コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:01
   • ID:RaARZGrz0
   • エルダー帝国ガガーン少将、温玉激派でパン食中でありますなぁぁぁ！
     
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:03
   • ID:dO1OR2BK0
   • 竜ライターと峰リューター
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:05
   • ID:3l4hzLbN0
   • 科学なくして宗教は盲目であり宗教なくして科学は不具である byアインシュタイン
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:06
   • ID:pSya9Bjz0
   • 　　　　　　　　 　【　科　学　】
     Ｐ　Ｃ　Ｒ　陽　性　は　必　ず　し　も　コ　ロ　ナ　感　染　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。
     そもそも「”新 型”コロナウイルス」なるものは発見されていません。
     専門家が動画で解説 【　＃学びラウンジ　】　←検索！
     
     
     　免疫学の専門家の指摘 ↑　と、
     　　特定カルト信者が自.演で記事を作っている まとめアフ.ィカ.ス（笑） ↓
     　 あなたはどっち派？
     
     　　　　　　　　 　【　宗　教　】
     【悲報】「 ま と め サ イ ト の 運 営 者 は（中略） カ　ル　ト （後略）」！!
     ｙｕｒｕｎｅｔｏ．ｃｏｍ/ｔｗｉｔｔｅｒ―karisyobun/
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:07
   • ID:pSya9Bjz0
   • 
     
     
     　　　　　あ　な　た　は　ど　っ　ち　派？ 　
     
     　　　
     
     
     　　　　　　　　 　【　科　学　】
     
     「科学的研究では、Ct値が35では非感染性（死滅）ウイルスのみが検出されることが示されている」　　　
     ｂｌｏｇ.ｇｏｏ.ｎｅ．ｊｐ/ｂｅｉｎｇｔｔ/e/54141bf547edd3d5f8e6f5a70b763f4c
     
     【図解】ＰＣＲ検査は測定精度(Ct値)次第で陽性者の数を自由に操作できます。
     　　　　（ 陽 性 は 感 染 の 証 拠 に は な り ま せ ん ）
     ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｓｎｏｗ84311210/status/1350684578722136065/photo/1
     
     
     
     
     　　　　　　　　 　【　宗　教　】　
     
     「ネット工.作では、２ちゃんねるだけでも数十人の専従が
     24時間体制で政敵のネガキャンを書き込んでいる。」
     
     「なんでそんな工.作費があるのか？
     　そら、 統 一 教 会 が老人騙して壺売りつけたカネですｗ」
     ｍｙ.ｓｈａｄｏｗｃｉｔｙ ｊｐ　2017 05 post―11185　htm
     
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:08
   • ID:pSya9Bjz0
   • 
     　　　　　　　【とあるカルトの自演サイト】
     
     【悲報】「 ま と め サ イ ト の 運 営 者 は（中略） カ　ル　ト （後略）」！!
     
     ｙｕｒｕｎｅｔｏ．ｃｏｍ　ｔｗｉｔｔｅｒ―ｋａｒｉｓｙｏｂｕｎ
     
     
     
     　　　　　　　　　　 　Ｖ　Ｓ
     
     　　　　　　　【とある科学の情報サイト】
     
     「ウイルスの存在を証明する科学論文を厚生労働省が提示できないことがあきらかになりました。
     厚生労働省ですらウイルスの存在を示す科学論文を提示が出来ないのなら、
     他に誰がウイルスの存在に関する科学的根拠を示すことが出来るのでしょうか。」
     　ｓａｒｓ―ｃｏｖ―2.ｗｗｗ2．ｊｐ/ｃａｔｅｇｏｒｙ/学びラウンジ/
7. • 7.
   • 2021年05月13日 08:08
   • ID:pSya9Bjz0
   • このコメントは削除されました。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:09
   • ID:pSya9Bjz0
   • 
     　　　　　　　　　　【　　宗　　教　　】
     
     　　憲法改悪カルト・日本会議（神社本庁など）って、どういう宗教なの？
     
     
     「日本会議メンバーをちょっと調べているのですが 特高警察やら
     CIAやら日韓議員連盟会長やら、祖父はアヘン王やら、
     香ばしい人ばかり。 アメリカの手羽先多過ぎだし。
     
     （日本会議は）極右っていうけど、グ.ローバリスト多過ぎだし。
     ＴＰＰ推進してた連中とか。あと、先祖の出自が不明な人多いね。」
     ／／ｖｅｌｖｅｔｍｏｒｎｉｎｇ．ａｓａｂｌｏ．ｊｐ／ｂｌｏｇ／２０１７／０３／１６／８４０７７２９
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年05月13日 08:10
   • ID:P.bklu6u0
   • 似非科学で詐欺ろうとするやつがいるから無理でしょ
     なんとか水やなんとかイオンとか
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:10
    • ID:pSya9Bjz0
    • 　こういう指摘を何度コメント欄に投稿しても
      　合理的な反論を一度も見たことがありません。
      　それどころか、規制で書き込めないこともあります。　　
      
      　それはもちろん、まともに議論するとＰＣＲ検査がインチキだとバレて
      毒ワクチン正当化ができなくなってしまうからです。　　　↓
      
      
      
      【図解】ＰＣＲ検査は測定精度(Ct値)次第で陽性者の数を自由に操作できます。
      （　陽　性　は　感　染　の　証　拠　に　は　な　り　ま　せ　ん　）
      ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｓｎｏｗ84311210/ｓｔａｔｕｓ/1350684578722136065/photo/1
      
      
      【要拡散】 ＰＣＲ検査では微量の遺伝子があるだけでも陽性になってしまう
      （仮に陽性でも感染の証拠にはなりません）
      
      「WHO（世界保健機関）は12月14日にＰＣＲ検査（ﾎﾟﾘﾒﾗｰｾﾞ連鎖反応）に関する注意事項を告知した。これは特定の配列の遺伝子を増幅する技術で、増幅サイクル（Ct）を増やしていけば、医学的に意味のないほど微量の遺伝子があるだけでも陽性になってしまう。そうしたことを防ぐため、取扱説明書をよく読めと言っている。日本やアメリカのCtは33回から36回程度だとされているが、そこまで回数を増やして陽性になった人の 感 染 性 は ゼ ロ だ という。」
      //ｐｌａｚａ.ｒａｋｕｔｅｎ.ｃｏ．ｊｐ/ｃｏｎｄｏｒ33/ｄｉａｒｙ/202012190000/?scid=we_blg_tw01
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:11
    • ID:pSya9Bjz0
    • 
      　　コロナ騒動の矛盾点を批判されて
      　　不当だというなら、反論してみればいいのに　
      
      　　ワクチン強制派のアフ.ィカ.スは、
      　　コメントを規制したりコメント禁止にするばかりです。
      
      
      
      【重要】厚生労働省がみずから【コロナ死者の水増し】を指示しています。
      
      「厚生労働省から各都道府県に対し、”　新型コロナウイルスへの感染が分かり、その後ﾀﾋ亡した人について、ﾀﾋ 因 を 問 わ ず 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス で ﾀﾋ 亡 し た 感 染 者 と し て すべて公表するよう” 連絡があった。」
      ｋｏｋｕｈｉｋｅｎ.ｅｘｂｌｏｇ.ｊｐ/31659563/
      
      「6月18日の厚生労働省の「死因問わずコロナ死」令と、年齢層別の陽性者、重症者、回復者、死亡者数のグラフ。
      こ　れ　見　て　何　も　思　わ　な　い　人　は、お　そ　ら　く　一　生　わ　か　ら　な　い　」
      ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ 8ｈ9Ｚｌ6ＤＤｚｈＶＵＤＳｏ ｓｔａｔｕｓ 1337615991971356679
      
      「 免 疫 生 物 学 が 専 門 の 大橋眞氏も【無症状の陽性者を感染者扱いする危険性】を何度も指摘しているが、なかなか理解が拡がらないと仰ってました。知識人も含め人々の科学的思考力の無さには参ります。」
      //ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｙｏｓｈｉｍｉｃｈｉ0409/ｓｔａｔｕｓ/1332407885309960192/
      
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:12
    • ID:pSya9Bjz0
    • 
      　与党も野党も、ウ.ヨクもパ.ヨクも、
      　なぜかこの基本的な事実を無視してワクチン強制に誘導しています。　　↓　　　
      
      
      【　周　知　徹　底　】
      ☆　陽性者数はＰＣＲの基準を変えることで操作できます。
      ☆　ＰＣＲ陽性は必ずしもコロナ感染ではありません。
      ☆　ﾀﾋ者数は他のﾀﾋ因もコロナにすることで操作できます。
      ☆　そもそも「”新型”コロナウイルス」なるものは特定されていません。
      
      （箇条書きで初心者にもわかり易い！ 　忙しい方はこれだけでも見てください！）　↓
      ｔｗｉｔｔｅｒ ｃｏｍ　8h9Zl6DDzhVUDSo/status/1344614919342178306/photo/1
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:14
    • ID:pSya9Bjz0
    • 「 自　公　は　移　民　推　進　前提で戸籍法を破壊しようとしている。
      　野党も賛成だろうから、与野党が日本の治安を脅かそうとしている。
      　偽装結婚、偽装離婚もカンタンになり、
      　不　正　受　給、　ス　パ　イ　流　入　が　増　え　る　！」
      ｔｗｉｔｔｅｒ．ｃｏｍ　ｎａｖｉｓｕｋｅｓｔｙｌｅ　status 1314474178125258752 　　　
      
      「中国人の入植を捗らせたいから。　
      　→　印鑑廃止 夫婦別姓 　世界連邦運動。　　　→ 戸籍廃止 マイナンバー.カード」
      ｔｗｉｔｔｅｒ　ｃｏｍ　ｍａｄａｒａｉｇｕａｎａ　ｓｔａｔｕｓ　１３６４９３４１７９６２０７４５２１６
      
      
      
      ↑　ワクチン賛成のまとめカ.スって、
      　　どうしてわざわざ、この手の政策ばかり支持するの？　
      　　 日本が嫌いなパ.ヨクなの？　カルトなの？
      
      
      ↓　ＹＥＳ,　ＯＦ ＣＯＵＲＳＥ！　カルトです！
      
      　　　　　　　　　　　　【　宗　教　】
      「 　　　　　 統 一 教 会 系 閣 僚 ９ 人 。
      安倍政権と変わらぬ菅政権の”新宗教・スピリチュアル・偽科学”関係」
      「安倍内閣とほぼ変わらない ”カ ル ト 内 閣 ”ぶりである」
      　　　　　　　　　　　 ｈｂｏｌ．ｊｐ/231818
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:16
    • ID:.Fs8Ahmf0
    • ワクチン教バンザイ＼(^-^)／
      抗体依存性感染増強（ADE）が起きたら最低😭⤵️💣️
      
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:16
    • ID:pSya9Bjz0
    • 
      
      　　　　　　　　　　　　　　　　　【　宗　教　】
      
      
      【悲報】「安倍さんの支持者は統一教会や幸福の科学の信者がめっちゃ多いのです。
      幸福実現党と自民党は地方選挙で相乗りしていたりするし、
      ネト.ウ.ヨもかなりの割合でカルト信者だと思っていいです。」
      
      「みっともないネト.ウ.ヨ(カルト新興宗教信者)の方々、図星で動揺した結果、ク.ソリプの嵐(笑)
      自民党清和会 岸信介 KCIA 統一教会 文鮮明 国際勝共連合 幸福の科学 生長の家 日本会議 赤報隊
      これらのキーワードは全て繋がる。」
      //ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｈａｒｕｍｉ19762015/ｓｔａｔｕｓ/９７９６９３２３９９２９１５５５８７
      　
      　
      【悲報】「 ネット上では、「なぜ”ネト.ウ.ヨ”がこうした実態に気が付かないのか？」みたいな声が出ているけど、そもそもネット上の”ネト.ウヨ”と呼ばれている人たちの多くが、これらの教団の信者なんじゃないのかな 」
      　　　　//ｙｕｒｕｎｅｔｏ.ｃｏｍ/ａｂｅ-ｃｕｌｔ/
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:17
    • ID:cj8Vj3Mj0
    • 今のパヨク学者に支配されてる科学や学会って、もう宗教みたいになってるよな
      地球温暖化・環境保護なんて結論ありきで突き進んでいて、学者と名乗っている宗教家たちが宗教活動やってるようにしか見えんわ
      さすが、共産主義とかそういうのばかりやる左派だよって感じ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:18
    • ID:pSya9Bjz0
    • 
      　　　　　　　　　　　　　【　情　報　リ　テ　ラ　シ　ー　】
      
      
      「野党を猛攻撃しているアカウントや
      
      
      　
      　　　　　　　　　　　　　ま .と め サ イ ト の 運 営 者 は
      
      
      　　　　　　　　　　　　 　　　 　統　 一.　 教 　 会 　
      
      
      や幸福の科学、生長の家原理主義勢力などの グ.ローバル カ ル ト の 関 係 者
      
      
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 で あ る
      
      
      
      疑いが非常に強い」「アメリカの例を見てみても、各党の政治家や政府関係者、その支持者に至るまで、多くがフリーメイソンをはじめとしたグ.ローバルカルトの関係者ですし、日本もこれと全く同じような構図がある」
      「統一教会も、元は言えばＣＩＡが作ったカルト宗教だし、全てが、グ.ローバル資本勢力が作り出した、フリーメイソンやイエズス会などと繋がるグ.ローバルカルトの下部組織」　
      ｙｕｒｕｎｅｔｏ．ｃｏｍ／ｔｗｉｔｔｅｒ―karisyobun/　
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:19
    • ID:pSya9Bjz0
    • >>16
      コロナ脳のワクチン・ウヨクはどうですか？
      
      
      ＰＣＲ検査は測定精度(Ct値)次第で陽性者の数を自由に操作できます。
      　　　　（ 陽 性 は 感 染 の 証 拠 に は な り ま せ ん ）
      ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｓｎｏｗ84311210/status/1350684578722136065/photo/1
      
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:20
    • ID:pSya9Bjz0
    • 【悲報】「「野党ざまぁ」的な お下品な【 ま. と め サ イ ト 】（中略）は（中略）
      【 カ ル ト 工. 作 員 】（中略）が や っ て い る （後略）」！!
      //ｋｏｋｕｈｉｋｅｎ.ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ/
      
      【悲報】「日頃からデマ記事を量産しては、「野党批判」「安倍礼賛思考」に誘導している
      
      《 ま と め サ イ ト 》 の 「 正 体 」 は（中略）
      　　　　　 カ ル ト 宗 教 団 体 （後略）」！!
      
      　 //ｙｕｒｕｎｅｔｏ．ｃｏｍ/ｈｙａｋｕｔａ－ｊｕｇｏｎ/
      
      
      【悲報】「（前略） ま と め サ イ ト の 運 営 者 は（中略） カ　ル　ト （後略）」！!
      //ｙｕｒｕｎｅｔｏ．ｃｏｍ/twitter―karisyobun/　
      　
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:21
    • ID:OYL65.eE0
    • >>4
      お仕事何してるの?
      >>5
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:22
    • ID:pSya9Bjz0
    • 【悲報】
      「元安倍サポの菅サポ＆河野サポ軍団の皆さんは、本当に分かりやすい（中略）
      　グ.ローバリストの利益につながることばかりに勤しんでいるし、
      　完全にワシントンの下部組織（ 電〇の下請けまたは、統一.教会・幸福の科学などの
      　グ. ロ ー バ ル. カ ル ト 宗 教 軍 団 ）であることがバレバレになってる」
      　//ｙｕｒｕｎｅｔｏ．ｃｏｍ/kouno―daizessan/　
      
      【悲報】
      「”統 一 教 会 ”のネタに触れたらフォロワーが減ってた。
      　やはり統一関係者がかなり居たみたいだな。
      　触れた瞬間減る時点で怪しさ爆発だ。
      
      　以前韓国人の工作員の人から聞いた話だけど、
      　自分達の正体に繋がるような話題は絶対触れないらしい。
      　ボロが出ないように。 フォローしてると画面に出るからな。」
      //ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｒｙｏｕｍａ3ｄａ/ｓｔａｔｕｓ/１０６０８２６０９５１３２４５４９１２/
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:23
    • ID:pSya9Bjz0
    • ＰＣＲ検査はインチキだとバレてるのに、
      どうしてワクチンとか憲法改悪とかいう話になるの？
      
      「ＰＣＲは見せかけだけの検査です。
      元にする遺伝子塩基配列がデタラメですから、
      陽性・陰性に何の意味もありません。
      ウイルス.デ.マを立ち上げるために使われました。」
      ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/binbou415/status/1391574713932009472/photo/1
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:26
    • ID:pSya9Bjz0
    • 
      ＰＣＲ検査はインチキだとバレても
      コロナ煽りでがめつく儲けているワクチン強制派のアフ.ィカスは
      どうして日中韓を統合するＲＣＥＰの問題を取りあげないのですか？
      
      どうして普通の日本人が関心がない
      カルト案件の【憲法改悪】に賛成なのですか？
      
      
      　　　　　　　　　　ヒ　　ン　　ト　　↓
      
      　　　　　　　　　　【　　宗　　教　　】
      
      「(日韓トンネルは)【ＲＣＥＰ】や日中韓ＦＴＡという東亜の経済統合の企みと連動する動きと見る。
      【日 韓 ト ン ネ ル 】は 旧【 統 一 教 会 】系（天一国と称す）の構想」
      ｋｏｋｕｈｉｋｅｎ ｅｘｂｌｏｇ ｊｐ　32050458
      
      ↑ そもそも、こんな”日中韓の併合政策”を絶賛支持しているア,フ.ィ,カ.スが
      　反.日パ.ヨクといっしょにコロナの恐怖を煽って
      　ワ ク チ ン 強 制 に 誘 導 しているのです。
      　普通、おかしいと気づくでしょう。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:26
    • ID:SUemcvoy0
    • 安全より安心とか科学を理解できないしようともしないクソ凡人どもが情緒優先で科学者たちを蔑み蔑ろにする昨今の風潮だと難しいかな。
      酷いときには裏返ってエセ科学やらとんでも理論で捻じ曲がった科学信奉に走りやがるし。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:31
    • ID:euYz5uUL0
    • 誰でも再現できるから教祖や教義が生まれないんだよ
      
      誰にも真似できないことを出来るという教組の主張を盲目に信じるのが宗教だからな
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:32
    • ID:.7NJbRy80
    • 人間の問題を解決するのに科学は万能じゃないんだな
      まだわかってないの？
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:36
    • ID:e1Q5Gcci0
    • ポリコレはそもそも宗教だろ。
      「科学的に証明されています！」って言って、利権を作り出す。
      
      レジ袋に消えていく金は、国連ポリコレの収入になってるよ。
      
      グレタの商売は大成功した。
      SDGsは巨大なビジネスになってる。
      わが国の外務省なんか「人権はビジネス」と公言するようになった。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:39
    • ID:mUNci27G0
    • 科学を突き詰めても何で人間が生まれたのかってなると結局宗教になるからな
      昔の科学者皆そう
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:40
    • ID:p.cMF9sW0
    • すでにコロナも地球温暖化も宗教じゃん
      反対意見を調べない、見ない、入ってこない人間は
      見事に洗脳されて狂暴化してますね
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:40
    • ID:IQQc1X.q0
    • コピペを張り付けるのは韓国人の習性
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:42
    • ID:LjEXeWjC0
    • 水素水とか文系を騙すのって簡単だよねw
      
      DHMOとかにもかんたんに引っかかる
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:45
    • ID:8h83cooL0
    • 人をだますには数字ともいうし→水素水やらなんやら
      カルトは割と科学とか数字とかも中途半端に取り入れるから周りが賢くなった気でいられる。
      通常の宗教はどちらかというと自分らが間抜けとか無力な存在とかそういう前提だし
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:47
    • ID:ceraJsfc0
    • 
      いい加減コピペ荒らし削除しろよゴミ管理人
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:48
    • ID:E.pzIwMl0
    • 化学は既存の理論が倒れたときに無になるから信仰心とはつなげにくそう
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:49
    • ID:khljVcVj0
    • この試みが、フライングスパゲティモンスター教なんじゃないの？
      
      ともかく、信仰を集めるには簡素化が必須なのよ
      でも、簡素化したらそれこそ狙いから外れるのよ
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:50
    • ID:NQWw9V6x0
    • なにを宗教にするにしても盲信者は絶対出現するからそういう厄介をどう解決していくのか。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:51
    • ID:khljVcVj0
    • >>34
      「探求心」を神格化すればいいのかね？
      「仮説と懐疑と証明」の神様とか？
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:56
    • ID:1jnlVlFh0
    • 宗教は疑わないことなので疑われない科学は科学ではなくなってしまう
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:58
    • ID:khljVcVj0
    • >>38
      要するに、科学が大事なものであり、そのための投資を惜しんではならないってことが広まればいいという趣旨なんで、科学の心をつかさどる神様がいればいいのではないかと
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 08:58
    • ID:7aEZRneE0
    • ここまでピタゴラス教団なし
      三平方の定理はピタゴラス～
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:00
    • ID:WH.DXiII0
    • 測れないことの方が多いんだから信じ込ませるの困難じゃない？
      宗教になれば理系の自分が司祭クラスになれる「なろう的発想」に感じる
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:03
    • ID:PhrMCd6x0
    • URL貼ってる荒らしみたいなヒトは正義感で貼ってるの？ちょっと怖いわ…
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:07
    • ID:pZ3mXlFj0
    • 誰でも再現できる宗教は科学である。
      誰にも再現できない科学は宗教である。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:13
    • ID:k9x5UsjB0
    • 化学が宗教になったら宗派が多すぎるんじゃね？
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:15
    • ID:RINyS9kB0
    • 科学はすでに宗教だよ？そのルーツはキリスト教だし。
      例えば今現在ガンの完全な治療法は存在しないけど、あるはずだと「信仰」して研究してるわけでしょ？
      火星に移住する方法も寿命が200歳になる方法も完全無欠のAIもそんなもの地球上には存在しないのに「ある」と思い込んでる。
      それは神様がいる、って思い込んでるのと思想的な構造は変わらないのさ。祈って善行を積めば、と一生懸命研究すれば、とアプローチは違うだけで。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:16
    • ID:R2cxbssZ0
    • 苦労するから無理やで
      人はもっと楽に救われたいんや
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:19
    • ID:y1QsoTLu0
    • お祈りすれば科学が発展するわけでもなし
      宗教を発展させるには信者に知識を得させてはいけないし
      あ・・・プラセボ効果！
      エセ科学が宗教科学か
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:20
    • ID:hucAmURt0
    • なにかこうと思い込めばそれはすべて宗教と呼べる
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:21
    • ID:RtAWD57M0
    • >>7
      日本会議やら統一教会に支援されてたら、幸福実現党はもう国会議員だしてんじゃねーの
      普通に自民党のバックにいるから、ずっと自民が強いんでしょ
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:21
    • ID:2SfdpOu00
    • >>20
      珍コメ管理人です
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:23
    • ID:2SfdpOu00
    • >>42
      珍コメ管理人ですよ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:28
    • ID:DQ6waZBC0
    • んじゃ今の宗教でよくない？
      どれも今の苦しみと将来の希望を謳ってるよね
      
      このイッチはネットの自称フェミと同じだよね
      男性が憎いだけで男女平等自体は興味がない
      だけどそのままだと叩かれるからフェミと名乗って男性を攻撃する
      
      イッチも宗教嫌いで科学こそ絶対と思ってるから
      宗教を駆逐したくて馬鹿なことを言い始める
      
      でもこのイッチは科学のこと知らないし
      宗教もネットでしか知らないよね
      
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:29
    • ID:o4NloLV80
    • 科学と親和性の高い宗教があればよかった
      輪廻転生は微生物学により失敗した
      ヨハネの黙示録は天文学が否定
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:30
    • ID:.o19QYl50
    • >>39
      その科学の力で人を幸せにするのと不幸にするのを決めるのが宗教なんじゃね？
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:32
    • ID:86iF2OlZ0
    • わからないことを解明するのに出発点はみんな仮説だよね。証明されたら科学、否定されたら迷信・俗信、仮説のままで信じろと強要するのが宗教。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:33
    • ID:..Ol21MV0
    • 日本は科学不信ではなく、科学者や技術者に正当な対価払ってない問題。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:34
    • ID:SU8n6W.s0
    • 科学は技術の発展とともに正誤が頻繁に変化するため、
      「不変せず信じられるもの」を求める宗教にはなりえない
      と思うのだがなぁ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:36
    • ID:xQOXr7nf0
    • >>1
      
      
      　　　　　☆*:.｡. 幸福の化学.｡.:*☆
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:36
    • ID:05kxjCnI0
    • 幼少期から洗脳するとか言ってる時点で信教の自由の侵害だから論外だな
      イッチは間違いなく宗教はおろか科学のことも法学や社会学のこともまったく理解してない知的障害者
      しゃべる資格も無い
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:37
    • ID:.xN2tXCm0
    • 宗教は人民のアヘン、イデオロギーは国民の覚醒剤
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:38
    • ID:fMT7sZOb0
    • おっと、「幸福の科学」に対するヘイトスピーチはそこまでだ！
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:39
    • ID:xQOXr7nf0
    • 科学と和解せよ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:44
    • ID:43.VgJjG0
    • >>3
      これに尽きる
      そもそもイッチみたいに宗教が幸福だとか死語だとかそんなことが中心だと思い込んでるやつは語らない方がいい
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:44
    • ID:i8JX7hQN0
    • >>58
      宗教と科学を混同させようとしてる奴らってまじで頭が悪そうだなぁ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:47
    • ID:xQOXr7nf0
    • >>1
      人工台風、人工地震は、安倍教組の指示
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:47
    • ID:RINyS9kB0
    • >>57
      正誤が公会議によって変更されるキリスト教がまさにそれだろ？
      そして科学ってのは「研究によって必ず技術は発展する」という大本は不変で揺らがない。
      研究の誤りは研究の誤りであって科学の誤りではない、ってのは教義の解釈の誤りは教義の解釈の誤りであって神の否定にはならない、ってのと一緒。
      
      そもそも自然科学のルーツがこの世界は唯一神が理性の元に作り上げたものなのだから全ての物に論理があり、それは神の子である人の知性で必ず解き明かせる、ってのから始まってる。それは何故正しく何故揺るがないのか、と言えばこの世界は神様が作ったという信仰からさ。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:47
    • ID:HVok6AOf0
    • 科学は疑うもの、宗教は信じるものだから
      科学を宗教になんて言ったら、結局は他人の提示するデータを鵜呑みにするしかない非科学者層を騙して儲けようと考える輩が出てくるだけ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:50
    • ID:VPsFB7Cp0
    • 答えなんて求めるな。ダセェ
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:52
    • ID:XdojMCid0
    • 宗教は信じるべき不変の教義があるから、観測や検証によって常に変化する化学とは全く別ものでしょ
      そもそも宗教って死後の世界が云々とか、死への恐怖を何とかしましょう的なメンタルケアの側面が強いですし
      
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:53
    • ID:T0RxHy370
    • 死がなくなるなら宗教もなくなる。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:54
    • ID:.NyXWHni0
    • 自然信仰は一種の科学信仰
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:56
    • ID:8VrlpzvP0
    • 1の内容は単なる科学の発展だと思うが何をもって宗教だと言ってるんだ？
      現代のレベルから見て魔法みたいなものだからというなら50年前から見たらスマホだって魔法みたいなもんだろ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:57
    • ID:xQOXr7nf0
    • >>1
      地球温暖化は科学　
      コロナは科学
      
      科学は自民党
      
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 09:58
    • ID:TpJEYxoR0
    • 科学は疑うことを信じる宗教だから。
      
      もともとそもそも科学ってのは宗教という概念の下位概念に過ぎない。
      
      単純にこんなこともわからない人間が賢ぶってるだけ。科学は宗教じゃない！って科学教徒が主張するという矛盾と滑稽の塊のような話題。
      ぜんぜん賢くない。
      
      感情論をバカにしてるやつが自分は論理的だと勘違いしながら感情論を振り回して議論できてると思い込みながらレスバのヒステリーを繰り返してる。
      
      よく男女のエンストのコピペで感情論と論理の違いを示してると勘違いしてる奴らがいるけど、アレは両方同レベル、もしくは女性側の方が論理的に正しかったりする。
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:03
    • ID:euYz5uUL0
    • >>35
      科学の宗教化を図ったのはスパモン教が生まれた原因の「ID(インテリジェントデザイン)説」のほうだろ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:05
    • ID:euYz5uUL0
    • >>39
      科学は反証できるからダメ、宗教の重要要素の一つが反証・証明できないことだから
      神様がいても反対意見出せちゃうから意味ない
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:06
    • ID:euYz5uUL0
    • >>41
      こんなアホなこと言い出すのは科学のかの字も知らん文系だわ
      理系ならこんな発想出ないよ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:07
    • ID:vd5O77PT0
    • >>30
      いきなり差別かよ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:07
    • ID:TpJEYxoR0
    • 科学は宗教とは違うって本気で言ってるやつは、単純に自分の都合のいい前提で遡るのを止めてるだけなのに気づけない、単純に賢くない人。
      発想の限界という、本気出すとか出さないとかいうレベルじゃない能力の単純な限界を自分で示している。
      道具主義なら宗教に言及などしない。
      
      科学には感情的な決断が常に伴う。まったく論理的とか理性的などといった事と遠い概念。
      これと全く同じ構造なのが、努力論、人生論、社会論。自己の経験を前提とした感情的な判断をいかにも論理的だと偽って吹聴する。実際は自分が得するため、自分の今を全肯定する為の感情論に過ぎない。論外。
      
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:07
    • ID:euYz5uUL0
    • >>45
      科学を全く理解できてないじゃん、君のそういう思考こそが宗教
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:09
    • ID:ivMmz7AO0
    • 「高度に発達した科学は、魔法と見分けがつかない」
      　　　　　　　by　サー・アーサー・C・クラーク
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:10
    • ID:eVfyNZJK0
    • 前提が間違っている時点で話にならない。先ず科学が発展しても不老不死にはならないし、死者蘇生も無理。それは自然の摂理に反するし、物質的に不可能だから。これって科学的にも証明されてる事。科学で証明されてるに何で前提に出来ない事を挙げるのか？それは≫１がバカだからw簡単に説明するて、身体のパーツは機械なりクローンで代用出来るが、脳というか人格や魂と呼べる部分は再生やコピーが出来ないから。人間が生きてく上で、脳の劣化や衰えだけは止められないのだ。ＳＦ的には、コンピューターに移植して～とかあるが、それは完全にフィクションの世界であって現実に無理。クローンなら可能とか反論する人もいるだろうが、クローンだって頭の中身を全部移植なり移動する方法がなければ成立しない。そこを「科学が発展すれば～」みたいな安易な事を言う人がいるが、科学って万能じゃないって事を分かっていないバカの戯言。死者蘇生も同じで、これは魂の再生という議論が昔からされてきたが、身体的に全て蘇生させられたとしても、一度死んだ人の魂は身体には戻らないという説を唱える人が多い。仮に脳が蘇生されても同じ人の魂じゃないというか、思考や行動パターンなど違うだろうとも言われている。まあ、こういう事を言うと「やってみなけるば分からない」とか言う人が多いだろうが、それこそ科学的じゃないw科学的観点に立てない人間が、どうして科学を宗教として信仰出来るのか？ハイ論破。また科学っていうのは常に発展していくものだが、コロコロ変わる教典を人間は信仰出来るんだろうか？科学を信用する事はできても、すがる事は出来ないのではないだろうか。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:12
    • ID:1jtjvkT90
    • 現代においては科学は宗教でしょ
      科学に不変的なものはないと言うけど、科学ないし科学的手法自体は不変的であり、宗教の言うところの神やん
      だからみんな安心して大半の人にはブラックボックスである自動車を運転するし、エセ科学みたいなのも信じるわけでしょ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:12
    • ID:0ueHnFqb0
    • 科学は宗教って考え方する人って1番頭悪い人種の一つだと思う
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:13
    • ID:FuXP6fcU0
    • >>65
      尻尾見えてるぞアベサポ。なりすまし乙
      
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:14
    • ID:M8HDNRd20
    • >>82
      長文キモい笑
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:16
    • ID:UgTME94k0
    • >>82
      どこを縦読み？
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:19
    • ID:ARCWzItm0
    • 現代の三大宗教
      自然科学
      資本主義
      共産主義
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:20
    • ID:sHwilsrU0
    • シンボルがいないから無理
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:23
    • ID:2ull.o560
    • 『未来の科学は万能』ってどうやって証明する？
      証明出来ないのに信じるならそれは宗教だけど科学ではあるまい
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:24
    • ID:e.zq872I0
    • 信じるだけじゃ飯は食えないよ、将来幸せになると言われても信じるほど余裕はない。
      行き詰まったら信仰が揺らぎそうだな、科学。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:24
    • ID:f0O0Bhwr0
    • 科学の本質は絶えず考えることそのものだぞ
      科学の成果の上に胡座をかくのは科学ではない
93. • 93. 金ぴか名無しさん
    • 2021年05月13日 10:25
    • ID:m4OnqGh10
    • オウムが科学やスポーツいろんな宗教を取り入れて
      考察するヨガサークルからはじまってるんだぞ…
      だからこそ有名大卒の科学者が集まってサリン作れたわけだし
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:25
    • ID:KMV7OFwh0
    • バカが科学を神格化してるだけで草
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:25
    • ID:LtnFNWAf0
    • 宗教的な思考は人間の遺伝子に刷り込まれてる機能だからなあ。
      抽象的な概念やストーリーを信じるほうが、集団として強かったり、困難を生き残る確率が高くて。
      科学という概念が登場したとき、すでに人類は自然淘汰と適者生存の枠から外れてしまい、とりあえず子供つくれば高確率で成人する社会状態になってしまっていた。
      だから科学的な思考は意識しないと身につかないという欠点を有してる。無意識で判断してるさまざまな物事の多くは、宗教的ないしそれに近い思考あるいは思想による。
      
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:30
    • ID:3mgmIDFb0
    • 科学は論理の積み重ねのジャンル。
      AだからB、BだからC、だからAはC、
      明確な式を積み重ねて誰でも納得できる結論を提示する
      
      宗教は「AだからX」みたいな論理の飛躍と、
      それを納得させるための無理やりな方策がセットになったジャンル。
      それが必要な時代もあった。
      教育なんてものがまだない時に、モラルを無理やりインストールするのに使った
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:31
    • ID:tYnpfDY90
    • 宗教とかほんとどーでもいいわ
      (ザ・日本人的意見)
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:31
    • ID:KMV7OFwh0
    • 科学を宗教にして、倫理はどうなるの？
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年05月13日 10:36
    • ID:xQOXr7nf0
    • >>85
      これを食らえ！
      
      安倍晋三一味の【人工気象兵器】台風の大きさも進路も豪雨も自由自在に操れる！三菱電機が【人工気象改変装置】特許出願！安倍晋三の兄が社長！宇宙ベースの電力システム【人工気象兵器】悪魔DS安倍一味！人工地震、人工火山噴火！太陽光発電衛星から送り出すマイクロ波ビームによって大気を加熱しハリケーンの温度を変更できる！
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:36
     • ID:TzwJGACU0
     • 地動説と天動説でマジモンでやりあったぐらい宗教だな
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:38
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>65
       科学とはそんなものだよ諸君
102. • 102.
     • 2021年05月13日 10:45
     • ID:yyG.Gy.f0
     • このコメントは削除されました。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:47
     • ID:k3bTMXTj0
     • 論理実証主義者が構成した世界最大宗派が科学
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:50
     • ID:k3bTMXTj0
     • 神の存在を信仰によるものではなく科学的な証明によって信じるものを救うのが神の性質である可能性
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:50
     • ID:imOjNrW40
     • 神みたいな上位存在が無いと宗教としては成り立ちにくそう
       人類よりはるか上の科学技術を持った存在が居るとして、
       その上位存在に近付く為の科学発展的な
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:51
     • ID:cr5FH.WX0
     • 科学と宗教は真逆だと思うけど
       何かを信じる＝宗教だと思ってるの？
       地球温暖化の根拠があいまいならそれは「非科学的」なのに科学と言い張ってるだけで宗教になり果ててるのでは
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:55
     • ID:qN3xicQ80
     • ピタゴラスがそうしてたやん。焼き討ちにされたけど。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 10:59
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>85
       参ったか？
       この確信的事実を否定することはできない
       
       事実の否定は科学の否定に他ならない
       
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:00
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※102
       
       
       日帝の
       呪いの杭を
       シャーマンが
       抜いてる国　　　　　korea
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:00
     • ID:u5qGqrbl0
     • 神はこの世に存在しない。
       数字や数式もこの世に存在しない。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:01
     • ID:u9TIuDZR0
     • それって、なんて共産主義？馬鹿じゃねぇの。
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:01
     • ID:u5qGqrbl0
     • 神はこの世に存在しない。
       数字や数式もこの世に存在しない。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:03
     • ID:M7SypM2f0
     • 科学自体は反証可能性を前提にするから宗教的じゃない(それ含めて宗教と言ってもいいけど)けど、科学的な説明を利用する人は全員宗教信者
       科学が何かを100％証明したことは一度もないんだから
       
       そう言ってもいいであろうものは
       皮肉にも科学扱いされてない哲学の「我思う、ゆえに我あり」だけｗ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:04
     • ID:OT1a3S.B0
     • 真理(宗教・科学)とは、それがなければ、ある特定の生物種が、生きていけないような種類の「誤謬」である
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       Nietzsche✨
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:11
     • ID:ynNcVPZy0
     • 科学的手法は宗教ではない
       科学的思考ができる人間は優秀で科学は人類を幸せにする←これは宗教
       単に今までそうらしく見えただけで今後もそうであると証明できないので信仰でしかない
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:11
     • ID:iX1XjG4q0
     • >>85
       俺の珍コメに完全敗北だな🤗君は何サポ？R4サポ？鳩サポ？
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:11
     • ID:OT1a3S.B0
     • 例え「ウソ」でも
       その嘘を、信じることで
       本人が、幸せになるのならば
       宗教(嘘の体系)は、人類にとって必要なのだろう🥰
       
       
       
       例えば　；死んでも天国で、生き返れるという教え
       　　　　　を信じた結果、鬱がなくなる　　など
       
       
       逆に
       科学(真理の体系)を、盲信し
       本人が、苦しむ結果になるなら
       科学は、害なのであろう😒
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:12
     • ID:OT1a3S.B0
     • 宗教　　　異端を弾圧
       科学　　　異端を歓迎
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       この違い
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:14
     • ID:AdhOUZ.f0
     • 『AMERICAN GODS』では科学の神ってのも出てきて覇権を争ってるのが面白いけど、科学の基本姿勢は常に疑うことなので宗教のように「信じる」ことはできないかもね。
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:14
     • ID:xQOXr7nf0
     • 科学は哲学を超えることはない
       何故なら哲学者が科学を創り出しているからだ
       
       小泉信じろう
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:19
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>58
       以下のコメントを書き込んでるのが
       カルトな奴らばっかりで草
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:19
     • ID:.C1fjEg80
     • 日本会議 最低
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:20
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>40
       数学は自然科学ではない定期
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:23
     • ID:yGfi32m.0
     • 科学なんて何世紀も前から信仰の対象だろう。
       小説で良いから本を読む習慣をつけろ無教養め。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:24
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>82
       ここでマジレスするなってｗ
       2chにでも行ってやれ
126. • 126. 足立恒雄
     • 2021年05月13日 11:24
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※123
       「数学が汎宇宙的な普遍性を持つ真理の体系であり、一貫した発展を遂げているという思想」は誤りである
       
       数学は,人類の固有の財産であり、また時代・民族・個人に大いに依存している,相対的な真理である
       
       
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:25
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※113
       ポパー　　乙
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:29
     • ID:N4.d4fDK0
     • じゃあ科学研究に政府から金出ないし、逆に非課税ってか
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:30
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>75
       ID論自体は今に始まった考え方ではなく
       インドのウパニシャッド哲学や仏教、
       ネストリウス派キリスト教、
       黄金時代の中世イスラム教、
       17世紀18世紀のキリスト教内の理神論者
       とかでは結構垣間見える思想だけどな
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:30
     • ID:49XVXwor0
     • テレビで流す、適当にでっち上げた学説によって、色んな商品を買わされてる。 ～が肌に良い、マイナスイオン、温暖化利権、～が長寿の秘訣、など。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:32
     • ID:4.5EShCz0
     • 中国共産党のもとで研究してる人らがそんな感じなんじゃない？国際的な倫理観なんてまるで無視して党のために全力で研究に没頭できるパラダイスや
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:34
     • ID:5oZ64NSH0
     • コールドスリープの設備は税金で作るの？いくらかかる？
       癌の患者が来て、治療後の予想5年生存率が30％くらいなら、治療を受けさせずにとりあえず冷凍するの？
       
       「そう皆が思い込めば」　これも問題ね
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:36
     • ID:0Wp.ZQmb0
     • 宗教ってのは、文明(科学）に費やす金（医療、学習etc）を掠め取るのが目的だから。
       宗教ならば、医療費もかからないし健康になれるし、将来も死後も安泰!　そういって、生活にかかる金を掠め取るのが宗教だ。
       
       
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:37
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※133
       金そのもの（紙切れ or デジタルデータ）も宗教みたいなもんだけどね
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:37
     • ID:NHLWnbvU0
     • 中二病ですね
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:39
     • ID:dXhpJj9f0
     • 科学的思考を信仰（というか理想的な在り方）に据えるという方向なら有りかもしれんな。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:40
     • ID:OT1a3S.B0
     • 宗教の問題点
       
       1、教義と(科学的)真理が、乖離してる(のに盲信してる信者)
       ２，お布施(大金)を、要求する
       ３，勧誘が、ウザい
       ４，仲間割れで、●し合い、にまで発展する
       ５，学校行事拒否や、輸血拒否で、地域社会にダメージ
       
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:41
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※136
       資本主義も共産主義も宗教みたいなもんだしね
       
       科学は、パフォーマンスを上げれば幸せな未来が待っている！という宗教だよね
       
       AIや宇宙開発が大した成果を示せなければ、今後大きな信用収縮が起こりうる
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:41
     • ID:MqTzzWNp0
     • 宗教は行き過ぎだと思うけど、ある程度人類の行動の指針にはすべき。科学が発展するほど人々は不安や恐怖から開放されるのは明らかな一方で、科学の発展のために人体実験など倫理観をおろそかにして良いわけがない
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:42
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>45
       ル、ルーツがキリスト教！？ｗｗｗｗ
       馬鹿すぎて話にならんわｗｗｗ
       自然科学(数学除く)は古代ギリシャと
       ヘレニズムの影響を受けた地中海世界で
       始まって、それが中世の中東(イスラム圏)で
       段階的発展を遂げ、中東から西ヨーロッパに
       知識が移入され近世の欧州で研究されるように
       なり、18世紀から科学革命が起こり爆発的な
       発展をして19世紀以降技術と結びつき科学は
       より実利的で産業的なものになったんだよ
       科学は殆どキリスト教と関係ないどころか
       本来のキリスト教徒は科学に否定的だったよ
       80が言ってることに加えて知識も浅はかだなｗ
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:44
     • ID:rP.IJ.W50
     • 科学が宗教になるのは無理な気がする。
       科学は事象の説明はしてくれるけど、幸福や人生の意義は扱わない。
       信仰を持つ人は、そういったものを求めるから宗教を信じるのでは?
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:44
     • ID:5oZ64NSH0
     • 宗教だけを特別扱いすることがおかしい。妄想を言語で広め、見ず知らずの多人数と協力・反発しあうのが人間の特徴
       
       ・紙切れをお金だと信じる
       ・宗教
       ・国境、国を信じる　（実際には物理的な国境は存在せず、そこにいる集団が主張しているだけ）
       ・会社の存在を信じる　（登記簿上の法人であって、本社ビルも借り物だったりする）
       ・ブランドやカリスマを信じる
       
       アニメ、映画、二次元、ゲーム etc
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:46
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※142
       
       > 妄想を言語で広め、見ず知らずの多人数と協力・反発しあう
       
       精神的感染症、と表現されたりする
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:48
     • ID:kz94oWhf0
     • 科学的手法を実践できない人にとって、科学は宗教と認識としては同じである
       誰かの検証結果を盲目的に信じており、その根拠は理解していない
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:50
     • ID:zMQqk.l60
     • 言い出しっぺは収入を貯蓄ではなく支出に回せばオールオッケー信者だから、既に経済学は宗教であると言えるかもしれない。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:50
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>143
       それがミームって言う奴だね
       ちなみにこの言葉を作った
       遺伝子学者のドーキンスはかなり
       無神論的な人物として知られてるな
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:52
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※140
       キリスト教は、教義を作る際(ローマでの布教の際)
       アリストテレス神学の、方法論を取り入れた
       
       その結果
       アリストテレスの自然科学も
       神学と同様に、聖典として取り扱われた、経緯がある
       
       よって
       キリスト教が、科学に関与していないわけではなく
       誤謬を含むが、神学との親和性が高い
       偽科学を、信奉していたことは確かである
       
       
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:53
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>145
       「神の見えざる手」とかって本当に
       神様が市場を調節してくれるっていう
       考え方の下で生まれた言葉らしいしな
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:53
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※144
       
       科学者は聖人君子ではないよ
       科学研究費を取得するためには、その研究がいかに「将来の技術発展に貢献するか」をアピールし、信者を増やさないといけない。ま、ようは論理的な宗教だね
       
       多神教　→　一神教　→　カリスマ主義　→　データ至上主義（いまここ）
       
       
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:53
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※146
       遺伝子に意思がある
       とかいう
       トンデモ本書いた人ね
       
       ただ
       ミームという概念を
       敷衍し、世間広めたのは
       市井の社会学者だよ
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:54
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※146
       
       だから、宗教だけを特別視する必要はない
       妄想の一形態
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:55
     • ID:izdlrdYp0
     • 科学が宗教じゃないとは言えなくなってきたから、科学的手法は宗教じゃないにシフトしてる奴がいて草。
       
       漏れなく宗教です。そもそも思考という概念そのものが前提を真としてという構造をしてるので、人類行動は全て宗教と同じ構造をしてます＝宗教です。
       宗教と信仰は違うという分類もナンセンス。
       
       単に「自分だけは違う・」という感情論をしてるだけ。自分だけが違うという感情論をするために都合がいい前提で停止の決断をし、都合のいい材料だけかき集めてるだけ。
       宇宙地方社会学に過ぎないものを全宇宙真理にする論理の飛躍。誤謬。
       
       感情論者。議論未満。
       
       
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:56
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※150
       ローカルな社会学者の一般論とも言えないよ
       
       Sapiens: A Brief History of Humankind, Yuval Noah Harari
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:57
     • ID:72BpYA9F0
     • オカルト要素がないと宗教にならんだろ。
       「信じるか信じないか」が宗教か否かという価値基準になってるからおかしい。
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:58
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>150
       でもこのトンデモ論が皮肉にも
       優生学(学ってついてるけどこれも
       科学と同様に宗教の一種)とかの
       復興を助長してしまうんだよな
       これはドーキンスの想定外だったろうな
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 11:59
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※154
       ストーリーを造って言語で広めるのは人間の特徴
       つまりオカルト＝人間
       
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:00
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>155
       ただ宗教や神や心霊の存在と
       同様に必ずしもドーキンスの説が
       間違ってるとは言えないけどな
       証明が今のところ全くできていないから
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:00
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※150
       
       遺伝子に意思があるのではなく、うまく増えた遺伝子が後世でマジョリティになっているだけ。そこに、後付けで解釈を足している
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:00
     • ID:X4eVH1bG0
     • どの宗教でも内容を理解する必要がある
       理解させる必要である
       科学はそのハードルが高いし、時代によって答えが変わる
       信じる側に柔軟さが求めらるてしまうのは信じ続け辛い
       科学的だからって脳死で信じてしまうのはそれは科学じゃなくて宗教になってしまう
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:01
     • ID:72BpYA9F0
     • >>156
       だからなんだよ(笑)
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:02
     • ID:yZA2bRTx0
     • 広義的に捉えれば、宗教とは世界観のことだから
       科学もまた宗教に包含される
       唯物論や無宗教もまた宗教
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:03
     • ID:yXsHI07O0
     • 軽い幼児教育だと、結果だけ教えて信じ込ませるとかよくある話だしな（帰ってきたら手洗いうがいとか）
       古代からバカには正しい結果だけ与えて信じ込ませるのが最適解と決まっている。科学は本質的にブルジョワのものなんだよ
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:04
     • ID:.oteSSNe0
     • スレでも言われてるがとっくに宗教なんだが
       ほとんどの人間が原理なんか分かってなくて、学者が正しいとしたことを信じてるだけ
       魂の存在を信じていない奴も、仮にそれが科学的に証明されたとなったら受け入れるだろ？
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:05
     • ID:72BpYA9F0
     • >>159
       脳死で信じても科学が宗教に変質することはないだろ。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:06
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※152
       科学と宗教の違いは、「蓋然性」の違いに帰結する
       
       異端を弾圧し、教義を押し付ける　宗教
       と
       異端を歓迎し、異端と議論を重ね、結論を出す　科学
       
       両者の教義を比較すると、両者の「真理との近さ」が、全く違う事がわかる
       
       真理＞＞科学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宗教
       
       
       
       科学＝真理とは、言えないが
       宗教よりも、真理に近いことは確かである
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:07
     • ID:72BpYA9F0
     • >>161
       「広義的に捉えれば、宗教とは世界観のことだから」自分で勝手に前提条件作るなよ。そんなことを広義にしたらなんでもありだろ。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:08
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※160
       オカルト要素は宗教のみに限定されるわけじゃない
       
       火星に行こう！で投資を集めることは科学か？宗教か？
       スペースエックスって会社は科学技術の塊だが
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:08
     • ID:izdlrdYp0
     • 自分の外に絶対的なものがあると信じて自己を相対化する人間を信者と呼びます
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:08
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>147
       していない訳ではないけど
       古代中世における影響は少ないだろうな
       (聖パウロとかは科学者非難してるし
       アレクサンドリア図書館がキリスト教徒に
       よって破壊された件もあるし)
       また同じくアリストテレス哲学の
       強い影響を受けたイスラム教や
       ユダヤ教の方が科学への影響力が大きい
       でも本来自然科学とはギリシャと
       ヘレニズム世界に由来するもので
       セム系の一神教(ユダヤキリストイスラム)
       とは本来全くと言っていいほど関係がない
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:10
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※166
       優れたリーダー（の一部）は自分でストーリー作る。
       
       そういうことしなくてもリーダーシップが発揮できるタイプもいる（サーバント）
       
       山中伸弥（科学者）曰はく「人生万事塞翁が馬」
       
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:10
     • ID:k4ilLrWe0
     • 提案自体は面白いと思うけど税金面で折り合い地下ないと思うわ。
       非課税にすれば企業が形だけの研究部門を作って税金逃れするだろうし。課税すれば現行の宗教団体が暴れるのは必至かと。
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:11
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※168
       だいたいみんなそう
       
       
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:12
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>165
       証明ができる「科学」は
       証明が不可能な宗教よりも
       優れてると言えるだろうな
       (逆に20世紀以降の科学は
       仮説による推論に頼りすぎて
       宗教化している側面も否めない)
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:12
     • ID:nYW8WfPh0
     • >>163
       魂の概念が科学的に測定されたとしたら、それは科学にとって代わるだけであって、宗教が科学に変質したり、科学が宗教に変質したりするものではないよ。
       
       「信じるか信じないか」だけの軸が宗教か宗教ではないかのボーダーになるって考えしかないのか。その前提条件がほとんどあらゆる事象を包括してしまってるだろ。
       
       信じるって要素があったら全部宗教か。その理屈、冷静に考えたらバカバカしいなぁとは思わん？
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:13
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>162
       科学は本来「オタク」のものだな
       
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:13
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※173
       優劣で考えるあたりが男性ホルモン
       
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:16
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※156
       脳が、ストーリーを作る
       という意見は正しい
       
       
       自分に、都合のいい記憶
       を、恣意的に集め
       自己を、正当化するストーリーを作り
       結果
       脳は、トラウマによる脳へのダメージを
       軽減しようとする
       
       その現象は、脳のアプリオリな性質であり
       その特性を変える事は、不可能である(記憶の改ざんは、普遍的な現象)
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:20
     • ID:IaDPFpfl0
     • ※168
       人間はみんな自分が信じる
       「正義」や「真理」といった
       温かい夢に浸りたいからな
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:21
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※173
       
       実験できない
       ひも理論なんか
       宗教化しつつある
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:21
     • ID:kqXRiuct0
     • 宗教って今でこそ人を騙して金を巻き上げるためのツールになっちゃってるけそ
       もともとは自然科学の学問的な存在だったんでしょ。
       
       だから宗教は科学の一部だって考えた方が正解だよ。
       大昔に考えられたものだから内容が幼稚で間違ってるけど。
       
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:23
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※177
       言語で表現することも、「分かった気になって」脳へのストレスが減る
       
       言語文化は科学や宗教の拡大に大変重要だが、重要だから広がったというよりは、脳の負担軽減というインセンティブで広がったと考える方が自然
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:24
     • ID:nYW8WfPh0
     • >>179
       ひも理論は計算上の検証は出来るやん。だから理論なんであって。宗教とは性質が全く異なるだろ。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:25
     • ID:Y4ulEC660
     • >>129
       そうした宗教的思想を
       科学と同等に"事実として学校教育にねじ込もうとした"試みがID論
       そんなID論者の横暴をコケにするために、じゃあ俺達もカリキュラムに入れろやと現れたのがジョーク宗教のスパモン教
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:26
     • ID:5oZ64NSH0
     • 主観確率っていうのは、かなり人間の性質を考慮した科学表現だと思う。また、AIのアルゴリズムはブラックボックス。
       
       もし、脳をコンピューターで完全再現出来たら、科学と宗教の垣根は無くなるだろう
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:27
     • ID:swrEe1vu0
     • 宗教って連帯感を作るのが本懐だろ
       科学の本質は追求することであって宗教の役割は果たせない
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:27
     • ID:8.cHQTT50
     • 反証可能なのが科学であるって科学者は言ってるね
       宗教は信じろ疑うな試すなって言ってるね
       
       どう考えても別物です
       
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:29
     • ID:Y4ulEC660
     • >>66
       時代に合わせて設定考え直しとるだけやん
       実証実験ありきの科学と完全に別物
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:31
     • ID:OT1a3S.B0
     • ※185
       宗教：フィクション教義(天国が存在する)を信じる事で、精神的安定を得られる
       
       
       
       科学：他者との、論争を通じ、真理へ近づくことができる
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:32
     • ID:nYW8WfPh0
     • >>180
       もともとは自然科学の学問的な存在だったんでしょ。→それは途中からだよ。全学問の始祖と言ったら哲学だな。そこから色々分離していって今に至る。その後宗教が宗教の権威のもとで学問を取り込んでいった時代もあるが、一方で宗教と反する学問は異端とされ迫害されたものもある(地動説とかな)。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:32
     • ID:hrn91d0y0
     • 水素水だの真光源だの 最近だとBCGがコロナワクチンだとか広めてるオカルト主義団おったな
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:33
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※188
       
       他者との、論争を通じ、真理へ近づくことができると信じる事で、精神的安定を得られる
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:39
     • ID:ep1dm.KW0
     • 科学の目的は社会や個人の幸福に寄与する利器の発掘や発明だから、目的としては宗教との親和性はある。
       ただ科学は真実を追求しているわけではなく、反証も許す上で宗教とは違う。
       ただ科学こそが真実の証明であるとした誤解を主張する人は宗教的に映る。
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:40
     • ID:CY9.9oYt0
     • 存在が証明できていないものを軸に説明するのが宗教
       存在が証明できたものを軸に説明するのが科学
       
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:40
     • ID:k3v3f6PK0
     • 結局、「知」ってなんなのってことなのかね。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:40
     • ID:lZ3lfB8s0
     • 科学と宗教は根本的に違う
       科学は疑う事から始まる
       宗教は信じることから始まる
       
       科学を知ってる科学者で既存の理論を盲信してる人はいない
       既存の理論をひっくり返せば大きな功績になるし歴史に名を残せる
       例えば相対性理論は今でも反論が出され続けてる
       それでも現状で相対性理論を否定できる仮説はでていない
       
       
196. • 196. スマホ＝科学、スマホの存在≠科学、スマホの発展≠科学
     • 2021年05月13日 12:40
     • ID:PVAPnqbF0
     • 科学を宗教にしちゃえば良いんじゃね？
       ⇒それがスマホなんだよなぁ…。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:43
     • ID:KxGgR6G60
     • ソ連と今だと中国がやってるじゃん
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:45
     • ID:Y4ulEC660
     • >>187
       そもそも宗教はモラルとか人の生き方の指針の部分が大きいから、科学と全く同等の扱いはできんな
       科学はあくまで道具・思考法であって、宗教は科学を利用する立場にある。
       
       もし科学と同じように実証性に基づいて修正していくと聖書自体が原型なくなるまで崩壊してしまうわ
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:47
     • ID:Y4ulEC660
     • >>61
       名前以外科学要素皆無やんけ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:49
     • ID:LfWfyzs.0
     • >>1
       日本は既に科学が宗教化してるぞ
       むしろ世界一そういう思い込みの力が強い国だと思う
       精神医療だってそうじゃん
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:52
     • ID:izdlrdYp0
     • 科学と宗教は根本から同じ
       
       科学は疑うことを信じることから始まり
       宗教は信じることを信じることから始まる
       
       蓋然性に帰結する説明は原理を無視した感情論でしかない。優劣も何もない。
       科学の方が役に立つから、は個人の感想でしかなく、疑うことを信じさせたことで人間は常に疑心を持って幸せの安定ではいられなくなった。あるいは思想と日常を切り離すことで安息を得てたとしてそれは全てを説明する原理にはなりえない。自分から例外を作ってる。
       
       道具主義ならばそもそも主張しないし科学が宗教ではないと主張する側から比較する概念すら出てこないはずだが、現状。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:53
     • ID:M7SypM2f0
     • >>195
       科学的手法は正しいと信じているのがカガクシャ様じゃん
       教義を信じるのと何も変わらない
       そしてカガクシャ様が名誉や知的満足という幸福を求めるように、安寧という幸福を求めてるのが宗徒であって、やっぱり違いはない
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:53
     • ID:pawxq5Ea0
     • 宗教という根拠レスの空想・妄想による精神支配から脱するものが科学だ
       科学は宗教にはなりえない
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:58
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※203
       ということは、既存の宗教に不審を抱く人間の精神的拠り所（≒宗教）？
       
       異なるイデオロギーって感じ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 12:58
     • ID:k3v3f6PK0
     • 確かカントは本質は知りえないとしてた。で、物理を数学より少し低い位置においていたんじゃなかったかな。いずれにして西洋科学はこのレベルでの議論はしっかりされてるように思ったよ。大体科学で躓く人は（俺も含めて）、このレベルで躓いてると思う。
       日本の場合は案外色即是空のようなものが無意識にあるんじゃなかろうか。まぁそれはそれで悪くはないと思うが、意識化しておかなければいけないとも思ったり。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:00
     • ID:7aEZRneE0
     • >>123
       数学無くして現代物理は無いんだよなぁ
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:11
     • ID:fWBdTZAG0
     • >>202
       そういう意見になるのは「信じるか信じないか」という軸だけの君のモノサシだからじゃないの。1bit脳だからそんな意見になる。
       
       例えば教義は証明や検証の仕様がないとか言っても、君の軸って「信じるか信じないか」だけにしか視点がいかないから、“全部同じようなもの”になってしまうんだよね。信じないか信じないかの１bitの触れ幅しかない。ちょっとキツいね。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:11
     • ID:k.zH9SGW0
     • >>64
       実際したからな、チ。-地球の運動について-読めば分かりやすいぞキリスト教と科学の関係は。
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:14
     • ID:fWBdTZAG0
     • >>201
       長々と書いてるけど、
       「信じるか、信じないかの二択だけの価値観しか僕は理解できないからその範囲で当て嵌めるよ！よーし！信じるという要素が含まれてるから宗教と科学は根本から同じだな！」
       ってことだよね。頭悪いよホントに。
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:16
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>197
       サザナミ博士の理想的な国家って
       実はブレジネフ時代のソ連と
       現代の中国だったりするからな
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:16
     • ID:D3afpkah0
     • 科学が宗教と違う点は、学説の絶対真理を認めないところです
       目に見える法則もあくまで「仮定
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:22
     • ID:M7SypM2f0
     • >>207
       >>201が「信じるか信じないか」という軸で語ってたからそういうことを書いたんだけど…
       
       たかが1つのコメントを根拠に1bit脳とか非科学的なレッテル貼りたがるし
       否定・罵倒してるだけで、「じゃあどうであるか」という反論や説明をしないし
       結局こういう非理性的な人たちなんだよねー科学教の人たちって…
213. • 213. 212
     • 2021年05月13日 13:23
     • ID:M7SypM2f0
     • おっと>>195だった
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:27
     • ID:5oZ64NSH0
     • これまでの科学（新大陸発見以降）は、「人間は基本何も知らない」がスタンスになっており、証明できた知識を積み上げてきた。
       
       逆に言えば科学の弱点は、証明できないものを主張できないことだった。
       
       でも、近年では、例えば、AIはブックボックスなので、なぜそうなったのかは説明できないし、再現性も得られない。でも歴然たる科学の結晶だ。
       
       人間の嗜好自体がそもそも論理的ではないので、科学が宗教に寄ってきている気はする。
       
       ↑↑　自分で書いててよく分からんわww
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:27
     • ID:M7SypM2f0
     • >>211
       でも実際にはそう教えるし、そう説明するし、そう主張するし、そう振る舞うじゃん
       実態を無視した建前なだけだよね
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:28
     • ID:euYz5uUL0
     • >>202
       信じてるんじゃなくて確かめられるから理解できる・再現できるだけだぞ、誰がやっても
       
       >>カガクシャ様が名誉や知的満足という幸福を求めるように、安寧という幸福を求めてるのが宗徒
       どこが同じなのか全く理解できない、君のなかでは何かを成し遂げた達成感や幸福感と麻薬で得られる快楽は同列・同質なのか？
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:28
     • ID:hrn91d0y0
     • ネイチャーにも載った理研のSTAP細胞の存在を信じられないのか？小保方以下だお前ら
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:30
     • ID:euYz5uUL0
     • >>201
       根本から同じ
       の説明が全く同じじゃないんだが、間違ってるし
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:32
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※217
       
       帰納法としては主張（煽り？）が弱いのではないか？
       雑誌掲載は科学的証明を直接的に保証するものではない。再現性が大事
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:32
     • ID:euYz5uUL0
     • >>215
       この方法で実験すればこういう結果が得られその事から一般化するとどう言えるか、としか教わらんが
       君が理解せずに「信じた」だけだよね？
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:33
     • ID:F6B3DhO50
     • わからない事を取り繕うギミックが無かったり、主流になってる考えの否定が許されたり、最先端部分では教義がいくつもあったり、そもそも信じる事より理解することを求められたりで、科学その物を宗教化は無理あるやろ
       宗教で求められるのは盲信やし
       
       できて、科学の皮をかぶった宗教までだわな
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:37
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※220
       科学者発見。研究結果は、科学者と製薬企業で大きく割れる
       
       科学者は研究自体の業績とか科学的興味を主張するが、企業はどうしても、「その情報をどうプロモーションにつなげるか」を考えてしまう
       
       両社はバイアスの方向性が異なる。科学の先端を行っている企業の従業員ですらそうなのだから、一般人にその感覚は理解できないかもしれない。
       
       Financial ties and concordance between results and conclusions in meta-analyses: retrospective cohort study,　BMJ 2007
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:42
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※221
       たしかに、狭義の意味での宗教ではないな
       
       しかし全体として、技術の発展が幸福につながる、というのは宗教と言えるかもしれん
       
       科研費だって産業上の有用性を主張しないと予算がつかない。多くの科学的発展は「軍事技術を向上すれば国際的地位が高まる」という信仰に支えられている。
       
       一神教、多神教というような宗教ではないが、カネ（紙切れ）を信じる人間のプラットフォームのひとつ。データ至上主義という名の宗教（受け売りだけど）
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:44
     • ID:IaDPFpfl0
     • 懐疑論が許されるか許されないか
       (許されずらい)のかが大きな違い
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:46
     • ID:5oZ64NSH0
     • ※224
       ベイズモデル、ネットワークメタアナリシスは、科学の一形態です。
       
       懐疑論に対する別の解決は確率論の応用によってもたらされた。確率は信念の度合であるという主観的解釈を使って経験的に誤る可能性をもつ信念を考え、その合理的な正当化を図るのがベイズ主義的解決である。
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:46
     • ID:M7SypM2f0
     • >>216
       それを信じるって言うんだよ
       理解すると信じるに何の違いが？
       確かめて何かを信じたんだろ。再現して何かを信じたんだろ
       そもそもお前(ら)はそれを始め、科学的事実のほとんどを確かめたことすらないだろう
       どうして科学≠宗教、科学＞宗教のように振る舞えるのか心底不思議。盲信してる証よね
       細かい違いはあるにしろ、科学的には「何かを成し遂げた達成感や幸福感と麻薬で得られる快楽は同列・同質」だろうねｗ
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:48
     • ID:KxGgR6G60
     • 昔からある科学万能主義みたいなやつね
       古臭くて幼稚な考え方よ
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:50
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>225
       ふーん
       面白い考え方だな
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:52
     • ID:IaDPFpfl0
     • >>102
       と世界一汚い糞食い民族が申しております
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:57
     • ID:k3v3f6PK0
     • でも科学を宗教にしたら、チップとか入れられそうだね。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 13:57
     • ID:OU4P7IGb0
     • 科学を妄信してるのは多いよね
       今日の常識が明日には変わってるような世界なのに
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:00
     • ID:M7SypM2f0
     • >>220
       「この方法で実験すればこういう結果が得られ」という絶対真理的結果を示し
       「その事から一般化するとどう言えるか」という絶対真理的法則を教えてくれてるんでしょ
       ものにもよるけど、「仮説です」とか「可能性が高い」とか「かもしれない」って普通書いてないよね教科書って
       お、罵倒きた。よくわからないけど、お前は理解したつもりになって「信じた」んだろ絶対真理を認めないのに
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:02
     • ID:y4CTiFrm0
     • いくらなんでも科学的事実が自己都合に悪いからといって否定するのは違うでしょ
       科学的事実は科学的事実として揺るぎようがない事実でしかない
       
       事実を捻じ曲げたい奴が科学的事実に即して考えられると困るから根拠もなく否定してレッテルを張っているだけ、これが真実
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:11
     • ID:75r5321E0
     • カントの話を書こうとか思ったら、本スレ３３でちゃんと出てて感心した。
       しかし、１の科学を宗教にするとか意味がわからんな。
       科学技術の発展を何よりも重視するというのならわかるし、大賛成だけど。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:13
     • ID:k3v3f6PK0
     • でも発見された法則が、「現実」の把握の仕方を変えたってのはあるんじゃないかなと思う。どう変えたのかは科学者じゃないから知らんけど。絶対宇宙→相対宇宙→量子論。これがどのように我々の存在を変え、哲学に逆に影響を与えたのかとか、興味あるね。
       そうなってくると、宗教界も無視できないだろうね。
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:16
     • ID:75r5321E0
     • 俺はミランコビッチサイクルのような天文学的な理由から近い将来、地球環境が激変するのはほぼ確実だと思っている。
       気候が安定している今のボーナスタイムが終わる前に科学の発展を最優先しないと今の文明は滅びるね。
       くだらないイデオロギーや宗教で争っている場合ではないんだよ。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:37
     • ID:Ms9qV23c0
     • 科学は万能ではないし、死者の復活や永遠の命を断言できない。
       だが、宗教はそれを断言(預言)できる。
       だから科学は宗教と対立できるのに、科学が宗教になった時点でそれは科学ではない何かになるだけだよ。
238. • 238. 名無し
     • 2021年05月13日 14:38
     • ID:6uSWmaya0
     • ※231
       昨日の常識を今日の常識に
       今日の常識を明日の常識に塗り替えるのも科学なんだよなぁ
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:42
     • ID:FPJUn1jX0
     • 宗教とは何か？
       「人間主体」これに尽きる
       俺が見えるから神。俺に声が聞こえるから神。だからみんなも神を信じなさい。
       
       科学は全然違う
       「自然（宇宙）が主体」
       人の思惑とか感情とかまったく無視して、自然現象だけを追い求める。
       人がどう思ってようが死のうが生きようが関係なし。起きている現象が100%真実
       人が神よ！って叫ぼうが祈ろうが関係なし、あっさり死ぬ
       
       でも最近の量子力学は人の確認が影響してそうな現象が見つかってSFチックになってきたと思う
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:43
     • ID:k3v3f6PK0
     • 2001年宇宙の旅とか見てると、西洋人って科学を宗教のようにとらえているんじゃないかと思ったりするけどね。
       
       思うんだけどヒンヅー教とかはやはりどんな形でも科学を宗教の中に体系化しようとするんではないかなぁ。日本では宗教は宗教、科学は科学ととらえられがちだけど。ましてヨーロッパはその発祥であるから、絶えずその議論はあるんではないかと思う。
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:43
     • ID:LQHkGQVZ0
     • 科学によって生み出された万能な「AI」を信仰するとかならまだ分かるんだが、科学を宗教っていうとふわっとしてて具体的にどうするんだろうって疑問が浮かぶ
       科学は宗教というよりも、神道のような習俗、習慣に近いと個人的に思う
       
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:46
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>212
       レッテル貼りではないなら、信じるか信じないかの話だけで結論つけるのやめたらいいじゃん。
       
       でも実際問題としてごちゃごちゃーと色々書いても最終的に信じるか信じないかのみで結論出してるだけだからね。話し方を変えるつもりないなら1bit脳は事実だよ。
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:47
     • ID:LfWfyzs.0
     • >>200
       精神医療とか風水とかってモロそういう類だよなぁ
       これをちゃんとした学問として捉えてるのが異常
       気休め程度でええやろ
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 14:47
     • ID:Vb9Oawo.0
     • 科学とは方法。一般人は基本信頼するくらいでいい
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:04
     • ID:M7SypM2f0
     • >>242
       もはや何言ってるかさっぱり
       >>195に言いなよ「信じるか信じないか」で結論づけるなって
       事実なのかｗ
       知能検査も心理検査もCTスキャンもいかなる科学的検証を経てもいないのにすごい信仰だな
       というか君のことじゃないの？過去の君の反省点かな？反省が足りないみたいだけど
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:07
     • ID:jtbK7Mli0
     • ファウンデーションの第1部第2章みたいなもんか？
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:07
     • ID:KMV7OFwh0
     • >>165
       何十万人を殺した原爆も科学の結晶だぞ
       科学は実験せな分からんから原爆も落とすしかなかった
       宗教を捨てて科学に行くってのはそういうことや
       まさに長崎では教会の人間も殺したんだし
       
       ｢異端を歓迎し、異端と議論を重ねるのが科学｣なんて言えないわ
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:09
     • ID:FPJUn1jX0
     • >>243
       精神医療は科学的に薬で無理やり方向性をつくって治療しようっていうもので実際改善してる人が大勢いるわけで
       風水も雨・風と太陽は生活にとても影響するもので、それに昔の人は商売上、ここに物を置くといいよとか色々くっつけたもんに見える
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:14
     • ID:kHo4cyHZ0
     • 原始仏教は、わりとマジで、宗教というより哲学や物理学のジャンルな気がする。
       
       諸行無常（≒万物流転）とか不増不減の観念って
       要は、元素が化合・分解して形が変わっていくだけで 全体としての質量は保存されている
       って感じの化学の基礎っぽいし、ギリシャ哲学なんかと同類な「世界の成り立ちの考察」って感じがする。
       
       堕落も極端な禁欲も、特定の物事への執着が強いって点では同じで
       そうではなく有るがままを受け入れることで こだわり無い心の平安の境地に至る、って中道思想は
       べつに神様が云々って感じの宗教色をあまり感じないし。
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:14
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>215
       科学は理解だろうが、信じるだろうが実態は無視されないだろ。
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:22
     • ID:WNh.acyp0
     • >>209、218
       
       根本が信じることだから同じだよ。なんで君らは自分が扱う概念は自己を無視した外部的に正しいという盲信をしているのに、自分が扱わない概念は内部的にしか正しくないと決めつける権利があるの？神なの？どこをどういう風に弄ったらそういう都合のいい脳みそが出来上がるの？
       
       感情論者でしかない。自分に都合のいい範囲を当てはめてるのは君だわな。自分を肯定する為に説明に余計な前提をくっつけないといけないんだから。
       
       仮に人間を離れた部分で科学が正しいと主張するのを一応分析するなら、それは科学である必要もない。それはあくまでも元々存在するものであって呼称の別でしかない。それを私たちが発見しましたってのは教祖や宗教そのものだわな。君は教徒か司祭か？
       
       また、科学が宗教とは違うというなら人間は何故生まれながらに科学知識を有していないのだろうか。科学信者の間で正しいことは全ての立場で正しいとする論理の飛躍を裏付けるのは信仰だよ。人間に命より科学が正しいから人間は最初から間違ってるのだとすれば、それは宗教的物言いとなんら変わることもない。
       科学的に正しいは宇宙的に正しいではない。科学は宗教の一つでしかない。
       
       
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:25
     • ID:dMYXcIr50
     • 信じるのが宗教だが疑うのが科学
       疑われる宗教に価値があるとでも？
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:25
     • ID:y4CTiFrm0
     • >>247
       人を殺した数で言うなら宗教の方が上ですけどね
254. • 254. 金ぴか名無しさん
     • 2021年05月13日 15:27
     • ID:RA2eSToa0
     • 神秘を一切排して合理主義だけ奉じようという考え方は普通にありふれているだろう。でも真面目に突き詰めたらそれでかえって現実は常に「割り切れない」という残念な実態を科学者こそ認めるもんなんだよね。純粋合理主義だけ信じたいと思うのは若者の一過性の熱病みたいなもんだとしか、このジジイには思えんわい
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:29
     • ID:KMV7OFwh0
     • >>253
       別に宗教は人を殺さないなんて言ってないぞ？
       ｢異端を歓迎し、異端と議論を重ね、結論を出す　科学｣っていう説に対する反証や
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:30
     • ID:y4CTiFrm0
     • 科学を貶めるのであれば、病気を治す時は中世の頃みたいに祈りを捧げればいいんじゃない
       そしてそのまま死ねばいいと思う
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:30
     • ID:WNh.acyp0
     • 自分の外部に絶対的なものがあると信じて自己を相対化する人間を信者と呼びます。
       科学信者。
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:32
     • ID:WNh.acyp0
     • 科学は疑うということを神とした宗教のことを言います。誰か科学信者で疑うことを疑った奴はいるのでしょうか。
       
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:34
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>245
       さっぱりわからんか。じゃあ頑張って説明するね
       
       信じる、信じない
       これだけが君の話の基準になっていて「信じる」という言葉が当てはまるから科学も宗教と同じあるという結論を出してしまっている。赤と青のブロックを左右に分けるだけの知育玩具みたいな作業しかしてないんだよ君は。
       なにを話しても結局信じる信じないの二つしかない。0と1それしかない。思考が1bitの範囲しかないという揶揄だ。ctを撮れとか馬脚を表したな。頭悪いんだよ君は。
       
       195に言いなよじゃないよ。201に言ったんだよ。
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:37
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>251
       「根本が信じることだから同じだよ」→だから知ってるよ君の思考回路は。いくら長々書いてもやってることは
       
       「信じるか、信じないかの二択だけの価値観しか僕は理解できないからその範囲で当て嵌めるよ！よーし！信じるという要素が含まれてるから宗教と科学は根本から同じだな！」
       
       じゃん。
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:38
     • ID:euYz5uUL0
     • >>232
       お前頭悪すぎてどうにも出来んわ、レスバ勝利おめでとう🎉
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:39
     • ID:euYz5uUL0
     • >>258
       疑うことを疑うってなに？
       自分の認知を疑ってはならないってことか？
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:40
     • ID:y4CTiFrm0
     • >>255
       それ｢異端を歓迎し、異端と議論を重ね、結論を出す　科学｣っていう説に対する反証になってないけど
       科学は、科学的に異端だからという理由で原爆を使用したわけじゃない
       その理由と科学にはなんの関係もない
       
       戦争を引き起こす直接的理由にはなってない
       宗教はその理由になっている
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:41
     • ID:euYz5uUL0
     • 俺がこう思うからこの認識が正しいって主張の自分狂信者とは話にならないということだけは今日わかったわ
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:42
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>251
       科学の根本は検証からだぞ。
       科学の根本は信じることではない。
       
       はい論破。
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:45
     • ID:y4CTiFrm0
     • >>255
       263はわかりにくかったかもしれないからわかりやすく言うとこういう事
       
       宗教は喧嘩の原因の元
       科学は喧嘩に使われる武器だというだけであって、喧嘩の直接的原因ではないでしょという事
       
       喧嘩に科学武器が使われたからと言ってそれは科学が悪いわけじゃないでしょ？
       だから反証になってないよという事
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:50
     • ID:VKj7yUWY0
     • 宗教の根本は聖書をベースとして論理的展開に基づいて抽象概念を捉えることだぞ。
       宗教の根本は信じることではない。
       
       科学は検証結果を批判的に信じる行為だからな。
       検証結果を信じなかったら、科学論文など成立しないｗ
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:52
     • ID:VKj7yUWY0
     • >>251
       科学の根本は最新の検証結果のみを信じることだぞ。
       
       現在科学的に正しいとされることは、将来の科学によって否定される運命にある。
       よって、科学の本質は信じることにある。
       
       はい論破。
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:52
     • ID:WNh.acyp0
     • >>260
       思考の根本が信じることなんで、そこを否定する人はそもそも議論をできる頭は持ってない。
       道具主義的に科学を捉えるなら、主張する必要もない黙って技術を提供し粛々と処理をすればいいだけ。おわかりかな？
       
       結果と意志を常に自分の都合よくごっちゃにして理解できてないから。故に思考の根本を無視して感情論に終始してる。感情論ってわかるかな？今の自分を肯定する為に都合のいい材料だけをかき集めて喚き散らすことね。技術屋にありがちだけど、自分が提供した技術がなければ成り立たなかったと主張するんだけどなければないなりに事が進むだけだ。自分がそういう根本に根ざした発想をすると損をするから、ひたすら結果だけ主張する。
       科学がなくても人類はそれなりにやっていたし、たとえ絶滅したとしてもそこに科学の有無は全く関係がない。人類の数の増減でしかない。
       感情論者は自分の都合でしか発想ができない。論理的という概念を知らない。まさに君だわな。これが科学を主張するという矛盾も滑稽だ。
       感情論者は自分に都合のいい材料を集めるためだけに勉強し、多弁だが場を引っ掻き回して解決から遠ざけてることに気づいてない。プログラマー等も似たようなもので「自分の知識を生かす為に問題を抱えたがる」。科学は人間に疑心を植え付けた。なんの役にもたってない。ある種なくて良い物を必要とさせるから資本主義とか商売と親和性が高いな
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:53
     • ID:Jp5U.rHw0
     • >>78
       いや宗教だから
       タイトル見ようね
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:54
     • ID:Jp5U.rHw0
     • >>72
       1は宗教どころか科学も歴史も知らずに騒いでいるだけだからな
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 15:58
     • ID:y4CTiFrm0
     • 殺人犯が凶器に包丁を使った、だから包丁が悪い、とはならないよね
       包丁は食材を切るための道具でしかないんだから
       
       で銃はどうかというと確かに害獣を排除する道具だとも言えるけど、対人間への脅威という点が大きすぎるのは理解できる
       
       原爆ともなると完全に喧嘩の武器でしかない、だから科学は悪だと思いがち
       
       だけどそうじゃない
       結局は人間に対する脅威武器を作ろうと思う「思想」こそが悪いのであって科学自体が悪いわけじゃない
       科学を利用するのは人間にとって良い事にも悪い事にも使えるというだけの事で、結局は思想が悪いわけ
       
       その思想というのは科学とはなんの関係もない
       科学に思想を混入させているだけの事
       
       確かに科学から思想を完全に排除する事は難しいかもしれないが、科学の本質は思想じゃなくて、自然現象の解明という根本だけという事をまずは理解しないといけない
       宗教はそうじゃなくて、完全に思想そのものだからね
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:00
     • ID:2hsK5.ma0
     • 無理、科「学」も学問の一つだから「相対」という発想から抜け出せない
       学問である以上、観測との近似を探り続ける作業を繰り返す他なく、絶対的な真理即ち「教え」がある宗教たりえない
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:01
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>269
       道具主義的に科学を捉えるなら、主張する必要もない黙って技術を提供し粛々と処理をすればいいだけ。おわかりかな？
       
       わかってるし科学論文はそういうもんだろ。お前がわかってないじゃん。主義主張を述べてる科学論文がどこにあるんだよ。バカかてめぇは。
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:03
     • ID:2hsK5.ma0
     • 鎌倉幕府が1192から1185に変わった（1183説なども）ように観測者によってころころ答えが変わる学問系の一つである科学は宗教にはなれないっつったほうがよかったか
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:03
     • ID:CqU5uLEw0
     • >>265,268
       二人でどうぞ
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:04
     • ID:2hsK5.ma0
     • 主義主張を述べない論文なんて先ず存在しないよ
       あくまで系は相対でありそれが学問の鉄則だから
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:07
     • ID:WNh.acyp0
     • >>274
       君今ここで何やってんの？主張じゃないの？
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:07
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>268
       科学の根本は最新の検証結果のみを信じることだぞ→違うぞ。「検証結果が出たぞ」これで止めだ。
       
       理論自体が間違ってるかもしれんし、修正が必要かもしれんだろ。だが少なくとも実証作業自体は信じるとか信じないとか関係のない場所に在るものだ。
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:09
     • ID:y4CTiFrm0
     • そもそも疑うと信じるというものには両方の側面がある
       どちらとも言えるから決着なんてつきようがない
       
       例えば超電導を発見したオンネスを例にすると、冷却する事で抵抗が下がる事が理屈上証明されていた
       なのでそれ以上冷却しても意味がないと言われていたが、それでもオンネスは止めなかった
       その結果超電導を発見する事が出来た
       
       これは疑っているとも信じているとも両方言える事
       定説を疑っているからこそ冷却を続けたとも言える
       持論を信じているからこそ冷却を続けたとも言える
       考え方によって両方の捉え方がある
       
       つまり、「科学は疑う事だ」とか「科学は信じる事だ」と言っている二人というのは、捉え方が一方的だというだけの事
       両方の解釈ができる事を知っておいた方がいい
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:12
     • ID:2hsK5.ma0
     • 科学の体系的な定義は「因果関係によって示す事が出来る事象、または系を因果関係によって説明しようとする事」
       レスバするなら必須知識や、ようおるけど技術と混同したらアカンで
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:14
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>278
       事実の説明。
       で話を剃らさないでくれんか。主義主張を述べてる科学論文があったら見せてくれ。
       
       無いんだったら誤りを認めろ。
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:16
     • ID:M7SypM2f0
     • >>259
       だから「宗教は信じる、科学は疑うだ」っていうからそれを否定するのは「科学も信じるだ」って返ししかないじゃん…
       別に「科学は0.5信じるだ」でもいいけど、結局お前はそれを1ってことにするんだろう
       もしくは赤いとか青いって話でもしろって？アホなの？
       否定に励んでないでお前が語ってみれば？あるいは何の話をして欲しいの？
       科学主義者なら科学的に1bit脳とやらを証明するべきだろう…
       
       >>261
       結局、君等は論理的に理解、説明するってことができないんだろうね
       説明できないってことは理解してないんだってIQ高い人が言ってたっけ
       「頭悪すぎ」を論証すらなく、絶対真理のように語るそういう態度だよ？
       
       科学主義者ってすごいわ…
       っていうか、自分が見つけた薄っぺらい考えやどこぞの受け売りを言いたいだけなんだろう
       コミュニケーションが取れない。議論ができない。読解力も説明力もない。まさに盲信
       そのくせ自分が頭いいつもりでいて、相手を「頭悪い」ってことにしたがり、罵倒したがる
       うんざりするね…
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:17
     • ID:2hsK5.ma0
     • こいつらマジで科学とは何かを説明できない知能でイキってんのか……（困惑）
       この程度じゃあ学問とは何かも説明できそうにねぇな
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:21
     • ID:xQOXr7nf0
     • 日本は数千年前から、神道と科学的産物は密接な関係にあり、最たるものが日本刀に見られる。
       「日本刀は魂である」という前提から砂鉄からタタラで玉鋼を創り出し、神前で神の化身である刀工が鍛え上げる。
       日本刀は神と職人と自然の産物で、鉄の化学変化を巧みに積み重ねた化学製品と言える。神、鉄(自然の産物)、人、この三つの要素で完成する鉄器、世界一と言われる日本刀なのだ。
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:22
     • ID:xcjv3IRo0
     • 神格化って言いたいだけやろ
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:22
     • ID:WNh.acyp0
     • まさに信者なんだろ
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:24
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>283
       科学関係なく満場一致で頭が悪いという結論が出たな
       科学主義者とか言ってるし物事を判断するのに信じるかどうかしかないっていうのが頭が悪い
       またどれだけ説明されても理解できないという頭の悪さ
       
       反論についても真逆の事を言うだけで小学生並み
       是だけ言えばお前がどれだけ頭が悪く救えないかわかったか？
       わからなければやっぱりお前は頭が悪いと言う結論で終わる
       
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:25
     • ID:TlvFd6aK0
     • なんか不便そうだからパスで
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:26
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>283
       ＞だから「宗教は信じる、科学は疑うだ」っていうからそれを否定するのは「科学も信じるだ」って返ししかないじゃん…
       
       だからその思考展開がバカだって言ってるの。内容全無視で「信じるか信じないか」しか論点になってないじゃん。話の触れ幅それだけじゃん。バカじゃん。
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:29
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>283
       １bit脳とやらの説明もう一回するか？
       
       「信じるか信じないか」の0と1しか触れ幅のない、君の残念な理解力のことを言っている。
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:29
     • ID:Ynt.E6W80
     • そもそも言葉の定義として科学的に説明できない超常的なものや力を信じる事、またはその集団が宗教であって
       科学を宗教というのは意味不明
       
       もちろん、科学の法則は現状正しいのであって全宇宙全ての時間で実験しておらず
       人間のできる限りの方法論で正しい法則を見つけるのが科学的手法
       
       誰も見た事もなくその証拠も理論もなくただ信じるのみで成り立つ宗教と同レベルで信じるなんていうのは頭が悪すぎる
       
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:29
     • ID:euYz5uUL0
     • >>279
       理論間違ってたら検証できんだろ、成功しないし
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:31
     • ID:Ynt.E6W80
     • ちなみに科学の法則を実験や理論の過程を無視して絶対の物だとしてそれ以上のものだと信仰すれば宗教扱いになる
       統一理論なんかは唯一絶対の宇宙の法則とされたが量子力学では通用してない
       ここに信仰なんてものがあれば人類はそれ以降の研究が進んでいないわけで
       頭の悪い宗教信者の妄想は現実には存在しない
       
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:32
     • ID:e1Q5Gcci0
     • ポリコレ！　ＳＤＧｓ！　
       環境!　科学！
       女性！　ビジネス！　人種差別！
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:33
     • ID:xQOXr7nf0
     • 見たもの聞いたもの以外、また証明できるものが科学なら発展は無い、完成されたゲームの謎解きにしかならないんだよ。
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:34
     • ID:euYz5uUL0
     • >>283
       お前が言ってるのはただの循環論なんだよ信じてるから信じる俺が思うから俺が正しい
       議論してないのはお前も同じだよ
       俺もお前も低知能の最底辺のバカ
       
       教科書にそうかいてないって言うのがお前の読解力と理解力の証明だよ書いてんだよ、お前が理解できてないだけで
       書いてないと「信じてる」だけで
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:37
     • ID:Ynt.E6W80
     • オカルトを否定されてないだとか科学は信じてるだけなんて言ってるのは
       統一教会だったか？
       
       なんだかんだ言って彼らは教祖の言葉を信じてそのまま同じ事を言ってるに過ぎない
       何が正しいのか判断できる知能もなければ理科レベルの知識すらない
       だからカルト宗教に簡単に騙され入信し教祖と同じ電波をばらまくようになる
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:43
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>293
       君は理系じゃないから知らんのか。
       理論はあくまで理論なんだ。物理学の検証は数式を組み立てることなんだ。例えば有名な超ひも理論なんかはその実態は数式のことだ。「この計算式ならこのようなことが言える」というね。もちろんそれは数式に対しての結論であって、主義主張ではない。
       
       その理論が誤りであったり修正が必要な場合があるが、数式そのものはいつどこで誰が計算しても同じ結果にはなるよな。主義主張、信じる信じない関係なくな。
       
       でも君は「言葉の上で」信じるか信じないかの1bitの幅でしか捉えないしなぁ。通じるかどうか。結局はそういう言葉遊びの話に戻すだけだろ。
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:47
     • ID:y4CTiFrm0
     • 科学の説明は難しい
       
       例えば毒とは何か？を説明しろと言われても人間基準の摂取量問題だと言うしかない
       それで理解できる人ならいいけど、大抵の人は理解が出来ない
       
       それに対して一つ一つ説明をする必要がある
       犬がたまねぎを食べたら中毒を引き起こすけど人間はそうじゃないから毒とは言えないとか、砂糖や塩だって過剰摂取すれば健康的被害が出るからと言って毒とは言えないとか、ヒ素を少量摂取しただけなら死なないから毒じゃないとか毒だとか、あの成分単体なら大丈夫だけどあれと組み合わせると健康被害が出るとか、とにかく膨大な説明が必要になるわけ
       
       それを説明すると今度は「じゃあどれだけ摂取したら危ないの？」という質問が来る
       質問する側はこういう物凄く短い文言で許される
       だけど答える側は短い文言では不可能な説明が必要になる
       
       メディアというのは一言見出しとなる言葉を出せば解決してしまう
       例えば「実は砂糖は毒だ」とか
       本当はこれも説明しなきゃいけない事が山ほどあるけど、確かに大量に摂取すれば糖尿病のリスクがあがる事実は事実
       だから嘘だとは言えない
       科学的な誤解や勘違いというのは世間に山ほど溢れている
       間違った科学的知識というものが余りにも多すぎて、そしてその誤解を解くには説明量が多すぎて理解されない
       
       なので、科学的な事を説明しろとか証明しろと言われても物凄く大変で無理難題を言っている
       そんな簡単に物事は証明できるものじゃないし説明できないし理解されにくいものだ、という事をわかってほしい
       方側面だけを見て結論付ける人が多すぎて科学的な事実はだいたいが間違って認識されている
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:49
     • ID:M7SypM2f0
     • >>288
       すごいなぁ罵倒することに何か意味があるって信じてる…
       否定するだけで何かを説明してると信じてる…
       そして科学的証明は相変わらずない
       究極的に、人間の意味的(非知覚的)な認識は信じるか否かしかないだろう
       じゃなきゃ何なの？説明してみなよ
       
       >>297
       え、一般的な事実として書いてないでしょ？
       書いてることを証明しなよｗ
       なんだっけ、確かめることで理解できるんだーってお前か誰かが言ってたな
       それともお前の言うことを信じろって？笑い死にさせんなよｗｗｗ
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:49
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>217
       あれは「科学的に」ないことが証明されたやん。実験したラットからSTAP細胞が出てこなかったから。
       無いもんは無い。これは議論することではない。
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:52
     • ID:.yfBd6Kb0
     • そもそも科学万能論なんてとっくに破綻してる
       21世紀になったっていうのに
       第5世代の人工知能も空飛ぶ車も銀色のピチピチスーツも
       チューブみたいなハイウェイも攻めてくる武装イルカも
       10万馬力の科学の子もうまれてないじゃないか
       もう科学は人間の希望になるのに失敗してるんだよ
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:53
     • ID:bsgXqNPq0
     • すでに科学は宗教化してきてるだろ
       論文に書かれているというだけで内容を吟味することなく信じ込む人がほとんど
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:56
     • ID:ueTwqR0G0
     • 【1の主張をまとめると】
       要するに1は、70年代以降下火になった"科学主義"（すなわち、今存在している社会問題は、科学によって解決出来るという立場）を復活させたいわけだ。そして、そのために科学を宗教のように扱いたいという。
       
       
       【1への批判】
       多くの人がコメントで批判してるけど、大きく分けると２種類ある。
       
       1つが前者の方、科学主義復古への批判で、「社会問題のいくつかは、科学では解決できるものではない」というもの。これは学術分野ではSTS（科学技術社会論）にあたる。
       
       もう一つは後者の方、宗教化への批判で、「科学と宗教は別物である」というもの。これは学術分野でいうと科学哲学にあたる。
       
       
       【上の分野に興味のある人へ】
       もしSTSの視点から詳しく知りたいならら、
       
       小林傳司『トランス・サイエンスの時代ー科学技術と社会をつなぐ』がおすすめ。
       ↑ワインバーグのトランスサイエンスをキーワードに、科学で答えられない社会問題を扱ってる。
       
       もし科学哲学の視点から詳しく知りたいなら
       伊勢田哲治『疑似科学と科学の哲学』がおすすめ。
       ↑
       今回のコメント欄でもチラチラでてきてる、ポパーの反証可能性などのキーワードも理解できる。
       
       あとは、スレにも出てたけど村上陽一郎の本も良いかも。彼はアカデミックの世界では評価されてない（ほぼ論文を書いてない）けど、一般書としては優れた本をたくさん出してるし、影響力も強い。
       
       スレの不毛な議論に飽きた方は是非！
       
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:59
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>301
       お前が頭が悪い事を詳しく説明してあげたのに理解できないんだね
       これでお前が頭が悪い事は証明された
       
       人間はそれに信用にたる根拠があれば信じるわけで
       科学の法則と呼ばれるものも実際に実験しその精度が99.999999％以上のもので初めて正しいとしている
       それを一切の根拠も証拠もない宗教と同レベルでしか考えられないお前は頭が悪い
       そしてそれ理解ができないお前は救いようがない
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 16:59
     • ID:MFszVe120
     • >>282
       御都合主義の見本だな。誤り？主義主張を書いた論文？全部君の都合から出てきた概念と単語だが。
       
       根本の主張が間違ってりゃ全部間違ってるよ。まさしく理系で技術屋系なんだな。つかえりゃ良いんなら黙ってれば？お呼びじゃないから。反論できないから自分の都合で出した概念を勝手に適用して勝手に誤りを認めろとか何様なんだ君は。
       
       君が言ってるのは全部科学信者的事実で、事実ではない。科学信者故の論理的飛躍だよ。
       
       自分の外部の絶対的基準を信じて自己を相対化する人間を信者と言います。君は科学信者。これを言葉遊びと断じる不真面目さで学問を語るな。感情論者が。議論に上るレベルにないよ。
       
       以下感情論的に喚き散らすだけだからな。
       
       
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:00
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>286
       いいや
       人間が石と火を使うと何ができるのか想像力があったから、って話
       
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:01
     • ID:4dayIWxq0
     • 宗教化してもバカは理解できない問題をクリアしなきゃならん。
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:02
     • ID:FP.Vt4Ua0
     • >>120
       信じろうカッコいい
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:02
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>302
       STAP細胞に関する話は科学というより利権だからな
       簡単に万能細胞に戻す方法はきっといつか見つかるとされている
       その手法のひとつとして先に特許を申請しておいて後に見つかったら正式に手続きするっていう事をしているわけだが
       マスゴミが飛ばしで報道したために目茶苦茶になった
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:02
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>309
       君は何を基準にバカを付けるのかな？
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:04
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>307
       「君が言ってるのは全部科学信者的事実で、事実ではない。科学信者故の論理的飛躍だよ。」
       
       俺さぁ、これ言われちゃ反論できんわ。人話聞かないで事実じゃないと言い切れちゃうならレスバ最強やん。君の勝ちでいい。
314. • 314. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:06
     • ID:MFszVe120
     • 感情論的に末節まで話題を散らしていく様はまさしく実体論的オタク的な感傷行為であってなんの役にも立たない。あるいは自己範囲だけ精密に定義したせいで外郭より外からの概念に対抗する術がないんだな。単純に思考が足りてない。
       
       人間はなんで生まれながらに科学知識を持たないのでしょうか。科学を学習する過程は一体なんなのでしょうか。生命の維持と科学知識はどうして一致しないのでしょうか。
       科学が宗教だからです。
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:08
     • ID:xQOXr7nf0
     • 科学と政治の方がここでは分かり易いと思うよ。
       宗教と科学は無理だ。
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:08
     • ID:Ynt.E6W80
     • 日本では教科書に書いてあるから正しいとか
       教師が言うから全部信じられるなんて教育はしていない
       理科では実際に科学の理論を学び実験してそれが正しいか基礎の基礎から学んでいるわけだが
       
       そんな小学生でもわかるような事がわからず信じてるだけ
       なんて言ってるのは馬鹿だな
       
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:10
     • ID:euYz5uUL0
     • >>301
       自分の思考を一般的事実って「信じてる」んだね
       じゃあそれでいいんじゃない？
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:10
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>314
       恥ずかしい中二ポエムはメモ帳にでも書いておけ電波
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:12
     • ID:y4CTiFrm0
     • 例えば雨が降る原理は科学的に証明されている誰でも知っている事
       水蒸気が昇り上空で冷えて降水する
       
       古代では自然現象が明らかにはなっていなかった
       雨が降る原理も当然わかっていなかった
       なので、神話が生まれた
       
       雨は神様が降らせていて、雷はトールがミョルニルのハンマーを振るったからだとか、そういう説明をして子供を納得させていた
       「おかあさん、なんで雨がふるの？」と子供に聞かれた時の説明として神話が存在していた
       神話や宗教とはそういう「理解できないものへの説明」として生まれたのが最初
       
       例えばイスラムの豚肉食禁忌というのも、豚肉による食中毒の確率が高かったために作られた「危険だからなるべく食べない方がいい」という現実的なノウハウの一つでしかなかった
       ヒジャーブが生まれた経緯も、砂漠には警察もいないし人の目が全くない事によって良からぬ事件が多発していたため、無駄に性欲を刺激させないために自衛としてつける女性のためのものだった
       それがいつしか宗教という形で本来の意味を成さなくなっていった
       
       科学の否定をするというのは、事実が明らかになってしまうと自己都合が悪い人が根拠を有耶無耶にするために主張する場合が明らか
       本来は科学を否定せずに宗教を存続させる方法もあっていいはず
       だけどそれが出来ないのは何故かというと、科学によって宗教の無根拠具合が明らかになってしまうため
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:13
     • ID:euYz5uUL0
     • >>311
       ？
       小保方の論文の方法では不可能であることは証明されてるんだから特許取っても不可能なことには代わりないじゃん
       STAP現象自体は予想されてるが間違った方法の論文をだしたって事件でしょ？あれ
       
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:16
     • ID:MFszVe120
     • >>313
       自分が同じ論法で他人をけなしてたのに気づいてないのか
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:17
     • ID:euYz5uUL0
     • >>301
       ん？読み飛ばしてたわ
       証明しろって？自分で教科書読めよ、読めないからそんなこと言っちゃうのかも知れないけど
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:17
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>320
       科学の特許の業界ではよくある事なんだとさ
       後から薬品や手法を変えても先に特許を取った事になるから
       令和ラーメンとか令和飴とか実際に商品を作ってなくても名前だけ特許を取るようなもん
       
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:17
     • ID:k3v3f6PK0
     • >>314
       個人的にあなたは「客観的なもの」の保障がされていないと言いたいのではないか？つまり主観の集合でしかないというような？
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:20
     • ID:M7SypM2f0
     • ※306
       なるほど、説明できたな！おめでとう！
       つまり99.999999％以上の精度であれば絶対真理ってやつになり
       そこで反証可能性は消えるとｗ
       立派な科学教徒だなぁ～
       別に同レベルって書いた覚えもないね、科学の成果使ってこんなの書いてるんだし
       じゃあこう言ってあげよう「科学はよくできた宗教である」
       ああ、あとお前にとって根拠があるだのないだの信用できるだのと思うことが
       他の誰かにとっても同じなわけないよね科学的？に
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:22
     • ID:euYz5uUL0
     • >>314
       必要なものが最初から備わってるという思考が宗教(ユダヤ系)そのもの
       神が創ったものは完璧で十全だからという信仰
       実際には動物でも親から子へ教育が行われるから生まれつき備わったもので生きているのは昆虫などの走性と反射で生きている生物のみ
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:23
     • ID:y4CTiFrm0
     • STAP細胞の件が話に出ているが、仮に小保方氏の論文やネイチャーの論文が否定されたとしても、だからと言ってSTAP自体が否定されるわけではない
       単にその論文が否定されただけの事
       
       あと特許の問題は科学とはなんの関係もない
       あくまでも特許の話は「金儲け」の話であって自然現象の解明にはなんの関係もない科学とは関係のない話
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:23
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>325
       誰も真理だなんて言ってないぞ
       これでまたお前が文を読めない頭の悪さが証明されてしまったな
       
       まず国語から学んでこい
       
       
       
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:23
     • ID:FP.Vt4Ua0
     • 本スレは、科学サイドから科学を宗教化するという話だから混乱する。むしろ宗教サイドから科学と宗教の折り合いをつけなくてはならないと思う。
       キリスト教では宗教の領分を確保しつつ、科学と矛盾しないように教義の位置付けを変えてきたし（神話は事実ではなく比喩であるなど）。いまや科学と真っ向に対立する宗教の方が無勢だし。
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:23
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>321
       俺がしてたのは論法じゃなくて事実の説明な。あと傷付いたならごめん。謝るよ。
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:26
     • ID:7vJyuQgn0
     • 何かを「万民が崇め奉る」「強制する」こと自体が科学の発展を妨げるだろうね
       科学は、たまに役立つことも見つけて社会に還元するから、長い目で見てお金だけ出して、あとは放っておいて欲しいんですよ
       虫の良い話でスマンけれど、自由にさせて欲しい
       何も強制されたくないし、したくもない
       宗教の根本の教えも、「人間の自由」にあると思ってる
       人間以上の存在があるから、人間はとるに足らない平等な存在でいられる
       人間の誰も、誰より偉いわけじゃない
       もちろん神の存在も、科学的に疑っていいと思うよ
       それも自由だ
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:26
     • ID:Ynt.E6W80
     • さてここでID:M7SypM2f0の頭の悪さが証明されてしまったわけだが
       頭の悪い人の話を聞く必要性もないわけで
       
       頭が悪くないと証明するにはどういった方法を取ればいいのだろうか？
       全ては信じるかどうかでしかない？
       それでは誰も頭が悪くないと信じないので反論は不可能
       
       終了
       
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:28
     • ID:euYz5uUL0
     • >>325
       俺は※306じゃないけど99.999999%の確証は特定条件下の話で新たな条件が加われば反証しうるから反証不可能の絶対真理とか誰も言ってないぞ
       
       一つ聞きたいんだけど、なんで必死に科学を宗教と認定したがるの？
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:31
     • ID:6Vabc0kY0
     • 神？死んでるか留守かの量子重ね合わせ状態の存在でしょ
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:31
     • ID:y4CTiFrm0
     • 科学に反証可能性があろうとなかろうと、それと「宗教の無根拠」はなんの関係もない事だけどね
       
       科学的に証明できない事があるからと言って、だからといって無根拠でいいんだとはならない
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:35
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>333
       詐欺師が詐欺をしてる理由なんて金をだまし取るためだが聞いて答えるわけもない
       
       これは宗教的論法で神の設定が矛盾したら神の設定を変えて反論する
       さらに矛盾したらさらに設定を変えるという論法
       設定を作ったのが宗教だから好き放題だけどそれじゃお前ら今まで信じてた神とは別物だろ
       っていう意見は無視して今や超知性の宇宙人を崇める宗教になってる（ID論）
       
       これと同じで宗教が科学的に全否定されるなら科学自体の定義を変えようとしている
       宗教上の神の定義ならまだしも単語の意味を変えたら話が通じなくなる
       というか科学の言葉の意味を知らないってだけでただの馬鹿になるけど
       本人達はまともに通用すると信じている
       
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:35
     • ID:M7SypM2f0
     • >>317>>322
       気持ち悪すぎるわお前…
       ぐぐった画像の範囲では「〇〇は△△である」って説明だらけだったな
       よってお前の認識は間違っており、科学の理念というのは実態と乖離した建前に過ぎないと言っていいだろう。以上
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:35
     • ID:FP.Vt4Ua0
     • >>329
       附記
       ここでいう科学というのは今まで語られた通りのことだけど、宗教というのは森羅万象のうち科学が未踏の領域の存在を信じること。
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:35
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>319
       理論的には、の話であって現代科学の最先端の
       気象衛星や予報士でも外れる確率は五割くらいか？
       最先端で科学に宗教の制約がない中国での気象災害が防げないのは何故か？
       科学理論上気象災害を防ぐことは可能であるなら、是非見せてほしい。
       
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:38
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>311
       利権って再生医療の分野ならiPS細胞の山中教授が一番利権を持ってるよな。お前、それって直接的に山中教授が悪いって言ってるのか。
       あと再生医療ならミューズ細胞とかも日本の女性研究者が発表してて、こちらは再現性あるみたいやぞ。潰さなくてエエんか？
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:42
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>339
       中国の洪水に関して科学の力で防げなかったというより
       共産主義だから防げなかっただな
       三峡ダムが水を貯めすぎ決壊しそうで開放した結果、洪水になった
       
       黄砂なんかは防風林やいっそ壁を作るなんて解決方法もあるが金がかかる
       損害と費用の差を考えるとやる意味がないというだけ
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:43
     • ID:y4CTiFrm0
     • >>339
       科学が万能ではないからと言って、宗教の無根拠が正当化されるわけではない
       それとこれとは別問題だと言っている
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:44
     • ID:M7SypM2f0
     • >>328
       まーた説明できない病かい…
       しんりじゃないならなぁに？なんのいみがあるの？
       
       >>333
       触りたくないけどまぁいいや
       意味不明だな。科学？的に正確な事実を語ってるだけ
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:45
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>340
       特許を金稼ぎの道具にしてるなら悪だが本来の用途であるなら別に
       小保方の研究所は何一つ成果をあげておらず特許ビジネスのためとも言われてたが
       そうでないのであればなんで潰す必要が？
       
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:47
     • ID:euYz5uUL0
     • >>343
       もう一つ聞いていい？
       今何歳
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:47
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>343
       ID:M7SypM2f0が頭が悪いと論理的に結論が出ました
       何か言いたい事があればそれを否定してからどうぞ
       
       でなければ小学校から義務教育をやり直してこい
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:51
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>342
       ではその科学の方向性は科学はその時必要な道具に過ぎないと同じと言うことかな？
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:53
     • ID:AAhc5wHT0
     • 科学で辻褄合わせらんない事がこの世に半分くらいあるのが問題
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:54
     • ID:y4CTiFrm0
     • 339のような人物はすぐに「科学は万能じゃない」というような主張をするが、それはもちろんその通り
       だけと、だからと言って「雨が降る理由は神が降らせている」という説明は根拠がないだろうと言っているまで
       
       そもそも科学が万能なのであればそれこそ宗教なんて駆逐されているだろう
       科学は不完全だし、人間が解明できた科学なんてものはほんの一部に過ぎない
       それはその通り
       
       だけど、それと「無根拠でいいんだ、なんの根拠もなく他者を操ってルールで縛っていいんだ」こうはならないと言っているまで
       
       科学の不完全さだけを叩き宗教の不完全さを叩かないのは何故かと言うと、宗教が不完全である事は余りにも明白すぎるために言ってもしょうがないから
       不完全で無根拠である事に開き直っているから
       
       そして無根拠である事に開き直っている人間だからこそ、無根拠を理由に攻撃しても構わない、という態度が宗教信者
       
       誠実者は負ける、それは何故かと言うと「誠実であるが故に卑怯な攻撃手段がないから」
       卑怯者はは勝つ、それは何故かと言うと「卑怯であるが故に卑怯な攻撃手段があるから」
       誠実な理屈で戦う者は不利
       
       なので、無根拠を開き直る事が可能な宗教はそれ故に開き直った理論を押し付ける事が可能なので有利なのである
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:55
     • ID:y4CTiFrm0
     • >>347
       そんな事は一言も言っていない
       科学が万能ではないからと言って「宗教の無根拠」が正当化されるわけではないと言葉通りの事を言っているまで
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:57
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>341
       では三峡ダムは何故水を貯める羽目になる前に科学的に予測しなかったのか？
       科学的に予測不可能だからかな？
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:57
     • ID:.CUurv540
     • 科学が宗教だから、で済む説明を無駄に長くしたいのは、「得た知識を生かす為に問題を抱えたがる」からでしかない。
       思考は前提を信じるしかない。同じ現象が次も起こると信じるしかない。疑ってれば真実にたどり着くと信じるしかない。
       
       科学は宗教です。
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 17:58
     • ID:M7SypM2f0
     • >>345
       さんさい
       
       >>346
       99.9999999%であっても、しんりではなくはんしょうかのうせいもきえないなら
       ふたしかなじじつであって、やっぱりしんじてるだけのしゅうきょうだね。以上
       ああ、よくできたしゅうきょうね
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:00
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>350
       では質問を替えよう、今の科学は何ができるようになるのか？
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:00
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>351
       予測されてても共産主義の計画が優先される
       なぜなら共産主義は絶対に間違いはないとされる宗教と同じだから
       
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:00
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>353
       帰れガイジ
       ここは幼児がアホな事を好き放題書いていい場所ではないぞ
       
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:02
     • ID:y4CTiFrm0
     • >>354
       こちらはあくまでも「宗教の無根拠」というものは科学にはなんの関係もないと言っているまでですけど
       理解してますか？
       論点逸らしをしたいんでしょうけど
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:05
     • ID:.M76MP9v0
     • 宗教と信仰と科学がごっちゃになってるな
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:05
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>357
       本筋に入れない、
       悪かったな
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:13
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>349
       主観的な自論として参考にしました。
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:17
     • ID:Ynt.E6W80
     • 宗教はその前提として科学的に100％否定されている
       そこで詭弁の論法として科学が正しくない事に終始する論法
       そんな事をしても宗教に一切の根拠がない事に変わりはないけど
       まあ馬鹿には関係なく信じられる可能性が少しでもあれば十分らしい
       
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:19
     • ID:M7SypM2f0
     • >>356
       「科学＝宗教」は理解できたってことでいいかなー？
       勝手に絡んできたくせによく言えるわｗ
       それもあんな支離滅裂な絡み方で
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:22
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>361
       ではオウムの様な宗教団体に科学者が集まるのは？
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:24
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>362
       まずはまともに文を理解できるだけの国語力
       科学以前に理科すら知らない
       
       小学校留年だぞ
       
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:27
     • ID:M7SypM2f0
     • >>364
       何の話…？？？
       「科学＝宗教」は理解できたってことでいいかなー？
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:28
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>363
       洗脳
       何度も言うが科学は万能ではないし人間は失敗して挫折もする
       そこにテレビにも出てたオウムに精神が弱った状態で行くと洗脳されてしまう
       その多数の信者の中にサリンを作れるだけの科学者がいたという話
       
       神はいない。死後の世界もない。　byホーキング博士
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:35
     • ID:xQOXr7nf0
     • >>366
       ありがとうございました。
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:38
     • ID:E7lwpDM00
     • これだけ、科学は宗教に過ぎないという明確かつ公理的な答えが出てるのに頑なに宗教だと認めない宗教というのは、かつて他の宗教がそうだったように現代の人間の発展を阻害してる。
       自分たちが努力してきた知識や技術や権威が至極簡単な論理を認められないまで自意識が増長してしまってる。
       科学を始め学問は経済と無関係ではいられず、当然利権等混ざってくる。それを隠したいから科学は不完全だがそれが他の宗教を認める根拠にはならないみたいな論点の根本的な勘違いを起こしてるのだろう。あるいは意識的にそうしてる。
       
       それに単純に宗教を知らないようだ。調べたこともなさそうな言い分ですらある。
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:40
     • ID:Ynt.E6W80
     • などと小学生レベルの学力がない人が言っています
       
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:45
     • ID:M7SypM2f0
     • >>369
       返事がないな。返事もできないのかな？
       「科学＝宗教」は理解できたってことでいいかなー？
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:50
     • ID:9559w6De0
     • それだと、開発、発見した人間が存命中に神になってしまうからあかん
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:50
     • ID:FPJUn1jX0
     • >>368
       科学が宗教と圧倒的に違うのは聖人や悪人、人を選ばないし、なんなら猿でも同じ条件なら同じ結果になるという事だ
       
       猿でも物を投げればニュートンの法則通りに運動するだけ　それ以外はない
       人が信じようが宗教の偉い聖人が全力で祈ろうが軌道が変わったりしない
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:53
     • ID:Ynt.E6W80
     • 宗教を信じる人の割合と教育は反比例しており先進国ほど宗教や神を信じる人は少なく
       逆に未開のアフリカの国では100％近くなり
       宗教を信じるには知能の欠如が必須条件となっている
       宗教を信じて馬鹿になるのもあるが馬鹿だから宗教を信じるようになっている
       というのがここでもよくわかるな
374. • 374. 名無し
     • 2021年05月13日 18:56
     • ID:2sV4xsW00
     • 科学を突き詰めていくと神の存在を信じざるを得なくなるって誰か言ってたよな
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 18:57
     • ID:dHwIdKlN0
     • ここまでトランプに関する言及なし
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:00
     • ID:MFszVe120
     • >>372
       これが反論になってると思い込んでるのが恐ろしいんだけど、単にそういう解釈を発見したってだけのことで、神がリンゴを落としているのだ、でもなんの不都合もないと気づけないのが狂信的だよな。
       物理法則は物理学ではないぞ。わかる？とても宗教的なこだわりを持ってるのが。
       
       
       
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:01
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>374
       そりゃシュレーディンガーの猫の話だな
       相対性理論の段階では電子の位置を特定できず完全なランダムでわからず
       アインシュタインも神はサイコロを振らないと言っていた
       けどそれは昔の話で素粒子の性質は解明され宇宙の多次元構造にまで進んでる
       宗教同様、昔の人間の無知だった頃の話
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:08
     • ID:M7SypM2f0
     • >>373
       科学＝宗教だからお前みたいなのも知能の欠如したバカの一員だね！
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:08
     • ID:FPJUn1jX0
     • >>376
       君はまったく議論になってないのがあかんな
       飛躍しすぎててキチガイと会話しているようだ
380. • 380. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:12
     • ID:FPJUn1jX0
     • >>373
       科学は誰が信じてるとか信者が多いとかそういうので争うものではない
       それこそ宗教の手法だ
       
       科学は自然現象が全てなので、それで反証があれば見せてやればいい
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:15
     • ID:muf0PndX0
     • >>376
       なら君はどうやって神がリンゴを落としているかは説明できるのか？
382. • 382. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:18
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>380
       何の根拠もない宗教をなぜ人は信じてしまうかって話なんだが
       日本人なら義務教育で習ってるからそれと宗教の教義があまりにも現実と矛盾してるとすぐわかるけど
       教育がない国ではその科学という物差しがないから宗教を信じてしまう
       
       じゃあなんで義務教育のある日本で宗教を信じる人がいるのかと言ったら
       教育を受けてない在日はともかく知的障害者がどうしても産まれてしまうから
       そんなキチガイは現実に救いがなくカルト宗教に嵌まるしかないが
       それで救われる事もないから悲しいね
       
383. • 383. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:37
     • ID:M7SypM2f0
     • >>382
       すべてが何の根拠もない思い込みと妄想
       すごいな、人間ってここまで頭おかしくなれるんだ…
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:42
     • ID:0m.SgRhv0
     • >>200
       日本も科学が宗教化してるけど
       そもそもみんなが大嫌いな、共産党の国教が科学なんだよな
       ソ連然り中国然り
       社会主義や共産主義ってのはつまるところ科学技術の発展の先にあるユートピアやからね
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:42
     • ID:dO1OR2BK0
     • 仏陀ソニック
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:44
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>304
       そういう信じこむ人は一定数いるだろうけど「信じこむ＝宗教である」とは言えないんじゃないの。
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:44
     • ID:09YA6NBd0
     • 神はこの世には存在しない。
       数や数式もこの世には存在しない。
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:45
     • ID:FwflVs3f0
     • 日本なんてずっと科学信仰でしょ
       日本人が科学を重んじてるのでは、お上が科学を推奨していて、現代の権威だから
       批判的思考なんてなくて、権力者とか教師の言うことを鵜呑みにしているだけだよ
       日本人は権威に服従したがる
       戦前も戦中も戦後もずっと変わらない
       ただ権威の中身がすげかわってるだけ
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:48
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>384
       共産主義ならキリスト教の発展形だぞ
       元よりキリスト教はローマでテロをするために広まったどんな罪を犯しても懺悔されば許されるという
       犯罪者のためのカルトテロ宗教
       
       それが後にロシアを乗っ取るために共産思想を取り入れ現実に不可能な理想論を取り入れ
       キリスト教と同じ自由と平等を標榜している
       
       資本主義も無限に成長する経済を前提としているが
       共産主義が狂っているのはより現実を無視した宗教に近いから
       信じる人がいないと成り立たないのもそのため
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:54
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>388
       学問の周りに権威やらがくっついているのはわかるが、それがイコール宗教かというと暴論だろ。
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 19:57
     • ID:0HHZ19iq0
     • >>377
       人間は未だ無知だろう。
       物理法則に完全数が組み込まれてたり数式に対称性があると、最近の科学者でもその美しさに何かを感じるものがあるという。
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:01
     • ID:muf0PndX0
     • >>383
       ならその根拠を示して妄想から解放してくれや
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:04
     • ID:jUKNg.zh0
     • 神格化が必要な層にはすでに神格化されてると思うがな。
       そしてそれはどちらかというと商売人に悪用されたり、
       デマゴーグやレッテル貼りに利用されたりしてる。
       
       
       
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:04
     • ID:0m.SgRhv0
     • >>389
       マルクスとまでは行かないけど、共産主義や社会主義のことを勉強したことある？
       物凄く噛み砕いて言えば共産主義の最終形態は科学技術が発展し、全ての人の欲が満たされた世界では
       あらゆる富は再分配され、そこには資本家と労働者の区別はない。
       ということやぞ何を頓珍漢なことを言ってるんや
       無論こんなものは夢物語で達成は不可能なんやけど、そもそもキリスト教は自由と平等を謳った宗教ちゃうしね。
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:05
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>391
       ホーキング博士の言った神はいない。とはビッグバンから現在まで
       量子物理学で説明不可能な事象がないと言う事
       神は神の隙間論法で人間が理解できない事をそれ神の仕業だからと言うしかなかったがその隙間は全て埋まり
       神の存在できる場所はなくなった
       
       人間が好むものがあったとしてそれに何の意味が？
       猫は隙間や狭いところが好きだがそれもただの遺伝子に組み込まれた本能
       ドラッグやってる人の脳はぶっ壊れてサイケな映像を好むから所詮脳次第で神なんていないな
       
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:06
     • ID:ep1dm.KW0
     • >>201
       そのレベルの話をするならそれそうよねにしかならない。でもそれって正直根源的過ぎて論ずるに値すると感じない。少なくとも思惟する主体はほぼこれに当てはまってしまうから。
       スレ主もそうなんだけど、この科学宗教論争ってより社会的な意義をもたせた議論だと思うのよ。つまり、我々がどうあるのがより社会、ひいては自身の幸福に向けて最適かという議論。どちらがより優れているかは置いた上で、宗教と科学はより表層的な部分において機能や役割、スタンスが異なる。その領域の議論のほうがおそらく実あると思うんだけどね。
397. • 397. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:11
     • ID:TP7g8Djt0
     • >>379
       なんで飛躍してると感じると思う？君の知識と思考が足りないからだよ。よく言うよねI.Qが幾つ差があるとどうのって。科学をやってるやつって無駄な勉強しすぎておかしくなってるのか、すぐに他人を根拠もない罵倒で貶めようとするよね。病気とかね。
       
       品がねえよな。お前だけじゃないぞ、科学をやってるやつはそういう奴多いわ。無駄に自分をアゲて他者を見下さないとやってられないからだろうな。無駄だから。
       
       >>381
       神が落とした、以上になんか説明いるのか？
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:12
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>394
       共産主義は結果的に平等になるわけで最初から平等を目指した思想ではないぞ
       その思想もフェミのような男女の差すら無視して結果の平等を望む狂気になってるし非常に宗教的
       余談だがアメリカの自由と平等はキリスト教ではなく建国に協力したフリーメーソンの標語から
       
       キリスト教の神の元に平等とはローマの奴隷であるキリスト教徒と市民の関係から
       テロの結果、全員が市民になるという平等を手に入れたが
       そのせいでローマ帝国は滅び人類は1000年の停滞をする事になった絶対悪の思想
       
399. • 399. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:18
     • ID:xq0B2Qld0
     • >金が回れば経済は良くなり
       ここも幻想だよ
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:21
     • ID:M7SypM2f0
     • >>392
       あ、やっぱり根拠なかったんだｗ
       じゃあそれが根拠のない妄想であることの根拠じゃん
401. • 401. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:21
     • ID:muf0PndX0
     • >>397
       その神様はどうやってリンゴを落してるのかって話だよ。
       手でつかんでそのまま地面に置くのか？
       空中でリンゴから手を放して落下させるのか？
       神通力的なパワーで落としてるのか？
       君の考えを聞きたい。
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:23
     • ID:TP7g8Djt0
     • >>396
       ここ見てたら、科学は宗教とは違うと言いながら科学を信仰しない奴は貶めて当然という宗教戦争が起こってるのでその発想は無駄。
       自分の身近な問題を解決しようという姿勢はしばしば社会の分断を起こす。何故なら問題意識がみんな違うから。しかし科学信者はそれを認識できないので君と同じように根源的な前提に言及するのは意味がないとしてしまう。これってものすごく横暴というか、単純にそのコメントの発想と本音が乖離してるよな。
       本当に理解してるなら前提の一致がまず急務なのに、それは意味ないからというのは自分だけ得しようとする社会の議論を体現してる。
       そういうのを感情論という。意義も何もあったものじゃない。ヒステリーだわ。
       
403. • 403. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:27
     • ID:TP7g8Djt0
     • >>401
       なんでその神というのが存在してるという前提なんだ？神が落としたというだけで、何か形式や形状を勝手に類推してないか？その根拠はなんだ？君の勝手な妄想がなんで他者への疑問として浮かび上がってそれに応えなきゃならんのだ？
       
       具体に話題を散らすのは科学信者しかりオタク的な無意味なこだわりに過ぎないのであって、思考の作用と全く逆を行ってる。実体論的だからだ。それを理解できてないから作用でしかないことを具体的に詰めようとする。それが宗教と科学は違うという無意味なこだわりにつながっていくのだ。
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:27
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>402
       何度でも言うぞ
       まともに人の文を理解できる小学生並みの読解力を身に着けて
       小学生で学ぶ理科から科学というのものが何か理解してからものをしゃべれ知的障害者
405. • 405. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:30
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>403
       根拠を一切説明できず長文で誤魔化すだけ
       カエレガイジ
406. • 406. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:52
     • ID:gsNfws4W0
     • >>201
       恣意的に同じ言葉を当てはめて「ほら同じことだ」って言ってるだけ。ただの言葉遊びでしかない。
407. • 407. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:58
     • ID:muf0PndX0
     • >>403
       まぁそうかっかすんなよ
       君が神がリンゴを落としているのだ、で不都合が無いっていったんだからそのくらい答えてくれよ。
408. • 408. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 20:59
     • ID:LibhauAR0
     • 途中で書かれてたけどラノベと漫画の読みすぎだと思う
       そもそも科学的な考え方がなってない
       科学を宗教にすればいいこと尽くめ、とか書いてあるのに、じゃあなんで実際の社会では実現していないのか、という問いに気付いていない
       実現していない理由は感情的なものも含めるべきなんだから嫌がる人がいる、というのは陰謀論の一種に過ぎないし
       というか不老不死や死者蘇生が幸福であるということにも疑問を持つべきだし、全体的に幼稚と言うか視野が狭すぎる
409. • 409. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:12
     • ID:izdlrdYp0
     • >>406
       恣意的に一致を無視して「ほら、ここが違う」と都合よく解釈する言葉遊びだな。
       
       >>407
       不都合がないんだからそれ以上考える必要がないわな。
       あとは、なんで答えられないの？と、逃げたwwwを繰り返すだけだな。どうぞどうぞ。
       
       
410. • 410. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:13
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>409
       知能が足りないから相手の真逆を言うしかできない
       できるのは教祖の言葉をそのまま繰り返すだけ
       
       人間である価値がなくなってるな
       可哀想
       
411. • 411. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:14
     • ID:gsNfws4W0
     • 1が科学の有用さを啓蒙して科学の世界にもっと研究費を落とせ、という意見ならまだ分かる。
       宗教とかの単語をよく分からんのに使いたがっておかしなことになってるけど
412. • 412. 金ぴか名無しさん
     • 2021年05月13日 21:22
     • ID:BgBL7Aue0
     • 頭悪い人間の慰め合いの場でもあるのに
       科学がそれを代弁できるわけないだろうが
413. • 413. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:22
     • ID:PcDDGRlw0
     • >>129
       アリストテレスがそうだが。
414. • 414. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:26
     • ID:PcDDGRlw0
     • >>83
       自動車のどのあたりがブラックボックスなんだ？
415. • 415. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:26
     • ID:VKj7yUWY0
     • >>293
       間違った前提の上に、論理的なミスをした結果、偶然正しい結論が生まれることはある。
       
       1×1＝1と思ってたのが、実は-1×-1＝1だった場合なんて典型。
       
       そうやって勘違いするアホが続出してんのが、統計至上主義の現代な。
       世の有識者とやらは、多くが数字を持ち出して話をするわけだが
       そのうちの大抵は、因果関係と相関関係の違いを踏まえないばかばっかなんだもん。
       
       数字で相関を出されたって、そこに因果が存在しなけりゃ、全く意味がないわ何だが。
       わかってない有識者がゴマンとおり、視聴者がこれにコロッと騙されてしまうのが問題ですねぇ。
416. • 416. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:28
     • ID:PcDDGRlw0
     • >>102
       19世紀後半に月蝕を払う儀式やってた国の人かぁ。
417. • 417. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:28
     • ID:VKj7yUWY0
     • >>410
       知識なんてググりゃいいんだから、大して重要ではない。
       いかにロジックを詰めて正確に分析できるかが全て。
       
       知識など単なる道具に過ぎない。全く本質ではない。
418. • 418. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:30
     • ID:VKj7yUWY0
     • >>407
       じゃあなぜ神はリンゴを落としているのか。
       逆に、なぜ神はリンゴを持ち上げようとしないのか。
       
       そういうちゃんとした疑問も一緒に持ってもらいたいわな。
419. • 419. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:32
     • ID:VKj7yUWY0
     • >>403
       宗教も科学もＵＦＯも信じれるから悲惨なわけだ。
       なぜかと問われたらワシもわからん。桜井和寿に聞いてくれ。
420. • 420. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:35
     • ID:VKj7yUWY0
     • >>298
       宗教と宗教団体の違いを理解できんのかｗ
       バカそのものだなｗｗｗ
421. • 421. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:35
     • ID:muf0PndX0
     • >>409
       私は不都合な点あると感じているんだよ。
       もしも、神が空中でリンゴから手を放して落としているのならば、372.の誰がやっても同じ結果になるっていう解釈が神にも適応されることになるけどそこのところどうなの？
422. • 422. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:36
     • ID:VKj7yUWY0
     • >>196
       それがGAFAなんだな。
       今やAppleやGoogleやAmazonの信者だらけｗ
423. • 423. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:44
     • ID:vaTnoQqV0
     • 科学にまで善悪判断を求めるのはNG
424. • 424. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:47
     • ID:0m.SgRhv0
     • >>398
       共産主義の目的の一つに資産家と労働者の階級闘争をなくすことが目的なんやけど
       フェミとかそんな話じゃなくて、いわゆる理想社会主義と呼ばれるものは
       繰り返し言うけど全ての人の欲が、満たされるだけの科学技術の発展の先にあるもので
       最初から目的は全ての人が全ての富を享受することやぞ
       ってか話が噛み合わんくて怖いんだけど
       フリーメーソンとかそんな話しなくても、キリスト教の成立を見れば最初から平等目指してないのはわかると思うんやけど、一体何を元にそんな話が構築されたんや
425. • 425. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:51
     • ID:0m.SgRhv0
     • >>398
       そもそも共産主義が宗教的なら別に中国やソ連が共産主義に必要な科学を宗教として見てても問題ないやん。
       国教はわかるやろ？
       共産主義自体、資本主義と科学の発展の先にあるものとして定義されてるんやで
       資本主義と共産主義は本来対立するものではなくて、資本主義の発展形が共産主義になるはずやったんや、だからソ連ができたときに資本主義国家ではなく帝政の国から社会主義国家が生まれたのはかなり衝撃的やったんやで
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 21:59
     • ID:Ynt.E6W80
     • >>424
       それは本来の共産主義で今話してるのはキリスト教徒によって歪められ
       ロシアを乗っ取るために作られた現在の共産主義思想の事
       
       キリスト教の神の元の平等については説明した通り
       キリストの弟子によって書かれた聖書はパウロの元でテロ宗教へと変わった
       ローマ帝国時代のキリスト教は放火、ごーかん、強盗に彫像破壊し、まさにテロ集団
       さらにはキリスト教徒でなければ人間でないとし奴隷にムチを打つようになったのもここからで
       人種差別、黒人奴隷、植民地支配と最も凶悪な思想の発展形のひとつが共産主義
427. • 427. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 22:02
     • ID:FPJUn1jX0
     • 宗教vs.科学の話になると必ず他人がどうだとか政治議論になるのは飽き飽きしてる
       
       人なんて関係ない、自然は純然とそこにあってそれに法則を見つけて利用する為に努力してるのが科学
       
       だから別にバカでも実験方法考えて一生懸命試せば科学者と同じ結論になるし、新しい法則を見つけるかもしれない
428. • 428. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 22:12
     • ID:.CUurv540
     • >>421
       なんも不都合ないじゃないか。
       君が不都合を感じるんだとすれば、神という単語に特別な信仰があるか、神という単語に信仰心を持ってる人たちの代弁をしたいか、それを装って本質を突いたぞしてやったり、をやりたい道化、のどれかだろう。
       それは同時に科学に特別な何かを感じてるという告白でもある。
       で、何か不都合はあるか？
       言った通り答えられないの？逃げたwwwを繰り返してるけど
429. • 429. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 22:45
     • ID:mlnTh0xk0
     • 宗教と言うのは普遍的な価値を求める。
       最初の教典が一番価値が高い（教典のない宗教もあるが本質は同じ）。
       科学は常に批判を受け入れる。
       故に最新の学説が一番価値が高い（検証をくぐり抜けた上で、の話だが）。
       要するに宗教と科学は正反対。
430. • 430. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 22:50
     • ID:8h7NCydc0
     • とあるとか好きそう
431. • 431. 名も無き哲学者
     • 2021年05月13日 22:52
     • ID:eNY5spMg0
     • 科学と宗教は正反対の異質のもの
       
       科学とは疑う事で始まり否定（消去法）によって証明される
       一方宗教は信じる事（＝願望）で始まり受け入れることで成立している
       
       科学と宗教を混ぜたらトンデモ科学や危険なカルトが生まれてしまうよ
432. • 432. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 00:02
     • ID:hGCcVpcO0
     • 宗教は「負け組救済システム」
       お前が不幸なのは前世の業でどうにもならんけど
       真面目に生きれば来世で報われるとか
       病気で長く苦しみながら死ぬのが確定してるけど
       死んだ後天国に行けるとか
       って優しい噓による救いを与えるもの
       に対して科学だと
       お前が不幸なのは無能に生まれて努力も足りないから
       そんな奴使うメリットないからお前に上に上がるチャンスはやるだけ無駄だったり
       病気で長く苦しむのが確定しました
       天国？ないよ。ただ死ぬまで長く苦しむだけ
       って一切救いがないからな
433. • 433. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 00:16
     • ID:ON6nQbOs0
     • 神の存在について考えるところから哲学が生まれ、哲学が細分化されて科学が生まれてるわけだから、科学を宗教にするという流れはただ逆行してるだけ。
434. • 434. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 03:06
     • ID:u3m43bxt0
     • 科学も突き詰めれば宗教みたいなものだけどな
       よくも悪くも自分たちの考えが正しいと言う信念の元、融通が利かないという意味ではね
435. • 435. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 04:44
     • ID:ZryLaj0u0
     • >>426
       現在のロシアが共産主義？？
       今のロシアは共産主義ちゃうぞ
       そもそも現在の世界では（未来でも無理やろうけど）共産主義はまだできてなくて
       これから人類の発展で達成しましょうねって考えやぞ
       本来の意味とか云々の前に自分定義の共産主義でもなんでもない考えを話されても困るんだが
       それにキリスト教に対してもよくわからん考えをもってて
       宗教云々以前に妄想を辞めたほうがええんちゃうか？
436. • 436. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 06:06
     • ID:TITlLSqC0
     • >>395
       がんばれ👍ホーキング信者
437. • 437. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 06:08
     • ID:TITlLSqC0
     • 科学教団
438. • 438. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 06:09
     • ID:TITlLSqC0
     • パナウェーブ研究所は科学
439. • 439. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 06:14
     • ID:TITlLSqC0
     • >>67
       科学を発展させれば不老不死にもなれるし死者蘇生もできる
440. • 440. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 06:16
     • ID:TITlLSqC0
     • 科学を発展させれば不老不死にもなれるし死者蘇生もできる ！
       科学を信じろ！
441. • 441. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 06:30
     • ID:ZEFhmCdD0
     • >>429
       批判を受け入れるｗ
       無視＆強弁＆発狂＆マウンティング＆罵倒してる奴ばっかじゃん
442. • 442. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 07:09
     • ID:Ozo5YY.80
     • 科学で人は救済されると言うのがそもそも悪い意味での宗教。してもらえるだけでは人は満足できません。どこまでも、要求は止まりません。自分の足るを知るために哲学があるんですよ。
443. • 443. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 07:13
     • ID:Ozo5YY.80
     • ニートは人のせいにするのをやめて自分が出来ることを積み重ねて、そこで充足しなさい。
444. • 444. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 11:59
     • ID:TITlLSqC0
     • 方向性の無い科学の犠牲を考えたら如何ですか？
445. • 445. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 12:38
     • ID:gVY2AG0X0
     • 仕組みのよくわからない機械を当たり前の様に信じて使ってる時点で信仰心篤いでしょ
       
       そんなレベルの人間が科学を盲信すると生まれるのが疑似科学だの民間療法
446. • 446. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 13:52
     • ID:FVTkM8Zo0
     • >>435
       現在の共産主義は中国だぞ
       キリスト教の歴史も共産主義の実態も良く知らないなら
       もう別にそれ以上何も語らなくてもいいわ
       
447. • 447. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 13:55
     • ID:FVTkM8Zo0
     • >>445
       例えるならプラズマクラスターや水素水だな
       科学的に検証されたと言う言葉だけを信じて鵜呑みにすればそれは科学じゃなくて宗教
       そして実際に効果はなく宗教では人は救われない
       
448. • 448. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 14:26
     • ID:sziyIJ5z0
     • 俺も思想の自由なんか廃止したほうがいいと思ってるよ。
       ポリコレも右翼もリベラルも左翼も廃止したほうがいい。テストを行って一定以上の能力と倫理を持った人間にのみ自由が許されるのが理想だ。
       ただ人間として生まれたって理由だけで自由なんか与えるからこんな歪な世界になるんだ。
       よく考えてみろよ、(犯罪率の高い)プロのスポーツ選手が、需要があるってだけで年収数億から数十億円で、人類に貢献したノーベル賞受賞者の賞金がたったの一億円だけってのは馬鹿げたジョークだ。
449. • 449. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 14:50
     • ID:G9f.fAcO0
     • >>448
       その一定以上の能力と倫理を持った人間が自由を謳歌してるのが今の世の中じゃないの？
       人は上に立つと気づく
       これ俺が働かなくても10人に働かせたら俺の代わりになるんじゃねーのと
       どういう政治システムになっても人間はそうなるように収束していく生き物だから歴史から戦争が終わらんのさ
450. • 450. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 15:59
     • ID:y3SKWJWS0
     • >>446
       君がなんにも知らんのやろ
       中国は共産党があり、共産主義を標榜しているが
       まだ共産主義の実現はしとらんのやぞ
       そもそも市場経済を導入してる時点で共産主義やないしな
       現在のロシア云々はどうなったんや？
       何も知らんとか以前に議論できるだけの知識とディベート力をつけろや
451. • 451. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 16:00
     • ID:D5HPA5BA0
     • 372を見ればわかる通り、無根拠である事を開き直っているとこういう事になる
       神が落としてると言っているが、歴史的には悪魔が引っ張っているという話は実際にあった
       もちろんそれもなんの根拠もない
       単に「妄想による個人的決めつけ」
       
       宗教ではそれが神がやっているのか悪魔がやっているのかの根拠は完全にゼロ
       だから要するに無根拠を開き直っているので「何を言ってもいい」
       本当はどちらが引っ張っているの？と聞かれてもそれを他者に納得させる事を完全に放棄しているだけ
       
       つまり卑怯者の理論とはこういう事
       誠実なる者は、こういう無根拠で何言ってもいいという卑怯な理論を使用する事は出来ない
       
       科学では神が引っ張っていると言うのであればそれを証明する必要があるが宗教にはその手順すらない
       卑怯者の理論を使っているため、相手にするだけ無駄である
452. • 452. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 16:02
     • ID:D5HPA5BA0
     • >>441
       強弁しようが優しい言い方だろうが科学にはなんの関係もない
       内容が全て
       強弁したら批判を受け入れてない事にはならない
       単に反証を強弁したというだけに過ぎない
453. • 453. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 16:17
     • ID:ZEFhmCdD0
     • >>452
       へーじゃあ批判を受け入れるってどういう意味？
       まさか「批判の声を耳で聞く」「批判の文を目で見る」って意味？
       それくらいは宗教家でもするだろう。目も耳も付いてるんだからｗ
       というか普通にあるしね「神がいるならなぜ私は酷い目にあったんだ」みたいな批判への応答
454. • 454. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 16:34
     • ID:FVTkM8Zo0
     • >>450
       そんな事は前提なのにそれ以上は語れず同じ事しか言えないのね
       知識がない人相手には議論も何もないわな
       まず知識を身に着けて話はそれからだ
455. • 455. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 16:41
     • ID:FVTkM8Zo0
     • 宗教には根拠がない
       矛盾をつかれたらそれでおしまい
       それをかわす方法はもう詭弁しかなく相手を騙す事に終始するのみ
       
       科学の信頼度にばかりケチつけるのも同じ
       でもどれだけ科学を否定しようとも宗教に一切の根拠がないのは変わらない
       じゃあなんでそんなもの信じてるの？って言葉の先にあるのは洗脳か思い込みだけ
       馬鹿だから科学も同類だと本気で考えてる
456. • 456. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 16:43
     • ID:y3SKWJWS0
     • >>454
       そもそも最初の話から自分世界のわけわからん話をされても困るんや
       君は知識云々の前に自分の妄想を正しいと思ってるのを直したほうがええぞ
       わいが前提の話をしてるんやったら最初の共産主義がキリスト教の発展とかいう話はなんなんや
457. • 457. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 16:53
     • ID:FVTkM8Zo0
     • >>456
       もう少し詳しく言うとロシアで革命を起こした主犯はユダヤ教徒だが
       その革命のためにキリスト教徒を扇動するために使ったのが共産主義
       なぜ本来のマルクスの理論とは違うものになってしまったのかを語ってるのに共産主義の初歩しか知らないから話が理解できないんだろ
       
       だからフェミが結果の平等というおかしな方向へ行ってるのも宗教と同じように狂信からなるものだと言っても理解できなかった
       別に知識がなく理解もできないなら無理しなくてもいいよ
       
458. • 458. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:01
     • ID:ZEFhmCdD0
     • >>455
       こいつまだバカなこと言ってんのか
       科学にも一切の根拠はないぞ。正しいっぽいだけ
459. • 459. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:02
     • ID:FVTkM8Zo0
     • >>458
       >馬鹿だから科学も同類だと本気で考えてる
       哀れだな
460. • 460. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:04
     • ID:G9f.fAcO0
     • >>458
       根拠はあるぞ
       他人が同じ事やれば同じ結果になる
       
       誰が触ってもスマホはスマホのままだし
       猿が触ろうがスマホから変化しない
       宗教はあなたが神を信じてスマホを触れば聖剣に変わりますみたいなもん
461. • 461. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:07
     • ID:ZEFhmCdD0
     • >>459
       同類は同類だな
       昨日論証してあげたじゃーん？なーんの反論もできなくなったじゃーん？
       根拠があるなら言えばいいのに。なんで言えないんだろ不思議だねｗ
462. • 462. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:09
     • ID:FVTkM8Zo0
     • 言っても無駄だと思うけどね
       りんごを100万回落としてもりんごは落ちる
       
       これが神様にりんごを落とさないでと祈ったらりんごが落ちない事は何回あるの？
       神様に祈ったら100万回中1回でも助けてくれる事はあるの？
463. • 463. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:13
     • ID:ZEFhmCdD0
     • >>460
       同じ結果になるかもしれないし、ならないかもしれない　だぞ
       わかりやすく言うなら、電気体質の人が触ればスマホは壊れたスマホになる
       こういうところが盲信なのよね
       どうしてそう非科学的なこと言えるのか不思議だわ
464. • 464. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:14
     • ID:FVTkM8Zo0
     • ほら、ガイジだった
465. • 465. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 17:33
     • ID:G9f.fAcO0
     • >>463
       同じ電気体質の人が「同じ条件」（これ重要）で触れば壊れる
       科学じゃんｗｗ
466. • 466. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 18:16
     • ID:.Xly3EPI0
     • こんなカスみたいな言い分は簡単に論破できるから頑張れ。
       
       君は100万回リンゴが落ちたところを実際に観察したのか？ちゃんと映像にとってあるか？たとえ今日までリンゴが同じように落ちたとして明日から落ちる保証はどこにあるんだ？誰が保障するんだ？科学信者の神と信者の信仰だろ。
       
       同じように、科学理論は正しいというが、君は全ての科学実験をやったか？全部確かめたのか？映像は残っているか？たとえ全部確かめたとして、その経験は私には委譲できないし確かめようもないな。妄想だったんじゃないか？また明日から同じ実験をずっと繰り返さないと科学が正しいことを証明し続けられないぞ。仮に科学的な実験をしたという科学信者同士の伝達があったとしても、それが本当に科学的だったかいちいち確かめたのか？君はその実験をしたのか？科学的っていう信者同士の談合で正しいことにしてるだけじゃん。実際に確かめてないもんね。
       科学は宗教です。
467. • 467. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 18:26
     • ID:G9f.fAcO0
     • >>466
       車一つとっても世界で何億台って走ってて、全部計算通りに動いてるじゃん
468. • 468. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 18:38
     • ID:ZEFhmCdD0
     • >>462
       落ちる可能性が高いだってまだ理解できないの？
       
       >>465
       まず科学が、現実に、人や宇宙を同じ条件にできることを証明しなよ
       証明できないなら空想の話でしかなく
       そんなものを当たり前のように持ち出してる時点で
       むしろ科学が非現実的なものである証明だよね
       論理的にも2回目は2回目であって、1回目であることはない
469. • 469. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 18:42
     • ID:G9f.fAcO0
     • >>468
       君が今文字打ってるじゃん？
       俺が同じ文章を同じ手順でかけば（同じ条件）同じ文章かけるよ
       
       着ている服だってそうだ
       糸から染料まで、毎日工場で作られている
       科学の力で同じ条件で同じ工程をたどるから同じ服になる
470. • 470. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 18:49
     • ID:ZEFhmCdD0
     • >>469
       だからぁ、2回目を書く瞬間にキーボードが壊れれば(あるいは未知の現象が起きれば)同じ文章にならないだろって…
       所詮、科学は科学教の世界の話しかできていない
471. • 471. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 19:38
     • ID:y3SKWJWS0
     • >>457
       もしかしてキリスト教の話は下斗米の話を下敷きに話してるんか？全然ちゃうぞ、そもそもロシア正教はキリスト教の中ではかなり異質だし、キリスト教とくくるにはかなり無理があるわ
       ロシア革命もユダヤ人が全く介入してないといえば嘘になるが、レーニンはユダヤ人を迫害していたしソ連成立後は宗教に対して大弾圧を行っている。そもそもそのロシア正教も白軍についていたし、反共産主義やぞ
       後共産主義は主義思想はそれぞれ違うし、レーニン主義、スターリニズム、毛沢東主義、トロツキズム全部違う
       ただ最終目標は決まっていてその実現のための手段が異なるのだが
       んでそれの何が全く関係ないフェミなんたらの話になるのか、話が君の頭の中で飛躍し過ぎなんだよ。陰謀論とかめっちゃ信じてるやろ。
472. • 472. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 21:31
     • ID:xsVr9vfp0
     • 「君」とかいう言葉を使ってるアホはいったい何？
       あまりにもキモいんだけど。
       
       何かのオタク？
473. • 473. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 21:35
     • ID:xsVr9vfp0
     • まあ、宗教と宗教団体の違いもわからんバカが宗教について話してるのが滑稽すぎてウケるｗ
       もうね、バカ丸出しｗｗｗ
474. • 474. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 21:36
     • ID:bOPfVhhp0
     • >>441
       まず「ばかり」というのは君の勘違い。
       そして、実態において理想から外れた者が一定数現れるのは共通していても、理想の在り方が違う。
       少なくとも科学的な価値観において批判に正面から応えないのはネガティブに捉えられる。
       批判から逃げていると責められたら言い訳を必要とする。
       しかし宗教的価値観においては例えば教祖を批判することはネガティブに捉えられる。
       教祖を批判していると責められたら言い訳を必要とする。
475. • 475. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 21:47
     • ID:bOPfVhhp0
     • >>453
       「批判」という言葉を選んだのはわかりにくかったか。
       重要なのは「新説」かな。
       科学における批判はしばしば新説を生み出すために行われる。
       宗教の場合は「本来の」教義に立ち戻るために行われる。
476. • 476. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 22:09
     • ID:G9f.fAcO0
     • >>472
       キモいでも悪人でも関係ない
       言い方を変えても科学は変わったりしない
       物を投げればキモい言い方の計算してもその通りに落ちてくるし
       君が毎日食ってるご飯だって工場で同じ工程で毎日同じ商品が作られている。それは科学だからだ
477. • 477. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 22:35
     • ID:FVTkM8Zo0
     • >>466
       ガイジ乙
       実際に科学の法則とされるものはその精度が99.999999％以上になるまで実験が繰り返されている
       
       それに対して神様とやらは人類1万5000年の歴史で誰も見た事がないし証明もできていない
       比べる事自体無意味だな
       
478. • 478. 名も無き哲学者
     • 2021年05月14日 22:38
     • ID:FVTkM8Zo0
     • >>471
       フェミズムがどうやって生まれたのかも知らないと
       よく勉強できました
       後一ヶ月くらい勉強できたらまともに議論できるレベルになるかもね
       
       陰謀論とか頭の悪い事言いだしたしやっぱり宗教ガイジと同じタイプかな？
       頭の悪い人や宗教はそうやって調べもせずレッテル貼って差別が大好きだな
       
479. • 479.
     • 2021年05月15日 00:16
     • ID:483BJUn20
     • このコメントは削除されました。
480. • 480.
     • 2021年05月15日 00:21
     • ID:483BJUn20
     • このコメントは削除されました。
481. • 481. 名も無き哲学者
     • 2021年05月15日 03:49
     • ID:jKTM4hEJ0
     • >>474
       >君の勘違い
       根拠がないなー
       というか自分で書いてんじゃん。理想に過ぎないと
       
       『科学的手法や思考』つまり『科学的な教義、あるいは科学的な神(教祖)』に対する批判はネガティブに捉えて言い訳等に励むよね。君やそこの99%くんみたいに
       そして科学に対する宗教的批判も大抵ネガティブに捉えるのに
       宗教が同様の態度をとったとして何が悪いのだろう？？？
       この無意識の不公正な態度は科学を盲信してる証だね
       
       宗教的実践における宗教的な批判、つまり聖職者が反宗教的な行いをしたときは、当然ポジティブに捉えられる
       ここでいうポジティブってのは、正面から応えて非難したり破門等することだよね
       あとそんな教祖って新興宗教以外にいないし
       
       >>475
       >「本来の」教義に立ち戻るために行われる
       新宗教、新宗派が立ち上がることはよくあるけど？
       学説や学派の違いと同じだよね
       何も変わらない
482. • 482. 名も無き哲学者
     • 2021年05月15日 06:24
     • ID:m.pYPYyC0
     • >>481
       理想をどこに置くかの違いは本質的な違いだよ。
       
       確かに批判と言うのはどんな立場からもできる。
       だから新しい説を求めるかどうかの方に違いが端的に現れると言い換えた。
       
       新宗派は多くの場合原理主義的な文脈で行われるのでここで言う新説とは異なる。
       新宗教は旧い宗教の側から歓迎されない。科学においては、従来説の否定に当たる場合は慎重な検証を求められはするものの歓迎される。
       また、新説というと従来説の否定になるケースにばかり目が行くようだが、実のところ定説にまで至った説がひっくり返されることはそんなに多くはなくて新説の多くは「追加」になる。
       科学では現時点で未解明の領域があることは常に意識されていて、そこを切り開くことが常に求められている。
483. • 483. 名も無き哲学者
     • 2021年05月15日 09:40
     • ID:x.Wc2IPD0
     • >>478
       わいの書いてあること理解してるなら
       君が間違ってるという意味なんやけど日本語の理解大丈夫か？
484. • 484. 名も無き哲学者
     • 2021年05月15日 10:04
     • ID:VT1qvFyd0
     • >>439
       なら、まず生命を一切の例外なく定義してくれ
       
       話はそれからだ
485. • 485. じょん・すみす
     • 2021年05月15日 11:11
     • ID:tNWgoGtc0
     • 科学の特徴は、適切な証拠があるなら
       旧来の”定説”を覆す事が可能な事なんだよな。
       ”地球”は平ら→地球は丸い
       地球は動かない→地球は回っている
       地球は中心→太陽の周りをまわってる
       とかね。
       宗教の場合、教祖様の言った事は
       覆しちゃいけないんだよな、その辺が化学との違いだと思う。
486. • 486. 名も無き哲学者
     • 2021年05月15日 15:16
     • ID:OA.0.uZp0
     • ていうかさ
       科学ってツッコミで出来てるんだよね
       現実と計算が狂っている　→　やり直し
       こういう説を作ったんだが　→　これの条件入れたら破綻する　→　やり直し
       
       科学はこれの繰り返し
       そして現実と乖離しない説（反論できない）だけが生き残ったのが今の科学
       これからも変わらず、新説→反論　の繰り返しなんだろう
       
       確かに宗教はこういうの無いな　絶対となる教えがあるから
487. • 487. 名も無き哲学者
     • 2021年05月15日 22:45
     • ID:ia.NghFW0
     • 科学も宗教も大枠は同じなんだけどね。
       手法を明確にして、再現性があるかを問う。
       
       計測可能な指標を導入したか否かの1点しか違いはない。
       
       
       なんちゃって似非宗教はポイーで
488. • 488. 名も無き哲学者
     • 2021年05月15日 23:13
     • ID:rncsubBC0
     • こいつが言ってるのは科学でも何でも無い
       他の有象無象の宗教と全く同じ
       救済するのが神か科学技術かの違いだけ
489. • 489. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 04:03
     • ID:cneTFG8M0
     • >>482
       理想は本質かもしれないけど現実じゃないね
       そもそも宗教は新しい説を求めないなんて、組織的な目的や様子からして自明だし
       本質的な違いではなく、ただの科学を説明する一要素程度。科学の教義がそうなだけ
       
       というか
       >新宗派は多くの場合原理主義的な文脈で行われる
       
       この時点で多くの場合の旧宗派内でも、初期にそうだったであろう原理主義から離れて新しい説が取り入れられ続けてる証明じゃん？
       そして"少ない場合"にもやっぱり新しい説を唱えてる
       実際、時代や需要によってそうなってる(新しい説を求める、受け入れる)側面はあるだろう
       あるいは新しい奇跡を行う神の子が現れたとき、新しい説は受け入れられる。つまり手続きが違うだけ
       
       そして481でも書いたけど
       科学も例えばその"慎重な検証を要すること"について新しい説を求めない
       それこそ「慎重な検証ではなく、神の声で判断しろ」という新説を、絶対受け入れないよね
       
       つまり「慎重な検証(など)＝神」になっているだけ
490. • 490. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 07:17
     • ID:BQIXi7Zu0
     • >>489
       ＞それこそ「慎重な検証ではなく、神の声で判断しろ」という新説を、絶対受け入れないよね
       
       そりゃ「君にしか見えてない」のに他人が研究しようと思わんだろ
       科学はそこが全然違う
       他人にもはっきりと現象として見える
491. • 491. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 10:20
     • ID:cneTFG8M0
     • >>490
       俺は原子や分子を見たことないし、目が見えない人間に科学は存在しないわけか
       そして見た人が複数いれば科学なわけか
       "他人"や"現象"が指すものも謎だし、叩きたいだけで主張が不明瞭だし
       いい加減、こういう頭悪い非論理的な文章書くやつダルいわ
492. • 492. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 11:32
     • ID:BQIXi7Zu0
     • >>491
       じゃあ神を俺に見えるように、俺でなくてもいいや
       電子顕微鏡でもなんでも科学の力を使って見せてくれ
493. • 493. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 11:55
     • ID:cneTFG8M0
     • >>492
       意味不明
494. • 494. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 12:16
     • ID:jOPaUWQj0
     • 合理的説明においてそれが示されるなら、だれがどういう立場で、どの
       先駆者を幾らでも批判し退場させてもいい、というのが科学のいいとこ
       ろなので
       「教祖様や聖人様たちは正しい、批判するとは無礼であるぞよ」
       という所に意義もある宗教と代替するのは、土台の部分からしてかなり
       困難ではないか、とマジレス
495. • 495. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 12:26
     • ID:cneTFG8M0
     • >>494
       合理性を否定するな！無礼だ！って言ってるのが科学
       自覚がない狂信者ほど恐ろしいものはないな
496. • 496. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 14:43
     • ID:BQIXi7Zu0
     • >>495
       合理性？全然違う
       他人にも自然現象を見せられるのが科学だ
       合理性なんてのは人間の都合だ
       
       人を無視できるのが科学の良い所
497. • 497. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 15:09
     • ID:cneTFG8M0
     • >>496
       仲間割れｗ
       俺じゃなくて494に言えよ。合理性は全然違うらしいよｗ
       じゃあ、人を無視できることを否定するな！無礼だ！だな
       人が実験し、人が観察し、人が記録し、人が解釈し、人が評価するのが科学だな
       人を無視？どこがやねん
498. • 498. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 19:09
     • ID:atdPwVr90
     • >>489
       「一要素」という言葉にどんな意図を込めているのか知らないが
       とにかく違いではある。
       そこって文句付けるとこ？
       
       人間のやることなんだから多かれ少なかれ共通する部分はある。
       それでも科学は宗教ではないんだよ。
       宗教的になればなるほど科学は科学らしさを失う。
       だから科学を宗教にしてはいけない。
499. • 499. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 20:25
     • ID:BQIXi7Zu0
     • 科学と宗教は全く違うのに議論する必要あるのか
500. • 500. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 21:07
     • ID:cneTFG8M0
     • >>498
       お前482じゃないよね？
       あのぉ別物として扱われてるんだから違いがあるのなんて当たり前じゃありませんかぁ？
       ちなみに同じ宗教の括りである仏教とキリスト教にも違いはありますぅ
       
       >それでも科学は宗教ではない
       根拠を言えよド阿呆
       
       >>499
       お、狂信者かな
501. • 501. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 21:36
     • ID:atdPwVr90
     • >>500
       議論するためには別物である由縁を言語化する必要がある。
       
       根拠についてはここまで書いてきた通り。
       自分は482を書いた人間だよ。
       
       ここでの議論は、元スレの1が「科学を宗教にしちゃえば良いんじゃね？」と言っているのを踏まえたものだ。
       となると、そもそも「科学の宗教化」とは具体的に何を意味するのかの定義が必要になるが、
       自分はそれを旧説の聖域化と解釈している。
       それは科学にとっては堕落であり、だから科学を宗教にすることには反対する。
502. • 502. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 22:25
     • ID:cneTFG8M0
     • >>501
       えぇ…482かよ
       1の主張はそうだけど、お前の主張は「科学と宗教は正反対！」だったじゃん
       まーた話変えんのかｗ
       ってことは「宗教も批判を受け入れる」し「宗教も新しい説を求める」ってことに納得したってことでいいかな？
       認めるべきを認めるのが科学的な態度ってものじゃないかなぁ～
       そしてそれによって「科学は既に宗教である」って論じたはずだけど、反論がないあたりそれにも納得したってことでいいかな？
       もちろん「"もっと"宗教化することには反対」なのね。わかったわかったｗ
       
       結論
       「科学教は、既存宗教とちょっとだけ趣が異なるが、宗教の一つである」
       おっけー？
503. • 503. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 22:53
     • ID:atdPwVr90
     • >>502
       反証不可能な前提を置くか置かないかと言う点で正反対。
       
       「新しい」の意味するところについてはこれまでの議論からくみとって欲しい。
       原理的な教義があって、これを覆すことが不可能な点で科学と異なっていると主張していて、
       このことを「新説を歓迎しない」と表現したがこの表現に不満があるなら別の言い方を君が考えてくれてもいい。
       
       宗教が教義を整理するような形で新しい表現を獲得するのは、
       「科学は既に宗教である」証明ではなく、
       「宗教にも科学的なアプローチが使用され得る」と考える方が妥当。
       ただし宗教は科学的なアプローチが原理の部分まで立ち入ることを許さない。
504. • 504. 名も無き哲学者
     • 2021年05月16日 23:20
     • ID:cneTFG8M0
     • >>503
       まーた戻るのかよ。お前ほんとに科学信者？非論理的
       反証不可能な前提？神ってこと？
       それも何度も言ったよねぇ
       「慎重な検証」とか、別のヤツへのだけど「合理性」とか
       「慎重な検証」を批判できないでしょぉ？
       文にするなら「慎重な検証によって真理に到れる」みたいな原理的な理念は反証不可能
       あと数学の公理なんかもそうね
       『その理論の出発点として、"論証ぬき"で真だと仮定し、他の命題の前提とする根本命題。』だそーです
       
       だからぁ君の説によるとぉ、原理的な教義→覆される(新しい説)→新宗派が生まれる(原理主義)が多いんでしょぉ？
       覆してるじゃん
       
       残りは意味不明
       俺の論に基づいて論理的に喋ることできないの？
       >宗教は科学的なアプローチが原理の部分まで立ち入ることを許さない。
       とりあえず、科学も宗教的なアプローチが原理の部分まで立ち入ることを許さないし
       キリスト教も仏教的なアプローチが原理の部分まで立ち入ることを許さない
       
       よって科学は宗教である。きゅーいーでぃー
505. • 505. 名も無き哲学者
     • 2021年05月17日 02:40
     • ID:nH96LkNP0
     • 反証可能性の概念については簡単に調べられるのでぜひ自分で理解して欲しい。
       多分それを理解すればこちらが何を言っているのかも理解できると思う。
506. • 506. 名も無き哲学者
     • 2021年05月17日 07:24
     • ID:.vkBLv950
     • >>505
       はいはい反論できないのね。簡単に調べられることなのに説明できない
       そりゃお前が理解してないってだけ。どっかで聞きかじった一面を雑に理解してるだけ
       お前よりは確実に理解してるわｗ
       さっきの公理みたいにてきとーに拾ってきて解説してあげようか？
       立派な科学教徒だな
       いや科学に過度な期待をし勝手な思い込みを持つ「エセ科学教徒」として区別しないとダメか
       つまり科学派のカルト的な新興宗教。お前みたいな奴が科学(原理主義)を語れると思うなよ
       科学バンザイって態度のくせに自分で考える頭のないこういうヤツ多いのよねぇ…
507. • 507. 名も無き哲学者
     • 2021年05月17日 11:35
     • ID:5kxgz6Vr0
     • 科学は信じるものではない。今のところこれが一番正解に近いかな、っていうだけ。それで、少しでも正しい答えを探そうとする。前に進む。
       宗教は信じるか信じないか。絶対正しい。せいぜい、時代に合わせて解釈が変わる程度。前に進まない。
508. • 508. 名も無き哲学者
     • 2021年05月17日 12:16
     • ID:.vkBLv950
     • >>507
       文脈がイマイチ読み取れないが、一番正解に近いと信じてんじゃん
       少しでも正しい答えを探そうとすることを絶対正しいと信じてんじゃん
       宗教は絶対正しいはずなのに、なぜか解釈が変わってるし、それを前に進むと言わず何と言うのか
       
       科学信者は非科学的で頭が悪すぎて恐ろしいわ
509. • 509. 名も無き哲学者
     • 2021年05月18日 03:13
     • ID:nrt5b.Bx0
     • >>504
       ＞文にするなら「慎重な検証によって真理に到れる」みたいな原理的な理念は反証不可能
       それ反証可能不可能以前にトートロジーじゃん。
       真理に至ろうとする行為を慎重な検証と呼んでるだけなんだから。
       
       公理の話は完全に的外れ。
       複数の公理系が内部的には矛盾なく成立し得るとしても、我々はその中から有用なものを選択することができる。
       
       ＞原理的な教義→覆される(新しい説)→新宗派が生まれる(原理主義)
       視点が混乱しているね。
       新宗派はその当事者の視点では原義に立ち返っているだけで新しい説ではないんだよ。
       外から見ると新しいように見えたとしても、
       少なくとも当事者の意識としては教祖の教えのような根本原理は覆らない。
       この覆らない部分が、実際に観察された自然界の事象ではなく人の作りだした概念で占められるのが宗教。
       
       ＞科学も宗教的なアプローチが原理の部分まで立ち入ることを許さない
       自分は科学的なアプローチと言うのは実際に観測された事象から法則性を見出すことと考えて話しているけど、
       あんたの言う宗教的なアプローチって何？
       
       少し飛躍するが、思うに、科学と言うのは人間が外界をできる限りありのままに、そしてより深く認識しようとする流儀に付けられた名前であり、
       宗教と言うのはどこかの段階で日和ってありのままの世界に見いだせなかった救い（あるいはその他何らかのもの）を作り出す行為に付けられた名前。
510. • 510. 名も無き哲学者
     • 2021年05月18日 09:09
     • ID:oqO8cz1H0
     • >>509
       あーそーじゃー
       「科学は、外界をありのままに深く認識しようとする」が科学の根本原理(反証不可能な前提)なわけね
       反証不可能だな
       「その科学的流儀≒慎重な検証」だろうし、「外界をありのままに深く認識しようとする≒真理に到れる」だろ
       ついでに「外界をありのままに深く認識しようとする流儀を、科学とお前が呼んでるだけ」というトートロジーらしいじゃんｗ
       バカなの？
       
       意味わからんが、選択できるから反証不可能ではないって言いたいの？
       公理自体は反証不可能だろ。宗教も選択できる(別宗教、別宗派、または新設)し
       
       新宗派がじゃなくて、「旧宗派が、旧宗派内の説が覆され新しい説になった」あと、新宗派(原理主義)が生まれるんだろって書いてんだよ
       ＝旧宗派が新説になっている
       書き方も悪かったがこれ一回書いたし…
       つーか、お前が混乱してんだよ「原理的な教義」や「根本原理」が何を指してるかを。きっちり説明しない(できないんだろう)
       
       むしろ、宗教の方が根本原理すら覆せるのよね。新しい神・宗教を生み出せるんだから
       
       >実際に観察された自然界の事象ではなく人の作りだした概念
       科学理論は人が観察し、人が解釈した、つまり人が作った概念だろ
       ついでに宗教も、教祖が観察し、教祖が解釈したであって同じ
       
       宗教的なアプローチ＝事象についての神等や代弁者による説明
       あるいは神等を原因とする説明＝火山の噴火は神の怒りだ等
       
       >どこかの段階で日和って
       お前の主観、価値観
       >ありのままの世界
       人間がそんなものを観察することは絶対にできない。少なくとも科学がしてきたことはない
       エセ科学
511. • 511. 名も無き哲学者
     • 2021年05月18日 09:38
     • ID:oqO8cz1H0
     • あー、「できる限り」が付いてるけど、同じことよね
       「科学(という流儀)は、できる限り外界をありのままに深く認識しようとするもの」という反証不可能な根本原理
       そもそも「できる限り」とか「深く」とか主観的だし
512. • 512. 名も無き哲学者
     • 2021年05月18日 14:41
     • ID:uGl.syJZ0
     • >>510
       この宗教バカは常にヒト主体で考えるのマジで気持ち悪い
       何を考えようが起こってる現象が変わる事はないって散々言われてるよね
       
       神がいるなら神の奇跡を見せてくれ
       言葉だけじゃ詐欺師も同じレベルだから
513. • 513. 名も無き哲学者
     • 2021年05月18日 15:37
     • ID:oqO8cz1H0
     • >>512
       「何を考えようが起こってる現象が変わる事はない」を100％証明しろよｗ
       言葉だけじゃ詐欺師も同じレベルらしいぞ
       
       頭悪すぎるわぁ
514. • 514. 名も無き哲学者
     • 2021年05月19日 04:40
     • ID:kzUH1VE60
     • 　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
       　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
       　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
       
       　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
       　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
       　　　　　　　　　　　　　　　　　/
515. • 515. 名も無き哲学者
     • 2021年05月19日 11:07
     • ID:Lx1IkvuC0
     • 難しい病気を全部冷凍すると、何百年たっても治せるようにはならないのでは？
516. • 516. 名も無き哲学者
     • 2021年05月22日 03:38
     • ID:7Mbzk0Rt0
     • いらぬ特化（何ら限定受けてない抽象状態の準備や、具体化条件の代替不可能化が不十分という意味での安易な限定）が生じてる下で何か（洗練含む）を得る事を、
       不当利得（説得力欠いた対象位置づけと同種）扱いするのと、
       
       割り振りが場（内面世界や局面等）の代替不可能な固有性（近代的捨象観では把握に限界持つ）に即してない事態を、
       他の場の割り振り原理が事実上持ち込まれてる形扱いするのは、
       
       同じ話（内面世界での割り振りの産物は局面にとり、前者における、限定を受ける前の状態に相当）であって、
       そうした扱いと整合的な方向（帰属の修正）に知性や倫理を用いないから（特に、文系知性や倫理が近代的捨象感覚への特化の産物だから）、
       
       理系的アプローチの領域侵犯（各局面で要請されてる捨象の違いへの鈍感さ）、経済や宗教の暴走（有限性の形態間、強弱間の関係改善試み倒れ）、哲学の不全（検討されない領域の存在）に、
       人類はろくな対処ができないでいるのだと疑います。
       
       
       例えば、井の中の蛙状態にある者が、自己規定と整合的な感覚なり感情なりを自己のものだと疑わない様は、自分で自分を埋めてる形なわけで、
       内面世界での割り振り原理となってるもの（場の性質扱いされてるもの）から表層的要素を削ぎ落せてない程、
       その形（他の場の割り振り原理が持ち込まれてるようなもの）を意味してると、
       
       つまり、具体形パターンを網羅しててなおそれらに通用してる要素を取り出すという処理（抽象化はもちろん、具体化条件割り出しでも話は同じ）を、
       同種の他との共通要素の捨象に関して埋没させてしまう、近代パラダイムの中に留まり続ける限り、
       自分に帰属してないものを帰属してると勘違いしたまま、自己を守ったり供したりといった表層形でもって満足してる（何らかの十分な根拠足り得ると思ってる）形骸状態であり続けると、
517. • 517. 名も無き哲学者
     • 2021年05月22日 03:48
     • ID:7Mbzk0Rt0
     • 捉えるべきでしょうし、内在不問外在軽視な有り様（内外の限定作用に対する安易さ）を修正する知性や倫理の使用があれば、
       対近代での哲学不全も、その形に対する修正圧力が教育はじめ、社会に未だ組み込まれてない状況もなかったはずです。
       
       そして、この問題は、信仰を無限性と有限性の関係正常化、歴史展開の論点を表層形変転に際する通用量保存（先のいらぬ特化を内容とする抽象化具体化の交互反復）、
       
       さらには、理想への最大接近（プラトン以来の割り引かれ問題への、有限性の不可避性を踏まえた解答）を、
       現実が持つ性質（例えば、主体の抱える内在事情外在事情）に対する表層的要素削ぎ落し（理想を割り引く程度の最大抑制の下での対峙）と解した場合の、
       信仰的生の形骸化でもある（つまり、信仰に実質持たせる方向と、内実差異捨象の文系的局面での事実上の規準化など、理系的捨象の領域侵犯を許すセンスとは調和しない）と想像されます。
       
       
       また、感情に立脚するか理性に立脚するかの二択（内面立脚と状況立脚でも同じ）を想定してる時点で、
       近代性（分離への過大評価によって内実不問を強化させてる枠組み）に、
       論点（内面世界も局面も場と見た上での、場の代替不可能な固有性に割り振りが即しているいない）を埋没させられてる形であり、
       
       内在物への立脚の否定として、局面の要請する捨象対象に関係なく、同種の他との差異要素捨象アプローチを持ち出す有り様もその現れでしょう。
       
       例えば、銀行強盗は貨幣意義の崩壊を目的としてるのでもない限り、金融システム破綻するレベルで他の者が真似しない、追随しない事を前提に持つ以上、言わば、他者の善意に寄生してる形ですから、
518. • 518. 名も無き哲学者
     • 2021年05月22日 03:53
     • ID:7Mbzk0Rt0
     • フリーライダー（近代的権利観はもちろん、宗教含む主流の、つまり、各場と割り振り原理との一致具合の検討を事実上介さない自他救済観では対応できない）の論点は、
       
       既存体系への包摂の忌避が、不自由状態や限定通用状態として（自由や通用性高いものかのように勘違いして）現れてる、
       仮に既存体系が帰属修正されるべきもの（場に即した形でないもの）だったとしても、話の矮小化（帰属失敗状態Ａの維持と、帰属失敗状態ＢなりＣなりへの移行との間の綱引きに話が限定）に過ぎないと言える反応と、
       
       帰属修正されるべき状態（否定対象の発生）を主題として見出し、自身の最大限代替不可能化させた内在事情外在事情をもって否定反応を具体化してる反応
       （帰属を修正する働きとして知性や倫理が機能してる反応）との間のズレであって、
       
       それを内実不問（近代性に論点を埋没させられてる）な感情や理性の観点から語る（擁護したり批判する）のは、
       話を近代性枠組みに落とし込む事による矮小化である（主流救済観の限界もカバーできない）ように思われます。
519. • 519. 名も無き哲学者
     • 2021年05月27日 08:32
     • ID:47BaEDlu0
     • >>518
       頭悪い

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