哲学ニュースnwk
1: 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2021/06/06(日) 13:18:16.84 0
https://news.livedoor.com/article/detail/20312772/
JR北海道は4日、2020年度の線区別収支を発表し、北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が過去最大の144億円の赤字（前年度は93億円の赤字）になったことを明らかにした。新型コロナウイルス感染拡大の影響で利用客が激減したのが要因。
新幹線事業の赤字が100億円を超えるのは初めて。20年度は1日当たりの旅客数が前年度比65％減の1500人にとどまり、運輸収入も65％減の26億円だった。
JR北海道は4日、2020年度の線区別収支を発表し、北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が過去最大の144億円の赤字（前年度は93億円の赤字）になったことを明らかにした。新型コロナウイルス感染拡大の影響で利用客が激減したのが要因。
新幹線事業の赤字が100億円を超えるのは初めて。20年度は1日当たりの旅客数が前年度比65％減の1500人にとどまり、運輸収入も65％減の26億円だった。
192: Q 2021/06/06(日) 18:05:11.04 0
>>1 でも、この１５００人は、何故、わざわざ新幹線なんだろう？
東京なら、飛行機の方が便利。青森ならフェリーが安い。
仙台、岩手への出張だろうか。
東京なら、飛行機の方が便利。青森ならフェリーが安い。
仙台、岩手への出張だろうか。
3: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:24:28.03 0
営業努力や構造改革よりはるか以前の問題だな
ここにどうしても新幹線の線路を引きたいなら収支の考え方を変えないとダメだろ
ここにどうしても新幹線の線路を引きたいなら収支の考え方を変えないとダメだろ
4: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:25:10.96 0
長崎新幹線もそうなりそう
5: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:26:06.61 0
自民党が悪い
154: fusianasan 2021/06/06(日) 15:18:01.37 0
>>5
ガチでそうだからな
我田引鉄
ちなみに山手線（11両編成）の1本の定員は1724人
混雑時には2500人くらいが1本の電車に乗っている
ガチでそうだからな
我田引鉄
ちなみに山手線（11両編成）の1本の定員は1724人
混雑時には2500人くらいが1本の電車に乗っている
6: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:29:12.74 0
長崎新幹線はコロナ無くても赤字決定
そもそも長崎に北海道よりも魅力が無いしかも特急よりも15分の短縮しか出来ない新幹線
作る意味無し
そもそも長崎に北海道よりも魅力が無いしかも特急よりも15分の短縮しか出来ない新幹線
作る意味無し
138: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:42:58.05 0
>>6
新幹線ははビジネス特急なのに武雄温泉駅とかある時点で田舎珍幹線
〇〇温泉なんて田舎の観光列車駅じゃねーか。
新幹線ははビジネス特急なのに武雄温泉駅とかある時点で田舎珍幹線
〇〇温泉なんて田舎の観光列車駅じゃねーか。
7: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:30:34.18 0
東北と北海道の間を移動しようという人自体少ないんだから無茶すぎた
札幌と旭川の間だけでも良かったんじゃないの
札幌と旭川の間だけでも良かったんじゃないの
14: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:34:57.97 0
>>7
それなら今の特急で十分
それなら今の特急で十分
9: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:31:46.65 0
コロナ終わって札幌伸延しても赤字だろう
10: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:32:29.40 0
札幌までないと意味ないわな
13: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:34:21.47 0
伸ばしたら儲け増えそうな北海道路線
伸ばしたら赤字増えそうな長崎路線
伸ばしたら赤字増えそうな長崎路線
15: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:36:06.56 0
田舎の新幹線は赤字だろ
17: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:36:55.73 0
作る前から言われてんじゃん札幌まで延ばさないと赤字だって
だから早く延伸しよう派とそれまでJR北はもつんですか派の議論もずっと
だから早く延伸しよう派とそれまでJR北はもつんですか派の議論もずっと
19: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:39:36.74 0
新幹線安くしろや 高すぎだわ
22: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:42:20.73 0
>>19
東日本と九州は最近は半額とか割と安く買えるじゃん
東海はセコイけど
東日本と九州は最近は半額とか割と安く買えるじゃん
東海はセコイけど
38: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:53:29.24 0
時間よりも値段だわ
39: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:54:32.09 0
北海道の区間の料金が高過ぎなんだよ
東京からだと時間は4分の1なのに
料金は4割占めるんだもん
東京からだと時間は4分の1なのに
料金は4割占めるんだもん
43: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:56:03.17 0
なおJR東海は2,000億円の赤字
46: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:56:39.95 O
むしろ1日1500人も利用客いることに驚きだが
48: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:58:01.79 0
>>46
確かに
飛行機6台分くらいって言ったら結構だな
確かに
飛行機6台分くらいって言ったら結構だな
64: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:09:20.38 0
>>46
あくまでも平均なので繁忙期以外は目を覆うような状況だと思われる
あくまでも平均なので繁忙期以外は目を覆うような状況だと思われる
49: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:58:19.00 0
一両だけを旅客用にして他の車両を貨物用にすれば良い
貨物需要はあるでしょ
貨物需要はあるでしょ
69: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:11:56.87 0
>>49
Amazonお急ぎ便でも運ぶんかw
Amazonお急ぎ便でも運ぶんかw
51: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:59:00.94 0
バスはさすがにしんどいけど新幹線なら2時間位余計にかかってもそんなに辛くないな
52: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 13:59:16.36 0
稚内から鹿児島へ根室から長崎へオール新幹線の旅
みたいなロマン抱いてる奴がいるのか
みたいなロマン抱いてる奴がいるのか
55: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:00:21.27 0
青函連絡船の方がマシ
57: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:02:42.78 0
宣言出て札幌との往来が激減してるのにとかちとおおぞらは減便してないんだよな
乗車率数パーセントくらいしかなさそう
乗車率数パーセントくらいしかなさそう
60: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:05:12.28 0
>>57
中国人観光客がいなきゃそんなもん
中国人観光客がいなきゃそんなもん
59: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:04:05.65 0
札幌まで行かないとまず話にならない
66: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:10:35.98 0
新幹線なんて要らんかったんや
無くても普通に経済回ってる
無くても普通に経済回ってる
72: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:13:48.85 0
ガイアの夜明けだと朝捕れたの魚を新幹線で東京にもってきてその日
のうちにとは言ってたものの・・・それがどんだけ需要あるんだって話だよな
運賃高そうだし
のうちにとは言ってたものの・・・それがどんだけ需要あるんだって話だよな
運賃高そうだし
75: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:15:06.90 0
その漁業も不漁続きだしな
81: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:16:19.43 0
東北新幹線と東海道新幹線を乗り入れにすれば札幌発鹿児島中央行きの
夢の新幹線ができるのでは
夢の新幹線ができるのでは
184: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 17:37:17.22 0
>>81
東海道新幹線の神ダイヤが乱れるだけでメリット皆無
東海道新幹線の神ダイヤが乱れるだけでメリット皆無
83: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:17:06.24 0
逆になんでそんなに飛行機は安いんだよ
89: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:17:58.40 0
>>83
リースの飛行機を飛ばしまくるだけだから
リースの飛行機を飛ばしまくるだけだから
96: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:19:35.49 0
>>83
線路と設備の保守に金がかかるんでしょ
線路と設備の保守に金がかかるんでしょ
86: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:17:27.53 0
札幌までできたところで首都圏需要はないのにホントに必要？
93: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:18:53.92 0
>>86
羽田から遠い北関東や東方の客が札幌行くのに使う
羽田から遠い北関東や東方の客が札幌行くのに使う
90: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:18:20.61 0
成田と東京駅の1,000円バスは安いよねぇ
京成で行くよりよっぽど便利
京成で行くよりよっぽど便利
92: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:18:39.18 0
高い金払って飛行機より遅いんだからメリットがどこにあるかわからない
事故位か
事故位か
97: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:19:36.30 0
>>92
遅延、欠航がないからビジネスでは使いやすい
遅延、欠航がないからビジネスでは使いやすい
95: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:19:16.76 0
新幹線は路線を維持するだけで金かかるし
雪国では除雪設備の費用もバカにならん
客が少くて便数減らしても固定費は変わらない
コスト競争力では航空機に太刀打ちできない
国有化して税金で補填するほかないね
雪国では除雪設備の費用もバカにならん
客が少くて便数減らしても固定費は変わらない
コスト競争力では航空機に太刀打ちできない
国有化して税金で補填するほかないね
98: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:19:54.04 0
バブル期に日本中に空港作り過ぎてどこも赤字だから着陸料や駐機代を値下げしたからだよ
99: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:20:42.83 0
沖縄と北海道
夏にどっちと言われたら北海道を選択する
なぜなら沖縄は気象災害起きたら完全に閉じ込められるからだ
でも陸で繋がってるとはいえ札幌も結局飛行機しか選択肢が無い状態
現実に函館札幌間が函館上野よりかかるからな
もし新幹線が繋がれば飛行機代も安くなり
観光地としての札幌が確実に行きやすくなるからな
夏にどっちと言われたら北海道を選択する
なぜなら沖縄は気象災害起きたら完全に閉じ込められるからだ
でも陸で繋がってるとはいえ札幌も結局飛行機しか選択肢が無い状態
現実に函館札幌間が函館上野よりかかるからな
もし新幹線が繋がれば飛行機代も安くなり
観光地としての札幌が確実に行きやすくなるからな
142: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:49:44.92 0
>>99
雪で飛行機飛べなくなって中国人が騒いでたじゃん北海道
雪で飛行機飛べなくなって中国人が騒いでたじゃん北海道
103: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:21:40.71 0
東京福岡も飛行機の完勝だけど新幹線なくなる気配はないから、それなりに需要はあるんじゃね
113: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:25:01.45 0
>>103
そりゃ沿線に大都市があるからよ
北海道新幹線の沿線には人が住んでない
そりゃ沿線に大都市があるからよ
北海道新幹線の沿線には人が住んでない
214: 名無し募集中。。。 2021/06/07(月) 08:40:59.33 0
>>103
端と端の東京福岡間に新幹線需要がなくても
新大阪東京間(東海道新幹線)、新大阪福岡間(山陽新幹線)のその中間までのそれぞれに需要があるから
端と端の東京福岡間に新幹線需要がなくても
新大阪東京間(東海道新幹線)、新大阪福岡間(山陽新幹線)のその中間までのそれぞれに需要があるから
104: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:21:45.64 0
万一のときに
陸路で帰れる安心感は大きいけどな
陸路で帰れる安心感は大きいけどな
106: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:23:00.94 0
空港までの時間がかかるし天候悪いと飛ばないからな 新幹線はまだ需要かなりある
112: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:24:35.91 0
>>106
新函館北斗駅の場所を知らんのか？空港が遠いとかほとんど変わらないわ
新函館北斗駅の場所を知らんのか？空港が遠いとかほとんど変わらないわ
114: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:26:35.35 0
>>112
全般的な話じゃないの?
全般的な話じゃないの?
108: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:23:40.35 0
新幹線は長い時間寝られるからな
122: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:31:28.79 0
岡山とか広島とかそれなりに利用者がいるからのぞみも停まるわけで
首都圏〜札幌の需要だけで維持するのはかなり厳しい
首都圏〜札幌の需要だけで維持するのはかなり厳しい
124: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:31:37.25 0
福岡空港が便利すぎるので
大阪→福岡は結構飛行機も多い
大阪→福岡は結構飛行機も多い
125: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:31:58.97 0
コロナ禍では仕方ない
こういう議論で無駄だから作らないほうが良いとなったら
ますます国内投資が減って国民所得もGDPも上がらなくなってデフレが続く
どうしたら経済成長して国民の所得が上がり
新幹線を利用して旅行に行こうっていう余裕のある国民を増やせるかを考えるべき
こういう議論で無駄だから作らないほうが良いとなったら
ますます国内投資が減って国民所得もGDPも上がらなくなってデフレが続く
どうしたら経済成長して国民の所得が上がり
新幹線を利用して旅行に行こうっていう余裕のある国民を増やせるかを考えるべき
126: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:32:27.26 0
よくわからんのがなんで100億赤字でも倒産しないん？
130: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:37:03.77 0
>>126
北海道四国九州は
経営安定基金という補助金が出てる
北海道四国九州は
経営安定基金という補助金が出てる
127: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:33:38.01 0
北陸新幹線も金沢～敦賀って殆ど意味ないような・・・
とっとと大阪まで延ばさないと
とっとと大阪まで延ばさないと
129: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 14:35:43.76 0
>>127
多分その前にリニアが開通するよ。もっとも静岡県次第だが
多分その前にリニアが開通するよ。もっとも静岡県次第だが
145: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 15:00:08.05 0
赤字でも駅の職員や保守点検要員の雇用が生まれ
納入業者が潤い地域の経済にプラスになってるなら良いんじゃないの
納入業者が潤い地域の経済にプラスになってるなら良いんじゃないの
186: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 17:43:55.73 0
>>145
国鉄かよ！
国鉄かよ！
155: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 15:18:30.29 0
新幹線が来れば地元が潤う！
オリンピックが来れば国中が潤う！
もうそんな時代じゃないんだよ
オリンピックが来れば国中が潤う！
もうそんな時代じゃないんだよ
160: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 15:21:57.17 0
>>155
観光地にとって絶対にプラスだよ
札幌まで開通したらツアー増えるよ
観光地にとって絶対にプラスだよ
札幌まで開通したらツアー増えるよ
163: 名無し募集中。。。 2021/06/06(日) 15:25:49.85 0
札幌行けないとアカンで
転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1622953096/
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