コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:01
   • ID:0gM2UQ4m0
   • エルダー帝国ガガーン少将、年の瀬にＮＯ味噌大ダメージかしら〜ん！
     
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:06
   • ID:re0BI6ff0
   • Net　W　NEWS💫【昨年発生のアメリカカリフォルニア大規模火災❗原因は殺人隠蔽の放火だった❗】
     
     ◼️昨年発生カリフォルニアの山林火災、原因は殺人隠蔽のための放火　米カリフォルニア州から
     
     アメリカカリフォルニア州北部で昨年発生した複数の大規模な山林火災の１件の出火原因が男による女性殺害を隠蔽（いんぺい）するための放火だったことが２日までにわかった。
     同州ソラノ郡の保安官事務所が８カ月間にわたる捜査の成果として発表した。同州ベリエッサ湖近くで昨年８月１８日に発生したこの火災では住民の男性２人が自宅で死去していた。その１カ月後、出火場所で見つかった当時３２歳の女性の焼死体の事件に関連し容疑者を殺人容疑で逮捕。同保安管事務所は今回の記者会見で、追加の殺人と放火の容疑で男を新たに逮捕したと発表した。調べによると、当時２９歳だった容疑者と交際していた被害者の女性は同月１６日にデートしたが、女性はその後、消息を絶っていた。ただ、女性の車がデートから２日後に放置されているのが見つかっていた。捜査当局は女性の携帯電話データなどを入手して居場所の把握に努め、捜索作業で遺体を発見していた。被害者の遺体が見つかった場所での山林火災は別の火災と勢力を合流させるような形で規模を拡大し、その延焼面積はカリフォルニア州史上、５番目となっていた。住民ら６人が死亡し、ソノマ、ナパやソラノなど各郡で約１５００の建物に被害が出ていた。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:07
   • ID:QRnZsyNM0
   • スレ主が求めてるなろうとは時代がずれるけど古代の技術史っていう本(辞典)がとっても良いよ。高いけど
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:07
   • ID:Lk3SAWrt0
   • 自分だったら未知の分野があればとりあえずウィキペディアで調べるが、そこの記事も偏向している可能性があるので、記事の下の方にある参考サイトを見てみる。
     今は気軽に機械翻訳が使えるので、海外のサイトも見てみる。
     大学生だったら、その専門分野の人に質問してみるとか、いろいろ方法はあると思う。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:10
   • ID:Lk3SAWrt0
   • ちなみに、まとめサイトの情報は警戒した方がいい。
     世論操作が目的のメディアだからだ。
     特に宗教関係は、特定宗教の一神教系世界観を
     ゴリ押ししてくるので
     まず世論誘導ではないかと疑ってかかった方がいい。
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:12
   • ID:8Ve3jRC20
   • 調べれば調べるほどナーロッパから離れていくと思うよ、たぶん・・
     時代錯誤を無しにして何か書こうと思えば、だけどね
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:13
   • ID:Lk3SAWrt0
   • まとめサイトはなるべく見ない方がいいが
     どうしても必要あって閲覧する際は
     こういう背景を念頭において見るべきだ。　　　↓
     
     
     コロナ煽りでがめつく儲けているワクチン強制派のアフ.ィカスは
     どうして日中韓を統合するＲＣＥＰの問題を取りあげないのですか？
     どうして普通の日本人が関心がない憲法改悪に賛成なのですか？
     
     　　　　　　　　　　ヒ　　ン　　ト　　↓
     　
     「(日韓トンネルは)【ＲＣＥＰ】や日中韓ＦＴＡという東亜の経済統合の企みと連動する動きと見る。
     【日 韓 ト ン ネ ル 】は 旧【 統 一 教 会 】系（天一国と称す）の構想」
     ｋｏｋｕｈｉｋｅｎ ｅｘｂｌｏｇ ｊｐ　32050458
     
     ↑ そもそも、こんな”日中韓の併合政策”を絶賛支持しているア,フ.ィ,カ.スが
     　反.日パ.ヨクといっしょにコロナの恐怖を煽って
     　ワ ク チ ン 強 制 に 誘 導 しているのです。
     　普通、おかしいと気づくでしょう。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:17
   • ID:YkdpmRrz0
   • >>3
     この手のはお金出すの嫌がるでしょ、なんなら図書館に通う交通費すらケチる
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年05月05日 07:22
   • ID:tIKqHL140
   • 無料ヒッキー縛りしてるからや
     本借りるか買えよ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:25
    • ID:lUifAz.r0
    • 中世ヨーロッパの民俗学的な書物なら、阿部謹也先生のを読めば良い。
      　ハンザ同盟の世界だけど、あのへんが一番ファンタジーの世界に近い。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:25
    • ID:7YOKXswS0
    • ローマ時代は大をしたあとケツ拭く棒が共有なんだろ？
      そんな世界絶対生きていけないわ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:30
    • ID:7YOKXswS0
    • ある程度適当に書いて当たったらアドバイザー雇えばいいんじゃない
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:32
    • ID:rDCctp9t0
    • >>5
      スカイリムとかやると外人さんには多神教の概念が無いとか言う奴がアホに見えるよな　
      
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:41
    • ID:eGvXXw4.0
    • 昔真面目に小説家目指してた頃「SF書くぜ！突っ込まれないよう色々調べるぜ！」ってやってたら全然続き書けなくなってな
      最近は「フィクションは面白くてなんぼ、細かい部分は多少いい加減でもいい」という結論に辿り着いた
      設定厨とは方向性違うかもしれんけど、映画大好きポンポさんの話作りやキャラ作りの哲学はすごい参考になったよ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:41
    • ID:OiHCpokM0
    • RPGをプレイしろ、攻略本を読め
      実際の西洋史を勉強する必要はない
      なろう読者が好きなのは「中世ヨーロッパ風のRPGぽい世界」であって、実際の中世ヨーロッパではない
      ワクワクできるゲーム的な世界であることが重要なんだよ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:41
    • ID:aFLyxpzn0
    • なろうの世界って明らかに地球より狭いよね。。
      なので国の数も少ないし、人口も少ないし、文明レベルが低くても当たり前。
      そもそも別に誰も気にせんし。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:43
    • ID:ilJ0QbYw0
    • >>15
      ほんこれ
      なろうの中世はリアルの話では無くゲームでの中世っぽい場所
      異世界物を書く資料がほしいならひたすらゲームした方がいい
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:46
    • ID:pZvOK11o0
    • アサクリやるとややリアルよりの知識が入ってくるぞ暗殺も知識があるが
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:50
    • ID:xEfNUHvd0
    • 中世ヨーロッパ風なんだから中世ヨーロッパの勉強は流し見程度でいい
      はっきり言って真面目に勉強するだけバカを見るから何でもいいから書いたほうがよっぽどためになる
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:50
    • ID:5wCGJyN30
    • そもそも、矛盾点にツッコミ入れてくる層に売ろうとしてるとこが致命的にセンスないのではないか？
      ターゲットをそこにしてもヒットはしないだろう。矛盾がなくえ突っ込みどころがない！よし買おう！とはならない。
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:51
    • ID:d9.cec9S0
    • オレ、そもそもなろうあんま知らないが、
      例えば物理法則とかが現実と違ってても
      「この世界ではこれで正しいんだ」
      って作者の強い信念があればそれでいいと
      思うんだ
      その辺りの設定キチンと物語の中で矛盾
      なくやってくれれば
      
      まあそこまで強い信念で独自設定やっても
      物語が面白くなるかどうかはまた別問題だけど
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:54
    • ID:OpgmOYTa0
    • >てか読んでるなろうが重曹を食用として使い始めたんだが
      >それは精製したものじゃないと危ないのでは？
      有害物質が混じってることもあるから何年も口にし続けるなら分離したほうがいいけど、トロナやナトロンは掘り出して水にぶち込むだけで重曹として利用できるぞ
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:56
    • ID:hT2OfLRK0
    • >>15
      そもそもなろうはこういう世界観構築をすっ飛ばして
      ゲーム的なみんながとっつきやすいナーロッパにしておくことで
      あとはストーリーやらキャラ萌えやらに才能を全振りできるのが利点だからな
      「面白い無双考えた！」はまだ入り口に立っただけだし
      
      でもリアルな世界観構築をしたい人を否定しては駄目だよ、それは不毛で毛がないケンカになる
      昔から文学界は、面白ければいい派とリアリティが必須派が
      意識高い系から低い系まであらゆるジャンルで非生産的な殴り合いしてるけどさ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:58
    • ID:WJd538y50
    • 欧州はギリシャ文明衰退、ローマ帝国滅亡のコンボで、明らかに文明が一度後退してるからな。
      その後は、キリスト教布教で学問的思考も制限されたし。
      ただ一部では、中世文明一般のレベルを越える文物を継承してた人達もいた。
      そんな訳で、文明レベルについて一概には言えないからなぁ。
      
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 07:59
    • ID:hJ4D11HX0
    • そもそも中世ヨーロッパに転生してとかでもない限り整合性はそこまでいらんやろ
      異世界ものだと魔物とか出てきて現代のアレがないけど
      魔物のアレで代用できてるとかって展開だってありだし
      逆に無くて作ってスゲーでもいいし失敗してもいいし
      本当に作者の力量だよね
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:01
    • ID:IYI1YVeO0
    • なろう読者はそんなとこ読まない
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:01
    • ID:IMN8M5nr0
    • 指輪物語もそうだが
      薔薇の名前のエーコも紋章学の権威で専門的に学んでいるんだよな
      まずは歴史を学ぶことだが生活や国家運営などで必要なものから考えていくのもいいかも
      服の生地一つとっても気候や地域、生き物の生態、流通の手段、広まる流れ、それ以前はどうだっかなど考えることはあるんで逆算していくといろいろ学べる
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:01
    • ID:4.fJTjOe0
    • >>3
      こんだけ溢れかえって飽きられてるのに
      更に真似しようという小学生並の感性やねんから、ちゃんとした書籍なんか無理無理
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:03
    • ID:CA5dlaRd0
    • テルマエ・ロマエでも見ればいいんじゃね?
      阿部寛主演のやつ。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:06
    • ID:Afmi.8f30
    • ちゃんと書かれてるかどうかは見る側の知能にもよるんだよな
      
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:07
    • ID:4.fJTjOe0
    • >>14
      これは同意だわ
      大戦モノの映画のレビューみてて
      装備が違う！年式が違う！
      とかゴチャゴチャ言ってるミリオタとか
      映画の楽しさ捨ててると思うわ
      細けーことなんかどうでもいい
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:08
    • ID:4.fJTjOe0
    • >>23
      まあ、こんなジャンルすぐに飽きられるだろうがな
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:10
    • ID:4.fJTjOe0
    • >>26
      だって子供しか読まないし
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:11
    • ID:4.fJTjOe0
    • >>27
      指輪物語となろうを同列で語るな
      失笑してまうわ
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:12
    • ID:4.fJTjOe0
    • >>30
      だからなろうには知識なんて不要
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:16
    • ID:IMN8M5nr0
    • ただリアルとの整合性難しいよね
      旅にでた場合考えても
      風呂がなく、身体を洗う場合、河川や泉、湖オンリーになったら水辺から離れていた場合現在の価値観でその臭さに欲情できるか？体力ない現代人が徒歩か馬などしか移動手段ないのに疲労も感じず移動できるか？
      体力回復、筋肉痛回復には時間がかかるがそれはどう考えるか？
      飲食はいいとして排泄やそれをした場所をふくにはどうするか？
      またそれをえるにはどうするか？
      いろいろやることが山積みで冒険の前に大がかりな話できるんだよね
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:16
    • ID:P.eHJp1b0
    • >>34
      こういうこと言う人が指輪物語読むと最初の10ページくらいで挫折すると思う
      マジで出だしはルシのファルシがコクーンでパージ並みだから
      
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:18
    • ID:6rvLgWnx0
    • ナーロッパを書きたいなら、そのテのなろう小説を読むだけでいいのでは？
      指輪物語とか既存のRPGの世界観とか、近世に近い中世とかが都合よく入り混じった世界がナーロッパなんだし
      
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:21
    • ID:WX6tXDQ50
    • まずは本当に自分が伝えたいメッセージをしっかり固めることだよね。舞台設定がしっかりしても人生哲学無しじゃ途中で手が止まる。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:22
    • ID:KSmQ7qLr0
    • 正直知識とかより、「どんな展開が求められるか」にアンテナを張り巡らせた方が良いと思うけどね
      どんな最終地点を想定してるかわからんけど、単純に人気が出る作品はそういう細かいこだわりよりも如何に最初に媚びるかが重要なことが殆どだし
      確かに稀に凄く設定を作りこんだ作品もあるけど、どうやったらいいか聞いてる時点でそこまでの期待はできそうにないからなぁ
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:25
    • ID:6rvLgWnx0
    • >>39
      なろうのメッセージって、ざまぁとか俺強とかチーレムとか美少女奴隷とか都合のいいメスかなぁ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:30
    • ID:Y.RwcnWu0
    • どいつもこいつも身綺麗で女は主人公に近しいと露出が上がっていくのはどう折り合いつけてんの？
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:34
    • ID:Lzhcf.3T0
    • 古代ローマの感覚は迷信的でないけど
      暗黒の中世で迷信的になってしまって
      過去技術が失われ謎の古代文明扱いになってた とか
      そういう点を押さえとくと良いね
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:34
    • ID:6rvLgWnx0
    • なろうで萎えるのは、女キャラの下着が現代の化繊のショーツとかパンティみたいな小綺麗なヤツな時
      
      ダサい木綿のＴ字帯みたいなやつとか、薄汚れたズロースとか・・・そういう方が絶対ソソル
      ケン月影先生の漫画でも、女キャラは必ず「脇毛」があるだろ？
      ・・・・そういうことだ。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:35
    • ID:IMN8M5nr0
    • >>42
      現実だと当人自体も沐浴や風呂などしないし、入らないから臭いままなんだよね
      最大級できる手段が香水や香炊いてごまかすで
      貴族でもそれだから臭い問題は現代人の価値観じゃ解決できない
      あと皮膚病や虫歯問題も馬鹿にできない
      かかったら回復手段はない
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:36
    • ID:T6WU6jE80
    • ヨーロッパの中世は期間も長い(諸説あるが５世紀からから１５世紀)から、その間の技術発展とか面白いし、当然古代ギリシア・ローマより進んでるところもある(特に農業や権利方面)。
      
      あとはどう切る取るかなんだろうけど、「中世ヨーロッパ風」と言いながら、「近世」や「近代初期」とかみたいな世界観のが多くて中世ヨーロッパ「警察」がでばってくるというのが良くある。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:36
    • ID:2aGAAOjp0
    • こういうのを聞く人って
      「なるべく大勢に読んでもらいたい」
      「ヒット作を書きたい」
      が動機なんでしょ？なら素直に
      売れ筋追従で良いんじゃないの？
      
      設定を細かく煮詰めるのなら
      当然、売れ筋とはズレていくから
      アクセス数2桁、とかブクマしてるの自分のみ、とかになると思う。
      「それでも良い！設定にこだわるんだぜ！」と思う人のみがやるべき。
      
      「売れたいけど、売れ筋から離れた所を頑張ります！」
      って最初から矛盾してるのでは？
48. • 48. 金ぴか名無しさん
    • 2021年05月05日 08:43
    • ID:UaPf4.yi0
    • フォーチュンクエスト読めばいいのに、あれ異世界冒険ものだけどキャンプや測量やら色々細かいところまで描写してるしなろうのような話ではないけど、なろう見たいなギルドやレベルの設定がしっかりしてるから参考になるよ
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:47
    • ID:9JfwCbZb0
    • ラノベだけど狼と香辛料が最後に参考文献で何十もの文献書かれてるの驚いたわ
      全部ヨーロッパの貨幣価値や服装　宗教観　女性の生活やらの本だった
      ググったら参考文献見つかるはず
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:48
    • ID:IMN8M5nr0
    • いろいろ問題あるからあの世界で魔法が必要になるのはわかる
      科学が否定されたなら魔法に頼るしかない
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:48
    • ID:6rvLgWnx0
    • >>47
      それはまさに真理
      自分ではこだわり抜いて書き上げたつもりの小説が大爆死すると、
      「読むやつのレベルが低すぎる」
      「世の中のヤツは俺の才能を分かってない」
      
      　とかどんどんこじられて最終的には放火のアイツみたいになる。
      　自分の趣味モロだし小説書くなら、ＰＶは諦めて純粋に自分の趣味に徹して書く、そうしないと精神的衛生的によくないな
      　まあ、それ以前に本当に文章書くのが好きなら、そんな些細なことは気にならないのだが・・・
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:49
    • ID:IMN8M5nr0
    • >>49
      司馬遼太郎も竜馬がゆくを書いた時、トラック二台分ぐらいは資料買ったって言ってたからな
      本気でやるなら資料は凄まじくいる
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:53
    • ID:rSTs537y0
    • 調べ物が嫌いな奴は早晩なろう作家に向いていない、次もその次も詰まってオシマイ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:53
    • ID:MdiYoMwD0
    • >>37
      情景描写やら何やらがいちいち長くて起動に乗るまでダルかった記憶がある。
      読んだのかなり昔だから今再読したら印象が変わるかも知れんが。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:56
    • ID:eGvXXw4.0
    • 今はネットで大概の事が簡単に調べられるけど
      昭和頃のネットもない時代の作家の作品ってリアリティがあるというかなんというか生々しさをすごい感じるんよね
      知識も大事だけど、実際に自分が外の世界や雑多な人の中で色々経験する事って大事だと思う
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:56
    • ID:zyuHnHT.0
    • コイツの人に聞く姿勢がいちいちムカつく。
      知識マウント警戒してたり、もう方向が歪んでる。
      どんなに面白い本を書こうが 、絶対つまんないし読まないだろう。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 08:58
    • ID:BjnR7dEY0
    • >>14
      ゆでたまご｢せやせや｣
      ジョージルーカス｢ええんやで｣
      エドウッド｢こまけえこたぁいいんだよ！｣
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:00
    • ID:MdiYoMwD0
    • >>50
      てかナーロッパって都合の悪い部分や不明な部分を全て「魔法」「魔力」で安易に片付けられて楽だから乱立しているのかと思ってる。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:00
    • ID:6rvLgWnx0
    • >>53
      調べ物というか興味、アンテナ・・・・かな
      こち亀の秋本先生ではないが、自分の趣味以外でも、何にでも興味持が持てて(例えば戦後史とか裁判制度とか)それを調べるのが楽しいヤツでないと伸びない気がする。
      ヲタとか◯◯警察の悪い点は、自分の知識が著しく偏っている点に気づかないこと。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:03
    • ID:2aGAAOjp0
    • 「なろうはステータス！とか出るのが駄目だよな〜」とかいう意見は
      ロードスの水野良さんが
      
      「拙著「ロードス島戦記」はTRPGがベースにあるので、
      　心のなかではレベルやらスキルやらスペルやら
      　HPやらMPやらを考えながら書いていた。今でもわりとそう。
      　そして最近のファンタジーはその心の声が文章に漏れてくるようになった。
      　日本で定着したのはゲームファンタジーなのだとつくづく思う。」
      
      とTwitterで発言してから減った気がする。
      
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:03
    • ID:MdiYoMwD0
    • >>57
      ジョージ・ルーカスが「宇宙では音はしない」という指摘に「俺の宇宙では鳴るんだよ」と返した話が好き。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:05
    • ID:QbSo5U6H0
    • >>13
      多神教の概念が無いっていう奴はおらんやろ。
      一神教はアホという奴はいるだろうが。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:07
    • ID:QbSo5U6H0
    • >>10
      ハンザ同盟という単語が懐かしすぎる。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:08
    • ID:MJ6LHHXX0
    • 歴史を調べてもナーロッパの事は全くわからんぞ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:10
    • ID:IWTn2.Ny0
    • なろうもピンからキリまであって、歴史考証や技術面、経済面を調べて書いている作者もいれば、小学生よりひどい知識で書いている作者もいる。
      だが詳細に書けば書くほど、検証警察がやってきて、感想欄が荒れることもあるんだ。
      そこを上手く流して、架空の世界を確立させた作品は面白い。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:18
    • ID:6rvLgWnx0
    • >>60
      でもステータとかレベルとかＨＰとかの概念と決別しない限りジャンルとしては「既存のＲＰＧゲーム」の二次創作、パロディという普遍性のないジャンルでしかないな
      
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:26
    • ID:6S.dXApM0
    • 現在のなろう系作品に金を落とすボリューム層の把握もしておかないとな
      知識や教養よりもライブ感（）に重点を置いた方が売れはするかもしれんぞ
      面白い作品かはこの際置いといてな
      
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:29
    • ID:qddAqmw70
    • イギリス限定だと、混沌の渦というゲームは資料として面白かった。
      多分、ゲームとしてはやってられんけど。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:30
    • ID:1GzxQPj.0
    • 「リアルは２割でいい」と、あるベテラン作家が言っていたんですよね。
      想定している読者層を楽しませることを考えて書けばいい。
      歴史に詳しいごく一部の人は想定外なので相手にする必要はない。
      個人的には、上手く誤魔化してくれればいい。もっともらしくウソを言ったり、あえて触れなかったり。
      ただ、長編になればなるほど、勢いで誤魔化すことができなくなると感じる。
      話が長くなれば、ある程度の緻密さは必要なんだろうと思う。
      一口食べるのは美味しいスナック菓子でも、食べ続ければ飽きる感じ。
      だから、ここらで終わればいい感じという幕引きの方が重要かも。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:31
    • ID:ytCANCtA0
    • 江戸時代の知識が無くても、
      時代劇は楽しめるようになっている。
      
      また、設定が無茶苦茶な、
      銀魂みたいな世界観でも売れる話は作れる。
      
      要は目的によるわけだけども、
      売れるのが目的なら注力するポイントを間違っていて、
      
      趣味で書きたいだけなら読者なんて無視して、
      ゴリゴリに、こだわればいい。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:31
    • ID:OSI28k1k0
    • 昔の男塾とかキン肉マンみたいに勢いと面白さで読者をうならせる事ができれば細かい部分なんてどうでもいいじゃん。
      作者の独りよがりの雑学披露大会みたいな事するから揚げ足取りが出てくる。
      
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:31
    • ID:XQpf.uzR0
    • その辺の描写が細かい作品を読めば
      良いんじゃないかな
      具体的には異次元騎士カズマ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:32
    • ID:dcyW9.Hq0
    • 余計なお世話かもだが、ちゃんと時代考証するつもりならなろうじゃなくて普通に小説書いた方がいいんじゃね
      なろうを読む層でそこら辺気にしてる人はあんまり多くないだろうしさ
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:33
    • ID:eGvXXw4.0
    • >>20
      自分の好きを突き詰めていくのが結局一番いい気がする、脇の細かい部分は多少怪しくても「自分はこれが書きたいんだ」って部分だけはっきりさせて、その部分を突き詰めていけば、自分の書きたいものになっていくだろ
      その過程で読者からのツッコミや指摘を参考にしつつ「どうすれば面白くなるか」に念頭置いてればいいんじゃない？
      突っ込まれる度に設定ぶれまくってる方が読者も見放すわ、文句言う奴はどのみち文句言うし、方向性違う読者に無理して媚びる必要もない
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:37
    • ID:dcyW9.Hq0
    • >>71
      まぁキン肉マンとかが現役だった時代は今よりもガバに寛容だったからってのもあるだろうけどな
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:42
    • ID:eGvXXw4.0
    • >>41
      そういう薄っぺらい自己肯定で書かれてるからなろうはなろうだと馬鹿にされるんだけどな
      読者受けのいい要素を入れる事を悪だとは言わんが、それは最後のデコレーションでいい
      土台はしっかりしてないといけないが、土台の形は自分のやりたい事に根差してる方がいい
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:42
    • ID:uF4jHeJ90
    • 真面目にやればネット検索でもそれなりに浅く広く知識は拾えるけど
      真面目にやればやるほどスレ主みたいに設定や知識に縛られて何もできなくなる
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:45
    • ID:ENdQRhHU0
    • 「だんだん分かってきたが、どうやらこの世界は中世ヨーロッパ並みの文化水準らしい」
      主人公(高校生)がそう思ったのなら、それは大学教授が思い浮かべるような「中世ヨーロッパ」じゃないのは当然だよね
      図書館のレファレンスで調べるような知識を、どこにでもいる普通の高校生が知ってるほうが不自然
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:54
    • ID:dcyW9.Hq0
    • >>78
      それを意図して作ってる作品が果たしてどれくらいあるんだろうな
      大抵は作者自身も、中世ヨーロッパはこんな感じだろうって思ってそうだが
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:55
    • ID:eLVGUBic0
    • こいつなろう向いてないだろ　真面目に調べるような奴が書くもんじゃない
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:56
    • ID:qddAqmw70
    • >>78
      蒸気機関が無い＝近世以前
      銃がない＝中世以前　
      が高校生ぐらいの認識だからでは？
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:56
    • ID:GYlGyUKM0
    • アサクリのディスカバリーツアーが結構おもろいよ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:57
    • ID:LEwYUcbq0
    • なろう層の読者は面白いストーリーと魅力的なキャラクターの話を読みたいだけだから、
      リアリティーなんてストーリーの障害になるレベルで無きゃどうでもいいよ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 09:59
    • ID:6rvLgWnx0
    • >>70
      >江戸時代の知識が無くても、
      >時代劇は楽しめるようになっている。
      
      それが出来なくなってきて時代劇は衰退した。
      例えば「丁稚」「番太郎」「武家の次男、三男」「名主」
      こういうのがどういうものが頭に入っていないといちいち演出(かフィクション)でカバーしないといけない
      
      岡本綺堂の半七捕物帳で「桂庵」という言葉が出てくるが、最初これが判らなかった。
      今の時代小説なら「職業紹介所」みたいなストレートな現代語になっているんだろうか・・・・
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:00
    • ID:eGvXXw4.0
    • >>72
      カズマ「海漂浪する羽目になっちまった
      せや、服でヨットの帆作ったろ」
      って書くとなろうっぽくなるかもしれんけど、所謂なろうは自分の披露したい知識ありきで都合よく話回してるだけだからな
      想定外の事態に陥った時に、手元にあるもので解決策を見出だすのが本当の知恵だわ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:01
    • ID:bixcVE1o0
    • >>80　人のことは言えないが真面目に一生働かされるタイプだよな。
      できる人は適当に調べて適当に書いて本当と嘘の加減が大衆のどストライク。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:09
    • ID:eGvXXw4.0
    • >>73
      なろうのいい所は誰でも気軽に書ける所
      普通に出版社に持ってった場合、常識フィルターとか立場フィルターとか色々掛かって、見た奴の感性で落とされかねない事
      現代社会中での蛇女の日常描いたら「もっとモンスターっぽさ出した方がいい」とか言われたり、進撃の巨人描いたら「ジャンプ作品持ってこい」とか言われるんだから
      無職転生とか蜘蛛とか、なろうだから書けたとか言われてるよね
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:10
    • ID:2aGAAOjp0
    • そもそも魔法とか精霊とかが存在する空想世界で
      現実世界と物理法則が完全一致して
      歴史と技術の進み具合が完全一致する方が不自然よね。
      キャラの行動に現代日本の価値観を要求するのも変。
      
      なろう作品の感想欄見てると
      異世界生まれの異世界育ちなキャラに
      現代日本人の価値観と道徳を要求して
      責めてたりするから、見かけるたびに
      （異世界ってなんだっけ？“異なる世界”じゃなかったっけ？）
      と首を捻ってしまうw
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:12
    • ID:ZH1hfWIG0
    • ぎっちぎちに知識固めて設定作ったとしても、見せるのはさらっと、
      別に忘れても問題無い程度にしとかないと
      嘘っぱちの歴史の教科書を読んでるのと同じになるからな
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:13
    • ID:Uu3Swv1J0
    • 普通に文章面白ければテーマ気にせずに読んでしまう
      ・・・っていうかだなー句読点上手く使おう、こればっかりは書きまくって訓練しないとダメ
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:14
    • ID:mdnil.9M0
    • 読者の大半がニワカなんだから細部は適当でええ。
      ただ、手作業で作ってるだろう服とか武器とかが日雇い労働者の日当でいくつも買えてるのとか見ると突っ込みたくなるが
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:16
    • ID:6rvLgWnx0
    • >>87
      昔は編集者の「嗅覚」で、マッドマックスがイケると思えば、連載中でも強引に方向転換(ブラックエンジェルズ)とか、「恋愛もの」がクルと思えば無理やり恋愛展開
      
      それがまさに「職人芸」の世界だったが、今はホント何が流行るか全く予測がつかない世界
      粗製乱造・・・その中で「上澄み」を掬う「なろうシステム」は効率的といえはそうだね
      
      MetalとPUNKみたいな関係性か
      
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:29
    • ID:mdnil.9M0
    • 王侯貴族のいる階級社会を打ち出しておいて平民が普通に貴族にタメ口とかしてたり設定活かしてないの見ると激しく萎える。
      最近見たのだと平民使用人が辺境伯の座を奪ったとか、王妃が病気という話を聞いていきなり王様に会って薬渡してその場で飲んで回復量9999です！とか、萎えまくりよ。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:30
    • ID:6n.Aa22U0
    • 何を書くかによるけど、魔法が主流なら科学が発展しない。又は魔道具をどうにか開発することに一生懸命になると思う。
      その方が確立された技術だもん。
      
      むしろゲーム系の話の方が「仕様です」で納得しやすいｗ
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:33
    • ID:7YB8a.Gq0
    • どうでもいいんだけど、この>>1
      今読んでるラノベの重曹の記述にイチャモンつけてるだけで
      別に自分がラノベ書くとは言ってないんだよなｗ　スレタイの捏造やな
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:38
    • ID:bwgMiKrj0
    • >>6
      その為のゲーム風異世界だったんだけてど、現地人を低知能として書く作風が一般化して。
      フィクション創作物でもそれは無いレベルでおかしくなってるだけ。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:42
    • ID:6rvLgWnx0
    • >>94
      「魔法が使える」世界では、法律から権力構造、「国」のあり方、戦争から人間関係まで全てが中世ヨーロッパ(風)とは全く異なる世界になるだろうな
      
      　全員が魔法使えるか、一部の者が使えるか、それだけでもう全く世界観が変わってくる。
      　後者なら、一般人VS魔法使いの迫害、抗争しかない気がする。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:43
    • ID:bwgMiKrj0
    • >>17
      いやダメだろ、意図的にゲーム風世界で書いてならいいけど。
      中途半端に思い込みで現代知識で無双とかエッセンス足した作品なんてゴミだぞ。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年05月05日 10:47
    • ID:seTK6bcp0
    • 
      歴史小説を書こうと思えば、サッサッサーッと書いていった
      
      ほうがいいですよ。考証とかはゴマかして。そうしないと
      
      喰っていけない。
      
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:48
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>16
       なのに建築技術はヘタしたら現代並、インフラは現代日本人が不満無く過ごせるレベル。
       なのに娯楽無いだの、一部だけあり得ないレベルで技術や知識が低いとか無いてツッコマれてるけどな。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:50
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>25
       それでも酷過ぎる作品が溢れて漏れでてるレベルだからネタにされてるんだよ。
       書籍化してる作品で。
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:51
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>40
       面白いから許すて勢いが無いから叩かれてるだけだけどな。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:52
     • ID:W4SOQNft0
     • 本気で知りたいなら専門書でも読まないと無理くね？
       良くて修道院レベルの日記から類推ぐらいになるだろう
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:54
     • ID:2.E4T2Qi0
     • いちいち調べるのが面倒なら異世界ものにすればええ
       
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:56
     • ID:eGvXXw4.0
     • >>88
       そういえば戦闘員派遣で補給部隊を攻撃するのは卑怯みたいな話で「またなろうムーブか」みたいな反応あったけど、実際の所戦争における常識とかタブーとか完全な正解ってないよな
       主人公「この国の支配力を高める為、ウイグル虐殺！香港台湾支配！各国のマスコミにスパイと賄賂！」
       モブ「な？！そんな事許されるはずがない！」
       とかやったらどんな反応すんだろね
       戦争始める時に指揮官が「やぁやぁ我こそは」と名乗りをあげ、開始の合図に鏑矢射ったりしたら「現地人を馬鹿にし過ぎ」とか責めるかな？
       卑怯な戦法とるのは恥だなんてww2でも言われてたけどね
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:58
     • ID:W4SOQNft0
     • リアリティってつまり説得力で悪く言えば読者視聴者を騙せるなら何の問題もないわけ
       それが筆力と言うわけになるけど
       説得力を持たせようと思ったら書くものに対する
       背景知識ぐらいは持ってないとトンチンカンな事やっちまうわけだな
       だから、まあ　広く浅くが一番だね
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:59
     • ID:mY70nKEG0
     • キリスト教徒の東南アジアに城立てたくらいのイメージやったわ。なろうなんて古代西洋風の現代ど田舎やん。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 10:59
     • ID:lDEV.dTh0
     • >>60
       といっても、作者が頭の中に思い浮かべて物語作るのと謎の機械使って「レベル○○なの！？」ってやるのは全然違うと思う
       ロードス島戦記の成り立ちも小説もアニメも見たけどそんな表現もちろん無いし
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:00
     • ID:eGvXXw4.0
     • >>97
       魔法じゃないけどヒロアカ世界だと個性の有無や強弱特性が種々の問題を生み出してるね
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:00
     • ID:J.TmkzmQ0
     • なろうは史実よりゲーム好きが支持してるから小綺麗なヨーロッパ風が一番ウケる
       史実なんて汚すぎて美少女なんて出せないし
       髪ゴワゴワのパリッパリで川とか道端でウソコするわ貴族でもおまるにﾌﾞﾘｯﾋﾞﾁｯとか…
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:03
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>65
       包囲殲滅陣、血抜き、マヨネーズ、刀打った事無い人間の日本刀、将棋オセロチェス売る、掛け算、割り算、徹夜できる、etc.
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:05
     • ID:X.38kA1O0
     • なろう世界知りたいならゲームやれ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:06
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>92
       そもそも仕事してないレベルだろ、今のラノベ編集とか。
       明らかなゴミをなろうから引っ張って書籍化してんだし。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:06
     • ID:eGvXXw4.0
     • >>99
       特に駆け出し時は勢いで書いた方がいいかもね
       ある程度ヒットして余裕が生まれてから凝ったもの書いたり、読者からの意見取り入れたり
       あるいはもう昔から気になって色々調べてたって知識の蓄え持っとくか
       書き始めてから調べてたら、勢いは落ちるし、上っ面だけの知識ドヤ顔で披露してると薄っぺらくなるから、知識は既に取り込まれて自分の地肉になってるレベルになってやっと活きると思ってる
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:08
     • ID:lDEV.dTh0
     • >>93
       でもそれを遵守しすぎると話が動かないしスケールが小さくなるんよ
       
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:08
     • ID:P.eHJp1b0
     • >>32
       なろうが出来たの何年前で今どれくらい作られてると思ってんのよ…
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:10
     • ID:T5uJFu9G0
     • >>95
       よかったでガンスね
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:11
     • ID:P.eHJp1b0
     • >>54
       指輪物語のみんなが読み飛ばすとこを始めかっら省いたらなろうになると思う
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:12
     • ID:W4SOQNft0
     • >113
       ラノベ濫造時代からそういう傾向あったなー
       それを思えば今もそう変わらないのか･･･？
       いや、明確な下が出来た分少し志は高くなったように見えるかな　一部は
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:13
     • ID:gQ8JxFlZ0
     • スレ主が読んでたのは「異世界迷宮でハーレムを」であってると思う
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:14
     • ID:lDEV.dTh0
     • 発表する気が無いんなら自分のこだわりだけでやってもいいけど読者に受けたいんなら読者のレベル意識しないとダメ
       そして対象レベルはちょっと上がるだけでも、その数は劇的に減っていく
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:15
     • ID:Ep2N2om50
     • 聖闘士星矢で終わってるよー。
       ドラゴンボールで終わってるよー。
       ジブリで終わってるよー。
       庵野作品で終わってるよー。
       高橋留美子作品で終わってるよー。
       資料見たければ図書館行きなー。
       amazonprimeとYouTube見てごらんー。
       GEO見てごらんー。
       
       …まだ作る？
       んで、そんなにPCを使えるようになったら
       外に出かける日常残ってる？
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:16
     • ID:WJWOGyCo0
     • >>9
       なろうなんて読んでる人間が普通の本を読めるわけないだろ。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:19
     • ID:HNTL0NR50
     • 史実に沿うより作者独特の世界観を展開した方が面白いと思うの
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:19
     • ID:SPyvj8au0
     • なろうは中世風の建物に中世風の服装をした2021年の人が地球のどこかで生活してるかもしれないのを楽しむやつだから
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:26
     • ID:WrYJjVzo0
     • それはもう、異世界じゃなくて単なる過去へのタイムスリップでは…？？
       
       そういう魔法がある。そういう物質がある。って事にすれば良いじゃん
       異世界なんだから
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:31
     • ID:eGvXXw4.0
     • 結局調べ方を人に聞いてる辺りで「自分が厚みを持たせたい部分を自分が分かってない」って事なんだろうな
       以前友達に「ネットの意見も聞かずにどうやって読む本決めたり探したりしてるのか」と問われた事がある
       アンテナって基本自分で張るものであって、人に聞くもんじゃないと思う、自分で考えて自分で探す事をまずはじめるべきかな
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:34
     • ID:p7T5Du3X0
     • 学園ラブコメでも試験勉強の中身とか適当やん
       
       主人公「それはこの公式を当てはめればいいんだよ」（なんの公式かは明言されない
       ヒロイン「あ、そっかー！　主人公君教え方上手！(ｷｭﾝ」
       
       みたいな。設定なんてその程度でいいんだよ
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:36
     • ID:qD.8KgDL0
     • >>47
       あくまで知っておいた方がいいって話じゃない？
       鳥山明のメカとかあり得ない形をしていても本人がミリオタ機械オタだからディティールが本物テイストでデザインされててカッコ良かったりするし
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:39
     • ID:bdnG.Q2m0
     • 大きめの本屋の歴史書の棚見ればヨーロッパ史を調べるのがどれだけ楽でコスパいいかすぐに理解できると思うけどね。学者の数も書籍の数も段違いに多いから、内容でも値段でも選びたい放題だよ。例えば服飾に関するものなんて、西洋ならカラー写真掲載で一万円以下、安く済ませてるならカラー文庫で千円前後で新書が手に入る。
       これが中国の物になるとチャイナドレスなら安くすむが前近代、とくに、古代から中世が含まれる物となると、簡単に手に入るもので全三巻十万円のものそれ以外は限定的な内容や、わずかな古書、中国からの輸入書籍ぐらいでこの十万、一巻三万以上のしかないんだよ。それがあらゆる分野で付き纏うのに、さらに西洋なら映画、ドラマ、ゲーム、マンガとあらゆる物で作品があり、しっかり時代考証された物も多い。
       中国のはレッドクリフ見ればわかるが時代考証なんて皆無に等しくなんの参考にもならんのよな。それほど簡単な事なのに分からんとか贅沢な悩み。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:43
     • ID:hcNgK2Fc0
     • なろうの魅力って作者それぞれの個性あふれる世界観の構築だと思うのよ。
       魅力的な海外観光してる気分で読んでる。
       だから考察があまりにもいい加減だとか理不尽がまかり通ってるとそんな世界要らねってなって読まなくなる。
       個人的に世界観構築が素晴らしいと思うのが
       ”異世界に来たみたいだけど如何すれば良いのだろう”
       2年くらい更新されてないけど再開が待ち遠しい。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:44
     • ID:dZXCdeVj0
     • むしろこの１が書くより詳しい人集めてガチガチな中世もの書いたほうが売れそう定期
133. • 133. 名無し
     • 2021年05月05日 11:44
     • ID:KOqEHFd00
     • どうせナーロッパなんだから詳しく調べても意味ない
       重要なのは歴史考証なんかより面白いか面白くないかや
       面白ければアラなんて目をつぶってもらえるわ
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:44
     • ID:eGvXXw4.0
     • >>115
       ガバガバコメディならともかく
       一応真面目に書いてるんなら、過程や手段や背景はある程度しっかりしてて欲しい
       例えガチ無能兵隊であっても、見知らぬ人間が「俺軍師の才能あるんで指揮は任せてください」とか言ってきたら鼻で笑うかふざけるなと蹴り飛ばすぐらいの反応でいい
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 11:53
     • ID:JmCOIlCS0
     • スレ主がウザいんで読んでないが
       ヒストリエってなろう系だと思う
       
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:01
     • ID:Ro2.sXVi0
     • >>34
       面白いは正義。指輪よりも面白いものを書いたらそれは正義なんだよ。
       ていうか、指輪あんまりおもしろくないよ。設定がすごいだけで。
       昔壮大な歴史小説を書いた作家がいたんだ。
       でもちっとも売れずに生活できなかった。
       だから「さすが主人公！頭がいいですね！」みたいななろう探偵小説を金稼ぎで書いた。
       そしたら爆売れして一生それを書くことになってしまった。
       君もこの話は知ってるだろ。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:01
     • ID:QpVyi6AL0
     • 誰でも知れるようなWikipedia由来では浅いし
       
       ネット上にないような、どこから拾ってきたの？
       みたいな知識がないと凡庸かも
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:02
     • ID:kVVOhsgQ0
     • >>95
       スレタイがこの記事のタイトル通りなんやで
       せめて記事の中身読んでたら>>1がなろう小説書こうとしてることも分かったのにね。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:07
     • ID:kVVOhsgQ0
     • >>96
       「スキル」「ステータス」「システムメッセージ」
       これらのゲーム的要素を一切使ってないなろうファンタジー小説もそこそこあるんだけどね。
       結果的に商業化してるだけで、多くの人は趣味で好きな小説書いてるだけだから、分かりやすくて説明しやすいナーロッパが流行るのは当然っちゃ当然なんだよね。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:08
     • ID:WrYJjVzo0
     • 胎界主のロックヘイムとか、メイドインアビスみたいに
       この世界にはこういう力や法則があって、それに合わせてこういう不思議な生活をしています。っていう方が面白いと思うんだが
       
       何故浅い知識マウントばかりが流行るんだ…
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:12
     • ID:kVVOhsgQ0
     • >>32
       今やラノベレーベルもなろう系小説バンバン出版してる時代だぞ。
       ネット上で一切コストかけずに市場のリサーチができて、一定層のファンが付いてる作品を商業化したりコミカライズすれば良いだけだから、出版社にとってこんなに楽な商売は無い。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:15
     • ID:kVVOhsgQ0
     • >>28
       飽きたと言われ続けて何年流行続いてると思ってんだよ。
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:20
     • ID:OmoQx6UG0
     • こういうのはまとめて書いてあるもんなんてなくて雑に色々読んでる一冊にネタになりそうなのがあるのを祈るだけだと甲田学人のお言葉がある
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:22
     • ID:kVVOhsgQ0
     • >>30
       一般小説どころかラノベすら敬遠する層が主な読者層な訳だからなぁ。知能が云々は言い過ぎだと思うけど、整合性やら舞台設定よりキャラクターが一番大事。
       つっても商業化なんて取らぬ狸の皮算用してるならともかく、自分で書くなら設定や世界観には拘りたいけどね。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:25
     • ID:kVVOhsgQ0
     • >>76
       正論だけど、なろう系にそこは別に求められてないからな。キャラクターが良いか、下克上やざまぁ要素があるかが大事なんだ。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:26
     • ID:lDEV.dTh0
     • >>134
       そこまでガバガバならね
       なんかで見たのは身分が低いから高貴な人にあったり出世するまでやたらに時間かかって文字通りの物語の主役になるまでが長かった
       あまりお預けパートが長いと飽きちゃう
       必然的に描写される世界も範囲が狭くてスケール小さくなるし
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:27
     • ID:kVVOhsgQ0
     • >>136
       シャーロック・ホームズをなろう扱いは流石にどうかと思うが……
       作者が書きたい作品と売れる作品は別っていう意味でなら、まあそうだね。
148. • 148.
     • 2021年05月05日 12:32
     • ID:mUWsrylC0
     • このコメントは削除されました。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:36
     • ID:Ud0G0gRV0
     • 売れる作品はまず書きたいものがあって、かけるだけの知識があった上で、よりリアリティと説得力出すためにいろんな資料集めたって感じになるんだろうな。
       決まってないけど何か書きたいから、それに類する知識をかき集めて、知識が集まった部分から順次書いていくって方式じゃ売れるわけもない。でもスレを見る限りではそういう匂いしかしない。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:37
     • ID:32c88NKM0
     • 底辺ナロウの俺が来ました。
       リアルは味付け程度だと思う。
       旅でトイレはどうしてるのとか考えだしたらきりがないし、説明しすぎたらトイレを説明する作品になってしまう。
       人間の徒歩で、旅行距離は４０ｋｍというのが一日の距離って某ＴＲＰＧ辺りは説明してるけど、現代文明人じゃないので、それもありなんじゃないかなと思う。
       昔の飛脚とか、おにぎりだけで超人みたいな走りしてたわけだから。
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:38
     • ID:Ud0G0gRV0
     • >>148
       テーブルトークRPGの設定資料集的な？
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:40
     • ID:ZfBj7BmW0
     • 別にリアルである必要はないと思うけどそれはそれとして学術書見てると事実は小説より奇なりを地で行くような生活の様子があったりするからけっこうネタにできるよ
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:41
     • ID:32c88NKM0
     • 知識がある＝面白い話
       ではないのが難しい所。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:47
     • ID:U5ekpRYn0
     • ガチで調べたいなら最低限英語は必須
       当たり前だけど、大半はあちらの文献だからな
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:53
     • ID:lW.RRacs0
     • なろう書くんなら資料なんか要らんだろ
       大事なのはランキング工作だよ
       内容なんかテキトーでいいよテキトーで
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 12:55
     • ID:YhB.GP7M0
     • ナーロッパって中世ヨーロッパじゃなくてドラクエの世界だからね
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 13:02
     • ID:p7T5Du3X0
     • >>148
       まんま「現代知識チートマニュアル」って本が出てる
       もう四年前
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 13:04
     • ID:vQvYilbZ0
     • イッチは重曹の統合性ばっかり気にしてるけどそれをどう活かすかの方が大事じゃね？
       フレーバーなら重曹使いましたでさらっと流せばいいし
       異世界要素を足すなら重曹っぽい何かだけど実は違うから副作用があるとか
       この製法のなら大丈夫だけど他所のではダメでそこから不純物が悪さをしている事が発覚…みたいな流れにも持っていける
       パーツの完成度に気を取られ過ぎて全体像見えなくなってる感
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 13:09
     • ID:6rvLgWnx0
     • 俺はなにか書きたいネタがあるから書いてる
       書くのに必要な知識(その時代の貨幣価値とか制度とか)が必要になったらネットや図書館で調べてる
       
       これが逆になっちゃうと絶対に書けんと思う。
       無名人が書いた、浅い知識の羅列とか設定資料集みたいの・・・読みたいと思う？。
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 13:14
     • ID:6rvLgWnx0
     • >>150
       女戦士が急に困った顔してパーティ抜けて草むらに飛び込み、木陰にしゃがんでビキニアーマーを外して・・・・
       
       済んだ後は、近くの柔らかい草で局部を・・・・
       
       ・・・これは「ノクターン」行きだな
       
161. • 161. 金ぴか名無しさん
     • 2021年05月05日 13:43
     • ID:PN..IGD20
     • 具体的な作品名上げてる人がほとんどいないのを見ると、やっぱり読書している人って少ないんすね。
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:14
     • ID:S59MIjNy0
     • >>161
       ？
       作品名を挙げるスレなのこれ？
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:14
     • ID:iols9h0x0
     • >>14
       未だによくわからんエナとヘイグス粒子で押しきったシドニアはすげーわ
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:18
     • ID:LpWy7kiS0
     • >>154
       別に必要ない。
       日本語の文献だけでも、とても読み切れないほどある。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:34
     • ID:WrYJjVzo0
     • >>161
       まともな読書してる人がこんなスレ見ますかって話よ
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:34
     • ID:dNEVZ1Cg0
     • こういう手合いは設定考えるのが好きすぎて肝心要のストーリーが冗長で退屈だったりそもそも設定作るだけで満足したりで結局作品完成しないってのがあるある過ぎてクソ
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:42
     • ID:NCA8j6e00
     • なろうなんてほぼ剣や魔法が飛び交うようなファンタジーばっかりなんだから
       それこそファンタジーの原型である指輪物語とか読むほうが良いんじゃねーの
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:48
     • ID:.lIOUlTd0
     • 最後にはそういう進歩を遂げた世界って事で済ませておけばええし、なにかの史実をなぞるのがテーマじゃなかったら歴史的なリアルはそこまで求めなくてええやろ
       基本的には作品内の整合性だけ取っておけばええんちゃうか
       
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:54
     • ID:mdnil.9M0
     • >>146
       それこそ理由付けに作者の力量が問われるところだと思うわ、そして出来てない奴はその先も期待出来ないから切る。
       そういう設定がガバガバだと途端に陳腐な人形劇になる。スケール大きくしようとして質が上の1万人相手に100人で包囲殲滅陣で大勝利！、みたいにね。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:58
     • ID:mdnil.9M0
     • >>155
       ヒール(工作)すれば一発やな！
       アニメ化もして勝ち組やで！！
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 14:59
     • ID:PBEu.LP60
     • 調べてる事柄からしてつまらなそうっていう
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:23
     • ID:iLnG.wyn0
     • 中世頃にはすでにマヨネーズの原型はあった
       なのでよくあるマヨネーズで大儲けとかは出来ない
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:25
     • ID:q8Ao65h20
     • 教科書でいいじゃん
       こういうのに興味がある人は歴史地理地学は確実に興味があるだろう
       これは高校教科書範囲でいい
       そのあと、描きたい分野を調べていく
       文化人類学とか興味を持つことが多いと思うんだが、結局多くのことを学ぶ羽目になってキリがないだろうから踏ん切りをつけることが重要
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:27
     • ID:q8Ao65h20
     • ファンタジーとは何か？とかそういうことすら考える羽目になってキリがないってことなんだが
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:32
     • ID:q8Ao65h20
     • 過去の歴史にタイムスリップ？した作品とかならひたすら歴史を中心に知識つけるしかないじゃん
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:36
     • ID:NMTBbHuJ0
     • 資料の最大の敵はなんとなく手に取って読まれるのが前提ではなく、必要として読もうとしているのが前提の文章なんだよな
       ある程度の専門知識前提とかこの用語は別の資料の文言を引用しましたとか後述参照とか事実の羅列とか
       そもそも作家が書いた文章じゃないから洒落じゃなく付いて来れないやつは置いていく書き方なんだなぁ
       資料は資料としての当たりとは別に読み物としての当たり外れがでかい
       
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:45
     • ID:EHa1DnPS0
     • 個人的には技術的背景よりもネーミングの方が気になるわ
       ターコイズとかシャム猫とか明らかに現実の地名国名が元になってるやんって単語をサラッと使われると萎える
       唐突に出てくる極東の黒髪漢字文化民族にはもっと萎えるけど
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:48
     • ID:FPZf0gnY0
     • なろうはそんな細かい設定二の次やろ
       現地人にオレツエーしたかったらむしろ邪魔
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:48
     • ID:6rvLgWnx0
     • >>175
       これは地味に一番キツいシチュエーション
       完全に舞台が現実だから、ナーロッパみたいな言い逃れが出来ないうえに、「警察」がウロウロしている。
       
       「信長様」なんて呼ぼうものならシュバってくる
       　・・・なんて呼ばれてたのかも実際ワカランのに
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 15:54
     • ID:6rvLgWnx0
     • >>177
       それを言ってしまうと、日本語が異世界で通じるという点で・・・
       関係ないが煙管(キセル)って純粋日本語かと思っていたらカンボジア語の「クシェル」が語源と聞いてハエェとなった。
       
       ヨーロッパの人名はだいたいキリスト教入っているから、そういう名のキャラがいるってことは異世界もキリスト教が国教ってことになるな
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 16:05
     • ID:SgHIDhDX0
     • なろうは中世風封建時代が舞台なのに王侯貴族が頭をさげる
       おじぎの文化無いのに
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 16:17
     • ID:a23zATa40
     • ナーロッパに正確な知識いるわけ無いと思うが
       そもそもミニスカ剣士とかいないから
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 16:20
     • ID:VP3E72f.0
     • ナーロッパだから別になんでもいいわけで
       つか知識チートとか手軽に書けるレベルだと陳腐すぎてもうあんま見ないよね
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 16:25
     • ID:jYdZ3RHA0
     • >>6
       調べれば調べる程「これは個人の能力では無双はできんな……」となるだけよね
       忠実に書こうとするとそれはすでに塩野七生が通った道になってしまうし
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 16:50
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>124
       それがゲーム風中世ファンタジーでシナリオ設定ガバガバ所か、これ書籍化して漫画化するの？まじで。
       レベルが大量だからネタにされて叩かれてオモチャにされてる訳で。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:04
     • ID:BQ6MLf..0
     • なろうで「ステータス」が出ると萎える、読む気失せるという声はよく聞くが
       
       逆に、ステータスを求める層がリアルタイムで観測されたのでここに貼っておく
       アニメ「聖女の魔力は万能です」第5話の某所コメント欄
       
       9. 名無しさん : 2021/05/05(水) 05:46:22
       へーステータス表示あったけど削ったのか
       アレあると一気に安っぽくなるし英断だったね
       10. 名無しさん : 2021/05/05(水) 05:50:4
       安っぽいのか・・・
       個人的にはアレが無いと力量的な面で説得力無いと思っちゃったんでw
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:07
     • ID:BQ6MLf..0
     • >>160
       >・・・これは「ノクターン」行きだな
       
       「天原」が「33歳独身女騎士隊長。」（一般作）でとっくにやってるという・・・
       「この葉っぱはおぼえておきなさい　尻をふくのにいい」
       「渡河する機会があったら、全部脱いで服を頭の上にまとめる！　そして川の中で用を足しておく！　特に大！　どうせ濡れた体を拭くんだからいい機会だと思って！　ただし上流側でやったら殺されても文句は言えんぞ！」
       
188. • 188. 金ぴか名無しさん
     • 2021年05月05日 17:24
     • ID:KUkbZIJ80
     • だいたいアマチュア小説で
       設定に凝ってかつ面白いなんてのは非常に少ない
       
       設定にこだわるっていうのは拗らせたオタなんだよ
       けど小説の面白さってキャラとかストーリーなんだよね
       設定厨は設定だけにやたら凝って他をおろそかにして
       つまらんのを書いちゃう傾向が強いんだよ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:25
     • ID:Zo8Vaaod0
     • >>181
       んなこと言ったら今時大河だって人として幸せに生きるとか抜かし出すぐらい戦国風ホームドラマになってるから突っ込んだところで豆知識をどうも以上の感想にはなりえん
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:26
     • ID:uLNQO2Nx0
     • 設定に凝れば面白くなると思ってるのか
191. • 191. 金ぴか名無しさん
     • 2021年05月05日 17:29
     • ID:KUkbZIJ80
     • なろうでやたら馬鹿にされるステータス表示だけどさ
       
       なろうって小説っていうよりストレス解消ツールなんだよ
       「馬鹿にされた！！　ムカつく！！　復讐して逆に見下して
       ざまあしたい！！」
       こういう読者層の負の感情に迎合してストレスを紛らわす手助けをする為の
       ツールな訳
       ツールだからこそ手っ取り早く解り易く主人公ツエーに持って行かないといけない
       その為にはステータス表示描写は
       実は最適解に近い
       
       
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:32
     • ID:GsjHQ2Nm0
     • こういうマジメなイッチが、先入観で思考停止に陥っていた学説を覆すこともあるんだ
       大事よ
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:41
     • ID:iCrDreI30
     • なろうなろう言われるのが嫌ならアルスラーン戦記(の投げっぷり)を参考にしたらいいんじゃないかな？
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:51
     • ID:NCwFRhqB0
     • >>8
       関連の入門書籍だけで万単位吹っ飛ぶな
       それを何度も読み込んで思考するときのベース作らないとオリジナルで矛盾なく設定作るのムズい
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 17:57
     • ID:NbFbU9tP0
     • また異世界行ったりすんの？
       もうああ言うのお腹いっぱいなんだけど
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 18:32
     • ID:Yq6cKLdi0
     • >>15
       ちょっと違うな。
       RPGや攻略本のネタとなった伝承や神話を読み込み、その背景にある文化風習を調べ、そこから派生して社会経済を見ていくというように裾野を広げていくんだよ。
       いきなり重曹とか貨幣とかのディテールに拘ると、話がとっ散らかる。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 18:36
     • ID:8hLZvSNA0
     • 世界を１から構築してくの楽しいけど最近の読者はスピード感のほうが大事だからまずドリフの松の廊下コントにおける忠臣蔵みたいな基本設定は脳内にあるもんとしておかんと読んでもらえないじゃん。
       だから定型句みたいに「追放もの」「くそ妹もの」「悪役令嬢もの」とかテンプレがあってみんなそれに乗っかってるわけじゃん。
       きちんと世界を書き切ろうとしたって一行目で切られるだけじゃろ。
       突き詰めれば好物でも野菜でも地球ひいては日本と同じなのはおかしいしそもそも人間がこちらの世界と同じかもわからんじゃろ、イス人みてえな現地人とかでもおかしくない。でもニングレをイグレッショしてプレグルを食うとか言われてもわけわからんわ。いちいちフリガナ振るのも90年代流行ったけど今ありえねえじゃろ。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 18:42
     • ID:SK.L5neB0
     • そういった知識をファンタジー系RPG創作用途に特化してまとめた、新紀元社の『truth in fantasy』シリーズっていう書籍があってだな
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 18:51
     • ID:lDEV.dTh0
     • >>150
       1日40キロは江戸時代の一般的な旅人でそれくらい
       徒歩移動が基本の世界ならそんなもんと考えられるね
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 18:52
     • ID:8HvmWabg0
     • 悪役令嬢ものもおっさんが悪役令嬢に転生してるっつうのが散見されるな
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 18:54
     • ID:8HvmWabg0
     • ステータスが表示される世界でツエーモノってMMORPGのプレイ日記みたいなもんだと思ってる
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:07
     • ID:Wm1VHrz.0
     • ナーロッパなんだから気にする必要すらないだろ
       テンプレ通りならいいんだよ
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:15
     • ID:rTTlzvQ00
     • いつも思うけど何で中世ヨーロッパなんだろうか。
       日本人なんだからファンタジー描くなら昔の日本の文化や風習を参考にすればよいのに、わざわざそういう利点を捨てている気がする。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:20
     • ID:W3e651Wn0
     • >>84
       大河ドラマの時代考証はそのへんの兼ね合いに苦労すると言ってたな。
       当時使われていない言葉を用いるのはもちろんNGだが、当時の言葉が現代では通じなかったら元も子もない。
       他の言い換えを必死で探すか、どうしょうもないときはテロップとかで説明をつけると。
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:28
     • ID:p2QGN5OV0
     • 整合性たら史実なんぞはスパイス･･･というより隠し味程度で良いと思う
       魔法云々の世界だとそれこそ「そういう物理法則の世界」だろうし
       ゼロ魔の魔法も凄いね･･･程度でしたよね
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:29
     • ID:2aGAAOjp0
     • >>203
       何度も言われてるけど
       現実世界のヨーロッパの歴史とは
       ほとんど関係無いから。
       
       ドラクエとかロードスとかゲームやラノベの
       積み重ねで出来たテンプレ世界なので
       ゴブリン、オーク、ドラゴン、
       ドワーフ、エルフ、魔法、ギルド、
       ダンジョン、スキル、と
       定番共通認識が出来上がってる。
       
       和風世界だと「みんなが持っている共通認識」が
       ほぼ無いので、どういう世界かの説明が長くなる。
       
       そうなると「ナニコレ。めんどくさー」で避けられて
       アクセス2桁のブクマ自分のみ作品になりがち。
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:38
     • ID:oPwNnBHC0
     • スレ内にもあるけど、結局わかりやすい設定を使ってるだけだからな。剣と魔法の世界がなろう仕様になったというか。
       共通設定を作れば説明は減るし描写は楽になるし。
       かつてはラノベだって似たようなのはあったわけだし。
       ただなろうに関しては構成や編集がいないから底が浅かったり偏ってたりで苦笑いするケースが多いだけよ。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:47
     • ID:P3cgXFrv0
     • 古代ギリシアや古代ローマなら普通に教科書や専門辞典、一般向け解説書などがあるだろう。日本語でなくていいなら無料の辞典（当然著作権切れ）もある。
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 19:53
     • ID:2aGAAOjp0
     • そもそも、「小説家になろう」というサイト名の通りに
       小説を書く練習しよう！お互い見せ合ってアドバイスし合おう！
       という場所なんだから未熟〜とか文章力不足〜とか当たり前なんだよね。
       
       とりあえず書いてみて練習するぞ、という場所に書かれた物を
       手当たり次第にコピペして出して、売れなかったらポイ捨てして次、と
       やっている出版社側が1番駄目なのでは？とも思う。
       
       誤字脱字を直す校正もまったくしないで
       宣伝も作者任せで、ランキング上位なら
       すぐ擦り寄ってきて書籍化して、
       売れなかったらポイ捨て。
       
       「なろうは駄目！」というより
       そんな練習場の物を儲けの為に粗製濫造してる
       なろうコピペ業者と化した出版社が駄目なのでは？
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 20:11
     • ID:rTTlzvQ00
     • >>209
       アマチュアやセミプロが書籍化の話に喜ぶのは当然だしそこを目標にもするだろうからな、それを利用する拝金主義の出版社が悪い。
       しかし本の売れない時代に売れるものに飛びつくというのは仕方のない気もするが。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 20:18
     • ID:rTTlzvQ00
     • >>206
       例えば「守り人シリーズ」並みの作品なら関係ないんだろうけどな。
       やっぱ学者レベルの知識教養がなきゃ無理か。
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 20:24
     • ID:j24NJEne0
     • デビットマコーレイの「都市」を読め
       これでローマ時代の建築は十分理解できる
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 20:42
     • ID:vu.3RoFo0
     • >>3
       設定以前にイメージが湧かないと駄目だから中世描いた映画（絵画）を一杯観るのが先だと思う　文字や道具単体じゃわからん
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 20:59
     • ID:6rvLgWnx0
     • 古代ギリシアならヘロドトスの「歴史」(ヒストリアイ)
       これ、純粋に読み物としてもすっごく面白いし、あの「300」で有名なペルシア戦争、テルモピュライの戦いも堪能できる！
       
       当時のギリシア人の考え方とか文化、習慣がよくわかる逸品。
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 21:03
     • ID:lUifAz.r0
     • >>203
       　ファンタジーの源流にあるのがＤ&Ｄで、そのファンタジー世界観の基礎にあるのが指輪物語だからだよ。
       
       　ナーロッパとか言ってるが、それは指輪物語のような世界だったり、Ｄ&Ｄのような世界の模倣品を模倣した世界なんだよ。
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 21:18
     • ID:VP3E72f.0
     • 書けないんだから省略してるだけでしょ
       ちゃんと書こうとして脱落してるワナビもちょっとは真似したほうがいい部分あると思うけどね
       結局作品残せないとなんにもならないわけで
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 21:41
     • ID:bufFbjgf0
     • ギリシャの生活がどうだったかは知らんがサバイバルオタで自分で一から石鹸作ったことあるけどそもそも重曹だけじゃ現代人が想像するような固形石鹸って作れないだろ…
       歴史ネタじゃ知らないってこともあるだろうけど石鹸作りはせいぜい高校化学の知識さえあれば誰でもツッコめるだろうに何で本スレでもコメント欄でも誰も指摘してないんだ
       
218. • 218. 金ぴか名無しさん
     • 2021年05月05日 21:56
     • ID:4d3Ly.wj0
     • 設定いくら固めても重要じゃないんだなあ。隙の無い設定を作りたがるやつはむしろ逆に向いてない。理屈もクソも無く、キン肉マンのような勢いが無くてはならないと気付くまでどのくらいかかるだろうか。そういうキャラクター造形できるやつが受けて、それ出来ないならダメ
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 22:19
     • ID:rTTlzvQ00
     • >>215
       いや、ファンタジーはそれだけじゃないぞ。
       そういうのとは大幅に違う日本人の名作もちゃんとある、まあプロの作品だけど。
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 22:37
     • ID:oPwNnBHC0
     • こういう設定を組み上げるのが上手いのがラノベ作家の榊一郎が上手いイメージ…
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 23:06
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>148
       そんな研究本は有るよ。
       ただ探すのが大変なだけだ。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 23:08
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>153
       面白いから許すて作品なら許す。
       面白くない上に知識が酷過ぎるから叩かれる。
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2021年05月05日 23:13
     • ID:bwgMiKrj0
     • >>182
       そんな世界で流せばいいのに。
       主人公の学ラン珍しいで高値で売れたのに、服は現代風が普通に有るとかの矛盾。
       狩猟生活してるが一定水準の文化も有る連中が血抜き知らない矛盾。
       そんなんが大量発生するからネタにされるだけだし。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 00:26
     • ID:do3xEIQK0
     • 実際知識チートはここでのツッコミ通りのデメリットが顕在してから忌避され始めてるというか完全に廃れる方向に行ってる
       読者が求める気持ちよくなる要素としても弱いしクオリティ高めようとすると労力が半端ない
       書けるところで勝負すればいいのよとにかく
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 01:19
     • ID:c1TEcwfN0
     • 指輪物語の作者って本物の学者だったよね
       自作のエルフ語まで作ってるし
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 03:13
     • ID:smqUEkC60
     • 2ｃｈの小説をパクル+最低主人公+大人気の挿絵
       ＝リゼロ
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 03:13
     • ID:hePQMb6R0
     • >>225
       学者つっても歴史学者じゃなくて言語学者だぞ
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 06:11
     • ID:uGyJqSqg0
     • 勢いは大事だけどあまりにガバガバだと萎えるのもある。
       
       前見た赤子異世界転生だと隠れて魔力鍛えるムーブで外部から情報入手する手段ないのに「常人の数倍の魔力になったぞ」「常人より多く属性扱えるぞ」とか主人公独白してて、なんでその世界の常識しってるねん！って思って萎えて、耐えて先まで読んだけど色々ガバガバすぎて結局ギブアップしたわ
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 08:14
     • ID:dECfrw9B0
     • 図書館いけばいいのに、ネットでも調べられない情報多いぞ
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 09:52
     • ID:MDvwwl6D0
     • なろう書くのにそんな知識いらんだろ
       なろうを何だと思ってるんだよ
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 10:22
     • ID:bbm.yRtb0
     • >>155
       君いつも人気作品にステマステマと唾吐いてる奴でしょ
       いい加減工作だけで世論どうにか出来る訳ないって気付きな
       それとも長年業界でステマ工作で売り出す事ばっかやってきて頭マヒってんのか
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 10:30
     • ID:bbm.yRtb0
     • >>186
       ステータス表示されないと説得力を感じないのもいるのか…、現実にはステータスなんて表示されないというのに
       めだかボックスの安心院さんとかその上のラスボスとか、「こういう設定だから最強です」みたいな感じだったし
       設定より実際に見て分かる方が説得力あるだろうに
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2021年05月06日 21:12
     • ID:EkcPbZZl0
     • 戦国小町苦労譚みたいなタイムスリップものだったら
       スタート点では史実に則ってないと「なんだこりゃ」だけど
       異世界のナーロッパだったら
       この世界で同程度の発達度だった時代と似てるかどうかよりは
       その世界なりの整合性と論理が通ってるかどうかの方が気になる。
       魔法があるならそれを組み込んだ技術・知識水準と合理性の結果で
       モノが作られ社会が回ってるようでないと萎える。
       山猫姫や彩雲国みたいな中華風とかアルスラーンみたいな非イスラムペルシャ風も物語の舞台としては面白そうなんだけど
       説明の必要なことが多すぎてモノにならないだろな(´・ω・`)
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2021年05月07日 15:04
     • ID:3DLsP5FI0
     • まずは古代ローマで使われていたラテン語を勉強するところから・・・
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2021年05月09日 16:53
     • ID:DoEg1svQ0
     • そもそも歴史好きが歴史を参考にした作品を書くのであって、歴史が好きでもないのにそれを軸にしたら感性の前にダレてお蔵入りになると思うんだが。
       好きな物でなくとも前職でまあまあきわめて仕事にしたとかそういうのが無いとコクのある話は描けないんじゃないかな？
       
       素直に編集みたいなのとか漫画の原作やってる様な人から教わるかアウトソーシングしてもらう方がマシ。
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2021年05月09日 18:56
     • ID:k1.gzLWW0
     • 古代社会全体を変化さすような大規模な話にしようとするから大変なんでもっと部分的に地方社会とか、都市のトップを取るくらいの話にすれば書きやすいんでないの
       それで一から世界観をつくるんじゃなくてよくある世界観にちょっとだけ表面的に古代っぽく描写するほうがいいと思うけど、そうやろうとしてちょっとした描写が致命的なミスだったりするからなw
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2022年01月30日 13:41
     • ID:a7YEEKLc0
     • 魔法が体系的にできてるなら宗教じゃなくて科学だからそっちで発展する

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