1: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:29:44.54 ID:FlOzAYR4M
やっぱ戦争はあかんわ
800px-Japanese_Empire2


5: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:30:43.83 ID:+FyfGDwK0
本質は戦闘民族だから



47: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:37:52.07 ID:aYY4t2p+M
>>5
戦闘で死ぬより、餓死病死の方が多い戦闘民族って
カスやん



6: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:31:12.69 ID:GgKKsxBwd
兵隊さんは大変



9: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:31:38.09 ID:l/u6HJOO0
大正の頃までは一応ようやっとったから



10: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:31:38.77 ID:f1XeOQ9Ja
戦争はしてもええけど負けたらあかんねん
そしてみんななぜか勝てると思って戦争始めるねん



153: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:52:33.15 ID:/i1lM8Xo0
>>10
対米戦なら負けるで結論ついてたよ
ここは陸軍が主張しまくってる



170: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:55:06.26 ID:f17YZ+790
>>153
ナチスがイギリス本土を落としてくれれば………
アメリカが和平に応じてくれたら……
希望的観測に頼り過ぎなんだよな



185: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:57:17.39 ID:/i1lM8Xo0
>>170
イギリス本土はインド洋遮断したらおしまいや
イギリスには亡命政府があったからそれで日本の戦争は終わりや
これが当初の予定価格



201: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:59:00.00 ID:f17YZ+790
>>185
まあ完全なる希望的観測だよな
こうなってくれたらええな………って国の指導者の考える事じゃ無いよな



238: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:03:06.57 ID:/i1lM8Xo0
>>201
これは希望的観測やなくてチャーチル自身がそうされて負けると思ってたという話や
イギリスはインド洋遮断されると半年持たんのよ
そんでおしまいの戦争
だから真珠湾がガイジなんや
がらがら蛇のしっぽは踏むなで交戦力輸送力分析しまくっとったし
じゃあなんで史実どおりになったのかが問題なんや



250: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:04:41.75 ID:f17YZ+790
>>238
なるほどぉ
何で日本軍はインド洋遮断をやらなかったの?



286: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:08:21.64 ID:/i1lM8Xo0
>>250
米内の山本五十六引き留めが原因
山本の連合艦隊長官の任期は真珠湾の年まで
翌年は任期切れなんや
米内は山本やないとまとめられないと思ってた
山本は半年重ねた演習をやらせたら任期の延長を認めた
それで海軍の方針は固まった

上のインド洋遮断は秋丸報告やから陸軍なんや



309: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:11:10.36 ID:f17YZ+790
>>286
当時の日本にインド洋を遮断できる海軍力ってあったの?



254: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:05:22.89 ID:A9W0vucm0
>>238
そもそも負けるべくして負けた必然だと思うけどな
戦争に走った理由は資源封鎖
座して負けるか戦って負けるかの違いしかなかった
しいて言えば大陸利権をアメリカと共有しなかった時点で敗北は決まってた



12: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:32:13.91 ID:DhiVN6uj0
どの帝国もクソ
日本も例外なくクソ



19: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:33:04.82 ID:l+NGqgmYM
今の価値観で語るなよ



24: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:33:22.62 ID:0kT+ZhxN0
震洋、回天、伏龍とかいう狂気



27: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:34:41.81 ID:mcKPZb6p0
日清 日露 WW1で3勝 WW2で1敗
勝率75%もあれば十分やろ



111: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:45:37.19 ID:f17YZ+790
>>27
日清は圧勝とはいえ北京は落としてない
日露は判定勝ち
ウラジオストックすら落としてない
WW1は大して関わってない
WWIIは大惨敗、日本占領
勝率75%やね😁



275: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:07:14.02 ID:KVWHfaqv6
>>111
そんなこと言ったらww1だってモスクワもベルリン落としてないし
日本だって東京落とされたわけじゃないんだけど



114: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:46:36.68 ID:A9W0vucm0
>>27
日露は名目上勝てたけど実質何も得るもんないしよくてドローじゃね



133: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:49:11.43 ID:f17YZ+790
>>114
一応樺太南部、遼東半島、満州鉄道が手に入ったで



359: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:15:26.45 ID:imiAanFsa
>>133
その満鉄利権をアメリカに一部渡すはずだったんだやろ?
で、反故にして怒らせて戦争仕掛けられてホイホイ罠にかかるアホ



414: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:20:15.10 ID:/i1lM8Xo0
>>359
万鉄は賠償金ありきの話や
高平ルート協定読むんやで



36: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:36:29.75 ID:6N1FhchR0
パン一枚しか朝食に食えなかったらしいな



72: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:41:08.05 ID:7Y/ao5rIa
>>36
配給が小麦粉だけでそのままじゃ食いようがなくて苦肉の策で開発された電極式パン製造機とかいう闇



54: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:38:41.59 ID:mfu+Cqxgd
帝国は厳しくて怖いってイメージどっからきてるんや?
共和国は逆のイメージ



63: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:39:38.77 ID:VH1FUhK90
>>54
朝鮮民主主義人民共和国……



65: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:39:54.39 ID:EeReHsIM0
>>54
ゾイドのイメージやわ



86: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:42:53.22 ID:FggNBxih0
>>54
スターウォーズ



257: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:05:36.74 ID:vzZX4Yft0
>>54
ゲームとかでも帝国ってだいたい悪役だよな



57: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:39:13.52 ID:qYDWwA9VF
何が1番怖いって今も変わらない日本人の国民性
島国や農耕社会や自然災害が育んだ異常なまでの奴隷精神
尽くす相手が国から企業に変わっただけ



69: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:40:35.53 ID:Ea6gy/Ysa
吉田茂「まともに統計取れる国だったら、そもそもアメリカと戦争してねーよ」



77: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:41:35.55 ID:v6Y0PV6nd
>>69
まともに統計取ってたのにアホだから戦争しちゃったんだよなぁ



85: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:42:47.54 ID:oBX6PCRG0
帝国←圧政
共和国←腐敗
やっぱ王国よ



100: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:44:09.99 ID:A9W0vucm0
>>85
タイ「せやせや」



101: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:44:30.13 ID:aYY4t2p+M
>>85
civやと王政が楽やな。民主主義は以降コストが高いわ



96: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:43:45.88 ID:aCz1CBda0
あんな大本営で勝てるわけないやろ



98: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:43:52.74 ID:/6qzyQ7La
ガダルカナルにちゃんと援軍を送って空港を制圧、
制空権を握っておけば
米と停戦講和できたかもしれない事実
やっぱりご先祖様の頃から情報を軽視し根性でなんとかなるやろ精神やね



110: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:45:37.06 ID:TZKzLzi60
マラリアの特効薬であるキニーネを「苦いから嫌」って言って捨ててたらしいね
しかもマラリアや性病にかかるのが上官にバレると叱責されるから、罹患しても隠してた
アメリカ軍は日本軍陣地を占領すると、捨てられたキニーネだらけで呆れ返った、みたいなの読んだわ



113: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:46:24.38 ID:CMpHN6LT0
日本って島国なおかげでこれまでの近代戦でも戦場になったことなかったから、太平洋戦争前までは民衆がどんどん好戦的になっていってたんだよな
そらアメリカにだって喧嘩売りますわ



116: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:47:09.34 ID:xrxQay4Q0
ブラック企業定期



117: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:47:16.36 ID:kXHlJiEA0
そもそも実態を知ってゾッとしない国なんか歴史上1つでもあったか?今も合わせて
ないだろ



126: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:48:08.89 ID:aDQBEgWQa
いまだに515と226のどっちで犬養が殺されたんだっけってなる
515が犬養で226が浜口だっけ?



141: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:50:55.75 ID:f17YZ+790
>>126
浜口は1931年に暗殺
犬養は1932年に5.:15で暗殺
高橋は1936年に2.26で暗殺



140: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:50:29.97 ID:gVUrCmWF0
まぁ日帝がなかったら
アジア圏なんて全部ヨーロッパの植民地だったけどな



144: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:51:13.94 ID:A9W0vucm0
>>140
日本が介入しなくても経営赤字で独立既定路線定期



143: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:51:09.57 ID:ZVe9nTzMa
アメリカ「俺が一番許せないのは、国民を道具として扱った日本だ。



146: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:51:20.48 ID:WfgUEKTpp
・兵器というか竹竿の先に爆弾付けて潜って待ち構えるだけの自爆攻撃
・潜水服は5回呼吸出来たら奇跡というレベルの欠陥品
・ボンベは一斗缶のようなベコベコの板で出来てて中に薬品が詰まってる
・ちょっとでも水が漏ったら薬品が反応して有毒ガスが口目掛けて逆流してきて死亡
・ただ潜るだけの訓練で10人以上死亡
・竹竿は元々5mあったが水中で保持することすら困難で2mに短縮
・そこまでしても爆弾が10kg程度しかないので敵船を沈める事はまず不可能
・そもそも敵船の動きを見てから素早く移動出来ないので真上にくることを期待するしかない
・はっきり言って人間抜きで竹竿爆弾を海底に刺しておいたほうがマシ



190: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 18:57:56.32 ID:356U9IXN0
てかなんでアメリカだけに宣戦せんかったん



228: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:02:12.17 ID:f17YZ+790
>>190
東南アジアの石油が欲しかったからやで
当時の東南アジアは、
フィリピン→アメリカ
インドネシア→オランダ
インドシナ→フランス
その他ほとんど→大英帝国やから



243: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:03:36.95 ID:NjDJvTFTD
実際アイゼンハワーが無条件降伏とか言いださんかったら敗戦するにしても講和はできてたよな
その世界線の日本がどうなってるかは分からんけど



267: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:06:10.90 ID:f17YZ+790
>>243
あそこまで追い詰められてたのに、無条件降伏以外の道があったんか?
アメリカの世論的にも和平してくれなさそうやけど



284: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:08:10.77 ID:NjDJvTFTD
>>267
それまでの戦争の道理的には無条件降伏までやることは無かったんや
WW1やってベルリン陥落まではやってないし
ルーズベルトが無条件降伏言い出したときチャーチルはなんやこいつってなった位や



248: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:04:28.18 ID:sXxPlLM80
敗戦後に資料燃やしまくって証拠隠滅してるとかいう闇
こんな巨悪な国他にないぞ



255: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:05:24.89 ID:z41TCol90
>>248
後で検証出来なくなって
原因わからんようになった



252: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:04:48.99 ID:GoR1thr60
シベリア出兵とか調べるとガチでやばい



271: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:07:00.64 ID:iQvqtdTWd
ハワイ併合しといてくれれば今頃気楽にバカンスできたやろか



274: 風吹けば名無し(愛知県) 2020/11/02(月) 19:07:05.88 ID:v5vibSVn0
日本軍の特徴

どの戦争においても戦略、作戦目的があいまい
戦略策定において論理による考えが反映されず、情緒や空気に支配される
希望的観測が多すぎる
失敗したときのオプションが無い
後退戦という概念がない
全部の戦いに勝たなきゃいけないと思ってる(百戦百勝)
短期決戦しか考えてない
捕虜は殺してもいいと思ってる



360: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:15:38.78 ID:sjcN0KNya
>>274
教本の神格化で戦術が更新されなかったのもなぁ
即断即決で迷うなという風潮も思考停止を生み出す土壌に一役買ってた



289: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:08:35.39 ID:JVvVyHhEp
昭和陸軍の軌跡って新書がオススメや
陸軍の中で大東亜戦争がいつの間にか規定路線になってて粛々と官僚的に遂行されてく過程が克明に分析されとる



306: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:10:36.60 ID:24mEHHOWd
そらおかしいけど今の価値観でいったら80年前の国なんか大体おかしいやろ



311: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:11:22.46 ID:Q0AE9zq8M
大日本帝国憲法とかいうガチの欠陥憲法が悪いわ
条文上は天皇が絶対的な権限持ってるのに実態は傀儡なうえ内閣総理大臣もリーダーじゃないから誰も指導できない



312: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:11:30.31 ID:LKH4fWVy0
大日本帝国って外交下手だったん?



323: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:12:34.83 ID:A9W0vucm0
>>312
WW1まではうまかった
明治生まれの人がおらんくなって終わった



351: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:14:59.93 ID:f17YZ+790
>>323
それは明確に間違いやな
初の大正生まれの首相は田中角栄やで
WWIIの頃は明治生まれ、江戸生まれが権力持っとったんやで



327: 風吹けば名無し(愛知県) 2020/11/02(月) 19:12:44.39 ID:v5vibSVn0
>>312
明治初期の頃はよかったんちゃう
じゃなかったら植民地化しとるわ



381: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:17:14.27 ID:sjcN0KNya
>>312
ABCD包囲網とかよくよく考えりゃ包囲網でもなんでもなく個々の外交制作の失敗で勝手に孤立しただけやし
ド下手くそやぞ



341: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:14:08.84 ID:AwADlda+0
早い段階で講和出来んかったんか?



357: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:15:23.22 ID:NjDJvTFTD
>>341
アメリカが許してくれなかった
アメリカ抜きの連合軍なら勝つにしても負けるにしても講和できてたやろうと思う



379: 風吹けば名無し 2020/11/02(月) 19:17:07.02 ID:AwADlda+0
>>357
まあパールハーバーあったから当たり前やね


転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604309384/
「こいつ天才だろ…」って思ったスレタイ挙げてけ

探偵ナイトスクープヤバイやろ…シャレならん

お前らどうせ文明が崩壊した後の荒廃した世界設定とか大好きなんだろ

何度と見ても感動するアニメのシーン

報道規制されたと思われるオカルトな事件・事故

解明されてない都市伝説や不思議書いてけ

日本の政治ってなんでこんなに腐敗してるの?

日本びいきの外国人を見るとなんか和む『和み系フィンランド人』