーションするだけ
      
      人間は永遠に現実そのものを認識できない
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:53
    • ID:0KEq1Q350
    • 証明できないと言う事は
      自身の思いだけで証明になるという事だ
      つまり自分がそう思えばそれが現実だ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:53
    • ID:Me8a4Hnw0
    • 私が思う人の形を、また別の人は虫の形と言う人も居るだろう。皆が思う世界自体、それぞれの脳内で走らせているシミュレーターでしかない。私の言う赤と貴方が言う赤が同じように見えているとは限らない。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:54
    • ID:OhorI4CL0
    • >>35
      それをいっちゃー　おしえめぇーよー
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:55
    • ID:OhorI4CL0
    • もし神様が作った仮想現実だったら
      神さまを一発殴らせてほしい
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:56
    • ID:zUyZEg2l0
    • わかりました！
      ではまずこの世界が仮想現実であることを証明してください！
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:57
    • ID:YC0IkHnF0
    • >>35
      なるほど
      １は文系を名乗るならまず自分の書いた文をよく読むべきだったな
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 12:57
    • ID:ocSpK.J00
    • 実験室で培養されている微生物が
      「ここは栄養もあるし温度もちょうど良い。　都合が良すぎる。
      もしかすると仮想現実ではないか？」と疑問に思っても
      その微生物にとってはその世界が現実だな。
      ある日絶対に越えられない壁を発見したとしても。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:06
    • ID:dmStP1RC0
    • 我思う、故に我在りじゃだめなんか
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:08
    • ID:1081D3.q0
    • こういうのとか、世界五分前説とかよく言い合ってる事あるけど
      
      英単語の一つでも覚えた方が現実世界で有用だよ
      今晩の献立考えてた方が有意義だよ
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:09
    • ID:m9DmRgwj0
    • >>45
      通じる人も通じない人もいるし、ちょっと説明不足。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:10
    • ID:0NQ.WXbS0
    • ID:jlGの言ってること誰も理解できてなくて草
      仮想的に現実を再現できるという考えそのものが荒唐無稽じゃん
      だから「この世は念能力で作られてる」でも「スタンド能力で作られてる」でも同じこと
      「仮想現実」というものが漫画家の考えた設定と同じ
      広く実在すると信じられているだけ
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:13
    • ID:Dc5Tp3ZP0
    • 死んだら死んだ後の話する奴はおらんし、結局悪魔の証明みたいなもんよなあ。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:14
    • ID:xE3gL7BN0
    • >>19
      AIどころか全て自分で作り出してる気すらする
      相手なんて存在しないのかも
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:18
    • ID:xE3gL7BN0
    • >>29
      たまにUFOがチェックしに来てる
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:18
    • ID:ix5Q7XqT0
    • 難しい事考えんでも仮想みたいなもんじゃねぇの
      みんな、いつか死ぬんだぜ
      結局、この世の物質は何一つとして自分のモノにはならない
      生にあるのは体験だけだ
      
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:18
    • ID:0NQ.WXbS0
    • この世が仮想現実かどうかを考える前にまず仮想的に現実をシミュレートできるか否かを証明しなきゃ
      それが本当に現実を再現できているのかも問題
      そして知る限りコンピュータで現実を再現できた事例は存在しない
      現実をシミュレーションするというのは別次元の世界を生み出すということ
      仮想現実が存在しないなら仮想現実かどうかを議論することが無駄
      スタート地点からすべて人の想像に過ぎないんだから
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:19
    • ID:nlhxmqc.0
    • >>48
      ID:jlGの言ってる事は仮想現実と言う概念を人間が作ったと言ってるだけやん。
      
      今の俺たちのいる「現実」が超高性能のPCによるシミュレーションなのか、神様の脳内シミュレーションなのか、誰かの夢なのか証明も否定もできない事とは別の話。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:20
    • ID:OW5.RKsC0
    • 極度の貧困に生まれつき
      大きくなったらメキシコの下っ端ギャング
      ライバル組織に捕まり、ボコボコにされリンチにあう。
      指で目を抉り出され
      最後は切れない鉈で10回以上は切りつけられ
      頭と首を防御している手指ごとそぎ落とされる
      結構な時間を絶命するまで恐怖と激痛に耐えなければならない。
      自発的にそんな体験したい奴はいない。
      つまり仮想現実じゃないってこと。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:22
    • ID:6WksQhpA0
    • >>35
      Ａではない≠Ａである、は真
      Ａではないと証明出来ない＝Ａである、は真ではない
      というのを、１が理解してないんだもの、そりゃぐだるわ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:23
    • ID:x19sRMXB0
    • 答え：どーでもいい
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:24
    • ID:0NQ.WXbS0
    • >>54
      いやだから超高性能なPCでもそもそも現実をシミュレーションなんて出来ないし神様の脳内シミュレーションなんてものも存在しない
      人が作った概念であるかどうかなんて議論するなら念能力でもスタンド能力でも同じだってこと
      荒唐無稽でいいならどんな仮説でも成り立つ
      冨樫義博が考えた漫画の設定である念能力者の能力で作られた世界かどうかを議論してるのと本質的に同じことなんだよ
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:26
    • ID:nlhxmqc.0
    • >>53
      お前がID:jlGじゃね？
      
      今のスパコンでの地球シミュレーターもゲームのシムシティも性能の差はあれど、精度の低い現実をシミュレーションしてはいるじゃん。
      今の人間が想像もできないような超高性能なPCが本当の現実にあるかもしれない事は否定できない。
      証明もできないが。
      
      仮想現実を否定した気になってるけど、今の知識や知能じゃまだわからない事の方が多い。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:28
    • ID:TTLUk7hC0
    • ワイが黄色と認識してる色が
      他の人は全員青く見えてて青を指して黄色いねと言ってる
      
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:29
    • ID:6Wq38g0W0
    • 頭悪い奴らが真剣に議論しても面白みのある話にはならんのだなぁ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:30
    • ID:nlhxmqc.0
    • >>58
      存在しないと言い切ったんだから証明お願いします。
      
      昔の人は地球を平と思い込んでいたけど、科学が発展し実際は丸いことがわかった。
      ここが現実と思っていたけど、実は仮想現実だったという仮説があるけど、それを証明できるほど科学が発展していないだけ。
      
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:32
    • ID:0NQ.WXbS0
    • >>59
      もっと具体的にシミュレーションとは何かを考えろよ
      お前がシミュレート出来ていると考えているものはまったく現実とは縁もゆかりも無いただの文字列だ
      これ以上簡単に説明するの無理だから分からないならいいや
      「この世は仮想現実かどうか」とは「この世は念能力者の能力で作られた世界かどうか」と同じ議論だよ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:32
    • ID:omN.FKca0
    • この世の仮想現実で死ぬと現実世界の自分も死ぬとかいうクソシステムのマトリックス観て絶望した。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:34
    • ID:0NQ.WXbS0
    • >>62
      じゃあこの世はプニモレポポンだ
      俺が今考えた適当な概念だが違うと証明してみろよ
      プニモレポポンとはポニポニポニョンだ
      お前はそもそも科学を知らないし誤解してる
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:34
    • ID:omN.FKca0
    • >>60
      小学生のころよくそれ考えてたわ。
      結局人の好みなんて全部同じだけどそのフィルターの差で差がでるんだと
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:35
    • ID:K3zWRt.n0
    • >>1　「この世が仮想現実ではないって証明できる奴いんのかよ！」
      
      いないよ！・・・だからといって、
      この世で なんでも好き勝手にやっていいって理由にはならないし、
      ええかげんな生き方をしてもいいって理由にもならない。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:35
    • ID:3oHkoU2Y0
    • >>3
      ほんそれ
      本気でこいつ何言ってんねんってなった
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:37
    • ID:nlhxmqc.0
    • >>65
      お前が常人とは違うって事は証明されたな。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:40
    • ID:4B4Owj2h0
    • 数学、物理エアプばっかで不安になるわ。全然人間に都合よくねーわ。三体問題を解析的に解くことが不可能な時点で終わってる。そりゃ高校物理は空気抵抗と物体の変形無視して計算したら簡単に解けるし、高校数学は答えが綺麗になるような問題しか出してこないから美しくも思えるわな。現実は積分が出来ない関数とか解けない微分方程式が山ほど有る。
      
      そもそもこの世界が仮想世界って言うのは確率論理学的な話で、高度な文明が発生したらシミュレーションが開発されてそのシミュレーションの中で高度な文明が発生したらまたシミュレーションが開発されるから何層もの入れご構造になるから、例えば100層合ったら2層目以降にいる確率=この世界が仮想世界である確率が99%になるよねって事。つまり「第一層がシミュレーションを開発することができれば」連鎖的にシミュレーション世界が出来て無限の世界が存在する事になるけど、この世が偶然その第一層である確率相当低いよねって事。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:40
    • ID:zpKDjVhd0
    • 124からどんな話してくれるのかと思ったら結局あんなのだよ
      自分でもうちょい突っ込んで調べたら恥ずかしくなるだろうなぁ
      
      陰謀論とか好きそう
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:41
    • ID:0NQ.WXbS0
    • >>69
      人知を超えた天才だからしゃーない
      概念をアバウトにしか理解できてない人間にその概念の本質を分かりやすく説明するのは不可能だしな
      最善は尽くした
      いずれ段階的に証明されていくだろうが「現実を仮想的に再現することはできない」ということだけ覚えておけ
73. • 73.
    • 2020年07月29日 13:42
    • ID:D9xpLoPf0
    • このコメントは削除されました。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:43
    • ID:.TODGpqr0
    • まずそもそも、
      意識があるという事が証明できないわけで、
      
      そんな不確かなものを経由してしか、
      世界、宇宙、事象を認識できないと言う
      
      ポンコツ具合だからな。
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:43
    • ID:cGfAKsyI0
    • >>35
      処理落ちとかバグとか外からの干渉が観測できればなー
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:45
    • ID:0MtrkZur0
    • できない、死んで確かめるしかない
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:47
    • ID:nlhxmqc.0
    • 現実で死んでも仮想で死んでも死ぬのには変わりなくない？
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:54
    • ID:0MtrkZur0
    • だが考えてみてほしい、ゲームならばプレイヤー以外のNPCがいるものだ
      自分がプレイヤー側であるとなぜ言い切れる？
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:55
    • ID:0NQ.WXbS0
    • そもそもこの宇宙が何でどう出来てるのかも分かってないのに
      何をどう仮想的に構築するんだよ
      現象だけ演算してそれっぽく再現したとしても本質的にまったく違うものだろ
      それは仮想的な世界でも仮想的な現実でもない
      ただの文字列だ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:57
    • ID:nlhxmqc.0
    • >>18
      今の科学力では仮想現実の方が納得できるって実験結果がいくつかあるから。
      多分まだアインシュタインクラスの人間が複数必要なんだろうな。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:59
    • ID:CtAxPa8m0
    • マトリックス観るたびに思う
      
      
      「これ起こされたら怒るやろ」
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 13:59
    • ID:0MtrkZur0
    • ゲームの中の登場人物がいくら死んだってこっち側に転生するなんてありえないだろ
      そういうことだよ、来世だの天国だの仮想現実だのに夢を見るってことは。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:00
    • ID:nlhxmqc.0
    • >>78
      なるほど。
      だから俺には幼馴染の女の子とかいないわけだ。
      ただのモブだもんな。
84. • 84. 金ぴか名無しさん
    • 2020年07月29日 14:00
    • ID:CGxnPX7q0
    • 仮想現実なら、このゴミなスレ立てガイジは真っ先に削除されるだろ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:02
    • ID:HeZkDKYx0
    • >>81
      それな
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:02
    • ID:5sAun.HZ0
    • 簡単だろ
      「この世の中でここが仮想現実である」
      と証明できるやつがいない
      
      終了
      
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:02
    • ID:kvd8CzEv0
    • 仮想現実というとなんとなく拒否感があるが、現実とは仮想のものであると言うと多少しっくりくる
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:04
    • ID:FG5wFElX0
    • 仏教とかの教養のある人間なら考えるまでもないこと。
      科学的に証明しろとか言うことなんだろうけど、その前に自分がせめて仏教の触りぐらいは勉強したらどうか。
89. • 89. 金ぴか名無しさん
    • 2020年07月29日 14:06
    • ID:88jRiUBQ0
    • 数学の問題になりうるのかこれ
      数学はこの手の問題を解くためのピース持ち合わせてるか？
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:07
    • ID:qeTSn4n80
    • 科学主義から人間回帰の時代へ
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:10
    • ID:HeZkDKYx0
    • 宗教万能説は興醒め
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:12
    • ID:FtP3mFRJ0
    • ※46
      誰だって有意義だけを求めて生きてるわけでもあるまい。
      それに語り合って楽しかったら、それは無駄ではないはず。
93. • 93. 金ぴか名無しさん
    • 2020年07月29日 14:18
    • ID:ze5uBVIA0
    • 嘘だということを証明させるのは頭の悪さの証明なのよね
      証明しなきゃならないのは仮想現実だって言った人の方だから
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:19
    • ID:lYxkWawK0
    • この世界がシミュレーションだとして
      何も食わなければ腹が減るし犯罪をすれば捕まって行動が制限される
      死んだら終わりだし結局何も変わらない
      
      
95. • 95. 金ぴか名無しさん
    • 2020年07月29日 14:20
    • ID:ze5uBVIA0
    • >>80
      それ実際のところ全然有力な説じゃないぞ
      ネットではやたらもてはやされるけど
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:24
    • ID:6.LjNFvu0
    • 昔アメリカのドラマでそういうくだらない事考えて生きる人生は失敗してるって言ってたな
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:26
    • ID:TlOjRyoA0
    • このやり取りもどうせ仮想なんでしょ
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:30
    • ID:YelocwX70
    • 証明したら何らかの組織に消されそうやん
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2020年07月29日 14:46
    • ID:cQGAyyt40
    • 人間が勝手に0と1で考えているだけであって、全然想像もしない技術体系の仮想空間かもしれないぞ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 14:53
     • ID:bfNYl48n0
     • ※94
       いやシミュレーションだとしたら死んで終わりとは限らないだろ
       もしかしたらこのシミュレーション世界でのプレイスコアによって報奨や罰則があるかもしれない
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 14:54
     • ID:PAq9f5Uj0
     • 仮想でも現実でもどうでもいいやろ
       どっちでも生き抜くいことには変わりないし
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 14:54
     • ID:QpMDqMk90
     • 仮想現実だと証明も否定もできんぞ
       
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 14:54
     • ID:sGV9PcqI0
     • >>元スレ38、46
       量子力学の範疇で観測者の有無で結果が変わるのは、観測するという行為自体が観測対象に干渉してしまうのが避けられないからであって別にバグってるわけじゃないだろ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 14:58
     • ID:qyr3JNzq0
     • >>124とか>>129の考えで行くと、NPCだと思ってるイッチは描画されない時間（＝存在しない時間？）があるってことになるやん
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:01
     • ID:sGV9PcqI0
     • >>79
       なんで（我々にとっての現実の）人類が仮想空間作るという前提なんだよ
       人智を越えた存在がいると仮定してその存在が構築した仮想現実かもしれない、という話だろ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:09
     • ID:nduHY5iL0
     • だとするとこのコロナイベントは必要か？
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:10
     • ID:kSrQTaK00
     • 俺らも、仮想現実上のよくできたNPCである可能性もあるわな。
       世界を自由に設定できるなら、自由意志をもっとるとNPCに信じさせるようにすることも簡単や。
       
       仮想現実シミュレータ、ハイおしまいで現実世界に目覚めるならいいが、
       お前らはたぶん電源ブチで消えるほうやろうね
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:10
     • ID:jQ9aMOO00
     • 仮想かどうかは全然意味ないよな。
       仮に仮想世界だったと確定しても、、目が覚めた世界が仮想かも分からんし。
       問題は自分が仮想世界の中で生まれたNPCなのかプレイヤーなのかって所だろ。自我や意識があるつもりで生きてるけど、その場の環境の中の選択しで動いてるだけだから実際に自分が0から選択した物事なんて無いんだよな。
       意識や思想で生きてると思ってるけど、実際は反応で生きてるんだよ人間って。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:11
     • ID:0wvdXumq0
     • で、もし仮想現実だとしたら、何か今の日常と変わるのか？
       
       仮想現実だからと言って、他人がNPCとは限らないし、暴走していいわけじゃない。
       
       それらを正当化するのであれば、まず口だけの主張は控えて、早く他人がNPCである証拠を出せば良い。証拠を出せれば、無駄な議論は要らない。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:15
     • ID:0NQ.WXbS0
     • >>105
       存在しないものが存在しないものを作るって前提の仮説がいかに非科学的かを考えてみろよ
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:19
     • ID:0NQ.WXbS0
     • 仮想現実とは何かという認識が根本的に間違っていて、そんなものはそもそも存在しないと言ってるんだが
       概念を枠組みの外から考えられない一般人には理解が及ばないみたいだな
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:20
     • ID:lYxkWawK0
     • 哲学とは中二病の無駄な思考だな
       
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:20
     • ID:sGV9PcqI0
     • >>110
       そもそもが哲学的な思考実験やん
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:23
     • ID:0NQ.WXbS0
     • >>113
       思考するために必要な概念が根本的に間違ってると言ってるんだよ
       前提が間違ってたら思考実験にならんだろ
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:29
     • ID:sGV9PcqI0
     • >>114
       命題は「この世界が仮想現実でないことを証明できるか」であって、「この世界が仮想現実であることを証明しろ」ではなく「仮想現実を構築することが可能か否か」でも無いぞ
       お前さんが言いたいことを自分なりに解釈すると「仮想現実を構築する事自体が不可能だからこの議論をする意味はない」て事なんだろうけど、仮想現実を作ることが出来ないと決めつけることは思考停止じゃないかい？
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:30
     • ID:M6yEM.4Z0
     • 悪魔の証明やんで話終わってるね
       現実を超越した現実が存在するかってことだから結局神じゃん
       神の不在を証明しろと言ってるのと大して変わらない
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:41
     • ID:CJ2MHyYQ0
     • >>25
       同意。科学の範疇外。
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:42
     • ID:lYxkWawK0
     • 仮想現実である根拠がない
       おしまい
119. • 119. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 15:44
     • ID:FqgOaM5.0
     • スレ>>1の言ってる「二重スリット実験における観測の有無で実験結果が変わる」事が仮想現実仮説の根幹になっている
       詳しくはYoutubeなんかで調べると良いが、観測してない時はまるでゲームの演算処理を簡略化しているかの様な振る舞いを示す
       つまり他の説を提案して分子の挙動が演算処理の簡略化でないと証明出来れば良いんだが今の所ない
       俺もこの世はイデアというプログラミング言語で書かれた仮想現実であると言うのが正しいと思っている
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:45
     • ID:CJ2MHyYQ0
     • >>60
       逆転クオリアですね。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:48
     • ID:CJ2MHyYQ0
     • >>45
       その「我」は本当に確かなのか？
122. • 122. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 15:51
     • ID:FqgOaM5.0
     • >>70
       その考えは正しい様に思う
       ただお前がその考えを持っていて、現実に仮想現実を作る技術が発展して行ってるところを見ると、今は我々人類が次の神になる過渡期なのかも知れないな
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:51
     • ID:Lq3CoJ0o0
     • 仮想現実である証明はしなくていいけど、
       まずなんで仮想現実だと思ったかくらいは書けよ。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:53
     • ID:CJ2MHyYQ0
     • >>109
       ここは無駄な議論をする場だと思ってた。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 15:55
     • ID:xHnGoVBy0
     • ～でないことを証明しろｗ
       聞き方がおかしいとは思わんのかｗ？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:05
     • ID:7u4jhKDK0
     • 仮想現実なら構成した上位の存在がある
       その存在をぶん殴る方法を探せ
       建設的に行くならこれのがマシ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:06
     • ID:0KTIepsl0
     • こういう議題はメタルギアソリッド2でやってたはず
       
       ゲームをプレイしろ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:06
     • ID:Lq3CoJ0o0
     • ※126
       はい、消去
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:10
     • ID:15i4DQsL0
     • 仮想の意味の分かってんのかな
       そこに生きてりゃ全て現実で仮想でも何でもない
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:18
     • ID:142cEeg.0
     • 逃げだとか言われてるけど悪魔の証明だからなぁ
       仮に仮想現実であったとしてもキャラクターである自分たちには証明しようがないでしょう…
       思考実験としては楽しいと思うけどさ…
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:39
     • ID:Oy91Z5xc0
     • 仮想だってわかっても、それを利用してチート出来るなら居座っちゃうだろうな
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:48
     • ID:9Mdcq8AJ0
     • >>3
       俺はまだ本気を出してない、実は凄い
       みたいなゆとり教育による怒らない個性を大事にする文化が、異世界なろう系の努力はしてないのに天才みたいなものを流行らせた。
       現実は当たり前のこともできないギリ健常者レベルの奴が増えてしまって、このような事を宣う事態になっているということ。
       昭和的な言い方になるが、人生で一度も努力してこなかったor出来なかった奴なんだろう。
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:52
     • ID:ocSpK.J00
     • 神「本当の世界を見せよう」
       僕「お願いします」
       神「気圧はゼロ、温度はマイナス270℃・・」
       僕「あっ大丈夫です」
134. • 134. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 16:53
     • ID:Kyt.j0Ff0
     • 現実でも仮想現実でも、証明も反証もできないから結論出ねぇよ。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 16:53
     • ID:dxc9fQOz0
     • >>37
       「現実」なんて単なる言葉だし、そもそもそんなものはない。
       我々が観測し、認識し、不特定多数が共有して初めて「現実」という概念が生まれる。
       知的生命体はそのための存在。世界を共有する者たちがいなければ世界はない。無人の惑星のように物質があるだけだ。
       この「世界」と「物質」は、まったくの別物だが、と知的生命体がいると両者が繋がる。
       その際、地球人と未知の惑星に住む異星人とを交流可能にする何らかのルールみたいなものがその仮想現実にあたるものだと思う。物質は関係ない。概念のレベルで仮想現実は確かに存在する。もちろん人間を介して仮想現実と物質は微妙につながっている。
       もっとわかりやすく言えば、「扉」は物質としては存在しない。単なる概念に過ぎない。しかし、まったくの未知の物資であるかもしれないにしても他の惑星にも扉という概念がないあるはず。その扉こそが仮想現実だ。
       扉という概念を予め決定した巨大な存在がいるのかどうかは、いたとしても時間の概念もなく、人間には想像もできない存在だと思う。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:11
     • ID:yrahr4wR0
     • 生きるの辞めればわかるぞ。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:36
     • ID:m9DmRgwj0
     • >>121
       45やないけど、この我の認識って割と人によってばらついてんじゃないかと思う。
       自分の中では証明もできないけれど感知とよぶ概念を用いざるを得ないものといったところかな。それが自分や我であるのかどうかはわからないけど何かあるように感じているように見える。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:38
     • ID:eU8EH59w0
     • 仮想現実であると証明できないなら仮想現実とは言えないってことでいいんじゃね
139. • 139. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 17:38
     • ID:RLHlXO870
     • そもそも仮想であろうとなかろうと、やる事は何も変わらないんだから考えるだけ無駄でしょ
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:40
     • ID:.c9u.AgK0
     • 安易に悪魔の証明って言うなと言うけど、これは悪魔の証明でしょ。無駄な時間。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:45
     • ID:0MtrkZur0
     • この世が仮想世界だとしたら、こんな世界に逃げなきゃいけないほど現実は更なる地獄ってことだぞ？
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:47
     • ID:8Ehtar8R0
     • >>132
       まあ仮想現実で底辺やってる奴が何かできる訳ないわな
143. • 143. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 17:49
     • ID:88jRiUBQ0
     • 悔しかったら自分でこの世は仮想現実であると証明せよ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:54
     • ID:m9DmRgwj0
     • >>119
       面白いと思う。
       素人だから教えてほしいんだが観測せずにどうやって振る舞いを感知するんだ？
       また観測という因子によって挙動に影響を与えているんじゃないのかなと素人考えで思うんだがそういうものではないのか？
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 17:59
     • ID:WtZlBjFZ0
     • 現実逃避してるやつは、惨めに死ぬ直前にこれは現実だと気付くっしょ
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:09
     • ID:hdslr2sw0
     • そもそもこれは「現実」をどう定義するかによる
       現実とはなんぞや
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:20
     • ID:BztBd4tJ0
     • ソードアートオンラインみたいなフルダイブのリアル版でしかも10分が100年体感でその途中なら説得力はあるが
       
       【わざわざ赤ちゃんからやる意味はない】
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:23
     • ID:iMRJthJ.0
     • ＞ただ自分が非常に精密なNPCって可能性は感じる
       
       身体構造も頭脳も精密な機械・ＡＩとなんら変わらないでしょ。素材が有機物なだけで。有機物で出来た自己増殖する機械が生物とっいっても言い過ぎじゃないだろう。所謂現実の人間と精密なNPCに違いは無い。
149. • 149. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 18:29
     • ID:FqgOaM5.0
     • >>144
       先に二重スリット実験と言う単純な実験があって、この時に粒子は[物質]ではなく[波]と同じ挙動を示すんだ（これが観察してない状態）
       それで二重スリットを通過する際の粒子を観察してやろうって実験が生まれた
       そしたら実験結果が観察してた時とはうって変わって、[物質]と同じ様な結果になった
       これを科学者は粒子は元々[波動]だったが、『観察すること』で[物質]に変化すると考えた
       ではなぜ観察の有無で振る舞いが変わるのか → 演算処理を省略してるのではないか？という事
       
       「この世界が仮想現実であることを示す証明式」で検索して動画を見るとよりわかりやすい
150. • 150. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 18:30
     • ID:FqgOaM5.0
     • >>147
       はい「世界五分前仮説」～！
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:34
     • ID:T46WGZU90
     • 少なくとも主観的には現実
       ゲームのキャラにとってはそのゲームの中が現実だし人間も同じだと思う
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:39
     • ID:GKrRg8L60
     • 自分には理解できない超むずい論文読めばいい
153. • 153. 名無しさん
     • 2020年07月29日 18:43
     • ID:UOHG.s5n0
     • 二重スリット実験の観測機器置くと結果が違うってのって不思議だなって思ってたが
       近くをダンプが通ってても同じく違う結果が出るって言われて、観測機器＝人間の意志の介入
       による変化と考えてたのがダンプでただの何かの自然現象になって詐欺られてた気分になった
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:45
     • ID:JpOCktse0
     • >>95
       有力な説ではなく、今の理論では解けないって事だよ。
       ここは仮想現実だからこうなると逃げるしかない。
155. • 155.
     • 2020年07月29日 18:46
     • ID:JpOCktse0
     • このコメントは削除されました。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:49
     • ID:5g7hrOOj0
     • お前らの存在なんてどうでもいいけど
       俺思う故に俺あり
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 18:49
     • ID:JpOCktse0
     • 金ぴかは何と戦ってるのだろう？
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 19:02
     • ID:mQsVMSUY0
     • 遠近法って負荷軽減に見える
       マイクラみたいに読み込む視野が、無限にならないようにしてるように見える
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 19:03
     • ID:mQsVMSUY0
     • ↑空気遠近法
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 19:04
     • ID:tMzHFonM0
     • >>5
       いやただの主観だろう？
       
       そんなこと言ったらなんも定義できんわな
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 19:17
     • ID:1QlOckB70
     • 可視化できる光に限度がある時点で見てる世界が全てじゃないことはわかる
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 19:41
     • ID:HqVyQHev0
     • 俺以外お前ら全員ＡＩなんだろ
       もう分かってるから
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 19:45
     • ID:m9DmRgwj0
     • >>149
       丁寧に説明してくれてありがとう。
       実は二重スリット実験は知っているんだ。電子を打つと粒子性と波動性を示すという量子力学の実験だよな。なるほど観察状態では粒子性を示し、非観察状態に置くと波動性の痕跡を残すということを言っていたわけか。
       その二重性がニュートン力学とかと比較して非直感的というのはよくわかるんだが、それがどう仮想現実につながるのかが知りたかったわけだ。非直感的であることを以てそこに自然科学の範疇とする領域外の何かが作用すると考えるのはいささか乱暴な感じもするし。とりあえず時間があるときに動画を見てみるよ。ありがとう。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 19:45
     • ID:NMh5..jO0
     • A.いない
       終了。そもそも、「もし仮想現実だと主張するなら」、主張する側がそれを証明しろ。能無しの文系のくせにそんなことも分からんのかよ
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 20:07
     • ID:dHWh4F9s0
     • 二重スリットは観測という行為によって実験対象に影響を与えている。電子という極小の世界を影響与えずに観測できるはずがない。電子飛ばすときの観測行為は石をハンマーで殴るような事をしているから当然の結果。
       仮想現実についてはこの世界が二次元であればすべての物理が一つの法則で説明できるようになるがために我々がただ三次元に見えているだけの二次元世界というホログラフィック宇宙論があるけど、それが事実で世界はブラックホールの表面の記録で仮想的に今の世界が見えているとして我々になんら影響がないし高いところから落ちれば死ぬ。
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 20:08
     • ID:tMi4fHJS0
     • まーた思考停止ｲｯﾁの結論ありきスレか
167. • 167. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 20:32
     • ID:FqgOaM5.0
     • >>162
       俺もお前もひろゆきもAIだぞ
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 20:40
     • ID:zpKDjVhd0
     • >>165
       だよねぇ。
       二重スリット実験の動画は勘違いくんを大量生産してると思うわ
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:09
     • ID:CJpyHBWk0
     • 我々の仮想現実創造能力が一致した部分を現実という。キリスト、あるいは彼の云う天にまします我らの父、は仮想現実創造能力が我らよりズ抜けていた。だから、13日の金曜日は彼等にとっては、不吉な日でも何でも無い。彼等の仮想現実の中では彼は死んで無いしその後の事も予定調和。我らの仮想現実の中では死んだ事になってたけどね。残念ながら。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:14
     • ID:yVq.2hkZ0
     • 仮想現実であるなら真の現実が存在する
       我々は真の現実の存在を証明できない
       故に仮想現実であるというのは仮定に過ぎず証明できない
       或いは仮想現実であっても現実と呼んでも構わない
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:16
     • ID:GZiJzfgJ0
     • 存在しないよ。単なる文字の羅列。宇宙において存在しないのと同義。
172. • 172. 金ぴか名無しさん
     • 2020年07月29日 21:18
     • ID:FqgOaM5.0
     • >>165
       観測による影響より観測してない時の挙動の方に注目すべきだと思うんだが
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:23
     • ID:hH8zDtp80
     • マトリックス公開された当時は「シミュレーションの中だったら怖いね－」ってのが主流だったと思うけど
       この前のレディプレイヤー1テレビでやった時のラストへの怨嗟の声を聞くと現代人は「現実ヤダ！」って思ってるっぽいよね
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:24
     • ID:LxHhEQUq0
     • >>19
       人間はおまえだけで他は全部NPCだぞ。よく気づいたな褒めてつかわす。
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:26
     • ID:.k82Cui70
     • >>3
       研究を続けてくうちに世界の仕組みに触れることができるかも知れんよ？
       ソフトウェアからOSに干渉できるかも知れんしイースターエッグが見つかるかも知れん
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:27
     • ID:LxHhEQUq0
     • >>51
       宇宙生命体様が君を四六時中みんなでみて楽しんでるよ。
       その星の人々の間では君はスーパースターなんだよ。超有名人で知らない人はいない。
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:30
     • ID:LxHhEQUq0
     • >>72
       病院からかいてるのかな？
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:31
     • ID:.k82Cui70
     • >>50
       物心ついた頃にそういう恐怖を味わう子は多い
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:33
     • ID:pPF0xBYO0
     • 立証されてないから証明する必要がない
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:41
     • ID:LxHhEQUq0
     • 生きてるうちが花。それだけの事。仮想現実だなんだと考えてワイワイ言ってられるのは幸せだね。でもそれがわかろうが何を変えれるわけでもない。宇宙からしたら人間が何を考えようが死のうが生きようがどうでもいい事。
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:43
     • ID:KKsE3JVT0
     • 仮に仮想現実が、今として…　
       あなたならどうする？
       仮に現実が、今として…
       あなたならどうする？
       
       なんかするのか？
       しないのか？
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:50
     • ID:.k82Cui70
     • >>28
       宇宙誕生時点で既に野々村県議が会見で号泣することまで決まってたてマジですか！？
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:53
     • ID:9S.A9NgZ0
     • どっちでも一緒でしょ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:56
     • ID:.k82Cui70
     • >>75
       物質が原子レベルではスカスカなのは負担軽減の為なのかもね
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 21:57
     • ID:MFh7eGaS0
     • この世界が夢ではないと証明しろみたいなもんだろ
       仮に証明されたとしても概念上の変化は何もないという壮大に無駄な思考実験だな
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 22:05
     • ID:.k82Cui70
     • >>72
       一定のレベルに達してないと再現可能か不可能かすら判断できんだけよ
       原人に飛行機を再現できるか？
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 22:18
     • ID:.k82Cui70
     • >>63
       科学者でも否定できずにいるものを無いと言い切る素人の考えなんて、まあそんなもんだろうな
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 22:27
     • ID:.k82Cui70
     • >>131
       マトリックスで裏切り者がそれやってたな
       記憶を消した上で超上級国民にするって条件
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 22:36
     • ID:.k82Cui70
     • 予算つぎ込んでの実験なら無駄の謗りも分かるが、所詮2ちゃんでの話題の一つでしかないからな
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 22:54
     • ID:F355.2AO0
     • この世は仮想か？現実か？の問い自体を無意味にすることはできる
       
       この世界を構成するプログラムの仕様を悪用する手段がない限り仮想現実と判明できた所で意味がない
       この世界が仮想現実だって証明されてもその事実で何も変わらないんなら
       その事実にはなんの価値もない
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 23:02
     • ID:00KOmZfP0
     • 子供の頃「フェッセンデンの宇宙」読んで怖くて眠れなくなったヤツ集合
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2020年07月29日 23:25
     • ID:End.6Twv0
     • いや、そもそもスレ主が「この世界は仮想現実」とする根拠を挙げなきゃ、否定どころか議論にすらならないよ。
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 01:02
     • ID:jZTT6gKI0
     • 例えば…
       光速という絶対的な速度の限界が存在→限界処理速度
       光速に近づいたり、高質量の物体の周囲では時間の流れが遅くなる→処理落ち
       あらゆるものが量子というデジタル量から構成されている→デジタル処理
       量子は観測されているときだけ位置や運動量が確定される→ゲームと同じ処理負荷の削減
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 01:09
     • ID:WPQFzTi30
     • 上位者は存在する
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 01:38
     • ID:sfaSHN6p0
     • 証明してやってもいいけど、証明したところで何か変わるとでも思うか？
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 03:03
     • ID:H0TT62ag0
     • この世は人間が作ったのではない
       以上により、仮想現実ではない
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 03:46
     • ID:zKJ5yzCU0
     • >>41
       神「アバターでも殴ってなさい」
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 04:10
     • ID:0AQvb.6g0
     • >>193
       ただ類推しているだけで裏付けがまったくないね
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 04:33
     • ID:gRHpvJAA0
     • どうでもいいという人が多いけど、重要なことじゃないか？
       この世が仮想現実であるならば、死や生まれ変わりなんかにも一定の説明がつく。少しは前向きに生きられるかもしれない。人間としての意識は消えても外に生身の体があるかもしれないし
       二重スリット実験の結果を見る限りはマジであり得そうだと思うし、事実は小説よりも奇なりの言葉通り、本当にこの世界は我々の想像を遥かに超えてるよ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 04:34
     • ID:zKJ5yzCU0
     • これ、例えば、自らの演算能力のみで(外界との干渉なしで)自分がプログラムだと結論を出せるプログラムを作れるか？
       っていう話に繋がってくるよね
       
       ひょっとしたら宇宙は、人間という関数を使って自分自身を解き明かそうとしているのかもね
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 04:37
     • ID:gRHpvJAA0
     • >>198
       そりゃ仮説だもの。
       我々より高次元のものを認識することなんてハナからできないし
       二重スリット実験然り、観察者がいないところでは世界が適当な挙動をするってことはよく知られてるし、別にこの世界が仮想現実でもそこまで不思議なことじゃないから
       我々には衝撃かもしれないけど。頑なに否定する意味もわからんわ。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 06:14
     • ID:QPTZoqZ50
     • >>193
       量子がデジタル量ってのは草
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 06:37
     • ID:hndDSNzF0
     • >>172二重スリット実験については観測した時としなかった時で波だったり粒子に変わるっていうところが特に取り沙汰されてオカルトにされているんだよ。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 07:38
     • ID:LLKT2r.j0
     • >>199
       仮想現実の有無で人の人生はなにも変わらない
       それなら仏教やったほうがいいよ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 07:42
     • ID:LLKT2r.j0
     • >>193
       素晴らしい、すべて間違っている
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 09:12
     • ID:iH9GCsUA0
     • 哲学らしいじゃん
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 10:54
     • ID:I56gdcdj0
     • うまく言えんけど仮想か現実かで考えるのは「私」の主張なんかな
       仮の姿・仮の宿で生きてる感覚の人もいると思う
       うまく言えんなぁ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 11:55
     • ID:v8Z5y22p0
     • 答えられんが、人生苦しい時、今自分が苦しんでるこの世界というか、宇宙、まん丸の地球のある空間って何だろう・・・不思議だなって思うわ。
       　たぶん、楽しい時とかはあまり考えないけどな
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 13:01
     • ID:xY3ysTon0
     • >>205
       なにが間違っているのか説明してくれ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 15:06
     • ID:QPTZoqZ50
     • >>209
       205ではないが説明したるわ
       ①光速に近づくほど質量が無限大に増加するという理論に基づくものだが、これは量子力学では必ずしもそうであると証明できていない
       特に量子ねじれや素粒子の振る舞いではそれに反するものが見受けられるが理論化はされてない
       だからといってそれを無視していいわけがないんだけどあえてそれを見ぬ振りをするならそれは科学的ではない
       
       ②この時間差はあくまでも相対的なものであって、両者が差に気づくときは一般的に送信ラグによってではなく、結果として差が出ていると観測されたときになる
       これは処理速度に差が出るという話ではなく、事実として流れる時間に差があるのであって、情報処理の問題ではない
       
       ③これは素粒子の状態をデジタルで表現できるか否かという話になってしまうんだが、結果としてそれはできる
       なぜなら現代数学が集合論によって構成されているからで、数学という道具を使う場合において、その表現にデジタルが使えないという場面がほぼありえないからだ
       だからと言って、現実の素粒子の状態が二元的にしか存在しないということはありえない
       例えばの話だが、あなたという存在がいるかいないかという表現はデジタルで二元的に表現できるが、それはあなたという存在をデジタルであると規定するものではないということだ
       つまり、数学的表現によって素粒子をデジタルで表現することは可能だが、それは素粒子がデジタルの存在であることとイコールではない
       
       ④これは絶対量にすればわかる話だが、範囲内に存在していることが確定している
       たとえ確率によってその振る舞いをするとしても確率の内部には存在していて、絶対量では差がない
       ということは情報量としては遜色がないということになる
       観測によって確定するのは情報の存在だけで、その情報量は元から確定している
       情報量に差異がなければそれは節約とは言わない
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 15:46
     • ID:rClDBJx70
     • デカルトや荘子より何年遅れていれば気が済むんだ？
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 17:20
     • ID:uVy643Fy0
     • >>4
       あるところにこの世の全てがわかった凄まじい知能を持つ種族がいたとして、宇宙の成り立ちをシミュレートしたソフトを使った。(この場合の宇宙は便宜上この世の全てと解釈してくれ、宇宙に外があるかもとかは今は扱わない)
       このシミュレーターを早送り再生すると自分たちと全く同じ状態になることがわかった。
       するとシミュレーターの中のそいつらは同じようにシミュレーターを作り始めた。
       そのシミュレーターの中のシミュレーターの中の………とやっていくと、シミュレーターの数は無限に限りなく近づいていく。
       つまり我々は無限の中の一つにあるわけで、最初の一つである可能性は1/♾であり、ほぼゼロと言っていいのでは。というのを読んだことがある。
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 17:56
     • ID:jBFstGxr0
     • >>175
       例えば天動説じゃなくて地動説だった！って分かった時に市民の暮らしが素晴らしくなったり富貧が逆転したか？
       俺はそういうの大好きだからヒッグス粒子発見の時は超盛り上がったけど大抵の人はなんとも思わんだろ
       この世が仮想現実だったと分かっても学者たちが面白がるだけで何も変わらない
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 19:24
     • ID:UZGb0BWI0
     • >>117
       哲学の範疇だろうから、まさしくこのサイトにあってるわけだ
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 22:11
     • ID:6nWLB54H0
     • >>214
       カントのアンチノミー
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 22:19
     • ID:6nWLB54H0
     • >>204
       なにも変わらないと言い切れる根拠が知りたい。
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 22:20
     • ID:6nWLB54H0
     • >>200
       ロマンを感じる。
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2020年07月30日 22:21
     • ID:6nWLB54H0
     • >>211
       誰にマウント取ろうとしてるんだ？
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2020年08月04日 19:55
     • ID:SOsBus4L0
     • ID:nlhxmqc.0
       
       ↑こいつ超バカ
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2020年08月08日 11:49
     • ID:k4imxpF.0
     • 複数の次元が存在してて、人間が死んで魂だけの存在になって別の次元で新しい人間に生まれ変わって、それらの一連を観測する上位者が居たら確かな現実であるはずの多次元のそれぞれの世界も仮想現実ってことになってくるんじゃね？
       仮想と非仮想の定義がはっきりしない以上どうにもならんよね
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2020年08月10日 00:14
     • ID:Vhw6j0ij0
     • 窓から飛び降りて、目が覚めたら仮想現実で地面に激突して無になったら現実な。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2020年08月10日 09:11
     • ID:gBtIwVHV0
     • ID:SOsBus4L0
       
       ↑こいつ超バカ
       こうですか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2020年08月11日 20:26
     • ID:MBc547Ae0
     • なんかそういうの研究してる人の1人がこの世界は未来人が地球の進化を見るために創り出した仮想世界の可能性があるけどもしそうだとしてもゲームの中の人間がプレイヤーの存在を認識し証明できないようにそれを証明することは出来ないと言ってたよね
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2020年08月13日 13:06
     • ID:VTtMsnw40
     • 諸々の仕様（例えば上レスだと指10本の話とか）が
       ①何か創造主的な存在による設計・作為　なのか
       ②自然発生や偶然も含めた進化の結果
       なのかの話に対して様々な議論や考えがあって不思議ではないが、
       ここで『①＝この現実は「仮想」』って表現が話をおかしくしてるんじゃないか
       コントロールされているとしても現実は現実、でおかしくないわけで。
       もし意識や思考（極論、今から飯を食うのか寝るのか？とか）まで全てコントロールされているんだとしたら確かに『実は自我というものはない＝この世は自分もあの人も仮想』の理屈になるかもしれんが、そうなっちゃったら殆ど思考停止の現実逃避みたいなもんで上記の「①か②か」の話とは全然別物じゃないか？
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2020年08月15日 16:51
     • ID:cyBpjOQ.0
     • ＡＩを進化させて　意識が生まれたら　この世は現実化も
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2020年08月17日 16:45
     • ID:CNMOwZ0U0
     • 我思うゆえに我あり、デカルトやん
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2020年08月18日 23:54
     • ID:UAobJsYW0
     • この世界を論理立てて紐解いているのが学問なんだから、それが綺麗な形にまとまるのは当たり前の話なんだが…。

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