コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:07
   • ID:q7MovtGI0
   • 日本では年齢に見合った考え方や教育が重要視されてるからだろうな
     大人並みの能力があっても内面が子供のままじゃ危なっかしいという認識
     それが良いか悪いかは置いといて、日本人的だとは思う
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:10
   • ID:WzmLFxqP0
   • 飛び入学制度の日本初の合格者になった千葉大の人は結局研究で食べていけなかったからな。
     こういう人の能力を上手く活かすことができない、
     というのが飛び級制度の壁になりそう。
     
     後は飛び級を導入したら間違いなく格差が拡大するだろうね。
     日本は他国と比べて格差が少なく、治安も良好というのがウリだったのに、それをかなぐり捨てなければならない。ごく一部の並の東大生を凌駕するエリートとそれ以外に二極化しそう。
     まあどんどん日本は良くも悪くも欧米に近づいていっているとは思う。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:20
   • ID:w2fzr9700
   • 似たようなIQでも努力出来る人間と努力出来ない人間なら能力に差は出るけどな
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:20
   • ID:.mmx3McT0
   • 飛び級ってそんなにしたい？
     日本って周りとの関係をどうこうするのに重きを置いてるというか、精神論みたいな話になっちゃうけど、学生時代に周りと年齢違うの結構きつくない？
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:21
   • ID:alxInUi20
   • 親は学費を大幅に節約できるけど子供にとっては大したメリットはないでしょ。
     同年代の友達と遊ぶのも社会勉強のうちだろうし
     高校生や大学生もクラスに小学生入ってきたらちょっとやり辛いと思うよ。
     異性の話したり飲酒夜遊びとかしたい年代の中に子供が混じってるのはやっぱり問題あるよ。
     
     
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:23
   • ID:1v3MTQ0Y0
   • ないわけではないんだよなあ
     千葉大学とか前例はあったりする
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:24
   • ID:swjhNbBR0
   • 欧米は出来る人間が総取りするシステム
     日本は出来ない人間にも分配するシステム
     どっちも利点があるからどっちが良いとかは無い
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:25
   • ID:3py4.vEZ0
   • 儒教の悪影響
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年01月29日 14:25
   • ID:iK.37mLj0
   • 俺の周りは飛び級結構いて20歳で大学院生になったのも2人おる
     ちな国立大
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:25
    • ID:Za6SihCR0
    • 元スレ>>26
      漢学者の湯浅廉孫は旧制五高のころドイツ語で落第したが
      あいつの漢籍の知識は教員以上だから帝大へ送らなきゃと
      英語科の夏目金之助が強く主張したので無事卒業している
      
      まあ、今の中等教育で同じようにしていいのかって話だね
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:28
    • ID:5he25PfE0
    • >>1
      そうですね。
      日本の産業が未だに大量生産（新興国）型なので、工場や固定事務をする前提で、太古にイギリスで作られたボードスクール（黒板）形式から脱却できていない。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:29
    • ID:Tr7hT3N30
    • 飛び級したいかどうかじゃなくて、毎日バカに付き合って時間をつぶさなければいけない苦痛を軽減してあげてって話なのよ。IQ高い人は日本の学校でひたすら「どうやって馬鹿の中で目立たないか」という無駄な努力に気を使うことになる。あとIQが高い奴がリーダーシップを取れるわけではない。特に日本は妬みが凄すぎるし、埋められないギャップにお互いイライラさせられるだけ。IQ高い奴はIQが高い人同士で楽しむ場を必要としているんだ。凡人に幸せかどうか判断してもらう必要はない。いいリーダーシップがとれるのは凡人が理解できる範囲で有能な人。それ以上は受け入れられない。
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:29
    • ID:e8IwHnaG0
    • 日本でも飛び級あるのにないってことにしたいだけ
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:30
    • ID:APLa7dE10
    • 灘中とかその類の私立中学は飛び級みたいなモンだろ
      中学のうちに東大合格クラスになってる奴がウヨウヨしてるんだから
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:31
    • ID:D15K5tfs0
    • 出る杭打つのは日本だけでない。日本の場合は最初から分離されて、格差の違う子供を同じ空間に居させないようにする方法を親が率先して取っている。
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:32
    • ID:dpSnWvJm0
    • IQテストなんてゲームみたいなもんだろ。なんの価値もない。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:33
    • ID:IvkvKw690
    • 出来ない　奴らの　嫉妬が半端ないから
      
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:35
    • ID:fI9qnyo80
    • 記憶力は10歳前後が一般的にピークだから、この時期に伸ばせるだけ伸ばすのが正しい気もするな
      人生で一番重要とされる大学受験の過程内容が10代前半でほとんど修了できないことは人によっては物凄くディスアドバンテージだわ
      理系教科に関してはこの傾向がより顕著になると感じる
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:36
    • ID:is8yzuLa0
    • 融通が利かない国民性だから
      しかももし飛べば絶対叩かれる
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:37
    • ID:6lBDQcjk0
    • 7歳で小学校に入って9年の義務教育を受ける
      ほとんどの人が高校へ行く
      その間には運動会（体育祭）や文化祭、部活動をやる
      主要教科だけじゃなく音楽や体育もやってある程度の水準に乗せる
      林間学校や修学旅行にも行って共通の経験を積ませる
      こういう文化的資本を全ての子どもに共有させて
      「日本人としてこのくらいの経験を」という感覚を社会が持ち続けるためには飛び級制度はそぐわない
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:45
    • ID:6F2qd66D0
    • 本スレにも書かれてるが、日本で初の飛び級した人はトラックの運ちゃんになってたな
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:45
    • ID:zSuBGtfn0
    • 灘とか開成みたいな超名門中高一貫校が実質的に飛び級の役割を果たしてると言えるかもね
      そういう学校の無い地方はどうにもならんけど
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:45
    • ID:h.SCVo2E0
    • 頭いい子を集めて教育するのって実質私立上位校でやってるのでは
      貧乏な子にもチャンスをっていうなら解るが
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:46
    • ID:dMxuDqnr0
    • 大学ではあるのでは
      むしろ小中で留年無いことの裏返し
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:46
    • ID:3NPh8yB30
    • >>4
      それは凄く分かるわ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:48
    • ID:D15K5tfs0
    • >>12
      嫉妬されて辛い。じゃなくて見下してる連中と同じ扱い受けるのはプライドが許さない。と言いたいのかな。
      IQ高いことを自称してるならその知恵を絞って脱却すればいい。最初に環境に放り込む際にサポートしなかった社会や親のせいでもあるが、駄々捏ねる時期は過ぎた。メンタルはまだまだ子供なんだから馬の合う同世代を探して一緒に成長したらいい。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:48
    • ID:dMxuDqnr0
    • >>11
      意識高い教育した後
      そのまま試験で留年させられるならなぁ
      
      東京ゴミ文系私学のために無駄が多過ぎる
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:48
    • ID:1TvVDNFq0
    • 飛び級させてしくじった時の責任を置いたくないし巻き込まれたくないから
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:48
    • ID:3NPh8yB30
    • 学校の授業システムに問題があるのなら、いくら飛び級してもあまり意味ないわな。
      むしろ塾なり通信教育なりで勉強できるシステムが充実してるから、飛び級にあまり価値を感じない。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:49
    • ID:ime8IlXN0
    • 飛び級レベルは灘とか開成に行くから飛び級制度はなくて良いんよ。飛び級レベルの生徒をそこらにいる教師には面倒見きられないわ。
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:51
    • ID:zn2TujTC0
    • >>12
      環境のせいにする人間に賢い奴はいねーよ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:56
    • ID:6T.perIk0
    • >>31
      そら逆だ
      環境の影響評価ができないのが賢くない人の典型
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:58
    • ID:zMuKECMP0
    • 最先端の医学や工学は組織で研究するもので、個人プレーじゃないから特別な才能はいらない
      むしろ組織の中で上手にふるまうことが優先される
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 14:58
    • ID:ZllMy5rf0
    • 中学からは留年制度欲しかったわ中2の頃から一気についていけなくなった中3何て今何やってるか理解すら出来ないし赤点ばっかりや誰もどうしたらええか助けてもくれんし放課後補習みたいなのやって欲しかったわ
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:01
    • ID:6T.perIk0
    • 年功序列崩さず教育だけ飛び級やってもな
      海外に出す方が早い
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:02
    • ID:zMuKECMP0
    • 英才教育についてはどの国も失敗してる
      筆者は高知能団体ギフテッドチルドレンプログラムの一環で、教育関連企業とタイアップで調査した結論は
      海外も公的早教育は成果が出てない
      英米ともに、日本のような年齢で区切った教育のほうに舵をとってきてるのが現状
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:09
    • ID:6rnBSCTQ0
    • 飛び級があるということは逆に落第もありってことだからな。
      
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:09
    • ID:Q.pUTOWj0
    • >>6
      彼が研究者として成功していれば現在の制度は違った物になっていただろうね
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:17
    • ID:0FZOZV8r0
    • >>4
      本人がそれを選べる環境を作らないことが問題だろ
      やりたくないやつは別に無理にやらせる必要はない
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:20
    • ID:zgKZvjbU0
    • >>4
      同い年の友達と遠足や文化祭や修学旅行で思い出共有できないっていやだよな
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:21
    • ID:0FZOZV8r0
    • >>2
      普通に進んでも研究で食べていけるやつなんて極僅かにきまってんだろ
      むしろ研究時間を1年でも多く得れるなら、飛び級は研究においては優れている制度
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:24
    • ID:y5yDGexG0
    • 飛び級？日本でやっても意味ないよ。
      頭いいなら外国の有名校に編入するか、学校辞めて起業したほうがいい。
      
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:25
    • ID:fFAQS8OF0
    • 鳩山由紀夫、丸山議員、ラサール石井みたにペーパーテスト点取り得意な奴って実は阿呆だから、政府もこいつらに期待なんてしてない。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:29
    • ID:Na2h7aIi0
    • >>7
      今は出来る人間を伸ばしていかないと分配する資源の獲得が難しい社会になってるから前者は必要よ
      全員に強いるわけではなくても、エリート教育は必要
      ただ、それは飛び級ではなくプラスアルファの柔軟なシステムが良いだろうけど
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:31
    • ID:w.9RXiTG0
    • いつものパヨクの全員底辺にして平等思想じゃん
      
      いくら知能が高くても子供時代を飛ばすのは問題あり
      実際、海外ではそれが問題になって元の学級に戻ったって話もある
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:34
    • ID:kheS5WpJ0
    • 飛び級制度を仮に採用するなら、夏季長期休暇制度は廃止したほうがいい
      代わりにサマータイムを導入して、一日も無駄にすることなく勉学に励めば飛び級認定者が増えるから制度が活きてくる
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:35
    • ID:Na2h7aIi0
    • >>17
      そこそこ止まりしか出来ない人たちの嫉妬が半端ないから　だな
      全然出来ない人たちはそれはそれで平和よ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:35
    • ID:nBVZgU130
    • ノーベル賞大好きマンがいるなぁ
      教育による成果の最高指標が賞だと思ってるんだろうけど、地球全体をでっかい小学校だとでも思ってるんだろうか？
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:35
    • ID:qm4WVXEF0
    • 世間体や国民性の都合で不敵なんだろうね。
      細分化すると以下。
      ・受け入れる側が、扱い方や手続きで面倒。
      ・足並みが揃わず不和を起こしかねず面倒。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:36
    • ID:kheS5WpJ0
    • ついでにシーズン制やカリキュラム制も全部廃止してひとりひとり進行具合に合わせた教育を宛がうほうがいい
      それをするためには教育指導者が圧倒的に不足しているのが日本の現状
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:39
    • ID:s.lEGmZQ0
    • 浮きこぼれってやつか
      能力平等主義だから仕方ない
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:41
    • ID:xT1NAKmL0
    • >>4
      パヨ系のまとめサイトなんて便所の落書き以下なんだから深く考えんなよw
      ちな飛び級賛成派
53. • 53. 　
    • 2021年01月29日 15:43
    • ID:CLdWIh6p0
    • あるじゃん・・・？？？何言ってるんだ？
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:46
    • ID:YuhQBQul0
    • 小学校で飛び級したぞ
      小2と小3を一年でやったわ
      
      正確には
      帰国子女でなんやかんやの事情とかあって
      本来の学年に戻っただけだけど、
      今ままで何でも一番だったのが、
      飛び級したら全部平均以下になるのはショックだったわ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:47
    • ID:O7Zksae40
    • 灘開成が飛び級扱いってのはなるほどと思った
      中学くらいから自分の脳みそにあった学校に行けるならそれでいいやん
      それに、小学校低学年くらいの子を勉強漬けにするのもちょっとな
      机の上じゃ学べないことだって山ほどある
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 15:59
    • ID:f7jn0tUa0
    • 義務教育の間はただ勉強だけ知識だけを習得すればいいってんじゃなくて
      道徳の授業だったり色んな人物と共同生活を送ったり体育で心身の健康を増進するとか人間の成長期にあったカリキュラムをこなすことを目的にしてるから。
      人はロボットじゃねぇんだ。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:01
    • ID:UaQrNHv40
    • でもお前ら飛び級した天才がクラスメイトにいたらイジメて芽を潰す側じゃん
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:02
    • ID:KHR76rGL0
    • 飛び級はしないでいいだろ
      ただ、学校とは別に、放課後や休日に勉強できる場所を作ってあげればいい
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:08
    • ID:ON9gw5oU0
    • 計算能力とか知識を覚える能力は高くても、精神年齢は経験と共に増えてくってことかな。同年代と生活していかないとコミュニケーションなどに問題がでるのかも。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:10
    • ID:Mhn30GYA0
    • 日本の学校は勉強の為だけじゃないから。
      ハイ論破
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:12
    • ID:Mhn30GYA0
    • >>41
      普通に進んで研究で食べられないのがおかしいって書いてあんだろ
      よく読め
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:13
    • ID:ZE1Pup6r0
    • 飛び級よりも同じようなレベルの子を中学から集めて教育した方がいいと思う。
      なので、裕福な層は中受がその役割を果たしてるのかもな。
      飛び級って個人を人的資源としか見てないような気がするわ。
      そりゃ医師になれるようなやつを飛び級でより若いうちから働けるようにするのは国策としてはいいんだろうけどさ。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:19
    • ID:Mhn30GYA0
    • >>4
      俺はしたくないけど、飛び級て飛び抜けた能力があれば
      その能力だけをピックアップする制度だと思うから
      例えば所謂障害持ちや奇想天外な人間にとっては良い制度だと思うよ
      
      学校で作るコネ、コミュ力、規則の大事さ、倫理・道徳
      この辺が欠如してるけど能力のほうが飛び抜けて良いって人種は数％、稀にいる
      ただその理解は、多くの日本人には無理だと思うよ
      日本人て能力が飛び抜けることよりも、最低ラインの能力のほうを重視するからね
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:20
    • ID:.fi4JBe90
    • やっても良いんじゃない？でも高校までで言うほどそんな必要か？
      勉強できる奴は塾行って、学校で社会性を磨く。まあまあ良いサイクルだと思う。
      
      勉強が得意な子は勉強以外での逆境や不利を克服する人生経験を得るチャンスがあるので勉強も塾も結局運。
      
      こんな事に固執するくらいなら清潔感とか話かたを親が良い感じで仕込む方が大事じゃないかな
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:22
    • ID:bYwJeXkq0
    • 習熟度別がいいと思う
      伸びていく子にも、ついていけなくて伸び悩んでいることも向いている
      一斉に足並みを揃えるのは伸びる目を腐らせているし、できない子はそのままズルズルと落ちていく
      しっかり学習を定着させるために習熟度別クラスを採用すべき
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:22
    • ID:Mhn30GYA0
    • >>62
      人的資源であることの何がダメなん？
      医者だろうが政治だろうが工場だろうが
      所詮は数字でしょ
      一人減った増えた程度じゃなんとも思わないでしょ？
      個人個人をちゃんと見て考えたほうがいいはいいけど、それって意味ないよ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:26
    • ID:zuC07ihl0
    • 今はあるでしょ
      
      学部３年から修士１年になったやついるもん
      学部卒の資格は得られていない状態になるから、修士了までは大学卒業したことにならないらしいけどｗ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:29
    • ID:aDpoRn0B0
    • >>44
      いまは結構小学校から習熟度別学習とかもやってるから、徐々にそういう方向に行ってるね
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:30
    • ID:z.yMX8MQ0
    • 分析・研究系は飛び級よりも企業や科学、行政機関が
      個人契約や職員契約で取り込んで業務に携わりながら義務教育のサポートにまわるような門を子供に開放できるシステム
      トライやるウィークの本格、専門版みたいなシステムの方がいいのかもしれないと
      サンドと芦田マナちゃんの博士ちゃんを見て思った（コナミカン
      
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:30
    • ID:aDpoRn0B0
    • >>12
      IQが宗教化してるの本当に笑う
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:36
    • ID:aDpoRn0B0
    • >>65
      習熟度別でクラス分けするのは結局上は下を見下し、下はやる気を無くすっていうのを助長することになるから公立では出来ないかなあ
      特定教科の時だけ少人数クラス作るっていうのを今やってるからそれを発展させる方向の方がいいと思う。まあ全教科でそれをやるには教師数が足りないけどね
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:38
    • ID:NdDrH4gE0
    • 欧米と違って簡単に留年出来ないからだよ？
      生徒が成績悪くて「この成績だと次の学年の授業についていけるか不安だからもう一年やろっか」って簡単に言えないじゃん日本
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:39
    • ID:aDpoRn0B0
    • >>59
      有名な例で、教育学者が息子を英才教育して飛び級ドンドンして周りとうまくいかず最後は自◯とかあるから難しい問題だわな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:39
    • ID:oKHLwgWt0
    • 年齢で義務教育期間を区切ってるから
      飛び級あるとこは、年齢じゃなくて入学資格で区切ってる（過程を終えのが義務で、何歳から行けと決まってない。たた、みんな同じ時期入学するけど）
      もちろん資格なしとみなされると、初等教育でも留年）
      
      日本で飛び級できるのは大学から
      それは、高校認定通って大学側が年齢制限外す場合
      認定試験の方で年齢規定あるから、やっぱ年齢で区切ってるトコ有る
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:43
    • ID:MXJ4AN.30
    • >>14
      ウヨウヨはいない
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:46
    • ID:aDpoRn0B0
    • >>11
      どういう教育方式だといいの？
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:46
    • ID:XijAKY5x0
    • >>4
      ふだん意識しないが実は日本は児童心理学の先進国で欧米は後進国
      理由はだいたいキリスト教のせい
      日本は子供と大人の境界はグラデーションで一気に成長するのは反抗期と第二次性徴くらいって自然な考え
      欧米は13歳までは天使で14から大人の世界見せつけて女の子は16から口説いてもいいって極端な世界
      だからギフテッドは神からの賜りものだから知性も精神年齢も生まれた時から大人並みに決まってる
      →子供を大学生に混ぜてやろうきっとその方が楽だろうって安易な考えで
      あとから遅れた反抗期でドロップアウトして失った子供時代取り戻したり、孤独を紛らわすのに選民思想に嵌ったりが続出する
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:47
    • ID:S2wer6Av0
    • ド底辺が不公平だって騒ぐからだよ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:48
    • ID:MXJ4AN.30
    • >>22
      開成やったけど先輩後輩で北は仙台、西は静岡から通いの人いたわ
      あと九州から母親と上京して父親単身残される、とか
      寮あるラサールとか東大寺とか、金さえあれば選択肢はあるんだけどな
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:59
    • ID:QjHQDo5U0
    • 日本の老害には勉強できる奴は一般常識がないとかいう謎の偏見がまかり通ってるからな
      ましてや飛び級だとひどいだろうな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 16:59
    • ID:MVGuxFvU0
    • 飛び級無い理由は大卒に求められてる能力見れば分かる
      
      学校で学んだ知識使う職業は稀で、社交性とか常識とか箔とかを求めてる
      だから逆に飛び級が有ると企業としては採用しづらい。
      能力有っても上に使う能力無いから社交性無い存在は組織乱すだけの存在
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:05
    • ID:ag3MSR0y0
    • 飛び級ない代わりに９年間学校行かなくても中卒にはなれるんだから。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:06
    • ID:Lm.wpIsl0
    • 飛び級出来る能力の学生をきちんと活かせる企業がまずどれくらいあるかだな…東工大出てるけどぶっちゃけ今会社でやってる事は研究室時代よりはるかにレベルが低い業務
      業界最大手でもこんなもん
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:08
    • ID:ujOHNxSo0
    • 出来る子は塾なりなんなりで
      実質飛び級をガンガンやってるんじゃないの？
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:18
    • ID:DRxPD83J0
    • 飛び級採用するなら落第をセットで
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:37
    • ID:.TiVjNNJ0
    • いじめで天才が潰されるから飛び級はまじでいらん。暇なら資格とったり会社立てたり青春を謳歌したりしとけ。できれば女遊びしとくのが一番良い、馬鹿に対する扱い方の良い勉強になる。そしてそれは日本に限らずすべての人間にとって重要なスキル
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:37
    • ID:qe6wg3fN0
    • 社会と経済構造が能力を必要としていないから。
      別に天才居なくても普通にやってるし〜って事で。
      平均化は失業率の低さにも絡むし、どちらが正しいとか白黒の問題でもなかったりする。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:39
    • ID:I6.kQy5I0
    • 義務教育期間は人間形成を行う場とされてるから
      実際それができているかおいといて
89. • 89. 名無しのプログラマー
    • 2021年01月29日 17:41
    • ID:MNcyCSFf0
    • 飛び級はあるだろ。16から大学入れるし、大学自体に飛び級はある。
      小中は義務教育だから無い。
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:47
    • ID:W14Ycx8e0
    • 他の国はしらんけど日本の義務教育って単純に学力向上だけ目指してるわけじゃないからでしょ
      その年令にあった集団生活とか社会体験による人格形成にも焦点を当ててるから
      学力が高いってだけでそこすっ飛ばしても逆にデメリットのほうがおおくなるんじゃないか？
91. • 91. 名無しのプログラマー
    • 2021年01月29日 17:47
    • ID:MNcyCSFf0
    • >>89
      17歳からだった。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:48
    • ID:ta7NEMLz0
    • 飛び級っているのか？
      同年代の友達いなくなるんだぞ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 17:49
    • ID:fzZBj8sE0
    • ノーベル賞を天才が受賞するものと勘違いしてるヤツ多いな。落ちこぼれとか、偶然とか、地道な研究を続けてとか、そんなのばっかだぞ。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 18:00
    • ID:sFpU5M1Z0
    • 飛び級するほどの逸材を大して必要としてない
      必要であっても利用できる環境にはない
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 18:04
    • ID:9IKVcy0l0
    • 凡人が要らぬ気をまわす必要はないんじゃないの
      進む人は勝手に先に進むでしょう
      学校で、塾で、まさに凡人だな
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 18:12
    • ID:Bx.JL8cq0
    • ネット時代的に既存の教育ならもっと圧縮できるだろうけどな
      もう経済学部なんか２年以内で学士取得まで済むようにして欲しい
      その方が生活費も補助金もかからない
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 18:23
    • ID:qX4tLVLh0
    • 飛び級できるようなやつに対応できる先生がどれだけいるんだよ。
      先生だってそのへんの人がやってるんだよ。
      
      同年代の賢い子あつめて授業するほうが全然いいだろう。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 18:32
    • ID:hY.oVi070
    • 出来ない子の親がヒスって子を虐待するから
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年01月29日 18:33
    • ID:PIc9WB8I0
    • 日本では「どこの」大学・大学院を出たかが重要だからね
      飛び級で千葉大より1浪で東大京大の方が研究者としてはるかに有利なんだわ
      研究者の人事は人脈が殆どなので旧帝早慶とそれ以外の格差が半端でない
      それに現役で有名大学に入りまくるような中高一貫の進学校は先取り授業で高2までに授業を終わらせて
      高3はほぼ浪人みたいなものなので事実上の先取り授業
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 18:38
     • ID:bBvGRrTy0
     • お前らが小中学校を卒業してることが実質飛び級みたいなもんだろ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 18:45
     • ID:Q27KPepp0
     • ちよちゃん！？
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 18:58
     • ID:dvU602BZ0
     • >>14
       灘中受かるって、国数理は知識はともかく理解度はすでに中学校レベル余裕でクリアしてるようなもんだからな。
       大人でも9割が合格点に達しないと思う。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:00
     • ID:pmY.6.J10
     • そもそも海外でも飛び級はほとんどモノになってない時点で分かるだろ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:03
     • ID:.cyW.QTd0
     • 学校で学べる社会性とやらの大半が負の側面なのはなんとかできないものか
105. • 105. 金ぴか名無しさん
     • 2021年01月29日 19:06
     • ID:81JLHqtz0
     • 同年代の子供との付き合いも勉強のうちだし飛び級は無くても良いんでない
       それで一気に勉強の過程をすっ飛ばしてもわずか数年しか変わらないんだし
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:13
     • ID:HFeZ1VTo0
     • 極端な飛び級は別として、昔の日本にも四修とかあったからな
       制度設計の側面もあるわな
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:25
     • ID:ffLsUW5r0
     • 必要ないって誰が言ったんだ？
       そもそも、人生なんて死ぬまでわからん訳で
       飛び級くらいでグダグダ言うのはどうかと思うけどね
       飛び級しようがしまいが折れる人間は折れるし
       大成する人間は大成すんだよ
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:26
     • ID:.cyW.QTd0
     • ABC予想証明やった望月先生も飛び級だぞ
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:26
     • ID:Bt4JqfMR0
     • 義務教育からの飛び級は絶対に認められるべき。
       さっさと大学出られれば人生の選択も増えるしやり直しも効く。
       特に女性。
       
       飛び級制度を作らないのは学校の教師の仕事を守るためだろ？
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:27
     • ID:WPy7LiSL0
     • でもおまえらすぐに平等ガーとか上級国民ガーとかいうよね
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:50
     • ID:qSiEN2AO0
     • 飛び級って抽象的な言葉の意味はわかるが
       具体的な制度として想像がつかないな
       大検を資格フリーにして試験オンリーにするくらいはわかる
       小中高はどうするんだ
       小検とか中検みたいに学制で区切るのか、学年でも区切るのか
       海外はどうやってるんだろうな
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:56
     • ID:4WoXZXz60
     • 儒教文化だろ
       能力じゃなくて年功でしか人を判断しない
       採用も新卒一括
       そこに年下が混じっていると不味いんだよ
       浪人したやつは自分のせいだからOKだけど
       そうじゃないやつは年下の同期や上司を受け入れられない
       受け入れているふりしても心の奥底にルサンチマンが溜まっていく
       
       娯楽小説とかでも「年下のキャリアがトンチンカンなことして年上の現場叩き上げが云々」でおっさんの溜飲を下げるようなのが多いだろ
       そういう腐った国なんだよ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 19:58
     • ID:l1jPoMsu0
     • >>1
       そもそも日本に飛び級できるような天才児自体全然居ないから出来る必要が無い
       
       白人が築き上げた政治、思想、法律、宗教、ファッション、あらゆる生活スタイルを取り入れて猿真似する事で一時的に盛り上がっただけの一発屋みたいな国だしな
       あとはお先真っ暗な未来を直視出来ず過去の栄光にすがるだけだ
       
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 20:10
     • ID:sGL7Rrht0
     • 飛ばせるの高校の三年間だけなんよ。
       人生の尺度で三年って短いし、
       高校の三年間とか絶対体験したおいたほうがいいでしょ。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 20:40
     • ID:IJve1U700
     • 高校からは飛び級okで良いと思うわ
       義務教育じゃないし、落第もあるんだから飛び級がいても良い
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 20:53
     • ID:3.1adoYg0
     • 奴隷を作るために決まってんじゃん
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 21:22
     • ID:4ZkIhMZ.0
     • 頭良い奴は偏差値高いとこに通うってスタイルで別に良くね
       飛び級して周りの歳上とも協調できる奴なんて極稀だし
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 21:28
     • ID:DDw36cgx0
     • >>113
       天才はいる。
       まじもんの天才は全く違う。
       同じ人間とは到底思えない。
       
       それはおいといて、飛び級という考えでなく、それぞれのレベルに合わせた教育を受けれるようにするのは必要と考えるよ。
       
       まあ、そうすると、年齢が上だから俺の方が偉い！だなんて老害や体育会系の中でも実力のない奴は言えなくなるから、反対する奴等は多いだろうね。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 21:41
     • ID:GWH6AZxx0
     • 少なくとも義務教育課程での単純な飛び級は無理だろうな
       ○○相当の学力を身に着けているから○○課程は飛ばそうとなった場合にその課程を実際に履修していないことがどんな影響をもたらすか一律に断定できない
       やるなら既存の教育課程にプラスして能力相応の学習を受けさせるとかになる
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 21:58
     • ID:DkzH.5t90
     • なんか私学にはいたみたいよ。詳しくは知らないけど。私学だったら学校ごとに決めていいのかも
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 21:59
     • ID:vdFO8QDf0
     • 飛び級があると金持ちが困るからだぞ
       金使って塾行かせても本物と養殖だとスタートダッシュで大差だからな
       本物が優遇されたら金持ちの資産継承が難しくなる
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 22:04
     • ID:sGFas8zs0
     • 一部の人間がたった1〜2年人より早く学ぶことがどれだけ国に利益を与えるかと言ったら誤差の範囲だと思うわ。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 22:19
     • ID:nMXFOTBX0
     • 天才はそもそも学歴を必要としないから
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 22:54
     • ID:MZjgTCEG0
     • 底辺高卒だけど、元スレの>>31には完全同意だわ
       なんの仕事をするにしろ、仕事で使う知識は仕事で覚えた方が早い。
       まして学校で多数の人間にそれぞれ色々な職につけるよう全体的に浅いな教育を施すのは非効率。古文や漢文、音楽など無駄に過ごす時間がもったいない。
       結局底辺下働きになるなら早いうちに働かせて勤続年数増やして経験積ませれば、仕事に慣れて余裕が出る頃にはおっさんなんてのも減り少子化もちょっとはマシになる。教育費が抑えられるから子にかかる費用も減る。
       転職しやすい環境と、知能が高い子に教育させられる環境をセットにすべきではあるが。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 23:00
     • ID:hsu2KmOU0
     • >>4
       身内にギフテッドがいる。
       小学低学年なのに、意味不明なくらいの学力の高さで量子力学、相対性理論、超ひも理論の話をしているけれど、中身はビックリするほど普通の幼い子供。
       自分と同じレベルで話せる友達は欲しい様子だけれど、同い年の子とふざけたりするのも楽しそうで、学力だけではなく人との関わりを学ぶのも必要だと思う。
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 23:03
     • ID:7st9Ww.I0
     • 偏差値50以下の普通科高校からFラン大学に進んで公務員試験合格ラインにほど遠くブラック企業くらいしか就職先も進学先もないという遠回り行き止まり（7年）に比べれば、工業高専から就職して（5年）社会経験も積んで院進（学士レベルと学長が判断すれば入学可）も有りなコースは実質飛び級。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 23:18
     • ID:5AMtw3vC0
     • 飛び級がありにするならその逆も考えるべきではないかと言う話になるのではないだろうか。頭の悪いやつは一学年下に戻ってもらうなどの措置。問題はこう言うことをすると必ず差別だとかなんだの話が出てくること。結局みんなでやる方式がいい。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 23:50
     • ID:OGQl0rGR0
     • 飛び級で駆け上がってもその中には一定数、やっぱりついていけない奴が出てくるんよ
       落第システムが実装されてない場合、赤点の飛び級生をどうするか課題になって、わざわざ補講にリソースを割くのか？ってことになもなるから
       
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年01月29日 23:55
     • ID:OGQl0rGR0
     • ※124
       ドイツなんかは１０歳の時に、底辺（中卒）、中流（高卒）、エリート（大学）の三つの進路が決定されるんだよなｗ
       中等教育修了時（高校卒業）にアビトゥーア（大学入学資格）に受からないとどの大学の受験すらできないｗｗｗ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:06
     • ID:IzAAMJ670
     • >>114
       学士入学という制度も、高卒から社会人を経て大学院というコースも、乙博というのも有るが？
       まあ知ったかぶりの言いっぱなし野郎じゃ、再度ここを見ることもないだろうけど。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:07
     • ID:GJYQ8zK.0
     • >>61
       特におかしくはないぞ　食えるタネを探すのも能力の一つだ　
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:12
     • ID:t1MOp3Ib0
     • 別に級とばす必要はなくね？得意分野があるなら学校とは別に高等教育してあげる制度があればいいのではと思う。むしろ情操教育の観点からすると同世代の友人とつるむ方がちゃんと育つとも言うし。選択肢として飛び級制度として用意するのは構わないけど、親が見栄張りたいために子供の可能性潰すことにならなきゃいいなと思う。
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:27
     • ID:ltlKlNmD0
     • 隣の芝は青い。
       
       戦後の白人信仰。
       
       欧米の思想は素晴らしい
       
       からのLGBTの女子トイレ突入
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:31
     • ID:ltlKlNmD0
     • >>118
       何よりキミらが辛くなるんじゃないのか？
       教育が向上する度に優秀な10代が大量に排出されている現実みて解らんか？
       
       お前らは下の世代から脅かされる側だって事を
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:36
     • ID:ltlKlNmD0
     • >>13
       確かあったよね。
       
       例が少ないだけで
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:39
     • ID:ltlKlNmD0
     • >>19
       アメリカなら叩かれないとでも？
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:42
     • ID:ltlKlNmD0
     • >>110
       そりゃ民主主義やもん。
       利己的にもなるし
       自分は環境のせいで頭角をあらわせない
       そのように自惚れてしまうのもやむを得ない。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 00:46
     • ID:Djsz743.0
     • 日本の場合、中学までの飛び級は競争が過剰になるとともに、それが家庭環境で概ね決定されるからだろう。幼児教育に大金つぎ込める家の子とそうでない子との差は決定的になるだろうからね。高校以降でも身の程知らずな飛び級をするためにこもって勉強してコミュ力をはじめ学力以外の能力が衰える可能性が怖いかな。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 06:07
     • ID:iFi7Xehm0
     • このサイトの事をパヨパヨ言ってるウヨオジは、自分を飛び級出来る側だと位置付けた上で
       社会構造の大改革をしようと言うのだな？
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 07:30
     • ID:ViLuVSbg0
     • 日本人は普通以外の人をいじめるから
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 16:22
     • ID:O8hrHlT70
     • 高校生の時高卒認定取ったら待たなくてもそのままいくつかの大学なら受けられますよーって通知が来たから大学入試からは限定的だけど飛び級みたいなことやってはいるみたいだね
       義務教育までは勉強だけでなく社会性も含めて教育してるってとらえ方なのかもしれんね
       社会性を客観的に評価するの難しいし
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 16:40
     • ID:yUMPd7s.0
     • 大学生どころか今どき中高生起業家ってのもそこまで珍しくもないわけで
       飛び級があったほうがいいってのは研究系だけなのでは？
       そして飛び級して意味があるのは理論屋だけだけど日本じゃ理論はカネにならないし、実験屋にとって必要なのは才能ではなく堅実さだけだから飛び級はむしろ余計なのでは？
       
       というか飛び級したガキは潰しが効かないわけだけど、そのへん補償してくれんの？
       この「補償してくれんの？」が答えだと思うけど
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 19:13
     • ID:Ie6VHh.o0
     • 日本にアメリカ並みの飛び級が無いのは
       
       おまえらが可哀想だからだよ。😅
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2021年01月30日 19:45
     • ID:YKmZA7900
     • 飛び級を認めると、飛び級できない人は劣等の烙印を押されるから例え才能が眠ってても努力しなくなっちゃうもんな。子供の頃飛び抜けてできたやつを後から捲ることもかなり難しくなる。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年01月31日 15:22
     • ID:9dzfNT9c0
     • 飛び級できない奴らが語る必要ないやろ
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年01月31日 16:50
     • ID:LEnLeSqy0
     • >>1
       馬鹿を知らない天才は社会で使えないし
       常識を教えない馬鹿は社会で使えないからね
       大多数のそれなりを追ってる感じはある
       頭良いだけを伸ばすと生きにくいのがギフテッドだから、人を許す力ってのは他人と関わる以上必要で、能力バラバラの環境に置かないと芽生えすらないんだわな
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年01月31日 20:25
     • ID:5mlXjsbO0
     • 飛び級以前に小学校では算数、音楽、体育の3科目、中学校からはそれに物理学を加えた4科目は能力別クラスにして、それぞれの能力に適した内容を教えないと、能力の高い人たちにとって授業は完全なる時間の無駄であり、能力の低い人たちは授業に着いていけずにどんどんと科目嫌いになってしまいます。文系や生物学は個人の才の違いが大した事無いので、高校までは能力別クラスは必要ありません。
       
       僕が日本で小学生だった時には算数の授業中に先生たちから「おまえはクラスの後ろでなんでも好きな本を読んでろ」と言われていました。
       
       1980年代前半に小学6年でイギリスに移り、1学年約250人が、能力別に数学では9レベルに分けられていたのに驚きました。(他の科目は3レベル)。トップのセット1は1クラスのみでクラスに4、5人、セット2と9も1クラスでクラスサイズは10人強。セット3から8はそれぞれ2クラスずつあり、クラスサイズは15人から20人。著名な全寮制私立校ではなく、普通の公立校です。
       
       セット1と2は小学生の終わりから中学校初期の段階で行列、三角関数の加法、微分積分の基礎、確率密度関数の基礎、複素数の基礎等を学び、14歳の頃には日本のセンター試験程度なら (数学だけですが) 全員楽々のレベルに達しておりました。
       
       逆にセット8や9では、中学卒業まで買い物のお釣計算、利子の計算、税金の計算等を繰り返す事で実生活に困らない程度の力を身に付ける事に重点が置かれていました。
       
       年に二回の大掛かりな期末試験の結果により進級の時に容赦なくセット移動させられるので、上がる人も下がる人も大勢おりました。全員が己の能力や進学目標に合った授業を受けておりましたので、塾や予備校とかは誰一人として必要ありませんでした。個々の間には大きな能力の違いが存在する事実を素直に認めたシステムであり、無理矢理全員に同じ授業を与えるよりも文明的であると思います。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2021年02月07日 20:52
     • ID:L9sLrg9l0
     • ＞「飛び級できない子が劣等感を覚えるから」とか
       ＞文科省の連中は本気で思ってそう
       
       正確には「飛び級できない子が劣等感を覚えるから」とか
       本気で思ってる連中が徹底的に反対運動を展開し、
       その意見に反対する意見があったとしても他人事としてスルーだけ。
       なんなら行政や政治を叩く材料にすることしか考えず、
       擁護も支援も決して行動に移さず、せいぜいネットでぶーたれる程度の市民精神が真の問題だわ。

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