1: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)09:56:21 ID:v4y
自給率上げるの無理じゃね
農業


3: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)09:58:18 ID:FQv
米だけなら向いとるで(´・ω・`)。
異常に雨が多いし(´・ω・`)。



5: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:00:08 ID:6VA
>>3
でも山ばっかりやし傾斜地利用した畑とかの方がええ気がする



4: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)09:58:44 ID:ezQ
土地は狭いけど水が十分にある
平地平野で大規模じゃないから塩害が起こりにくい

これは有利



14: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:03:58 ID:jAY
>>4
水があってもそれを活かすための灌水設備や用排水路の整備が追いついてないんやで



6: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:00:09 ID:BF2
普通に農業の自給率は高いぞ
あかんのは畜産系やなかったか？



8: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:01:23 ID:jAY
>>6
金額ベースなら７０％くらい、カロリーベースだと４０％未満



7: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:00:11 ID:jAY
自給率上げるのに飼料作物もっと作らないといけないけど北海道くらいしか向いてない



16: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:05:00 ID:uWr
>>7
わざわざ飼料作物作らなくとも森で落ち葉集めたらええ



19: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:05:58 ID:6VA
>>16
落ち葉とか食わせた牛とか不味い肉にしかならんぞ



24: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:07:24 ID:uWr
>>19
ああ、家畜向けだから飼料と書いたのね
ただの肥料の誤字だと思ってた



9: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:02:09 ID:LHG
国産はなんでも高いからなあ、買わないし売れないから自給率増えないやろ



10: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:02:54 ID:zdw
地震どぉおおおおおん！！！！台風どぉおおおおおん！！！！！自給できるエネルギー、なし！w



11: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:03:04 ID:6VA
米食え！→パン食拡大
ならせめて国産小麦のパン食え！→国産小麦とか値段が倍以上するから安い方食う
詰み



15: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:04:33 ID:NSn
山間部のが多くて耕作地にするのムズいんだよな
山の傾斜切り開いても畑にできるような良質な土とは限らないし耕作スペースが限られるし

だから蕎麦とかも栽培されてたわけやし



17: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:05:47 ID:alz
人工島作って自動農業で生産確保すればええ



18: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:05:48 ID:FQv
中世よく開墾したもんだ(´・ω・`)。
使えるの牛君ぐらいなのに(´・ω・`)。



20: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:06:18 ID:alz
>>18
世の中の人間の仕事の8割がそれやったからな



30: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:08:36 ID:uWr
>>18
昔の開墾は焼畑で一発や



170: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:33:42 ID:qR0
>>30
焼いても木の根とかは燃え切らないんだよなあ



21: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:06:34 ID:BF2
生産額ベースやと米100％の野菜89％やぞ



23: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:07:04 ID:qZm
棚田は割といいんやぞ



25: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:07:27 ID:Xrb
山の奥地にでも田んぼあるのは凄いと思うわ



26: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:07:40 ID:6VA
現代農業に求められるのは低コストで大量生産てスタイル
でもそういうのできるのって北海道くらいしか無い



28: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:08:23 ID:jAY
>>26
茨城、千葉、宮城、岐阜、愛知、滋賀あたりでもそういうところは増えてきたよ



33: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:09:45 ID:6VA
>>28
平野部ならできんことは無いよな
後はまとめて大規模にやる、農業法人みたいのが活発化してくれりゃまだ戦えるかも



35: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:10:59 ID:jAY
>>33
農業法人は増えたけど農業経営者がもっと増えないとね
企業化企業化っていうけど中身家族経営のままってとこが多いのよ



29: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:08:36 ID:6VA
棚田は昔の手作業なら平地の田んぼと対して手間変わらんけど
今のトラクターコンバインありきの稲作にはなかなかマッチせんのや



31: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:09:03 ID:NSn
>>29
だよな　重機入れんもん
山奥なら尚更



34: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:10:33 ID:NSn
>>31
入れることは入れるけど棚田じゃ平地と比べて手間がかかり過ぎるのか



32: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:09:25 ID:qZm
>>29
棚田は昔の人の生活の知恵よな
水路引くの割と苦労したみたいやが
日本の気候にあった生産方法や



38: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:11:53 ID:n1W
日本は坂だらけだし
攻めて横浜のあのツンツンした丘を削るしかないな



40: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:13:25 ID:nLz
害獣と窃盗犯絶滅してほしいンゴねえ



44: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:15:07 ID:NSn
>>40
北関東の家畜窃盗見てる限り警察無能過ぎるからもうおしまいやな

一網打尽にするためにあえて泳がせてるにしても被害件数多すぎで日本の警察無能やで
国も動かないから所詮第一次産業なんて見向きもされてないんや……



41: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:13:35 ID:NSn
北海道の放置された土地や死んだ元炭鉱街を国営農地にして日本の食糧庫にするんや(夢物語)



42: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:14:16 ID:ORF
そういえば夕張はメロンがあっても死んだな



47: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:15:59 ID:ezQ
農協の中間搾取がなかなか



51: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:16:47 ID:NSn
>>47
JAとかいう田舎の帝国



52: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:17:21 ID:ezQ
>>51
農業従事者を借金漬けにして生かしたまま殺す



53: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:17:27 ID:jAY
>>47
これよく言われるけど実際農協なんかピンキリやでな
一部の極悪JAが目立っとるけど、大半はまとも



55: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:18:16 ID:uWr
>>53
わいの県は重機の貸し借りを認めず絶対に買わせるJAや
これは悪徳でええか？



59: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:19:26 ID:jAY
>>55
貸し借りとは？
生産者間での機械類の貸し借りを認めないってことか？



61: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:20:36 ID:uWr
>>59
せやで
貸し借りしたら
注意、指導、いやがらせが飛んでくる
補助金没収とかな



64: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:21:19 ID:jAY
>>61
本当にそんなJAが実在するとしたらやばいな
ただ補助金没収は意味不明
そんな権限JAにはない



66: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:22:23 ID:uWr
>>64
没収というよりは新しい補助金出さないってことかな



67: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:23:05 ID:jAY
>>66
補助金出すのは国か自治体
JAは補助金なんて出さないぞ



69: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:24:17 ID:uWr
>>67
せやから専門家による指導と称して「こいつには能力ないから補助金出すな」と自治体に文句言うんとちゃうか



71: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:24:42 ID:jAY
>>69
いやだから
そんな権限JAにはないぞ



72: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:26:51 ID:uWr
>>71
そこは自治体側とJAがグルになってるんやろ
自治体「経営の計画を教えてください」
自治体「農協は通しましたか？」
自治体「専門家を通して合格をもらってください」



73: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:28:06 ID:jAY
>>72
もしほんまにそんなことになってるんなら自治体にも問題大ありや
下手すりゃ国会で取り上げられるレベルの不祥事やなw



60: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:20:25 ID:ORF
農家という起業に最も向かない業種
開業費　土地代　機械代がでかい割にはデカイリターンが期待できない



62: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:20:48 ID:Ji1
まあまあ災害多いけど、水が豊富やから引けば何とかなるし
もとから海の幸山の幸両方あるからそこまで雑魚ちゃう



65: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:21:40 ID:nLz
本業の農家より儲かってる副業持ってる方々も多いンゴねえ



77: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:32:03 ID:AVa
農家の地主にアパート建てさせるの終わらせろよ
どうせ壁ペラで生活音響きまくり低断熱の低品質低入居率の赤字アパートを相場の2倍近くの建築費で建てさせられるだけなんだから



98: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:51:21 ID:HmP
平地が少なすぎてな
人ですら山の方に住宅地作ってるレベルやし



99: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:52:21 ID:nLz
生産調整は頭悪いわね、頭悪い



100: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:52:22 ID:DkI
まあ、生産者ワイの実体験やが
きちんと播種前契約交わして引き取り期限や品質規格まできっちり商談しようとするとどうしても大手になるけど地方にはそういう取引先がほとんどないんや
価格も出来秋見てきめよかー、数量は収量見てからなー、そんなとこばっかやけどそら付き合えんよ



105: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:53:14 ID:JfX
>>100ジャスコ様々やね



101: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:52:27 ID:JfX
補助金付けて都会の空きオフィスや空間で農業したらどうや？



102: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:52:41 ID:jGF
農業や介護みたいに「絶対必要だけど誰もやりたがらない」職業にこそ補助金必要なのにな
この国には「他人がいい思いするのは気に食わん」って思う国民が多すぎる



106: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:54:11 ID:JfX
>>102美味しい思い出来るからこそそこに知能と人材が集まるんやけどな



110: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:56:07 ID:HmP
今の利益構造のあかんところを崩してから別枠で補助金なり出して業界育てるとかやろな

JAに関しては各地エリアごとに違いすぎて一概には言えんが
その一概には言えんってくらい各々の裁量でなんとなくでやってもうてるのが問題やね



112: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)10:58:33 ID:JfX
生産者としては高く売れるほうがええ
消費者は安くて安全で美味しいものがほしい
これを両立させる政策が必要なんや



115: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:00:27 ID:uWr
>>112
いいもの作った生産者に対して補助金出せばええだけやな



118: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:01:36 ID:DkI
>>112
高く売れんでええから再生産可能な価格でさえ売れたらええと思っとるわ
そして安定した価格による安定取引



116: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:00:49 ID:JfX
なんといってもセイフティーネットやからな食糧は日本の根幹や農業は



117: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:01:33 ID:JfX
これからは輸入で賄えてたもんがストップするからな



119: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:02:12 ID:c5B
空いてる土地で刑務所入ってるやつを全員強制労働させてもあかんかな
脱走したらバトルロワイヤルの首輪で爆殺



121: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:04:13 ID:c5B
>>119
自分で言っといてなんやけどこんなことしたら値崩れしてまともな農家おらんようになるからあかんけどな



123: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:05:20 ID:JfX
国土と地方荒廃進むと政府にどんどん移民推進されるで



128: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:07:29 ID:HmP
>>123
田舎の工業団地は外国人だらけよね
そうでもせな日本の経済基盤ごと崩壊しかねんからしゃーないところもあるが



129: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:07:30 ID:JfX
なんか日本って高学歴化してるけどその学歴が生かされてないよなどの部門も



131: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:09:00 ID:uWr
>>129
教授も研究室の学生もグダグダと現状の問題を語るだけで論文出して
新規性とか発展とかやる気ないし



133: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:09:49 ID:c5B
>>131
ワイがそうやっただけかも知れんが大学生の大半ってアリバイのために授業でてゼミ所属してるだけやろ



148: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:17:10 ID:uWr
>>133
せやで



130: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:08:57 ID:c5B
正直言って大学で学んだこと活かせとか言われても全く思い出せん
コミュ力と教授を見極める力はついたかも知れん



134: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:09:50 ID:DkI
>>130
ワイも農業やっとるけど学部は国際系やからな
なんの役にも立たん



143: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:14:52 ID:JfX
食糧危機は必ず来るで
余力あるうちに対策しとかないと大変な事になるで



169: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:33:08 ID:AoA
そもそも国際競争にかてないような農家の自己責任やわ



172: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:35:00 ID:9mm
>>169
ほんとこれ
農業だけ依怙贔屓する必要ない
他の産業は企業努力してる



173: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:35:51 ID:YKr
神戸牛はブランド化に成功してるし結局そういった努力をしてこなかったから今困ってるんだと思うんや
そういった自然淘汰がないと農業だって向上しないやろ



177: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:37:48 ID:uWr
>>173
外国が農業に大使「収入の9割もの補助金を出す」という努力をしている間に
日本は「自力でブランド化しろ。補助金はなし」という努力をしたのだった



180: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:40:10 ID:17D
日本も補助金は出してるで
農業大国でもあるアメリカと比較して額でいうと３分の１くらいだったかな（ソースレス



184: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:43:44 ID:uWr
>>180
わいのソースやと
イギリス91%、スイス100%、フランス95%
アメリカ40%
日本15%
やから3分の1には届いてないな
ただしアメリカは一律ではなく絶対に儲かるように補助金を増やすから日本のような儲からない農業は存在しない



189: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:45:53 ID:qnZ
>>184
そうでもしないと自由競争で低価格の農産物が保てる訳ないんだよな
自国で食料が賄えないなんて国防以前の問題なのに



185: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:44:27 ID:17D
儲かってええんかって問題もある
農業が儲かるってことは生きていくために絶対に必需品な食い物が高価ってことを社会が許容するってことやぞ
これ以上の効率化と内製化が無理な以上
特に地産地消が不可能なレベルに人口がある東京とか大都市は異常な値段になる



188: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:45:46 ID:uWr
>>185
せやから大量生産に補助金を出すのではなくおいしさや健康に補助金を出して社会を発展させるという方向にだな



192: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:48:26 ID:17D
>>188
中流層が減り続けてる日本でそれをやれるんやろか
おいしさや健康に金を出せる人ってのはこれからさらに減っていく
嗜好品ならそれでいいと思うけど食いもんだからな・・・



194: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:50:35 ID:uWr
>>192
生産者に補助金出した場合は購入する時の値段は安いよ



198: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:52:52 ID:17D
>>194
補助金なくせ！なこの時流でそれはどうなんやろ
実際にこの政府と世論でそれをやるとは思えない現実に

そうなるとあと２０年もすれば食べ物は配給制になるかもなあ大部分の人は
いまはまだ配給制？戦後かよｗｗｗって言うかもしれないけどこのままならマジでワイはありえると思うで



199: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:54:30 ID:L1q
特に米は自由競争社会にしたら誰も作らなくなるわ
作るのに手間かかって台風による事故リスクも多く値段も安いから儲けることだけ考えたら誰も手出さなくなる
補助金廃止するってのはそういう需要はあるけど儲からない作物が市場からほとんど姿を消すってことやぞ



202: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)11:57:28 ID:DkI
>>199
補助金なくなったら真っ先に消えるのは麦と大豆やな



206: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:00:58 ID:L1q
>>202
それどころかブランド品種以外みんな消えるわな
それが「合理的な経営による競争社会」の結果や



207: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:02:27 ID:DkI
>>206
せやね
日本酒も餅もあられ、味噌、醤油の原料全部海外産に置き換わるやろね



208: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:02:43 ID:cop
うまい作物を作れば多少値が張れど買う人はいる
品質っていう点で努力しないか値段っていう点で努力しないかそういう人が落ちぶれる



209: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:02:55 ID:ise
>>208
これ



224: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:12:35 ID:HmP
結局今の所補助金出せば作れますしかまともな意見出てないな



229: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:14:17 ID:DkI
>>224
それが一番近道やからや
今から日本の9割に及ぶ中山間農地で数十兆円かけて土地改良事業なんかやれんやろ



228: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:13:33 ID:Rcd
来るべき食糧危機なんてもう何十年も前か言われてるけど来んしなぁ



230: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:14:40 ID:HmP
農業スレって毎回
・補助金出せば農業はまだやれる
・食糧危機煽り

この二つだけで終わる
どうすりゃ輸入に頼ってる現状を打破できるかは分かったら苦労せんもんな



234: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:16:10 ID:uWr
>>230
収入に対する補助金の比率
イギリス91%、スイス100%、フランス95%
アメリカ40%
日本15%
これ見たら補助金増やせば絶対に自給率上がるやん
スイスなんて100%やで



239: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:17:04 ID:HmP
>>234
そして語られない利益率



236: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:16:25 ID:lSn
ちな農業機械の会社で働いているワイやけど日本の土壌の多くは黒ボク土っていう土でメッチャ農業に向いてる土やぞ



241: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:17:34 ID:7vK
だから山崩して平らにして広い耕作地確保しようや



242: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:18:07 ID:17D
>>241
まーた昭和以前みたいに利水戦争が起きそう



243: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:18:08 ID:Rcd
>>241
いやむしろ工業用地を作るべきやろ



244: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:18:15 ID:7vK
山はどんどん崩せ
どうせ地権者も息しとらんやろ
国家的収奪すればええわ



248: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:19:03 ID:lSn
>>244
山崩すのにナンボかかると思ってるねん
あと崩した土はどこに持っていくねん



249: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:19:22 ID:Rcd
>>248
どっか埋め立てて平地でも作ればええ



255: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:20:58 ID:lSn
>>249
仮に埋め立てられる場所と費用と人員とが完全に確保できたとしても掘り返した後の土なんか農業に使い物にならんで



256: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:21:14 ID:7vK
>>255
使い物になるまで掘り返す



259: 名無しさん＠おーぷん 20/09/27(日)12:22:06 ID:lSn
>>256
お前が何も勉強せずに適当な事しか言ってないのはよくわかったわ


転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601168181/
【孫子】お前ら、兵法は勉強してるよな？【六韜】

吹いた画像を貼るのだ『堺雅人のそっくりさん」

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、電車で化粧して何が悪いの？

2chで見つけた叙述ﾄﾘｯｸ『恋人』

マナーやモラルのない人間が増えたよな

背後に気配を感じるほど最凶に怖い話

ジャンプ漫画家で一番絵が上手いのは
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