コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:01
   • ID:Ym7BU6Yj0
   • エルダー帝国ガガーン少将、冥福爺が出現…さてどうする！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:09
   • ID:2TcSIm7U0
   • むしろ早く話まとめた方である気がする
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:10
   • ID:wcsEl6lK0
   • 原爆投下って6日なんかワイずっと6日が終戦で15日が原爆投下かと思っとったわ.
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:12
   • ID:Lg8bv4rx0
   • >>68まで続いてしまったか笑
     クソ連参戦後に降伏が遅れていたら俺はロシア人になっていた可能性がある。おーこわ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:17
   • ID:4L5uMuFW0
   • 本土上陸された時点で勝ち目ないのに...
     竹槍でどうしろっていうの？
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:18
   • ID:cQB13ei40
   • 本スレ17「どんだけ馬鹿だったんだ」って。
     人間にはお前が期待してるような脳みそはないし、物事の方針を自由に決定する力なんてない。
     仮に「頭の良い」お前が同じ立場に立ったとしても、周囲の人間関係などで言い出せなかったり、理由を筋道を立てて説明できなかったりして説得に失敗するかもしれない。
     
     振り返り反省するのは良いことだけれども、現場を知らずに軽々しく馬鹿にするものじゃない。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:18
   • ID:lvF0I0Vo0
   • ※3
     終戦後に原爆投下とか
     お前の中でアメリカはどんだけ鬼畜なんだよ…
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:19
   • ID:cQB13ei40
   • >>3
     鬼畜wwww
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年03月18日 16:20
   • ID:lvF0I0Vo0
   • ※5
     投げやりになる
     
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:20
    • ID:tIEK9NpT0
    • 原爆も鬼畜の所業だけど
      その後のソ連の所業がガチのゴミカス
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:21
    • ID:iy.0Xj4Q0
    • >>1
      昔の複雑な状況知らずに上から目線で批判するこど○じたち
      ロシア中国アメリカに囲まれてよく戦った方だわ日本
      天皇の放送でほとんどの国民が泣いてた理由がわかる、戦後の復活すごかったし
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:22
    • ID:M2xTGD6I0
    • ※11
      お前も上から目線で語ってるくせに何言ってるんだ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:23
    • ID:0Llc5OEf0
    • 原爆で終戦が延びたって説を聞いた事ある。原爆を投下したいから、終戦しないよう工作したと言う説。信用性の薄い俗説だろうけど。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:23
    • ID:lJzFnQ.c0
    • そもそも、無条件降伏ってのも人種差別から生まれた無茶な要求だしな。
      近代戦争で無条件降伏要求されたのって日本だけじゃないだろうか。
      そりゃ、日本人を皆殺しにされたって無条件降伏なら合法だしな。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:24
    • ID:aKxmZDgN0
    • 国を左右する案件が一週間でまとまってる時点でかなり早い。
      しかも玉音盤の争奪戦まで起こってていつひっくり返されてもおかしくない状況でよくできたなと思うよ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:25
    • ID:lJzFnQ.c0
    • >>13
      終戦を伸ばしたかったかどうかは不明だけど、原爆投下は避けられなか
      った。
      白人じゃないし、開発に多大な金つかっているし、実用実験するには日本に落とすしかなかった。
17. • 17. abe cofnas binary options pdf printer
    • 2021年03月18日 16:25
    • ID:tsEKqULQ0
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18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:27
    • ID:5sIOd7mZ0
    • ※6
      なろう系の人間の発想だよな。
      もし自分がその立場にいたとしてさっさと降伏とか言い出したらどんな誹りを受けるのか、最悪売国奴の逆賊扱いで処罰されるとか考えないのかね。
      
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:27
    • ID:whGNCFmt0
    • もっと早く降伏しろよじゃなくて
      そもそも喧嘩なんか売んなって話
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:27
    • ID:XPykDG5v0
    • >>5
      竹槍訓練は
      本土上陸されたら女子供までも蹂躙される可能性があるからせめて抵抗できるようにしましょうね
      っていう目的があったらしい
      そのうち体育会系の根性論に変わったけど
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:28
    • ID:aKxmZDgN0
    • >>16
      元はベルリンが候補だったんだっけ。さっさと降伏されたもんで日本にお鉢が回ってきたとか
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:28
    • ID:2M1JiSdG0
    • 核はとりあえず3発しかないからな
      1発は実験でつかっちゃったから、広島・長崎で終わり
      
      マンハッタン計画に投じられた国費はすげーからな
      使わずに終わるなんて許されんのよ
      ソ連を含め、戦後世界への影響だってあるし
      
      国内は最後までモレてたからな
      クソの陸軍と中堅のｱﾎ連中が、天皇を神輿に好き勝手
      やってきたから、その天皇を売り飛ばして宣言を飲むのは難しかった
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:29
    • ID:4My91oLP0
    • >>7
      有名なコピペだぞ…
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:30
    • ID:GLYOON5S0
    • >>2
      いや、どう考えても速いよな
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:31
    • ID:..oXjjsa0
    • そんなさっさと上層部の意思統一できるんなら、そりゃ戦争なんて起こらず世界は平和だろうねえ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:31
    • ID:2M1JiSdG0
    • 敗戦不可避ってのはマリアナ諸島の陥落で決まってたからな
      直接戦略爆撃機が飛んでくるし、海軍は実質壊滅したし
      
      ポツダム以前に、東条退陣の時点で講和に動けって話
      まあその時点で出来る国なら、そも戦争なんて始めとらんが
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:36
    • ID:qWaAFrDG0
    • 今の日本を見ると1週間で決断するのは早いと思うが
      実際はソ連参戦時に降伏しようとしたが受理されずに
      アメリカの新型爆弾の実験台にされたのが現実
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:36
    • ID:cQB13ei40
    • >>18
      そうなのよ。
      同じような例は色々あって、例えば子供がいじめられてることに気が付かなかった親に対する反応とか、新型コロナ対策に対する反応とか、映画やドラマの中の登場人物の行動に対する反応とか。
      そういうのを軽々しく馬鹿にする人は、大事な情報を組み込まずに思考してることも多い。
      
      第三者視点の強さを忘れてる。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:37
    • ID:MQJ8mMbF0
    • ６日（月）、９日（木）、１５日（水）
      翌週に政府が意思決定してるのは遅いのか？
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:38
    • ID:aKxmZDgN0
    • >>27
      確かにソ連も緊急参戦する時間が、アメリカも原爆投下準備の時間が欲しかったしで日本への情報伝達が意図的に阻害されてたよね
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:41
    • ID:Y3.6tzhl0
    • 全ては日露戦争の勝利が発端
      あのせいで簡単に休戦に持っていけると思ってしまったし
      あのせいで超大国との形式的勝利(休戦)とれただけで万々歳だった軍隊なのに
      細かいところ知らない国民や一部軍人が賠償金貰える攻撃的軍隊(現実なんて無視)なものに改悪してしまった
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:43
    • ID:LU65t.CS0
    • いい加減にせえよ、
      次は東京に落とすぞ！って脅しが有って
      やっと認めたって聞いたぞ。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:44
    • ID:2M1JiSdG0
    • 東京はとっくに焼け野原で爆撃リストからも外されてるんだが
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:44
    • ID:TawBqBz50
    • どうかんがえても、一週間位で敗戦決断したの早いだろ。
      被害状況だってわからんのに。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:48
    • ID:tgf4SmrL0
    • 今、核ミサイル撃ち込まれたとして
      1週間で敗戦決断できたらすごいな
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:48
    • ID:ZfG8Rkig0
    • 間髪入れず二発落としてくる辺り
      カスだよな
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:49
    • ID:lWQEv8qR0
    • たくさん人が死んだのに良いことって表現は間違ってるかもしれんけど、このレベルにどうしようもなに完敗したのは戦後には好影響だったんじゃないかって気はしなくもない
      国民全員でワンチャンすらなかったと納得できるくらいの負けっぷりしてよかったのかもしれない
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:51
    • ID:3qPQ33Dk0
    • 戦争を終わらせる交渉を頼んだ相手がソ連そら話通らんわ
      連合軍に無条件降伏を伝えたのもアメリカに直接じゃなくて上海にいたイギリスの弁務官経由
      １週間もない時間でよく連絡ついた方だわ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:52
    • ID:nTNJl9lY0
    • 泥沼化した戦争で広島に原爆投下後、十日以内で降伏を決断したのは早いと思うが
      むしろ、降伏をさせるためと言いながら広島原爆投下後様子見もせずに三日後には長崎に原爆を落とすアメリカは何なん？と思うわ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:53
    • ID:b9IYof.V0
    • 今より早いですげー納得してしまうあたり菅布陣は異常
41. • 41. 金ぴか名無しさん
    • 2021年03月18日 16:55
    • ID:Xrny7hlq0
    • メシなに食うか程度でもウダウダ迷うやついるんだから一週間なんて早すぎるくらいだ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:56
    • ID:Z.Ul8IA40
    • 天皇が降伏を渋ってたらしい
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:57
    • ID:jUIZemxy0
    • >>10
      不可侵条約なにそれwwwwww北方領土、満州はいただきますねwwwwwwあ、女おるやんヒャッハー略奪略奪ぅ！！！
      
      正直米英より鬼畜まである
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 16:58
    • ID:VLxKqlbt0
    • >>14
      ポツダム宣言の内容には日本国民の人権を守り不当な扱いはしない事が含まれてるのでそんな事にはならん
      無条件というのはマジで何も無い訳ではなく、戦争犯罪を除いては兵隊さんも家に帰れるようにしてやるし安全や人権は保証する、経済も復興させる、民主的な政治も出来るようにしてやる、だから余計な事せず俺らの出した条件を飲めという話だぞ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:00
    • ID:4L5uMuFW0
    • >>11
      天皇の玉音放送って言葉が難しすぎて大半は意味がわからなかったらしいよ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:01
    • ID:qS8ojchU0
    • 今と昔では情報のスピードがとんでもないくらい違うっていうのが理解できない無能スレ。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:02
    • ID:5ybaiPP90
    • 発想が完全に戦後史観だなあ。
      無条件降伏がどれだけ重いかわかってない感じ。
      一般的に女子供にガソリンかけて焼き殺す連中に降伏したらどうなると思う？チベットのような扱いを受けても不思議じゃないぜ？
      
      当時だったら当然第一次世界大戦後のドイツを想起する人も多いだろう、ましてやこっちは植民地支配されるのが当たり前のアジア人国家だ。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:03
    • ID:z.qTKC8g0
    • 原爆なんて関係なかったよ。
      １．天皇が戦争責任を回避できないかを模索していた
      ２．みんなやめたかったけど自分からは言い出せなかった。
      誰かが言えば賛成するつもりだった。誰も言い出さないから天皇にやめると言ってもらった。
      ３．ポツダム宣言受諾すると陸軍でクーデターが起きそうだったから陸軍大臣が猛烈にごねていた。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:05
    • ID:ORV473S10
    • いや普通にソ連が
      
      
      日ソ中立不可侵条約破って
      
      
      
      満州（中国東北部）に参戦してきたから
      
      
      勝ち目がないことを悟って
      
      
      無条件降伏したのだが
      
      
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:05
    • ID:u7o.40.20
    • いや真珠湾攻撃直後に和平交渉しろって話しよ
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:07
    • ID:I.1R4.Jk0
    • 情報収集だけでも数日かかるしそれをもとに話し合いしてもすぐに結論出ないだろそりゃ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:08
    • ID:BYjdqYcB0
    • >>5
      竹槍の先端に爆薬を詰める
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:08
    • ID:IEy1.I4D0
    • 日本が和平工作の仲介を、愚かにもソビエトに頼ったのが戦争終結が遅れた主要因。
      そのソビエトがあろうことか日本に宣戦布告してきたので、もはやポツダム宣言を呑むしかないと、流石に日本の慎重な首脳部も決断せざるを得なくなった。
      「慎重」。この今も続く日本の特性が最も仇となった例の1つがこの終戦の経緯でありましょう。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:08
    • ID:BWtUAp1X0
    • YouTubeのコメント欄よりまともな書き込みが多くてなんだかうれしい
      YouTubeのコメント・・・
      原爆は人体実験、だから種類の違う原爆を使った
      アメリカは戦争犯罪国家
      日本はこんなことしない
      
      ちなみに日本はソ連を仲介役として停戦交渉を進めたかった
      でも実は既にソ連の参戦は決定していたから仲介する気なんてなかった
      ソ連参戦はアメリカも望んでいたが原爆が完成したから逆に参戦は迷惑になった（戦後の対立を踏まえて）
      ９月まで降伏しなかったら北海道はソ連領だったかも
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:10
    • ID:5ybaiPP90
    • ※44
      空襲で民間人を虐殺してる国が言っても説得力ないだろｗ
      その程度のお題目は誰でも唱えるわ。ナチスだってソ連だって。中国だって体裁上はチベット人の人権を守り保護してる、だろ？ｗ
      
      日本の占領統治が緩やかだったのは本当にたまたま。冷戦が始まってイデオロギー対立が始まったのと第一次世界大戦の戦後処理への反省が起こったため。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:10
    • ID:yi3ACRtv0
    • ＞ ってか東京に余裕で空襲されてる時点で降伏しとけって話だよな
      ＞ どんだけ馬鹿だったんだ
      
      国家総力戦になってしまった近代戦争では、おいそれと降伏なんかできないんだよ。
      
      極端な話、無条件降伏を受け入れたら皆殺しにされたり奴隷にされたりしても文句は言えない（戦勝国が実際にそうするかどうかは別として）。先の展望が見えない以上、そんな危険な判断はできないから結局ギリギリまで抵抗することになる。日本に限らずドイツもフランスもそうだった。唯一の例外はイタリア（あいつらは軽やかに寝返った）。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:10
    • ID:ORV473S10
    • ってか
      
      東京大空襲されてる時点で
      
      
      降伏しとけって話だよな
      
      
      どんだけ馬鹿だったんだ
      
      
      
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:10
    • ID:nTNJl9lY0
    • 昭和天皇「戦争はちょっと……」
      側近「そないなこと言ったら軍部がうっさいし、国民も許さへんで」
      昭和天皇「ええぇ」
      
      負け込んで
      側近「あんたが降伏促さな誰も納得せーへんから言ってや」
      昭和天皇「」
      
      皇室ってさ絶対視されているようでええ加減な扱い受けてるよな
      時の権力者に冷遇されたり暗殺されたりと
      ww2の開戦前夜は国民もめっちゃ乗る気で、それを諫めようもなら……っていう雰囲気があり天皇ですら口出せないって
      
59. • 59. 集団ストーカー犯罪を知ってください。
    • 2021年03月18日 17:11
    • ID:IS9mS4fX0
    • ソウカの集団ストーカー！ で 検索してみて下さい、
      ソウカらが気に入らない人物を 不審者や犯罪者等にデッチ上げて 地域住民らに嘘の情報を流して 地域住民らを洗脳して丸め込んでソノ気にさせて 何の罪もない無実の被害者に ソウカらとソウカらに丸め込まれたバカな地域住民らが一緒になって 何の罪もない被害者にヨッテたかって嫌がらせを繰り返してジサツに追い込む鬼畜犯罪です、全国に分かっているだけでも三千人以上の被害者がいます、潜在的には万を超える被害者がいるかもしれません、中には嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう被害者が多発しています、絶対にソウカらが流す嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対にソウカらが行う集団ストーカー犯罪には加担はしないよう御願いします、その嫌がらせによってジサツしてしまう被害者がいるのだから、誰もがソウカらにターゲットにされ被害者に成りうる犯罪です、明日は我が身かもしれません、
      
      以前に話題になった奈良の騒音オバサンもソウカらが行う集団ストーカー犯罪の被害者だと言われています、
      ソウカと奈良の騒音オバサンの真実！
      で 検索してみて下さい、真実が分かりますから。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:11
    • ID:VLxKqlbt0
    • >>34
      初めから勝てないと解りながら開戦、散々負けが続き、終に原爆落とされてから決断した時点で既に時遅しなんだが……
      勧告されてから日数のことじゃないでしょ
      そこ迄が遅すぎるんだわ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:15
    • ID:qx4EVtWM0
    • コロナ渦は色々なことを教えてくれる
      なかなか止められないよ　ほんっと
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:15
    • ID:4L5uMuFW0
    • >>35
      決断前にアメリカがヒャッホーって叫びながら参戦してきそう
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:16
    • ID:hFdtEGEt0
    • ダウンフォール作戦遂行してくれればよかったのに
      サリンにマスタード、原爆大量投下…
      
      まぁ福島原発で東日本壊滅のはずだったから、
      どうせまた今度のトリプルコンボでやらかすでしょ、いつも通りw
64. • 64. 集団ストーカー犯罪を知ってください。
    • 2021年03月18日 17:16
    • ID:IS9mS4fX0
    • ソウカらは 選挙が近づくと何故か 集団ストーカー被害者への嫌がらせの度合いが高まります、
      ソウカらは 選挙が近づくと何故か 集団ストーカー被害者への嫌がらせ要員が増えます、
      
      票集めに躍起になっているソウカらは 集団ストーカー被害者らを不審者等にデッチ上げて
      丸め込んだ地域住民らと一緒になって集団ストーカー被害者らに嫌がらせを繰り返して 地域から排除して地域住民らの好感度を上げて 票集めに繋げようとする魂胆で、毎日 何百人 何千人ものソウカの輩達が 一人の集団ストーカー被害者に集団でマトワリついて嫌がらせを繰り返してジサツへと追い込むのです、毎日 毎日 何年も 人によっては何十年も嫌がらせが続きます、想像を絶する 人間のすることとは思えない卑劣な嫌がらせを集団で 繰り返し 繰り返し これでもか これでもかと容赦なく１日も休まずに嫌がらせを仕掛けてきます、集団ストーカー被害者がジサツするまで嫌がらせが続きます、集団ストーカー被害者がジサツすると嫌がらせが収まります、そしてソウカらは また違うターゲットを見つけて嫌がらせを再開するのです、その繰返しが永遠と日本全国で続くのです、
      
      票だけが頼りのソウカらは 票集めの為なら何でも有りの集団です。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:16
    • ID:b.ylTC6b0
    • 1週間くらいで行動したのは凄いでしょ。1年経っても行動出来ない奴もいるのに
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:17
    • ID:BYjdqYcB0
    • >>42
      さすがに嘘がひどすぎる
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:18
    • ID:nTNJl9lY0
    • 上層部「ホントは止めたいんや。だけでもう現場のコントロールができんのじゃ」
      現場「ホントは止めたいんや。だけど上層部が決断してくれんのじゃ」
      
      戦争じゃなくても普通の仕事でもこんな感じはままあるわ
68. • 68. 集団ストーカー犯罪を知ってください。
    • 2021年03月18日 17:19
    • ID:IS9mS4fX0
    • ソウカらにコロされたと言われる朝木明代市議、
      
      ソウカと朝木明代市議ジサツの真相！
      
      で 検索してみて下さい、真実が分かりますから。
69. • 69. 集団ストーカー犯罪を知ってください。
    • 2021年03月18日 17:21
    • ID:IS9mS4fX0
    • 元芸能人の清水由貴子さん も ソウカらが行う集団ストーカー犯罪の被害者だと言われています、
      
      ソウカと清水由貴子ジサツの真相！
      
      
      で 検索すると 生前の清水由貴子さん本人のソウカからの嫌がらせの詳細が聴けますので検索して聴いてみて下さい。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:22
    • ID:rFtLYAp.0
    • タバコの法案はアッと言う間に決まる
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:22
    • ID:2dtI34qo0
    • >>42
      逆、ずっと降伏宣言をしたがってたが玉音放送を陸軍に止められまくってた
      だから放送のテープの内容を学がない奴には理解できない内容にし尚且つ録音盤をいくつも散布して終戦宣言をごり押しした
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:24
    • ID:Xq.UadWR0
    • 二重被爆者って虚言だったろ確か。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:24
    • ID:Nc0HepHy0
    • 実は、アメリカとソ連と中国が滅亡したら
      世界が平和になるのでは？
      
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:24
    • ID:5ybaiPP90
    • >>60
      初めから勝てないと言われてたのは日露戦争も同じだったからな。
      そしてそれ以前に外交がしくじり続けてるんだから開戦さえしなければ万事めでたしめでたしとはならんぞ？泥沼の日中戦争はどうなる？日独伊で同盟組んでてもうナチスはおっ始めてるんだぞ？これ静観しててナチスが負けたらどうなんの？
      
      なろう系でイキりたければシベリア出兵あたりまで巻き戻らないといかんぞ？
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:26
    • ID:sQ4JCc5A0
    • ｗを付けるようなスレ主ごときが知る必要はない問題だね
      そもそも質問でもない
      スレ主は寄生虫、これが結論
      スレ主は寄生虫
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:26
    • ID:OA6C8rKr0
    • 正確には、8/8に「和平仲介依頼してた」ソ連が攻めて来たので降伏の国内環境整備してたら8/15になっただろ
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:27
    • ID:DIv.C2Ph0
    • 被害把握だけでも何日もかかるってわからんか？
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:28
    • ID:cQB13ei40
    • >>74
      前後関係も忘れられがちな要素だな
      無理やり単体で評価される
79. • 79.
    • 2021年03月18日 17:31
    • ID:QvKbZAOQ0
    • このコメントは削除されました。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:33
    • ID:9sUtFKgD0
    • 広島長崎くらいくれてやってもまだ戦えたけどな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:34
    • ID:NDpOnw5O0
    • 原爆は少数の爆撃機で大きな被害を受ける可能性があるというだけで、従前の戦略爆撃と本質は変わらない。
      そして戦略爆撃で国家は降伏しない。スペイン内戦でも、重慶爆撃でも、ロンドン空襲やベルリン空襲もそう。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:34
    • ID:onhe23710
    • 二発も落とす空前絶後ガイジがおるから許されるやろ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:35
    • ID:OM7vwthV0
    • 頭が悪かったのだろう
      竹槍で戦闘機に立ち向かおうとしていたガイジ国民ばっかりだったらしいからな
      国民全員脳のどこかに欠陥があったのは疑いようのない事実
      こんなのが我々の先祖だなんて恥ずかしくて泣けてくるね
      我々は皆ガイジの子孫なのだ！w
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:37
    • ID:cQB13ei40
    • >>83
      挑発ドン・キホーテ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:38
    • ID:X25LuSSq0
    • ソ連が占領した場所からしょ女が消えたっていうのは有名
86. • 86. 金ぴか名無しさん
    • 2021年03月18日 17:38
    • ID:kRNHEoWf0
    • 実際には原爆でなくロシア参戦が降伏の原因だからだろ。
      日本軍首脳からすれば、既に通常爆弾で40都市以上が民間人を含めて焼かれていたわけで、
      新型爆弾でそこに二都市追加されただけだから。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:40
    • ID:D.JBp5mm0
    • 何年か前のNHK戦争特番で、懲役逃れた戦犯どもが「次は勝ちましょうガハハw」的な全く他人事な語らいしてる音声テープが流れた事あるんだよな
      本当の悪人は、のうのうと天寿全うしたんだなと
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:41
    • ID:IrEdvBQ90
    • 半藤一利著『日本のいちばん長い日』を読めばだいたいわかります
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:41
    • ID:iy.0Xj4Q0
    • >>83
      キ○チの食べ過ぎは体によくないよ😸
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:41
    • ID:0n1TMZ8u0
    • ドイツの惨状を知った上で本土決戦をしようとする神経が理解できない
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:41
    • ID:Gz6agryN0
    • >>10
      樋口季一郎いなかったら北海道がソ連だったかもしれんしな
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:44
    • ID:qCJ.vbGR0
    • 降伏してなくて全滅作戦が実行されなかった場合
      
      日本はアホが集まる国の文化に染まって差別がー差別がー！って叫ぶようになるよ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:44
    • ID:mU9kxzNY0
    • 大本営を擁護する気はないけど、あれだけの大戦争は簡単には終わらせられないだろうなあとは思うわ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:46
    • ID:ouaHQE5s0
    • >>5
      本土決戦やるにしても銃火器も不足してると聞くが？と陛下が質問したら。
      後日江戸時代か戦国時代の火縄銃を持参して見せて。
      銃ならございますと自信に満ちた顔で言ったお偉いさんが居たらしいからな。
      それ見て命を失う事になっても、戦争止めないとダメだて決意したて話しも有るしな。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:47
    • ID:Hcj0U3hY0
    • >だったら終戦前後に自決なんてしてない
      国権の最高権力者が自決せんと戦後ものうのうと相撲に野球見物で老衰死って彼の一族は恥を知らんのか？
      国民に詫びすらせえへん、ドイツにイタリアは軍属民間関係なく
      金銭保証して詫びを入れたのに？？
      直接の戦争被害だけや無くて軍の情報統制で台風や地震による被害も発生しとるんやで。
      だから戦後は、官僚を始め利権ヤクザの政治屋も己らが失態犯しても誰一人責任を取らん（役所業界に政治屋業界から身を引く奴は皆無）。
      皇太子時代に散々外遊させて貰って彼我の差を理解できとるはずなのに盆暗がトップに立つと下々は苦しむって言う歴史の流れが再認識できたわ。
      
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:49
    • ID:ouaHQE5s0
    • >>10
      ソ連来たら降伏急いだ説もあるのにな。
      ソ連来なかったら3発目落ちてたかもしれん。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:49
    • ID:MO1y8xZN0
    • >>11
      戦後の経済成長は凄いけど、馬鹿な戦争
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:50
    • ID:GpR5a8l70
    • 『日本で一番長い日』を見ろよ
      『ヒトラー最後の12日間』みたいな派手さはないけど、裏側の見えないところで降服派と決戦派の攻防が行われてるの面白かったぞ
      映画の内容だけど、9日に原爆の報せ聞いてもあまり動揺しなかった幹部達もソ連進行の報せでパニック状態になるのは草だなと思った
      よっぽどソ連を恐れてたんだな
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年03月18日 17:50
    • ID:MO1y8xZN0
    • >>43
      戦時中なら当然なんだよなあ。太平洋に出る大きな鍵だし、北海道が取られなかっただけマシ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:51
     • ID:SL5ozm6P0
     • 火事場泥棒の毛.唐どうにかしろよ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:51
     • ID:GNby6QeV0
     • まあ、無条件降伏と原爆投下のセットやったんやろ
       
       
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:51
     • ID:ouaHQE5s0
     • >>31
       終わりそうな頃にマスコミに情報コントロール頼んでたけど逆張りされたからね。
       売れない国民に叩かれるからて言い訳して、主に朝の日とかて会社。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:52
     • ID:GNby6QeV0
     • 焼夷弾で空襲された地域は都市の再開発がすすんでるよね
       つまりはそーゆーこと
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:53
     • ID:MO1y8xZN0
     • >>44
       民間人を安全に帰すというのは個別の条件の前にある前提。憲法という国の基礎を作られる国なんてないよ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:53
     • ID:QvKbZAOQ0
     • ※98
       二都市が大被害を受けるのと国が無くなる危機では危機感が違いすぎる
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:54
     • ID:N.atkcUe0
     • うちの婆ちゃん長崎で被爆したけどまだ存命だわ
       今年99歳
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:54
     • ID:ouaHQE5s0
     • >>101
       陰謀論ネタで稀にでるよね。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:55
     • ID:.60acgFa0
     • 無条件降伏
       
       って「ナニされても文句言いません」
       
       って宣言だからな。
       
       天皇殺されでも、なにされても受諾。
       
       そりゃ、揉めるし。条件つけようとするわ。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:57
     • ID:MO1y8xZN0
     • >>102
       戦前のマスコミの政治報道に自由があると思ってるなら笑い種
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:58
     • ID:.60acgFa0
     • >>44
       ただし天皇制は廃止される可能性があったわけだ。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 17:58
     • ID:MO1y8xZN0
     • >>37
       今先進国の地位にあるのは間違いなくアメリカのおかげで、それは無条件降伏しないと無理だったから、結果論としては好影響だったな
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:01
     • ID:HIEzDRUv0
     • 天皇陛下に戦争責任を負わせないための根回し
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:01
     • ID:U1eHSY.Z0
     • >>45
       田舎の方じゃさらに雑音でほぼ聞き取れなかったらしい
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:02
     • ID:dKm0Hz1X0
     • 真相です、大日本帝国政府はGHQに5月と7月に降伏しますという書簡を送ったけど拒否されて、広島と長崎に人体実験として原爆を落とされた。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:02
     • ID:urie50Br0
     • ここら辺は日本のいちばん長い日で描かれてるな
       
       アマプラで観れるからオススメやで
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:03
     • ID:ORV473S10
     • ソ連兵の満州侵攻が
       
       
       終戦の原因
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:04
     • ID:ORV473S10
     • いや普通にソ連が参戦してきたからだが
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:04
     • ID:48.vmByg0
     • >>43
       マジでアメリカ兵よりソ連兵の方が鬼畜だったよな。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:05
     • ID:cx2E6f0N0
     • 原爆投下前から講和工作進めてた
       それがソ連進行で絶望的になったから全面的にアメリカの条件飲む方向で講和することになったんだよ
       原爆投下はあくまで間接的理由でしかない
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:06
     • ID:HlVGcu310
     • このスケジュールでも近衛師団が従わずに反乱起こしたりしてる。
       一億総玉砕と謳った手前もあるけど、負けたら無職か断罪かコロコロかという利害関係と、米側も硫黄沖縄の被害で本土上陸を避けたかった足元を見ていたんじゃないかな。
       んじゃこのまま継戦となれば、米が上陸せずとも、松本地下本営は守れても空爆で人口のかなりの数字がやられただろうな…
       
       日中戦争突入という致命的なプロパガンダに乗って、更に致命的かつ無意味な真珠湾の事を考えると、ポツダム〜終戦の流れはまだマシだったと思うよ。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:07
     • ID:wrwjqt240
     • コテンパンにやられてアメリカの言うこと全部聞いたからソ連との分割統治にならずに済んだと思う。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:09
     • ID:DZnlf0Js0
     • もし8月5日に共同宣言の受諾を通告したとしても
       アメリカは無視して6日に落としてしてそうだけど
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:12
     • ID:URbPLMQJ0
     • ロシアを通じて和平交渉はしてたよ、そのずーーっと前から
       ロシアが中立じゃなく敵だったのを見抜けなかっただけで
124. • 124. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月18日 18:13
     • ID:emPyElsz0
     • 向こうから喧嘩を吹っかけてきておいて
       負けたら手を引けって酷い話だよ
       
       売られた喧嘩を買ってしまった当時の日本も非がなくはないが
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:14
     • ID:RrQNvRmo0
     • 作ってないものは落とせない
       開発中の実験や事故で材料を使い切っていたはず
       
       ただ時期がずれていたらどこに落とされていたかは分からないな
       目標候補は結構な数があったし
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:16
     • ID:fpXgyvOv0
     • そもそも無条件降伏を求めるってこと自体が過去未来を通しても異例だからな、ルーズベルトの発言に各国首脳が困惑してたって言うし
       曲がりなりにも中立国だったソ連を通じて交渉するのだって当然
       ただ原爆実験をしたい米国と戦後の領土交渉をちょっとでも有利に進めたかったソ連の悪辣さを見誤っただけ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:16
     • ID:D.56qNTt0
     • >>5
       ベトナムはその竹槍ゲリラでアメリカを撤退に追い込んだけど？
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:18
     • ID:HMXmrSsn0
     • 原爆投下のイメージは強いかもしれないが一発１０万人の死者数で東京大空襲と同程度
       戦争で３００万人しにまくってるからどっちかと言うとソ連侵攻の方がでかい
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:21
     • ID:dSbKl.wh0
     • 本当は本土決戦やる気満々だったが、ソ連が参戦してきたから天皇制廃止される可能性が出て、急に天皇がやる気なくして降伏したらしい。
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:22
     • ID:6yUUdlFL0
     • >>114
       ソースある？
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:22
     • ID:D.56qNTt0
     • >>49
       確かに、講話の依頼してた国がそういうことすれば、戦争継続できないわな。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:24
     • ID:.ppoUF1m0
     • 日本政府がソ連に停戦の斡旋を頼み始めたのは沖縄戦の末期、
       それからポツダム宣言までの期間、アメリカは日本に「負けます」言わせなかったんだぞ。
       日本が一方的に降伏宣言だしてみろよ、米兵もソ連兵も満州や日本になだれ込んで大虐殺が始まってたんだぞ。
       特にソ連兵がベルリンや満州や択捉で何をやったか、解ってんだろ。
       降伏を宣言するにも相手との話し合いが必要なんだぞ。
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:26
     • ID:Yp.Jglu30
     • ポツダム宣言の前日に原爆投下が下令された。
       宣言の中にあった国体護持の項目はトルーマンが削除した。
       これはウラン、プルトニウムの原爆を落とす前に降伏されては困るから。
       その前に降伏宣言してもアメリカは受け入れなかっただろう。
       ポツダム宣言は無条件降伏ではなかった、連合軍は降伏の条件を書いていて”我々の条件は・・・・の通り”とある、つまり有条件降伏だった。
       マッカーサーが乗込んできたときに”勝手に無条件降伏であると宣言した”
       国内では原爆を”新たに残虐なる新型爆弾を使用し・・・とある”
       この時点で終戦に動いたが、ソ連の参戦で決定した。
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:27
     • ID:pSgwfnDj0
     • お国のためにﾀﾋんでくれ！って若者特攻させたり国民を空襲に晒したりしてたのに「明日から鬼畜米兵の犬になろーな！あ、天皇は人っすw」とか言いづらいやん
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:27
     • ID:.UUTqUFv0
     • >>1
       イタリア…革命が起きて政権が転覆
       ドイツ…首都陥落
       日本…政権が無事なままで無条件降伏なんてするわけがないし、日本側の条件降伏の申し出を連合国が拒否して戦争を続行したことが鬼畜
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:29
     • ID:ecn4HdHM0
     • >>3
       これを見に来た
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:31
     • ID:1KGEvl1i0
     • ジェームス・スキナーがTV番組で
       「本当は日本に原爆を7発落とす計画だったんですよｗ」
       と笑顔で得意げに話していたのを見て殴りたくなったわ
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:32
     • ID:08BblvKm0
     • 日本が天王星維持に固執することを知って敢えて天皇制を否定も肯定もせず降伏を遅らせて原爆投下の口実を作った
       と言うのも日本への原爆投下は１年前に英国との密約で既に決定事項だった
       事が2015年に公表されたハイドパーク協定で明らかになってる
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:33
     • ID:3kSTFqep0
     • まあソ連に終戦間際のアレをやらせたのはアメリカなんだよね
       密約がある以上（その報酬がある以上）アメリカも簡単には終戦に応じなかったわけだね
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:34
     • ID:pSgwfnDj0
     • >>137
       敵国には何してもいいの精神は当時万国共通だからそういう時代やったとしか
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:39
     • ID:6re8ZCLb0
     • 圧倒的に日本が不利だったのに
       ポツダム宣言に難癖つけたあほ陸軍
       原爆の実験をしたかったアメリカ
       ニホンの軍部が引き金を引いたようなもんだよ
       
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:40
     • ID:.itfq.NY0
     • どうして現代の水準で物事考えるんだろね
       
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:42
     • ID:d0oaSZk70
     • 天皇陛下だけは何があっても守り抜かないと日本という国が無くなるから、国全てを背負って誰がどう落とし前つけるかをほんの僅かな日数で決めたんだぞ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:44
     • ID:6re8ZCLb0
     • >>130
       結構出てるよ。アメリカは人体を含む実験をしたかった。
       日本は無条件じゃなくて色々と条件をつけたからアメリカも飲むくらいなら実験しちゃえ！って。
       アメリカの原爆実験に焦ったソ連が参戦し領地を増やそうとした
       
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:45
     • ID:6re8ZCLb0
     • >>117
       ソ連が参戦したのは原爆が原因だよ？
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:46
     • ID:yb.gH8Bg0
     • じゃぁおめぇは親父が今日死んだらきょう葬式すんのかよ
       っていえばいいのか
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:47
     • ID:08BblvKm0
     • 降伏を渋ったから原爆を落とされた…
       と言うより原爆を使いたいアメリカにそう仕向けられたって感じ
       日本への原爆投下は最初から決定事項だった
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:47
     • ID:dKm0Hz1X0
     • >>130
       ルーズベルト関連の書籍で調べたらわかるよ。
       原爆、抗がん剤何れも日本人を虐殺するための殺人兵器
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:47
     • ID:lZ8OzptZ0
     • 軍部は原子爆弾のことなんて勿論知らないよ。
       軍や大学は様々な研究を行ってたがそのイチ研究室が研究していただけ。あくまで理論構築段階で実用にほど遠いレベルだった。大本営の首脳は広島・長崎に落ちた爆弾が何か解らなかったがある陸軍技官が原子爆弾ではないかと気づき調査して初めて原子爆弾だと確認できた。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 18:49
     • ID:d0oaSZk70
     • >>60
       歴史、というのを小学校の中学年くらいかなー、そのくらいから習うから、そこで勉強するといいよ
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:01
     • ID:BTVJW1Ao0
     • 一度始めた事をやめるのが下手くそなのは今も昔も全く変わらん
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:06
     • ID:3vbT6ci80
     • >>18
       だからそういう体制を批判してんだろそんなことも分からんのか?
       合理的な判断ができない、判断が遅いってのは日本が負けた要因だし
       今でもそれが足を引っ張っている
       
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:11
     • ID:GdyRBqqf0
     • 結果論だけど今の時代があるのはそのお陰でもある。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:21
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>97
       後からならお前のような脳足りんでも言える話
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:21
     • ID:iy.0Xj4Q0
     • >>12
       キ○いないいねおじさん
       俺のコメと自分のコメにどんだけいいねポチポチしてるんやw
156. • 156. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月18日 19:21
     • ID:MZPQwNEW0
     • 白人がアジア侵略してた時代なのに戦争するなとは
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:22
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>24
       天皇の裁可てのがだな……。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:25
     • ID:08BblvKm0
     • 日本の敗戦は確定的で戦況的には本土上陸も原爆も不要でありアメリカも本当はそれを知っていた
       
       実際、米軍最高幹部８人のうち７人が、原爆使用について「軍事的に不必要か倫理的に非難に値する、あるいはその両方」と主張していた
       
       つまり原爆は戦況ではなく政治的理由で使用されたのだ
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:26
     • ID:EWOv.LdE0
     • 日本人が命を捨ててまで守った天皇家が今小室圭のせいでイキかけてて草
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:26
     • ID:90JXvFzg0
     • 原爆を落とされたと言っても、それまでも米軍は無差別爆撃で非戦闘員（民間人）を
       殺戮しまくっていたわけで、それが原爆なのか通常の爆弾なのかの違いでしかない。
       
       日本の降伏を決定づけたのは原爆ではなくソ連参戦。
       日本はソ連と連合国が内通しているとは知らず、ソ連に講和の仲介を頼むつもりだった。
       だがそのソ連が一方的に条約を破棄して攻め込んできたことから、
       ソ連による仲介は望めず降伏に到った。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:27
     • ID:jTfTW2k90
     • 原爆のせいで敗戦を認めたわけじゃないから
       
       >>160の言うとおり
       ソ連が参戦してきたことが決定的要因
       
       ぶっちゃけ「地方都市がふたつ消滅した」からといって
       中央の軍人があきらめるわけないんだわ
       現代だって、地方でひどい被害出たからって東京の官僚が政策変えることないだろ？
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:29
     • ID:Y6IRngDc0
     • ※３
       さんざ語り尽くされた話から今頃とんでもねぇのが出てきたな
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:31
     • ID:90JXvFzg0
     • ※138
       まさにアメリカの卑怯で汚いところ。
       国体護持について不明確にしておけば、日本は降伏しないと知っていた。
       なので不明確な状態でポツダム宣言を原爆投下前に通知し、
       
       　「俺たちは事前に勧告をした。だが日本が無視したせいで
       　　原爆投下という悲劇につながった」
       
       という責任転嫁を行なった。今も昔もアメリカは悪知恵まみれの国。
       自作自演はよく行なうし。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:32
     • ID:pSgwfnDj0
     • >>159
       傾国のKとして後世で映画化されるやろなぁ
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:38
     • ID:Epwo2SDn0
     • >>94
       それは鈴木貫太郎内閣総理大臣の逸話やね。
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:41
     • ID:Epwo2SDn0
     • >>43
       不可侵条約はちゃんと更新しないことを事前に通達してるぞい。なぜか日本側はそれでも攻めてこないだろうと思ってたけど
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:44
     • ID:Mpbm.HtM0
     • >>106
       コロナ禍の昨今くれぐれも大切に
       いたわって差し上げてね
       末永くお元気で
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:44
     • ID:ouaHQE5s0
     • >>109
       それ教訓で軍部が強く成ると締め付け強くしたんだけどね。
       とくに抵抗なく臣従、軍がやり過ぎて思う程度の太鼓持ち成ったけどな戦争終わるまで。
       その後はマッカーサー大好きに成ったけどな。
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:47
     • ID:Y6IRngDc0
     • 「原爆逃げるな！！大日本帝国さんは負けてない！誰も死なせなかった（精神統計的に）！！」
       「ソ連来ないで！！大日本帝国さんは負けました！！あぁいっぱい死なせたさ！！生殺与奪の権を握らせた上に裏切られたさ！！」
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:49
     • ID:klA1mdUV0
     • >>39
       そりゃーたくさん落としとかんとデータ取れないからね
       放射線の影響はおろか原爆の正確な威力すら当時はわかってないんだから
       日本で満足に実験できなかったから建造物や人間（動物）に対する威力や影響は自国で実験してる
171. • 171. へそ吉
     • 2021年03月18日 19:50
     • ID:vAZ7.tuV0
     • 　書きたい事は山ほどありますが、全部書くとこの欄がパンクするので、ほんの一部だけ。
       >>36
       間髪入れず二発落としてくる辺りカスだよな
       　実際は、2発目の原子爆弾は8月10日以降に使用する計画でしたが、10日以降に日本に台風が接近するかも知れないとの予報が出たため、天気の悪化を懸念し（原爆は、レーダーの電波による万一の誤爆発を避けるため、目視により投下せよという命令であった）、前倒しして8月9日に小倉（実際には長崎）への投下を至急決定しました。
       　まあ、ソ連が8月8日に対日参戦したのが影響している可能性も微レ存。
       >>127
       >ベトナムはその竹槍ゲリラでアメリカを撤退に追い込んだけど？
       　こんな話がヴェトナム戦争の頃日本ではよく言われましたが、左翼の妄言です。原始的な武器で現代アメリカ軍に勝てるわけがない。北ヴェトナムは南に侵攻するにあたり、パイプラインを引いて軍用燃料の輸送を行なっています。戦車は猛烈に燃料を食うので、ドラム缶輸送くらいでは追いつきません。北ヴェトナムの補給計画はきわめて合理的・実用的でした。
       >>145
       >ソ連が参戦したのは原爆が原因だよ？
       　1945年2月のヤルタ会談でソ連は、ドイツ降伏後3か月以内に日本を攻撃すると言いました。実際に、ドイツが5月8日に降伏、その3か月後の8月8日にソ連は日本に宣戦布告し、火事場泥棒的に攻めて来ました。
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:52
     • ID:eFEaWhAk0
     • 国の降伏を５日で決めたなら普通早いだろ。
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:52
     • ID:klA1mdUV0
     • >>85
       ドイツなんかそれでヤバかったらしいな
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:52
     • ID:ouaHQE5s0
     • >>42
       陛下暗殺計画もあったし。
       降伏したら殺すて平然と言って連中も居たみたいだしな。
       追い詰められる前は万歳言ってのに？
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:52
     • ID:h39zsNVb0
     • >>3
       オーバーキルやん…
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 19:57
     • ID:klA1mdUV0
     • >>149
       あくまで日本も研究してたってだけで広島長崎に落とされた新型爆弾が原子爆弾と誰しもがわかるはずないんよな
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:00
     • ID:bN.e51vw0
     • ソ連参戦の翌日、8月10日にポツダム宣言受諾の放送を流しとるからな
       陸軍が悪いんや
       わいはどうなってもええねん、国民の命が大事やと言った天皇陛下に陸軍がクーデター起こそうとする始末
178. • 178. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月18日 20:02
     • ID:cwov7BIT0
     • そりゃ簡単には決断出せないだろう
       むしろ速い判断だよ
       
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:05
     • ID:hVO1VLkN0
     • やべぇやつらに囲まれているのは今も昔も同じだけど「日本で一番長い日」みたいな感じだったんやないんかなぁとは勝手に思ってる
       ちなゆとり
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:06
     • ID:.vVXD4dm0
     • >>31
       アジア人の地位向上という事実と天秤にかけたら軽すぎる理由なので却下
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:07
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>19
       へえーw対米開戦派のオレに喧嘩売ってんの？買ってやんよwww
       
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:07
     • ID:bf1PQiHD0
     • 全面戦争やってて敗戦すぐ決められる訳ないやん。国やぞ。
       敗戦後の統治やらなんやらの外交もしなきゃだし、それを踏まえて天皇、軍部、政府各所の了解を得て…。
       途方も無いよ。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:08
     • ID:HvGtT8Xn0
     • 昭和天皇は広島の翌日には東條を呼び出して終戦の意向を示してるんだよな。
       東條達が誰が責任とるかで揉めまくってる間に長崎。さらに責任押し付け合って、結局昭和天皇の聖断を仰ぐとかいう、結局天皇に責任押し付けて責任回避しようとする有様やからな。
       アメリカとしても、さんざん空爆して講和会談呼び掛けても応じずひたすら徹底抗戦唱える狂った国の本土に上陸するのは躊躇ったからこその二発目やし。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:09
     • ID:i9P3TPZt0
     • もうとっくに降伏交渉されてて原爆を使わないまま終戦してしまいそうだから急いで落としたんだよ
       そのくらい報道の勉強してたら常識レベルの話だろ
       ちょっとくらい勉強してくれ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:10
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>26
       アメさん「何？話がしたい？だと」鼻ほじー…でしょ(貴方オナ◯ーは得意そうだね)
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:13
     • ID:FhHr9Tlm0
     • >>173
       ドイツも国防軍が占領地から少女を数万人単位で連行して慰安所に連れていったからな
       敗戦するとみんな銃殺されて証拠隠滅しようとした
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:14
     • ID:FhHr9Tlm0
     • >>87
       誰だ？関東軍かな？
       元はと言えばこいつらが満州事変おこしたから日中戦争はじまったわけで
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:14
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>109
       軍部のお墨付き貰って景気のいい話を書けば売れるてんで自ら進んで提灯記事書いてたんだよ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:17
     • ID:FhHr9Tlm0
     • >>128
       ソ連が満州に侵攻して関東軍逃げて開拓移民が24万人死んだからな
       原爆より被害が大きい
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:17
     • ID:cwov7BIT0
     • アメリカやソ連が卑怯というコメントがあるが
       そもそも日本も、外交において国際法などは綺麗事で実力本位の弱肉強食だ、というビスマルクの薫陶を受けて発展して来たわけで、実際にそれなりにエグいことやってるしな
       どこの国も同じよ
       卑怯とかクズとか言ってるとまた同じ過ちを繰り返すぞ
       強いものが正義や
       
       
       
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:18
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>60
       　歴史をﾀﾗﾚﾊﾞで語る奴好かんわそんなんただのマヌケの妄想にしか見えんわ
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:22
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>50
       アメさん「なめてんのテメェ」
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:22
     • ID:kINBWZyd0
     • 完全に敗戦なのに、国体のためという名の天皇や自分たちのためにグダグダ条件出してたから、大勢死んだ
       完勝が見えてるのに、わざわざ譲歩するわけないのはバカでもわかる
       戦争犯罪者ではなく、国民に対する犯罪者
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:22
     • ID:t9Y2mAhE0
     • >>127
       ベトナム戦争は冷戦構造のもとアメリカに枷ついてたからなあ。
       二次大戦時に日本が粘ってもゲリラごと原爆とナパームで更地にされるだけだとおもう。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:23
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>50
       ひとりでセン◯リこいてろ
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:25
     • ID:qk36rFl40
     • ソ連さんが助け船だしてくれたんやぞ😡
       なお侵攻スピードは爆速の模様
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:34
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>57
       オマエバカそうだから一応教えてやるよw戦争始めなきゃ良いんだわバーカ分かったかバーカ
198. • 198.
     • 2021年03月18日 20:41
     • ID:Kq4ygrF10
     • このコメントは削除されました。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:45
     • ID:XkehV.ef0
     • >>155
       自作自演ならもう少し上手くやれよ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:49
     • ID:FWL5aTFG0
     • むしろかなり決断早いやろ
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:51
     • ID:L9wY0Z910
     • ポツダム宣言を受け入れられては原爆使えなくなるから困るアメリカが、日本が降伏する前に落としたってだけ。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:57
     • ID:My0msZbm0
     • 7月末には降伏交渉が始まってた
       
       ただ、戦後の天皇陛下の処遇についてなかなか擦り合無いまま、
       ソ連が参戦の動きを見せはじめてしまった
       
       ついでに原爆実験を４発も５発もやりたかったアメリカは、原爆を落とし始めて落とせるだけ落として、無条件降伏までとっとと持ち込みたかった
       結局ソ連の参戦を許し、３発目の原爆を落とす前にポツダム宣言受諾
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 20:58
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>109
       朝日の記者の中には尾崎に代表される赤かぶれも相当数混じってたからな軍部の言いなりと見せかけてソ連共産党(レーニンの敗戦革命論)の意を受けて活動していた奴が居たとしても不思議では無い
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:00
     • ID:jTfTW2k90
     • >>149　>>176
       山田風太郎「戦中派不戦日記」に、当時大学生だった山田が得ていた情報が書いてあるんだがね
       学生でもここまで情報を得ていたのに「軍は知らなかった」？
       
       八月八日（水）　晴
       　○烈日。休みて午前中図書室目録を作る仕事を続ける。
       　○広島空襲に関する大本営発表。
       　来襲せる敵は少数機とあり。百機五百機数千機来襲するも、その発表は各地方軍管区に委せて黙せし大本営が、今次少数機の攻撃を愕然として報ぜしは、敵が新型爆弾を使用せるによる。
       「相当の損害あり」といい「威力侮るべからざるものあり」とも伝う。曾てなき表現なり。いかなるものなりや。
       
       八月十一日（土）　晴
       　○午前中山細菌、佐々病理。（※当時の山田は医学生）
       　佐々教授曰く「戦局はいよいよ苦しくなって来ました。外交上のミスに、敵の新武器、――新聞にはとうてい発表できないような惨状も或る町には起ったとききます。戦争は今後更に凄惨にして最悪を極めることを覚悟しなければならぬ。」（中略）
       　○佐々教授のいえるは、敵が今回広島に使用せる爆弾を指せるなり。原子爆弾なりと伝えらる。ウラニュームを応用せるものか。
       　噂によれば、敵の来れるはただ一機ただ一発なり。しかも広島の三里四方生きとし生けるものすべて全滅す。遠くより電話すれども通ぜず、飛行機にて偵察してはじめて死の町なることを発見せるなりと。助かりしは出張中なりし県知事一人なりしとのことなり。
       　誇大のデマなることを信じたし。
       （中略）
       　とにかく原子爆弾は全日本に一大衝撃を与えたり。
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:08
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>123
       ロシア？そいつとっくに氏んでるけどね
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:12
     • ID:OOpszP4i0
     • ここの奴らは過去のことは何をしでかしても「当時はそれが最善だった」で擁護してくれるよな！
       じゃあ俺が母ちゃんの財布から2万抜いて馬券に換えて全部破り捨てたことも肯定してくれよ！出走前にだれがギベオンなんて予測したかって話だよな！！
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:14
     • ID:TLorNaih0
     • 天皇が戦犯として裁かれないのが一番の謎だわ。
       その子孫に今も莫大な税金が注ぎ込まれているっていうね。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:15
     • ID:Kq4ygrF10
     • >>97
       ドャ顔で結果論言うやつホント好かんわ🖕
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:17
     • ID:FhmMbMti0
     • アメリカの戦争の仕方は南北戦争から
       １、相手が講和を求めても、総力戦で徹底的に攻撃する
       ２、事後法による復讐裁判
       ３、南部は道徳的に悪い奴ら、という洗脳教育
       
       全部やられた国、あるよな？
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:27
     • ID:eUQAhDhv0
     • 「日本のいちばん長い日」見たらいい
       鵜呑みにしなくていいが時代背景とか参考になるし、結構面白い
       個人的には映画は旧作のがオススメ
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:27
     • ID:uQ3DUMl20
     • 天皇の責任を取らせないかどうかだけで揉めていた
       というかわざと認めなかった
       核投下後にあっさり認めているし日本人の民間人で核実験したかっただけ
       それまでも東京大空襲とか無差別爆撃しているし戦争には勝ったがアメリカは完全な悪だな
       
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:31
     • ID:0frZ.3Dt0
     • 大本営参謀のヒラから順番にハンコ取ってただけじゃねえの？
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:42
     • ID:iy.0Xj4Q0
     • >>97
       キ○チの食べ過ぎは体によくないぞ笑
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:44
     • ID:iy.0Xj4Q0
     • >>199
       あ、いいねポチポチ自作自演おじさんって竹島コメ連呼してるおじさんだったのかw
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:44
     • ID:WLKFJGwt0
     • 書き込むのはヤボかも知れんが
       
       山田風太郎「戦中派不戦日記」
       8月11日の記述に
       「敵の新型爆弾とは原子爆弾であるという、ウラニュームを応用せしものか」
       とある
       8月8日の日記では「敵が新型爆弾を使用、かなりの損害」と記述するにとどまり
       原爆の情報が拡散されていく過程の資料になると思う
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:49
     • ID:UYXebV.I0
     • 二次戦を「馬鹿な上層部のせい」って言ってる奴は明らかに知識がない
       あの時の日本は大本営も兵士に騙されてたところがあるし、生き残った卑怯者共が跋扈して魑魅魍魎
       全員で足引っ張りあって、その上で資材不足が顕著になって笑えるほどの大敗になってんのよ
       
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:53
     • ID:hkVl8UsC0
     • 稟議書にハンコを貰うのに8日若しくは5日掛ったんじゃね
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:54
     • ID:hrzKfOSN0
     • >>207
       一億人を従わそうと思ったとき、一人ずつタイマンなんかしてられんだろ
       一億人の頂点に命令させたんだよ
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:58
     • ID:e7I3ADhg0
     • 核2発落とされた後でも「天皇制残すんなら降伏してもいいゾ～」とか舐めプしてたアホアホ帝国が悪い
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 21:59
     • ID:TWyFQ.jJ0
     • 受諾そのものは15日かもしれないが、少なくとも受諾決定は11日（より前）
       その日にシドニー放送で日本がポツダム宣言の受諾を決定した旨の放送が流れてる
       それを傍受してた日本の特情部は急いで資料や名簿の廃棄を決め処分にかかった旨が『大本営参謀の情報戦記』に書かれてる
       情報を扱う人なら必ず得るものがあるから、是非読んで欲しい
       
       
       
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:01
     • ID:IP5GMdLN0
     • >>214
       自作自演ならもう少し上手くやれよ
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:02
     • ID:IP5GMdLN0
     • >>214
       自作自演ならもう少し上手くやれよ.
223. • 223. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月18日 22:08
     • ID:75sraCBA0
     • 太平洋戦争で亡くなった日本人は、軍民合わせて310万人
       しかし、ソビエト連邦は当時の日本の2割増しくらいの人口で、2000万人の犠牲を出した
       
       国家というものは、やる気があるなら、このくらいの犠牲を出しても戦争するものだ
       実際、当時の日本も遅れに遅れていたとはいえ、要塞線の構築や、15歳から60歳までの根こそぎ動員など、本土決戦の準備を進めていた
       
       日本が降伏したのは、原爆の影響と言うよりは、連合国との和平を仲介するよう依頼していたソ連が、ヤルタ密約で満州に侵攻してきたことで、連合国と手打ちにできる可能性がゼロになったためだ
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:08
     • ID:R9vi42aG0
     • >>216
       勘違いした国民もバカだったが、
       その世論と一緒にのぼせてるんだから上層部も間違いなくバカだろ。
       負ける公算が強いまま戦争に突入し、案の定負けそうになり、
       それでいて「無条件降伏はちょっと…」とかバカ抜かしてて原爆投下だもの。
       フォローできる要素ないわ。
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:12
     • ID:14T1HGH70
     • 最近当時の写真をカラー加工した写真集が発売されたけど、1945年とか各地で本土空襲されまくってて、よくこれで降伏しなかったなって感じだったわ。
       本土の制空権獲られてるじゃないかと
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:16
     • ID:kGbeKXeI0
     • ちょいちょいパヨクが混じってて面白いな
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:34
     • ID:AY.tzXeJ0
     • 焦土戦術で粘ってたら、欧州で米ソ激突！という神風吹いたかもね
       吹かなかったら、日本の東半分は共産主義化してただろうけど
       
       降伏するならアメリカ相手のほうがはるかにマシだろう
       8/15無条件降伏で良かったんじゃないの
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:35
     • ID:hju.tf9R0
     • 皇国史観なんていう明治に作られた作り話を後生大事にした成れの果て
       国を破滅に追いやるのはいつも自称愛国者なんだよね
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:36
     • ID:X25LuSSq0
     • >>90
       最悪でも天皇の安全が保障されないと降伏したくなかったから
       ヒトラーやムッソリーニと違って天皇が処刑でもされればイスラム教過激くらいやばいテロ民族になっていた可能性もあったし
       軍部もそういう連中に狙われたくなかった
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:43
     • ID:.PhnMmrF0
     • ソ連にが占領していたら天皇を銃殺にしていただろうな。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:44
     • ID:P5ZcvmQb0
     • ハルノートなんか見てたらそりゃ無条件降伏なんかそうそう出来んよなぁ。白人共は今以上の差別主義者だったわけだし皆殺しもありえるからなぁ。
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:54
     • ID:zZAscJs00
     • >>204
       得ていたってその学生がどっからどのくらい信用がある情報を得ていたとか記録があるん？
       そりゃ核分裂による莫大なエネルギーを取り出すなんて当時から論文も出てるし理論的には可能って学生でも知ってるわな
       当然広島のめちゃくちゃな威力の爆弾がそれを利用した爆弾が完成して使われたって推測するのは学生でもできるんですわ
       
       それをさも確実な情報を学生すら掴んでた！と反論するのはどうかと思うけどね？この人と知り合いだっていうならともかく
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 22:55
     • ID:sY7eeMXS0
     • なんか変なこと言い出した、竹島コメってなんだよ？
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 23:34
     • ID:OU9k0waq0
     • 降伏遅れてたら北海道はロシア領になってたんじゃね？
       北方領土も返してくれねーし
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2021年03月18日 23:43
     • ID:jTfTW2k90
     • >>232
       馬鹿だなあ
       これが本当の理屈馬鹿というものですな
       
       当時の大学生が日記に書いてることなのに
       それを疑ってああだこうだ言うあなたは
       同じような他の話にも同じように疑いの目を向けてるんですね？
       
       言っておくけど、「戦中派不戦日記」には他のところにも原爆やら何やら当時の学生が触れてたことについて記載あるよ？
       他の人の当時の日記やら何やらの記録出てきたらどうするのかな？　いちいち否定して回るの？
       
       言えば言うほど、歴史学における史料の扱いというものを知らないあなたがアホウ扱いになるだけだよ？
       その覚悟あって言ってるのなら、とことんまで当時の人の記録に文句つけて、同じ理屈であなたの発言も文句つけられるのは受け入れてね
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 00:07
     • ID:FJblZnaf0
     • >23
       >降伏する側が偉そうに条件出してたからだろ
       「敗戦国は戦勝国の言うことを全部聞け」が常識になると降伏する国は無くなる
       まあ実際に「敗戦国は酷い目に遭う」と思っているから近年では降伏する国は無いけどな
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 00:15
     • ID:FJblZnaf0
     • 日本政府と日本の軍部は「日本国民の天皇への敬愛は皇民教育で人工的に作り出されたものであり、日本が戦争に負けるとその魔法が消えて天皇に身の危険が及ぶ。だからアメリカに天皇の地位と身分の保全を口約束でもいいからして欲しい」と思っていたから降伏が遅れた。
       なお、その心配は杞憂だった模様。
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 00:20
     • ID:PwNZ4yBU0
     • 原爆投下はマンハッタン計画を指揮したレズリー・R・グローブスが原子爆弾の破壊力と人体への影響を試したかったから決行されたもの
       当時の米英のケベック協定では英国の同意がなければ原爆は使用できないと決められていた
       それでグローブスは英国に打診し日本への原爆使用許可を求めた
       チャーチル英首相は日本に原爆を使用する事に合意し署名したものがハイドパーク協定
       実際トルーマンはルーズベルトと違い原爆使用には消極的で一番の戦犯はレズリー・R・グローブスと言われてる
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 00:34
     • ID:IsuLQ2jH0
     • >>235
       俺のレスに全く答えてないんだけど？
       もう一度言おうか？
       得ていたってその学生がどっからどのくらい信用がある情報を得ていたとか記録があるん？
       君が言ってるのは、9.11はアメリカ政府の陰謀！これは当時の学生ですら事実として知っててブログにも書いてる！レベルの話なんだが？
       
       その学生の記録もたかだか噂からの推測に過ぎないって読めばわかるやん
       
       理屈馬鹿と人を貶すのはいいがもう少し文章を読んでから貶したほうがいいんじゃない？
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 00:42
     • ID:eeQhVzdP0
     • このまま社会のお荷物として敗者のままで終わることがわかっているのにヒキニートを続けたり、将来の年金不足や社会事業の破綻がわかっているのに何もできずに政府にただ追随したり不参加で成り行きに任せようとする今の日本で当時の政府や国民を笑えるの人はそうはいない。
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 01:20
     • ID:cDm26OhK0
     • 原爆が広島に投下されると大本営の依頼を受けてサイクロトロンを使って核物理を研究していた仁科博士らが調査して原子爆弾と断定している。
       もちろん、この分野を研究していた学生もある程度の情報があれば通常火薬ではなく原爆だと推定できただろう。
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 01:34
     • ID:AEDPlHEl0
     • >>11
       ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ5桁初めて見たわ
       承認欲求どんたけデカいねん
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 02:03
     • ID:e9Q.NV6E0
     • ポツダム宣言には当初国体維持が盛り込まれていなくてあのまま受諾してたら日本は消滅、連合国による分割統治になってた
       だから日本は受けることが出来なかった、ところがソ連が急に侵攻を開始したので国体維持折り込まざるを得なくなりようやっと受諾と相成った
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 02:19
     • ID:7z02hEkS0
     • >>42
       またまたご冗談をw
       
       まずスレのお題の頃、ポツダム宣言の取り扱いを巡って日本政府内では意見の対立が生じ、いわゆる閣内不一致に陥っていたんだ。
       具体的には、最低限の条件として国体護持のみを留保した受諾案を唱える東郷外相と、国体護持のほか、軍の自主的撤兵、戦争責任者の自主的処罰、本土の占領回避という四条件付の受諾案を唱える阿南陸相との間で対立していた。
       
       次に、閣内不一致の何が問題か。
       対外的に国家を代表しその意思を表示するのは行政府の仕事であり、日本の場合は内閣がその行政府に該当するわけだが、日本の意思決定は閣議決定を経て成立し、その閣議決定は全会一致方式を採用している。
       要は、国としての意思決定が不可能になるから閣内不一致は困りものなんだな。
       
       ならそんな意見の対立を解消し、終戦の意思決定を可能にした要因は何か。
       それが昭和天皇だったりする。
       昭和20年8月8日、昭和天皇に謁見した東郷外相は、先の広島への攻撃が原子爆弾によること及びその被害の概要を奏上しているが、昭和天皇は条件など話し合っている場合ではないと判断されて、早急に終戦に決するよう鈴木首相とともに取り運べと外相に指示されている。
       この御意向を受け、外相と首相は一計を案じ、閣議と構成員の被る最高戦争指導会議に昭和天皇の御臨席を仰いで御前会議とし、さらに聖断を仰ぐことで意見を調整する力業に訴え、その結果終戦の意思決定が可能になっている。
       
       つまり昭和天皇は渋るどころか急かしていたわけだ。
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 02:26
     • ID:VA7I1p5W0
     • >>206
       結果の責任から逃れてよいということではないってのも共通見解だぞ
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 02:28
     • ID:2OvA2h130
     • 教わる歴史がどこからどこまでが事実なのかは謎
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 02:33
     • ID:v7LELXwT0
     • ２発も殺戮のために落とされたのに
       日本が能無しという発想がＧHQの
       教育の賜物だな。
       
       
       
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 03:04
     • ID:Rj5Ij7680
     • なんやかんやで特攻は戦果あげてたからな
       やった奴は戦死するって言うけどこっちだって殺してんだ。殺されもするさ
       原爆だってこっちも山程爆弾落としてんだし1,2発余計に落とし返されたとしても恨み節をいう筋合いもない
       そんなことよりスターリン戦車よあんなもん米帝の物資にまかせて大量に乗り付けられたらどうにもならんわ
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 03:17
     • ID:YKogqj.H0
     • >>247
       原爆落ちる前から日本軍のバカっぷりは確定してる。
       有能だったら失敗の本質なんて今に至るまで読まれてないわ。
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 04:20
     • ID:HY9CboWS0
     • >>45
       玉音放送の冒頭で「共同宣言を受諾する」と述べてるから、後半チンプンカンプンでもポツダム宣言受け入れのことだなってなんとなくわかったそうだよ。
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 04:34
     • ID:H5gHOxEH0
     • >>249
       馬鹿にせず、評価・批判をしなさい
       馬鹿にする行為は評価を乱す
       人間の集団の「馬鹿」は一時的
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 05:26
     • ID:AON3q.9K0
     • オクトヘッドの特徴
       ・体は人間と同じ 頭だけタコ 全長は人間と比べて非常に小さく蚊と同じくらいの大きさ
       ・優れた科学技術を持ち人間に異次元から干渉できる 異次元を根城にしているので余程の事がない限り人間に見られない
       ・最低でも日本語は話せる
       ・人間を家畜のように思っているかもしれない
       彼らは異次元から人間に干渉し、気づかれずに人間の感情に関わる脳内麻薬の収穫を行っている
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 07:05
     • ID:ql3HodBR0
     • >>194
       沖縄なんかはホント悲惨だったよな
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 08:16
     • ID:6sz9W3s70
     • >>242
       俺も全く同じコメント書こうとしてたわ、5桁は初めて見たw 何分間ポチポチ連打してたんだろうね、なんか可哀想…
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 08:21
     • ID:PPU1m5aS0
     • >>5
       原爆投下作戦の前に、実際ダウンフォール作戦ってやつで本土上陸作戦が計画されてて別名もヤバい作戦があるんやけど、その作戦の情報が日本側手に入れてたの。それを踏まえればまぁ竹槍装備もさもありなんやで。
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 08:35
     • ID:cFSY4.iJ0
     • 「原爆逃げるな！！大日本帝国さんは負けてない！！誰も死なせなかった（精神統計的に）！！」
       
       「ソ連来ないで！！大日本帝国さんは負けました！！あぁいっぱい死なせたさ！！
       　あげく生殺与奪の権を握らせた上に裏切られた！！」
       
       
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 09:12
     • ID:dMpiFq9A0
     • ボディブローぼこぼこに食らってて、観客はもうアカンって分かってるけど、セコンドについてる会長が頭ピーで、絶対に諦めんし、ふだんからジムの子らに諦めんような教え方してんねんな
       
       相手が元来アウトボクサーなのに、ガンガン懐に入ってインファイトし掛けて来る時点でナメプーされとるのに、そこに痛烈な試作中サンデーパンチのブーメランフックとジェットアッパーを連続で試されて、それでもロープにぶら下がって一応立ってるだけの幕之内と、絶対にタオルを投げようとしない鴨川会長っていう図式
       
       まあ、レフェリーが止めたれやって話だけど、当時の日米関係では、そのレフェリー役を買って出てくれる国すら居らんかったし
       
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 09:17
     • ID:bRHe2tGj0
     • >>209
       アメリカのではないな
       全ての戦争をする国のだね
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 09:27
     • ID:kRg138HO0
     • 日本は多分無能だっただろう。
       だが狂暴よりはマシだと思う。
       原爆落とすのはちょっとさすがに引くわ。
       悪相手だとしても普通は情けかけて落とさない。
       そういうレベルの物を投下した、アメリカは。
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 09:28
     • ID:bRHe2tGj0
     • >>238
       ノイマンも追加で
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 09:32
     • ID:DSJkeTZU0
     • >>251
       原爆落ちる前から日本軍の見積りの粗雑さは酷いもの。
       有能であれば失敗の本質など読み捨てられ、今に至るまで読まれていない。
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 10:07
     • ID:VIuW1Pqo0
     • >>33
       焼け野原で今更落とす価値もないってので省かれただけで
       初期段階で候補に挙がってたんだぞ、東京も。
       確か５つくらい地名が上がってたんだよな。
       
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 10:28
     • ID:4WXU.AMu0
     • >>239
       ほんと馬鹿ってどうしようもないな
       
       >得ていたってその学生がどっからどのくらい信用がある情報を得ていたとか記録があるん？
       
       お前さん、自分が何言ってるかもわかってないだろ
       
       >君が言ってるのは、9.11はアメリカ政府の陰謀！これは当時の学生ですら事実として知っててブログにも書いてる！レベルの話なんだが？
       
       「当時の人がそのことを認識していた」と「そのことは事実である」はまったく別な話なんだが？
       
       「とある時代の文献に天動説にもとづくやりとりが記述されている」として、そこからわかるのは「その当時の人は天動説を信じていた」ということであり「天動説が正しい」じゃないし、まして「その当時の人はどういう根拠で天動説の正しさを証明したのか」は全然別な話なんだわ
       
       たったそれだけのことが理解できないお前さんって……本当に日本人か？
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 11:23
     • ID:8ghVtu.H0
     • いや普通にソ連が
       
       
       日ソ中立不可侵条約破って
       
       
       
       満州（中国東北部）に参戦してきたから
       
       
       勝ち目がないことを悟って
       
       
       無条件降伏したのだが
       
       
       
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 12:05
     • ID:ImahTb4V0
     • ポツダム宣言受諾に関して日本側で最後まで問題になったのは、いわゆる「国体の護持」について。人によって解釈がばらつきそうな言葉ではあるけど、一番中心となるのは天皇や皇室の地位の保証。
       
       その辺を照会したりしたけど、結局うやむやなままだった。おそらく陸軍の考えは、その状況で武装解除したら仮に天皇が処刑されることになっても何も抵抗できなくなるから確証が得られるまでは戦おう、というのだと思う。さらに言えば、連合国が本当にポツダム宣言の内容を遵守するか、違反して文句をつけても無視されたらどうするか、といった問題もある。
       
       そういった問題は御前会議のメンバーは十分承知していたはず。昭和天皇も、自分が処刑されるかもしれない状況を分かった上で受諾に賛成したのだろう。戦争継続派は皇室の未来についての確証を得るまで戦おうとした。そういう状況をふまえていないと宮城事件とかは理解できないと思う。
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 12:37
     • ID:dvR.ot5R0
     • >>242
       ワロターー！！wwwww
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 12:39
     • ID:pyNjhjaB0
     • 降伏するつもりだったのに対ロシアと実験のため原爆落としたアメリカはクソ
       っていうのをごまかすためのスレ
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 12:54
     • ID:FJblZnaf0
     • 「原爆投下で日本は降伏した」というのは元々はアメリカのプロパガンダ。
       米政府は米軍が日本の一般市民をコロしまくっているのを米国民には伏せていたが原爆投下についてはその威力を示す為に大いに宣伝した。
       すると米市民が怒りだした。　これだと米市民が日本のターゲットにされる口実を与えてしまう。
       で、米大統領は「原爆投下で日本は降伏した。　日本本土に上陸しての戦争は嫌だっただろ？」と説明した。
       「その理屈はおかしい」と米市民が反論すると今度は本土決戦で死ぬはずだった米兵数を水増しし、更に死ぬはずだった日本人の数を「算出」した。
269. • 269. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月19日 13:14
     • ID:B8qWDgUC0
     • 近代戦争が終わらせたい時に「ハイ終わり！」ですぐに終わるわけがないだろ
       日露戦争だって日本海海戦から和平交渉に入るまで2週間くらいかかってるんだし
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 14:14
     • ID:L8jc1ZEB0
     • >>263
       「当時の人がそのことを認識していた」と「そのことは事実である」はまったく別な話なんだが
       
       その通りだぞ？
       まずさぁ俺の最初のレスを読んでからコメントしてんのか？
       
       あくまで日本も研究してたってだけで広島長崎に落とされた新型爆弾が原子爆弾と「誰しも」がわかるはずないんよな
       
       広島長崎に落とされた爆弾が原子爆弾だと推察する人間が出てくるのは当然至極なんだが
       それをいきなりソースは噂！の学生日記をいきなりコピペしてきて「学生ですら情報を掴んでた！」ってシュバってきてるわけだ君は
       
       あのねえ俺は原子爆弾の情報にたどり着く人間が皆無なんて一言も書いてないんよ
       お前こそ日本語読めないみたいだが日本人なのか？
       お勉強熱心なのはいいけどまずは現代の文章を読めるようになろうな
       
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 16:23
     • ID:Zt9vFtO10
     • >>246
       かといってネットとかのより根拠や信憑性の低い情報を鵜呑みにするのはただのバカだけどな
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 19:07
     • ID:g.3ExWom0
     • >>254
       ブーメランで草
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 19:45
     • ID:arsC0cF80
     • ソ連に仲介役頼むのほんと草
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2021年03月19日 19:48
     • ID:z.wWtnCo0
     • >>227
       実質分割占領されかけたからな
       アメリカ拒否ってギリギリセーフだったがマジで北関東以北は危なかった
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2021年03月20日 02:45
     • ID:WybDHGfY0
     • >>7
       これ大嘘な
       当時研究してたから知ってたし諜報でアメリカが翌日公表してて把握もしてた
       単純に降伏のプロセスが遅かっただけ２発目で焦ったのもあるが
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2021年03月20日 14:41
     • ID:HleCYZPh0
     • >>12
       ♡マークが8400って、初めて見たわw
       腹痛い……。
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2021年03月20日 14:56
     • ID:HleCYZPh0
     • >>148
       ルーズベルトは勝てば官軍で何も言われなかったけど、本質的にはヒトラーやスターリンなみのヤバい奴だからな。三選禁止のアメリカ大統領を4期やったゲス野郎だし。
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2021年03月20日 15:09
     • ID:HleCYZPh0
     • >>183
       広島に原爆が落ちたときの東條は既に総理大臣でも陸軍大臣でもないぞ。
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2021年03月20日 15:17
     • ID:HleCYZPh0
     • >>248
       特攻は物理的な戦果はほとんど無かったぞ。
       ただ、現場の米兵に対する心理的な効果（恐怖）はあった。
280. • 280. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月20日 17:10
     • ID:vzUK6WTa0
     • ＞発想が完全に戦後史観だなあ。
       ＞無条件降伏がどれだけ重いかわかってない感じ。
       ＞一般的に女子供にガソリンかけて焼き殺す連中に降伏したらどうなると思う？チベットのような扱いを受けても不思議じゃないぜ？
       
       実際に降伏したらどうなったか？
       
       終戦間も無く日本政府の方から５万５千人の慰安婦を米軍に差し出した
       その慰安婦を米軍は解放した　まあ人道よりはメンツでだけど
       （解放されても戦後の焼け野原で食べていけない慰安婦達は
       泣く泣く米兵相手の私娼（通称パンパン）になった
       その彼女達を敗戦の責任も取らない日本のクズ男達が売女と呼んで差別した）
       敗戦国日本国民を飢餓から救ったのはアメリカからのララ物資だった
       
       アメリカをただの非人道的な国として非難するのは間違いだぞ
       無論悪行もやってるがそれが全てじゃない
       戦時中の日本人収容所での日本人の扱いに問題もあったが
       「日本人だからといって非人道的扱いをしてはいけない」と非難する有力な立場の良識者もいた
       
281. • 281. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月20日 17:20
     • ID:vzUK6WTa0
     • つうかさ　何が何でも
       「アジア人差別の鬼畜アメリカが日本人を絶滅させようとしたから
       仕方なく日本は戦った！　日本は悪くないどころか正しい！」と
       言いたいらしい連中がポロポロ見受けられるけど
       
       そもそも真珠湾攻撃以前に「日本相手に戦争しよう」なんて
       本気で考えるアメリカ人なんて少数派でしかなかったんだが
       もともと対外戦争に消極的な国で
       第一次大戦だってルシタニア号事件からさらに結構
       間を置いて参戦してるぐらいだし
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2021年03月24日 12:51
     • ID:0IIt70GK0
     • ※281
       戦争になるように仕向けたのは米民主党
       米国民を騙して政権を取ったからな
       米の民間船で日本の艦隊を挑発させて発砲させようとする計画まであった
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2021年03月26日 18:44
     • ID:tnSxFisl0
     • 今もだけど外交を外務省任せにしてたから
       ソ連は日本を油断させるために日本からの講和を仲裁してくれという要求をすぐに断らなかったわけだけど
       断らなかったのは応じる気があるからだと外務省は都合よく解釈して受けるべきだったポツダム宣言を無視した（ソ連が講和を仲介すると思っていたため）
       ソ連が参戦してきたらソ連仲介策があたかも可能であるかのようにふるまっていた外務省の無能さが明白となり
       当時の首相が外務省に任せず自らポツダム宣言受諾を決めた
       原子爆弾は広島と長崎に大きなダメージを与えたが
       外務省にはダメージを与えられなかった
       政権内の外務省の信頼を地に落としたソ連の電撃参戦こそがポツダム宣言受諾の原因
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2021年03月27日 16:58
     • ID:JjzbksmB0
     • >>53
       丸っきり逆でしょ。隙あれば南下を企てる奴に迂闊にも講話を依頼して、資源も無いのに迂闊にも戦線をあっちこっちに拡大させて全方位に隙を晒しまくったんだから。
       「成功する前提」「失敗はしない。失敗しないので」っていう態度が講話の遅延を招いたんだから

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