「バフ」「デバフ」←昔は誰も使ってなかった：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2021年07月15日16:26

「バフ」「デバフ」←昔は誰も使ってなかった

1: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:13:58.27 ID:3sJeeLxPd

ここ5年くらいちゃうか？
l_mach_161228RPG02

2: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:14:09.91 ID:aA4Jb5EVa

ナーフもな

3: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:14:21.34 ID:K43PkJsA0

15年くらい前には使われてた

4: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:14:25.49 ID:88uy0uwxM

強化、弱体とかか？

7: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:15:44.69 ID:3sJeeLxPd

言葉としてって意味な

9: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:16:38.91 ID:LZcgtnVQ0

ワイが初めてやったMMOでは使ってたで
十六年前や

10: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:17:05.68 ID:srtBVyTt0

昔はゲーム関係くらいでしか使ってなかったな

11: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:17:38.99 ID:01X5kEPT0

海外のMMOとか流行った15～20年くらい前やろか

12: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:17:48.26 ID:/VTM+OgKd

5年前のまとめで「バフデバフはいつから使われていたのか」って記事が既にあったから少なくとも5年前ではない

13: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:17:53.93 ID:UoV4Pan3a

しばらくそういう用語って知らんかったわ
お化粧スポンジのことだと思ってた

16: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:18:27.15 ID:f/GQ4/ii0

エバークエストの時代から使われてた
20年前ぐらい

17: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:19:01.59 ID:3sJeeLxPd

そもそも語源ってなんや

18: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:19:43.02 ID:YV0/JrOPa

いやバフデバフこそmmoで昔から使われてきたやろ

20: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:20:08.56 ID:1vaO/z4ya

ナーフってなんか分からんかった
弱体化でいいだろ

22: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:21:00.27 ID:lG4t/ws+H

今もゲームでしか使わんしなぁ
eスポーツもそうだけど反応するのって全部チー牛やねん結局

23: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:21:00.49 ID:LZcgtnVQ0

ナーフはMTGからやろな

55: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:29:08.25 ID:hoFHyao50

>>23
アメリカのナーフっていう人気の玩具銃シリーズがあって、
FPSで銃が弱体化された時に「これじゃナーフの銃じゃねぇか」って事でナーフって聞いたわワイは

114: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:42:13.23 ID:+kOAHrd7a

>>23
TCG用語殆どがMTG元ネタだけどこれは違うやろ

24: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:21:01.42 ID:wRhIt3wD0

周知されたのは割と最近な気がする
強化とか弱体化って言ってた

53: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:27:48.46 ID:puNjtQ3F0

>>24
もともとmmoでステータスの一時的な支援や阻害を意味してたのがここ最近で別ゲーに使われ始めた。主な原因はyoutuber

60: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:29:58.46 ID:9meSVG310

>>53
いうてmmoだけじゃなく普通にrpgでも使われとったやろ

25: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:21:35.19 ID:QlokWi6Ep

いやここ2年くらいで一気に出ただろ
言葉自体はあったけど

26: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:21:55.39 ID:srtBVyTt0

ゲーム用語が一般化されるのはチートとかもそうやな

27: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:21:59.79 ID:zFLaEvg+0

リネ2のサービス開始ぐらいにはもう使われてたわ

28: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:22:20.73 ID:9meSVG310

いうてゲーム以外で使う機会今でもあるか？🤔

29: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:22:25.84 ID:GsH/Uj6Qp

なろうのせいでしょ間違いなく

30: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:22:38.54 ID:CpWW2NqIM

結局いつからゲームがっつりやるようになったかやろ
ワイゲーマーからすりゃ15年前には当たり前にみんな使っとる言葉やったし

31: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:22:54.43 ID:r19T5s8U0

元々はmmoで補助かけたり弱体化かけられたりすんのをバフデバフって言ってたような

32: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:23:18.32 ID:HClU0SGo0

ステータスアップとステータスダウン

33: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:23:26.13 ID:Yh2nYhni0

支援と妨害やぞ

34: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:23:28.54 ID:Ck8ML6wg0

昔なんて言うてたっけ
ステ上げとかか

37: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:23:54.13 ID:9meSVG310

>>34
今も昔もバフとデバフは一時的な効果に使われる気がする

159: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:52:02.30 ID:ecmu6sD50

>>34
2002年のFF11では強化/弱体だった

35: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:23:47.29 ID:FTXSAMVLd

MMO用語がオフラインゲーでも使われるようになったってことか？

36: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:23:48.16 ID:x5w9V1H40

バフデバフは昔から使われてるな
ナーフは下方修正とかだった気がする

38: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:24:02.64 ID:dA8SyXJ0H

ディアブロ2やってたときにはすでに使われてたぞ

39: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:24:05.69 ID:HdFmTsn1p

メタとかもやな

43: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:24:57.35 ID:VoSwvxgea

デバフって
・バフ効果の解除技能
・ステータス低下技能
どっちを指すんや

47: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:25:37.31 ID:9meSVG310

>>43
下じゃね

44: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:24:58.34 ID:Gyge8g6vM

ビルド←キモい

45: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:25:00.12 ID:puNjtQ3F0

もともとmmo用語だぞ

49: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:25:53.37 ID:EqLUpNi4M

UO初期は使われてなかった
おそらくEQから

51: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:27:25.99 ID:CwJPuJCd0

tierは未だに慣れん

52: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:27:46.36 ID:l0s7xxHYa

結局、オタクはただの発達障害だから
専門用語とか言葉を覚えるとカッコつけて言いたくなるのは中学生とかなら分かるが、それをずっとやってんのがチー牛オタク
精神が成長しない頭脳はそのまま肉の塊

54: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:28:15.60 ID:FF8VQ0bN0

>>52
チー牛に親殺されたんか？

59: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:29:49.02 ID:l0s7xxHYa

>>54
実際チー牛はよく親殺してるからネタになってないぞ

58: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:29:42.05 ID:puNjtQ3F0

>>52
チー牛って言っちゃってる時点で君も似たようなもんだよ

56: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:29:36.36 ID:UcrXLSyq0

PSOの時点で使われてるやん

57: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:29:37.36 ID:EVHTfK8tM

クープ、コープ→協力でいいじゃん
レイドボス→大ボスでよくね
ヴィラン→敵でよくね
k→紛らわしい

69: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:31:56.57 ID:puNjtQ3F0

>>57
co-opは洋ゲーから入ってきたジャンルだから
レイドボスは大規模パーティー向けのボスを指すから大ボスだと他のボスと区別できない
残り２つは納得できる

62: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:30:30.17 ID:7/FUEfCfr

ガラケー時代からソシャゲで使ってたわ
敵体力増加とかダメージ減少とか変な条件付けさせられてボスを倒してた

63: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:30:37.61 ID:+yq+BWuQ0

昔はタンクという概念無かったから
クロコダインいらんやろとみんなに思われていたよな

65: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:31:15.82 ID:Ck8ML6wg0

>>63
ヘイトがなかったからな

68: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:31:34.26 ID:rwWDl6nd0

クールタイムとかいう英語圏には通じない謎の言葉が浸透してる事がかなり怖い

71: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:32:03.85 ID:hoFHyao50

「キャリー」とかかっこつけんで「姫プ」でええやろ

72: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:32:07.01 ID:Krzsbk3R0

遭遇もエンカウントに変わってもうた
字数増えとる

74: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:32:43.01 ID:Ck8ML6wg0

>>72
エンカやろ

73: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:32:39.02 ID:9meSVG310

ナーフとかtierがここ最近っていうのは分かるけどバフデバフなんて色んなゲームでずっと使われてた気がする
YouTuber云々は的外れやろ

77: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:33:54.25 ID:puNjtQ3F0

>>73
キャラとか武器とかの強化弱体化をバフデバフっていうようになったのは最近では？

75: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:32:52.13 ID:6G/gHoJJ0

2000年代にはもう使ってたで
ワイもその頃MU奇跡の大地のβ版でその言葉習ったし

82: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:35:41.00 ID:9TFFoajp0

ナーフはシャドバ炎上辺りからサイゲのやらかしでよく見るようになったような
バフデバフの方はよく見た

83: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:35:43.56 ID:hoFHyao50

バフデバフって強化呪文とかと一時強化を指してて、
ゲームバランス調整で弱くなった強くなったでは使わんやろ？

89: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:37:39.42 ID:puNjtQ3F0

>>83
最近意味が曲解されて広まってる、youtuberが使ってるイメージ

110: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:41:31.89 ID:hoFHyao50

>>89
ええ…なんか壁ドンみたいにややこしくならんとええな

84: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:35:55.45 ID:KRMWIOat0

バフデバフはワイがメイプルやっとった15年前位からあるの知っとるけどナーフは分からんわ
普通に弱体化とか下方修正とかやった

92: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:37:55.10 ID:9TFFoajp0

>>84
俺もシャドバ騒動以前に見た記憶がない
国外鯖やってる奴らの方で使われてたのだろうか

87: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:37:05.69 ID:u7efC0aQ0

昔はRPGがドラクエとファイファンしかないようなもんだったから呪文名で通用したんだよね

115: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:42:20.71 ID:GQMaCoF/0

リネージュは20年前はバフのことを
エンチャとゆってた気がする

122: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:43:39.83 ID:KRMWIOat0

>>115
リネージュ分からんけどネトゲのエンチャって恒常的な能力上昇に使わんか？🤔

130: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:45:11.73 ID:GQMaCoF/0

>>122
リネージュではエンチャットウェポンって魔法があったから
その影響やろな

120: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:43:23.53 ID:ZTXScOghM

バフってどこの言語やねん

143: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:47:21.37 ID:9meSVG310

>>120

一説によれば、元々はMMORPG『エバークエスト（EQ）』のユーザーの間で使用されていた言葉だったとされる。PCの最大HPを増やす補助魔法が「緩衝」を意味する「Buffer」と呼ばれるようになり、そこから他の補助魔法もBufferと呼ばれるようになり、そしてそれが略されて「buff」となったという。[1]そしてそれが後にEQのみならずMMORPG全般で用いられるようになり、日本においてもMMORPGの影響を強く受けたRPGが徐々に出始めたことで浸透していった。

ただし、「buff」という言葉には前述した通り「練磨する」という意味合いもあるので、そこから連想して強化魔法を「buff」と呼称するようになったのではないかという説もあり、であればEQ以前のゲームなどでも使用されていたとしてもおかしくないのだが、現在のところ「EQ以前の用例」は確認されていない。

124: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:43:44.13 ID:FIAM8CxCp

15年くらい前じゃないかな定着したのってレッドストーンも最初はエンチャやら弱体化言ってるやつとバフデバフ言ってるやつのグループあったし

126: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:44:03.04 ID:eL6YEFdFa

バイキルトでバフ、ルカニでデバフをかけよう
なんて表現絶対ないしな

127: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:44:21.29 ID:LJCoMPxB0

昔はオフラインしかなかったからでええんか

131: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:45:12.66 ID:puNjtQ3F0

>>127
パーティーに指示出すときにいちいちスキル名言ってられないしね

129: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:45:07.93 ID:H5ILJ+vBa

エンチャントは属性付与とかで数値を上げるバフとはまた違うイメージ

133: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:45:40.87 ID:kHkbjD6Zd

ネトゲ文化が降りていってるんやね

140: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:46:57.62 ID:5O5dCZuC0

エンチャントは今で言うMinecraft形式とダクソ形式両方使うわな

169: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:55:06.07 ID:JHpEDpaK0

あとAPEXとかで言われる「キャラコン」ってなんなの？
字面に多義性が有りすぎて
いろんな解釈できるやん
非常にイライラする

178: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:56:36.68 ID:W2pS2+p10

>>169
キャラコンって字面に多義性あるか？

173: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:55:31.05 ID:JHpEDpaK0

キャラ性能ランクを
いつからTierって言うようになったんだよ
ティアってなんだよ

180: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:57:00.68 ID:A2tT5Kzsd

dpsは？

194: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:59:14.22 ID:KRMWIOat0

>>180
それこそネトゲ発祥や大昔のネトゲかれずっと使われとる
秒間火力の事や

183: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:57:48.48 ID:JHpEDpaK0

ナーフの語源は本物が普通に買える国で
オモチャを区別するために先っぽにオモチャ色を付けるっていう決まりがあって
その商品名なんだろ
でも弱体化じゃなくて別物なんだから
やっぱり意味わからんわ

190: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:59:07.05 ID:6FZxGhrIp

>>183
おもちゃみたいにヘロヘロになったってスラングだしな

185: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:57:52.65 ID:yc9pYiwg0

1番キショイのは「スキルマ」な
カンストでええやろ

187: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:58:26.17 ID:RJ+lY2Cn0

>>185
カンストやとレベルとSLどっちのことかわからんやん

192: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:59:11.94 ID:9meSVG310

>>187
カンストはカウンターストップやからそもそもどんな表記にも使える

189: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:58:31.77 ID:fSKPBhkM0

>>185
これパズドラから使われだしたやろ

191: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:59:10.11 ID:ZPjcjm4Z0

>>185
レベマスキルマ+297でハイパーやぞ😡

196: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:59:36.24 ID:GLOTFY0Ma

>>191
これメンスねえ

188: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:58:29.60 ID:TbTBGHIp0

一昔前から使ってたやろ
MMO全盛期やから一般的ではないけネトゲやる人で知らん奴はおらんレベル

193: 風吹けば名無し 2021/07/15(木) 15:59:12.96 ID:JHpEDpaK0

グリッチって
マリオカートの壁抜けのような現象と違うんか
鯖落ちグリッチってなんだよ
勝手にくっつけるな

転載元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626329638/

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タグ：: #バフ; #デバフ; #ナーフ; #MMO; #ネトゲ; #用語

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:29
- ID:3OMPfjmY0
- パーティープレイが増えて役割分担できるからだろ
  昔のゲーム内は孤独で、そんなもん唱えてる暇あったら一撃叩き込むって時代だったからな

- 2. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:31
- ID:n6dUeKEb0
- 日本語でお願いしたい

- 3. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:32
- ID:p.vfMOGp0
- 確かにスーファミでドラクエしてた頃にバフデバフなんて言ってなかったな

- 4. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:33
- ID:mWB1phKV0
- DPSがどうも納得いかない
  うるさい奴をデシベルと呼ぶようなもんだろ

- 5. 金ぴか名無しさん
- 2021年07月15日 16:34
- ID:uWuKWEtn0
- なんJゲェジのぼくのなかでは定期ｗ

- 6. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:34
- ID:zNRyJ.FW0
- この辺の用語の認識は洋ゲーマーと和ゲーマーで大分差がある

- 7. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:36
- ID:DxzYpeB20
- バフ、デバフ、ナーフは単純に使い勝手いいから広まってるだけで、オタクの一種の鳴き声みたいなネットミームとは意味合いが違うような気がする

- 8. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:37
- ID:NYZuYdEA0
- バフかける、って研磨のことと違うんか？車工場ではよく言うけどな。

- 9. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:38
- ID:sNqVEUpS0
- バフデバフなんて15年前以上からあるけどネトゲ用語として統一されたのはもっと後かもね
  その時代はSNSも開けたコミュニティじゃなかったし独自の文化が築かれやすかったのもある

- 10. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:39
- ID:VKTAWEIf0
- スーファミでメガテンIfやってた頃にはバフって言ってた気がする

- 11. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:39
- ID:T6u6DZD60
- 色んなmmoで使ってたけどROだけは何故か日本語が主流だった

- 12. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:39
- ID:azHqJf1h0
- らきすたでこなたのセリフになかったっけ？

- 13. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:40
- ID:fWJAlhos0
- バフ、デバフはもっと前から使われてたと思う。ナーフが言われ出したのはハースストーンとかシャドバが日本でも流行り出した頃じゃね

- 14. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:41
- ID:DDXt7SDP0
- 5年どころか20年前から見たわ（もちろんMMORPG以外でも）

- 15. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:41
- ID:6dvec00c0
- バッシュ最初見たときバスケットシューズかなにか？とおもた

- 16. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:41
- ID:MRNFYp.t0
- 一時的な強化って意味ならバフはわかる
  上方修正のことをバフって呼ぶのはいまいち理解できない
  じゃあバフの反対はナーフになるんじゃないの？って言ったら発狂された記憶がある

- 17. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:41
- ID:J5FN31pK0
- ワイ、オンラインはDCのPSOデビューしたんだが
  当時はシフタ・デバンドでシフデバって言ってた

- 18. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:41
- ID:.xKzCfwA0
- 大昔は確か「バイキルト」で通用してたな
  ドラクエ以外のゲームでも現実でも
  
  バフデバフが重要なゲームはメガテンだが
  「バフ効果」は真Ⅲくらいから聞いたような

- 19. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:41
- ID:KGsBoTYl0
- >>4
  あんな頭悪い「DPS」の使い方してるのはFF14民だけだし無視していいぞ。火力職とかアタッカーとか、短くしたいならDD（ダメージディーラー）ってのもあるし、FF11ではDDが使われてたはず。

- 20. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:41
- ID:zuykPtRM0
- デバフは2007年に放送してた「らきすた」の主人公のこなたがネットゲーやる話で
  「デバフよろ」ってセリフがあったと思うから15年ぐらい前にはネットゲー界では普通に使われてたはず

- 21. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:43
- ID:CSTMTB690
- ナーフはシャドバから一気に増えた感
  遊戯王やってた人はエラッタの方が馴染みありそう

- 22. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:43
- ID:sNqVEUpS0
- >>19
  FF14民が使ってるんじゃなくて公式で「DPS」って呼び名なんよ
  許してやれ

- 23. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:45
- ID:KGsBoTYl0
- >>22
  調べたらマジだったわ・・・考えたやつクビにしろよ・・・

- 24. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:46
- ID:WK4MR.VE0
- これマジで思った。
  ゲームやらない俺が近年ソシャゲってのを初めてやり出して攻略サイト見たらデバフ要員とか何処のサイトにあって？？だったわ。
  補助系とかそんな言葉なら知ってたけど、知らない間に浸透してた言葉だ。

- 25. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:47
- ID:.r2I5jpV0
- >>21
  ワオのカオスエンペラードラゴン……

- 26. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:47
- ID:CFtuUCOM0
- ゲームの種類によっても意味が変わってくるでしょ。
  今やってるゲームの実況者達が言ってるのを理解するのに時間かかったわ。
  バフ→ステータスが標準値よりも高い
  デバフ→ステータスが標準値よりも低い
  メタ→相性のいい相手

- 27. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:50
- ID:6j8K5oc00
- >>19
  DPSはWoWからの輸入だな
  あっちのWoWのスレでも意味おかしくね？って議論になってたけど結局浸透するほうが早かった
  DDは魔法の種類のダイレクトダメージって使い方がEQであったからダメージディーラー勢と使い方が分かれちゃうんだよねFF11ではダメージディーラー一択だったけど

- 28. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:50
- ID:qvBoC99S0
- そろそろ主体行動チーム利益の名称が欲しい。

- 29. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:51
- ID:74xZbuky0
- デバフ？ナーフじゃないの？

- 30. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:52
- ID:71uOThZh0
- メガテンでは補助魔法と称された

- 31. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:54
- ID:NHMrT8Nm0
- スキル名の略称で呼んでたな
  エンヘイおね＾＾

- 32. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:55
- ID:Yk2gcJz70
- バッシュは語源どっからだ？
  自分はfezのシールドバッシュが初見だったんだが

- 33. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:55
- ID:kuI.H6zc0
- バフを上方修正、デバフを下方修正という恒久的なゲームバランスで使い始めたって話題じゃないの？
  スキルやアイテム等により一時的な強化・弱体化の意味ならオンラインゲーム以前から使われてる。

- 34. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:55
- ID:Tz7kv1kv0
- EQの頃からだと思ったけど
  だから大体15，6年位前には海外では普通に使われてたよ

- 35. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:55
- ID:6wniWUZu0
- >>1
  ポケモンに攻撃技しか教えてきてなさそう

- 36. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:55
- ID:6j8K5oc00
- >>29
  ゲームごとに文化が違うだろうけど
  ゲーム中の攻撃や魔法効果の弱体＝デバフ
  バージョンアップ等でシステム的に弱体＝ナーフ
  が多い気がする

- 37. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:56
- ID:ebAkIAOH0
- 一時的な強化魔法とか一時的な弱体化魔法とか日本語に直すと文字数が多すぎるんでな
  もちろんドラクエの話してるとかの共通認識があればスクルトとルカナンで通じるけどな
  雑魚キャラのテコ入れの話題で使ってる奴はポルトガルの首都で復活する系の奴らだから気にしなくていい

- 38. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:57
- ID:IElTazJ30
- >>29
  ナーフはアプデなどによって下方修正されたという意味
  デバフはゲーム内での弱体効果を指す

- 39. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:58
- ID:hlMVr3lx0
- バフってのは機械用語で、町工場とかじゃ戦前から使われてた言葉や。

- 40. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:59
- ID:KGsBoTYl0
- >>31
  ブレエビ忘れてんぞ

- 41. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 16:59
- ID:Ib.ZEPwt0
- ゲーム用語だろ。
  もともとはmmo界隈でしか使われてなかったけどlolができて広まったな

- 42. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:01
- ID:SwBjDcbX0
- リネ2の時に辻バフとか言われてたからなぁ
  なんて名だったかな。バフの専門職は。
  もう思い出せないな

- 43. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:02
- ID:LW98W46b0
- 実はスレ主が5年前を2005年位だと思ってるっていう恐ろしいオチなんだよねこれ

- 44. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:02
- ID:jNpHxHg.0
- 洋ゲーやらん人にもバフデバフって言い方が広まったのって、グラブルが流行ったからだろ。

- 45. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:02
- ID:n6hYjk.C0
- 2015夏アニメのオーバーロード1期放映（特に最終話近く）で、ゲームするアニメ勢反応ツイート→ゲームしないアニメ勢→アニメ寄り一般に連鎖拡散した説

- 46. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:03
- ID:pyLWS.zh0
- ※8
  床のワックス磨くバフマシンとかも昔からある

- 47. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:04
- ID:sBWblD8b0
- ナーフだけはあのおもちゃの銃の事で間違いない。

- 48. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:04
- ID:FNm80F5F0
- Diablo(1998年)やUO(1999年)の時は使って無かったけど
  EverQuest(2000年)の時はめっちゃ使ってた

- 49. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:05
- ID:ebAkIAOH0
- 節子、それ(Buf)Buffの略語やない。Bufferや。

- 50. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:06
- ID:pan3v8Qw0
- EQで向こうの文化が入ってきてからで、一般化したのはff11からだろ

- 51. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:06
- ID:7gr6f7HN0
- なんかもうどうでもいいわって感じだな…

- 52. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:07
- ID:LAEcJ5260
- >>32
  ここでは話題のエバークエスト（EQ）ではあった。
  たぶん、その前のD&D当たりでもあった気がする。

- 53. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:09
- ID:xqJrvBF70
- バフデバフはちゃんと意味があるからいいよ
  本当にいらん言葉はレベリング
  レベル上げと文字数変わらんし代案のレベラゲは字も響きも間抜け

- 54. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:09
- ID:.nBO6NnC0
- ゲーム関連なら相当前から使われてるわ

- 55. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:11
- ID:mkCu1kxS0
- D&Dを始めとしたTRPGでは普通に使われていた
  2～30年以上昔からの用語だ

- 56. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:12
- ID:aKDU.Mxp0
- バフデバフはEQ、UOｓｗは重要視されてなかった要素だからな。
  COOPはレインボーシックスとかUBIゲーあたり。
  DPSはWoWで、そしてFF14が間違った使い方（アタッカーという意味）を始めた。

- 57. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:13
- ID:mXj79REa0
- >>48
  99年には既にEQで使ってたと思うな
  武器のエフェクトがnerfされたﾌｧｯｷﾝvi、とか言ってた気がする、後にviがsoeになったけど

- 58. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:17
- ID:NMdxMzXV0
- バフとデバフはオバロで知った
  まあMMOなどのゲームユーザーからしたら昔からある馴染みの言葉かもしれんが、今でもアニメやソシャゲ業界に広まったぐらいで一般人からしたら知られてない言葉だとは思うが

- 59. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:18
- ID:LAEcJ5260
- 日本だとEQ民が普通に使ってた。
  レイド前だけでなく狩りの前に有効なバフやCM対策のバフ入れないと即全滅だったから。
  （ちなみにDPSはEQで既に使用。本来の時間当たりのダメージの意味で使用。FFでは意味が変化してる）
  　
  EQ2があれで、EQ民が移動しMMOが増えるにしたがい他のゲームでも少しづつ使われる始めた。
  FFでバフデバフの重要性が高く使われるようになり認知度が上がる。
  ソシャゲ（はどれが最も影響したか不明、EQなどのMMOの流れやFF勢も影響か！？）でもバフデバフが使われるようになり一気に認知度が上がり今に至る。

- 60. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:18
- ID:GPzoDkG50
- ドラクエとFFがレベルを上げて、物理系やから。
  ピオリム、バイキルトとスクルト、フバーハ。ルカニ
  ヘイスト・・・・・しか使わんな。特定ボスだけリフレク。

- 61. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:21
- ID:S1acW0O90
- >>60
  別ゲーやっててもバイキルト！ルカニ！とか言ってたなそういや

- 62. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:22
- ID:VvKge1tX0
- 自分がやってたやつはその術の名前や見た目を略した感じだったな。
  ヘイスト→ヘイください。
  エンチャント→エンチャください
  みたいな感じ。
  後は見た目が泡だったり煙みたいなのはそのままそれで言ってた。

- 63. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:22
- ID:Rr.ZOJ4e0
- ｆください
  ｆください
  ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ
  懐かしいわ

- 64. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:23
- ID:XMMSDU2P0
- >>21
  そもそもナーフとエラッタは別物では

- 65. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:24
- ID:.xKzCfwA0
- >>55
  海外からの輸入っぽいな
  SWリプレイではエンチャントウェポンを
  バイキルトと呼んだシーンがあったが
  バフとは呼んでなかった気がする
  
  かつてテレビゲームは日本人のみだったが
  外人がTRPG用語を和製RPGに混ぜ始めて
  ネトゲと一緒に逆輸入された流れかな

- 66. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:25
- ID:AcA4wKyV0
- 何を言ってるのか分からないｗ
  ずーっとあったよｗ

- 67. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:26
- ID:ebAkIAOH0
- まぁ要するに皆ドラクエ1作ぐらいどっかでやったことあるだろ
  とは言えない時代になったからね

- 68. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:27
- ID:9YiILeRs0
- 既存の言葉をわざわざ外国語に置き換えるのなんてオタクやチー牛の特性じゃなくて日本人の国民性やん
  
  最近の社会だと出前とか持ち帰りとか言わずにデリバリーとかテイクアウトって言うようになってるしな
  そういうもんよ

- 69. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:27
- ID:VVaGaXXz0
- 初めて知ったのは初めてやったソシャゲだったな、2010年ごろ
  やっぱネトゲ関係から広まっていった言葉じゃね

- 70. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:27
- ID:6j8K5oc00
- 昔は誰も使ってなかったっていうか
  昔からいたけどバフデバフ言ってた洋ゲーやMMOやってる人が少なすぎて
  ソシャゲが流行ってオンラインゲーム人口が一気に増えて
  それまでゲーム用語と無関係な人が使うようになったから
  誰も使ってなかったっように見えるだけでは？

- 71. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:30
- ID:.jnojAWj0
- あるある
  自分の世代から流行り始めたと勘違いしてるアホ
  この手のアホは自分より前の世代の事なんも知らんから
  平然とこんな事が言えちゃう

- 72. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:31
- ID:LhCmrhD60
- FF11の方は魔法スキルから取って強化弱体だなぁ
  PSUはバフデバフだった気がするけど

- 73. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:36
- ID:ggeHycAJ0
- >>1
  昔がいつかは知らないけど
  15-20年くらい前のmmo全盛期は
  協力ありきな遊び方やん

- 74. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:37
- ID:mkCu1kxS0
- ※65
  バフ／デバフ (buff/debuff)→キャラクター／モンスター等に一時的に加わる能力値修正
  エンチャント(enchant)→ アイテム等の物品に(一時的に)加わる修正
  対義語のディスエンチャント(disenchant)は、解呪なのでどちらかというと半永続的なマイナス修正や(魔法がかかったものの)破壊を意味する
  
  (半)永続的に加わる修正はモディファイアー(modifier)と呼んで区別する

- 75. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:38
- ID:SOVH3Mkk0
- ゴルフ用語にあった気がする。

- 76. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:39
- ID:COutWw940
- 15年以上前から使ってたろ
  バッファーとかデバッファーみたいに職業の役割として普通にあったじゃねーか

- 77. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:40
- ID:G.lBNHR90
- デバフは弱体化の方が長らく使われてたけど
  バフはそれこそファミコン時代の攻略本にも物によっては載ってた

- 78. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:41
- ID:GPzoDkG50
- >>69
  SAOには普通に出てるから、もっと前やわ。

- 79. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:46
- ID:Ik09SV2s0
- >>19
  WoWの知識がまったく無いんだろうけど、WoW以降はMMO業界のあらゆるスタンダードがUOEQからWoWに置き換わってるのよ
  俺もDPSは違和感あるが、WoW民がそう呼んでるから受け入れるしかない

- 80. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:46
- ID:qo32vQ.X0
- >>20
  ゲームによって通じる通じないが結構あったような気がする
  当時自分がやってたゲームは指示する時の動詞を一文字に簡略化して野良パーティーでも回ってたからゲーム毎に単語表記全然別物だったんじゃ？

- 81. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:47
- ID:dHHsQ.5v0
- バフ掛け言うと研磨作業のフィニッシュ的なのが先にくる

- 82. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:48
- ID:3T4vPSt60
- 洋ゲーMMOで元々使われてたけど
  日本人に広まったのはFF14だろうな
  タンクとかDPSとかその辺も
  FF11の頃は盾とか火力だったはず

- 83. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:49
- ID:Xidm5x9f0
- >>55
  俺もコレかと思うんだよ

- 84. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:50
- ID:ggeHycAJ0
- >>16
  バフ・デバフ・ナーフの意味と違いとは？【ゲーム用語集】 | eスポ ..
  
  グーグル1番上に出てきた

- 85. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:52
- ID:Fg9QRN8t0
- ルカナンとかスカラとか誰にでも分かる言葉で言えって話だよこの野郎

- 86. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:53
- ID:ggeHycAJ0
- >>21
  ナーフはfps触らないと聞く機会がない
  逆に今のpubg 荒野　apexやる子供は
  バカにする言葉の認識で使ってる

- 87. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:54
- ID:DmLxbhQ60
- グリッチはプログラム的には正常動作だけど開発は意図していなかったプレイに影響のある不具合って印象

- 88. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:54
- ID:ggeHycAJ0
- >>39
  全然関係ない話w
  アスペ全開やん

- 89. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 17:55
- ID:FBHVuhmF0
- 入浴剤であったな
  あぁ、あれはバブか

- 90. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:00
- ID:ggeHycAJ0
- スレタイはゲームの話。（スラング）
  
  たまたま、ある同じ言語を
  それ英語で昔からある!!←アスペやで。

- 91. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:02
- ID:Vz6OIMyo0
- ナーフの対義語は何？

- 92. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:03
- ID:Df1OQNFR0
- この手の論争になると必ず誰かが正しい事言ってても間違った持論を述べ続ける奴多いよな

- 93. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:03
- ID:Ow.1ldrI0
- こんなんただの世間知らずかレス乞食だろ

- 94. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:04
- ID:vr56lYNe0
- バフデバフはEQ、FF11あたりから日本では広がった気がする
  ナーフを一般に広めたのはシャドバじゃないかな？
  LOLとかでも使ってたけどプレイヤー間だけで一般化はしてなかったと思う

- 95. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:05
- ID:UgmBHvBF0
- バフ・デバフはMMOで一般化しただろうね。
  それ以前のシングルプレイのRPGだと強化・弱体化って言ってた。
  ターム化するほど使わんのよ、そもそも。
  強化やら弱体化入れるのってボス戦ぐらいで、ザコ戦は物理ゴリ押しでMP温存が基本のゲームがほとんどだった。

- 96. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:06
- ID:ggeHycAJ0
- >>87
  バグ、グリッチ、チート　全部遊んでる側が差別化で使ってるだけ
  子供が多いからしょうがないけど。
  著作権者からするとやり方流布して
  権利侵害されたと一括に処罰できる。
  
  面倒くさいからアプデで修正して
  使用者に不具合でても知らんぷり

- 97. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:06
- ID:CbjLLFZC0
- 急に神とか推しとかドルオタ用語を右に倣えで使い始めた層と似たようなもんか

- 98. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:06
- ID:qipdUu.V0
- 自分が遊んでるゲーム内のスキルの効果などで
  使う分には何とも思わないけど
  RPGモドキ世界観の漫画とかで
  さも当然の様に使われてるのは気持ち悪い

- 99. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:08
- ID:.xKzCfwA0
- 15年前というと2006年か
  その頃はもうネトゲ普通にあったからな
  
  ROのちょい前くらいだから
  UOディアブロが2000年くらい？
  たぶんその辺の頃の輸入英語のひとつかねぇ

- 100. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:09
- ID:uHLcxrXh0
- バフは使われてたけどデバフが浸透したのはここ最近のような気がする
  ナーフは完全にシャドバから、それまでは遊戯王の流れでエラッタって言ってた

- 101. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:10
- ID:wKnMPWfD0
- バフデバフを知らないのはオフゲしかやってなくて最近オンゲ始めたか見始めた人だろうな
  日本でMMOが流行り始めるころには既にあった
  火力をDSPって呼ぶのはまじでFFしか知らん
  他ゲーだと職の略称か火力・アタッカー・DDだった
  ※91
  LOLだとOP(オーバーパワード)で強化しすぎだな

- 102. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:10
- ID:1x.V6aZI0
- ぱふぱふならドラクエで

- 103. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:10
- ID:hWpVJfu70
- らき☆すたでこなたが『デバフよろ』って言ってたの意味がわからなかった

- 104. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:12
- ID:uHLcxrXh0
- >>64
  エラッタは弱体化だけでなく強化にも使うね
  ただ遊戯王ではナーフは一切使われてこなかったよ

- 105. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:15
- ID:wKnMPWfD0
- ※99
  ROが02年だから当時人気だったのはUOとEQ、リネあたりか？
  
  ※100
  シャドバはここ5～6年だからまだ新しい
  その10年以上前にはMMOにあった

- 106. 金ぴか名無しさん
- 2021年07月15日 18:15
- ID:0BRu70Ph0
- ID:l0s7xxHYa
  社会に殺された無職

- 107. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:21
- ID:Tjot9Vjd0
- 海外のゲームが日本でも遊ばれるようになって
  向こうの言い回し使うようになっただけじゃないの？
  halo出た時点でcoopもnerfも普通に使ってたと思うけど

- 108. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:22
- ID:8utx.gqn0
- よく分からん横文字ビジネス用語使うのと変わらんよな
  強化・弱体でよろし

- 109. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:23
- ID:3FPatPDW0
- >>23
  新生させたヨッシャンがお気にのWoWから輸入したお言葉
  トップが使ってるから変えようがないwww

- 110. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:25
- ID:.xKzCfwA0
- >>108
  RPGは何て呼んだら良い？w

- 111. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:27
- ID:hdntY15N0
- 俺も15年前から使ってたな
  00年代に言われ始めた気がする

- 112. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:27
- ID:wKnMPWfD0
- ※108
  MMOの場合戦闘中に会話で指示だしたり要求する場面も多いから少しでも文字数の略称の方が好まれたってのもある

- 113. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:28
- ID:xMPFwpFt0
- 流行りの言葉があるからな
  忖度とか昔は誰も使ってなかっただろ、みたいな話

- 114. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:28
- ID:3FPatPDW0
- >>103
  アニメだと2007/05放送の第5話だな
  原作にも同じ表現あるなら2004年ぐらいか？

- 115. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:29
- ID:kuI.H6zc0
- >>101
  DPS（DPT）時間（ターン）火力、AOE範囲火力、DD単発火力
  昔から職に対しても使ってたような
  ひっくるめてDPSと言ってるのは限られてるが

- 116. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:32
- ID:.xKzCfwA0
- 20年も使われてたら流行り廃りでもないけどな

- 117. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:34
- ID:9Zt6yP3s0
- >>36
  FF11だとシステム的な弱体は2ch由来なのかガッカリ砲って言ってたな。
  後ボスはレイドボスなんて言い方じゃなくノートリアスモンスター（NM）だったわ
  バフとかデバフは言わなかった。単にバラちょうだいとか魔法名そのまま言ってた。

- 118. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:35
- ID:lKj1zvTb0
- EQからだな
  クラウドコントロールはあの頃mezで通ってた

- 119. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:36
- ID:1CciJygT0
- 少なくともラグナロクオンラインの初期４サバな時代ではすでにバフデバフだった記憶がある
  ただ特定魔法の名前のみを端的に発言することもあったから、頻度そのものは少なかったかも(所謂ブレよろ）

- 120. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:37
- ID:9Zt6yP3s0
- >>48
  ディアブロ2だとパラディンは特殊能力がほぼ全てバフだから当時から概念はあっただろうと思う

- 121. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:37
- ID:V6amn59o0
- ゼノブレイドでゲーム中で使われていて覚えた

- 122. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:40
- ID:mElurv010
- 15年前には普通に使われてた
  ソースはリネージュ
  もっと前からの可能性すらある

- 123. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:40
- ID:qLRf.ljI0
- 大昔になると使ってるよエグザイルてアクションゲームはバフでラスボスも瞬殺だった
  それを良しとしないドラクエ脳どもが「はい！ボスには効きませーん！いてつくはどうでバフも消しまーす！」てやったから誰も使わなくなった
  強敵と戦うためのスキルが強敵には無効なんだもの誰が使うんだよ

- 124. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:40
- ID:HZuAPeSb0
- MP減るの嫌だから、力の盾と賢者の石で物理だったわ

- 125. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:41
- ID:H1t2A.G.0
- まじでネタじゃなくファイファンとかドラゴボとか言ってる奴いるんだな
  頭おかしいわ

- 126. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:41
- ID:B0GFyJ190
- なろうで覚えたワイは異端

- 127. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:42
- ID:WWB6YpHM0
- 少なくともRO、FF11時代は使ってないな

- 128. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:45
- ID:3FPatPDW0
- >>125
  ワイの周り、1991年までファイファンだったぞ（ぶっちゃけ3と4だけ）

- 129. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:49
- ID:.JZp9NI.0
- 何に不満なのか知らんがいちいちそんなん言ってたら時代についていけない老害と思われるだけよ

- 130. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:50
- ID:aHOrpDzz0
- 呪術廻戦でも普通にバフデバフって会話の中で使ってたな。

- 131. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:55
- ID:6j8K5oc00
- >>128
  友達の女子がFFをファイファンって呼んでて
  パ.イパンの言葉の意味を教えたら次の日から二度とファイファンって呼ばなくなったww

- 132. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:57
- ID:OECtyUxQ0
- FCのDQⅡでルカナン、スクルト使わないとキラーマシンに勝てないぞ？

- 133. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 18:58
- ID:gJgRqN9H0
- >>27
  EQ時代はDPSはメレーアタッカーの通常攻撃だけでよく検証されてたイメージ

- 134. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:05
- ID:JFR8nG5l0
- >>101
  DPSはDamage Per Secondにしては意味が通じないから？？？と思ったなw

- 135. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:05
- ID:V47cAugD0
- 18年くらい前から使ってたな

- 136. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:06
- ID:HRF0KsF10
- １０年ひと昔。
  
  普通に「ふた昔（２０年前）」からバフデバフ使われてる。
  すれ立てたゴミがたまたま最近しっただけ。

- 137. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:07
- ID:sPoPTX4e0
- PSOなんてドリキャス時代からシフデバゲーだったが…

- 138. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:08
- ID:s4ocAkfT0
- リネ2やっとった友達から聞いたのが初めてだった気がするわ

- 139. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:10
- ID:jzErTgZ40
- ゲーム以外で使うのはキモい

- 140. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:11
- ID:GSTJWOvY0
- 「最近流行りだした」「急にみんな使い出した」
  ↑ほぼ昔からあるやつ

- 141. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:11
- ID:q5cixvxp0
- ＲＯのサービス開始の頃には使ってた記憶があるな
  もっとも基本ソロ専だったからバフかけてもらうこと自体なかったがｗ

- 142. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:19
- ID:UzpfHUbM0
- メタ（00年代）、ティア（5年位前かな）はMTGで知ったな
  バフ、デバフはグラブル始めてからだから5年位前かな
  ナーフは3年前位から聞き始めた気がする

- 143. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:20
- ID:J0E97r.y0
- 用語自体は昔からあるが広まったのはFF11辺りなイメージ。
  ネトゲでは戦闘中に弱体化とか一々タイプしてられないから意味が通じるギリギリまで略して呼ぶのが一般的。
  強化弱体が少ないゲームだとスキル名の略で足りるけど、
  多種あるゲームだと総称としてバフデバフが便利。

- 144. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:23
- ID:i9unucOm0
- ソシャゲでピックアップ以外のキャラが出ることをすり抜けって言うのもモヤッとする
  どう考えてもピックアップキャラの方が確率低いんやからピックアップキャラが他キャラの確率の壁をすり抜けてるやろ

- 145. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:24
- ID:TeyZEsiB0
- >>32
  bashはただの「強打」を意味する英語やで
  バッシングとかいうやろ

- 146. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:26
- ID:UlyFVMWc0
- レッドストーン最初期から使われてはいた
  ただエンヘイ以外は感謝されなかったしデバフは強すぎて
  PvEでは使って当然な風潮なのにPvPでは使ったら晒される
  歪みができた

- 147. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:27
- ID:TeyZEsiB0
- >>55
  エンチャントとはエンハンスとか言ってた記憶なんだけどなあ

- 148. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:28
- ID:8YxtucN80
- バフ・デバフに関しては、ネトゲに手を出してしまった2000年代半ばくらいに既に使われてた記憶が自分にもある。ネトゲはもうしてないけど、ナーフは５～６年前からゲーム系の記事で目にし始めたような気がする。（おそらく発祥地であるだろう北米では、いつから使用されていたのか知らないが）
  perk,tierとかもプレイ動画で目にするようになったけど、スキル、ランクとかでいいのでは？と思ったりもする。これまでのコンテンツとの差別化や目新しさを出すためなのかな？　脅迫観念的リニューアルしなきゃ症候群とでも呼びたい。

- 149. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:30
- ID:mjmvCdQF0
- バフは普通に英単語の「Buffer」緩和するとか良くするとかそこから来てるからな。
  
  ちなみにナーフの初出はMTGじゃなくてFPSな。俺の愛銃がまるでナーフ（おもちゃの銃みたいに弱体化）された。ってのが語源。
  
  MTGは紙がメインのゲームだからそもそもナーフじゃなくて「エラッタ」っていうんだわ。

- 150. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:33
- ID:TeyZEsiB0
- >>143
  11は寝かせてとかディア入れてとか厳密に何してほしいか言ってた気がするな
  デバフ入れてじゃ討伐目的なのか足止め目的なのか不明すぎて統率とれんし中期頃ならそれだけで壊滅してたし

- 151. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:33
- ID:scyn.bgi0
- こういう人って、自分が初めて知った瞬間が、新しい言葉が世の中にでたとき、って勘違いしてんの？ｗ
  
  アホちゃうかｗ

- 152. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:36
- ID:rjMSJ2.R0
- ガチゲーマー勢しか使わない言葉だからな　一般で使うなよ

- 153. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:38
- ID:mkCu1kxS0
- ※147
  ソード・ワールドではクラフトマンっていう鍛冶屋相当の職がいたから
  そっちのスキルでは「エンハンス」だったかもしれない
  あれはいわゆる鍛造で、呪文／魔法(enchantment)じゃないからね

- 154. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:39
- ID:TeyZEsiB0
- >>153
  D&Dのことね
  バフデバフは使ってなかった記憶

- 155. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:48
- ID:m8yq7gcs0
- イクラちゃん「バ～～～フ～～～

- 156. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:49
- ID:n.zCahqz0
- 緩衝剤とか緩衝液のことバッファーって言うよな

- 157. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:53
- ID:YWPATlsn0
- ジャマ―に邪魔された　
  つってな

- 158. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:53
- ID:b5vsErj10
- buff/debuffはさすがに20年前からあったろ…
  nerfはアップデートで強いDPSクラス等が弱体化・下方修正されること。
  MMO RPGがこの世に出来てから何十年経ってると思ってんのよ。

- 159. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:58
- ID:LAEcJ5260
- >>148
  Perk は恩恵・福利厚生、Skillは獲得した能力みたいな意味。正直、統合でもいいけど英語版では世界観によって使い分けそう。
  Tierは第◯層とか△◻︎地域みたいな意味合いも含まれる時もあるので残ると思う。今少しやってるゲームでもT5より下位のT4のが強いキャラいたりする。
  だいたいランクと同じ使い方、特に日本のゲームは同じ使い方、してるけどね。

- 160. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 19:59
- ID:UjXKF.J00
- MtGの4th(英語版)やってた頃使ってたから1995年にはあったんじゃないか

- 161. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:00
- ID:bdx70u9F0
- ２０００年くらいにROやってたときはバフしてとは言ってない。
  「支援して」って言ってた

- 162. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:01
- ID:qRst.lWu0
- 2005年のリネージュ２では使われてたな

- 163. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:06
- ID:L2Z6.5SI0
- 5年前10年前の感覚が人によって2003年だったり1988年とかだったりするので何年前は～って話は眉に唾を付ける必要があるぞ

- 164. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:09
- ID:SouI.j3S0
- >>32
  昔の兵士らは盾を持ってるので、紀元前から普通にシールドバッシュしてる。
  言葉としてはイングランドで盾で殴る行為をそう呼ぶように決めた日からだから、いつからかは知らない。
  英語の成立が中世以降だからとりあえず500年は経ってるだろうね。

- 165. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:10
- ID:7fKIVPFA0
- 10年以上前リネ2やってる時初めて聞いた。使ってたキャラの役割がバッファーだったから
  さらに昔ROやってた頃は確かに聞かなかったな
  まぁそう言うものだと思ったから普通に使ってた
  ナーフは数年前まで知らなかった

- 166. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:11
- ID:XqyukfEI0
- ここまで「パンプ」なしとか嘘だろ？
  TCGおじさんが全員使ってた言葉だぞ

- 167. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:17
- ID:SouI.j3S0
- >>165
  バフデバフはROのβで知った（アンゼルスとか）。
  ギルドメンバーが使ってたからだけど
  知らない人は知らないんだろう。
  ナーフはWoTかWTのwikiで使われてて知ったと思った。
  何にしてもネトゲしてれば自然と覚える単語だろう。

- 168. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:20
- ID:ytXlvscb0
- D&D系は装備の効果と魔法の効果が重複するかが重要なんでバフという括りで話すことがない

- 169. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:21
- ID:KvRSv1n.0
- 基本脳筋で殴るのが好きだから
  最初に敵を弱体化とか面倒やねん

- 170. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:31
- ID:mkCu1kxS0
- ※166
  パンプ(アップ)／ブーストはTCG(俺はM;TGで)ではよく使われてたね
  
  ※168
  ACでの外皮／反発／盾／回避ボーナス、それぞれの分野で重複しないからな
  でもバフという単語はD&Dでも昔から使うぞ
  魔法から入るものの多くは外皮／回避ボーナスだが(Barkskin/StoneskinとかHasteとかで)

- 171. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:35
- ID:C7yjoPRR0
- バイキルト系ルカニ系の方が覚えやすかった

- 172. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:37
- ID:Iy7ACs6.0
- ※168
  いや普通に言うだろ
  AD&Dの時から言ってる人いた気がするが

- 173. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:43
- ID:TZKQ9reU0
- (俺の中では)昔は誰も使ってなかった

- 174. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:44
- ID:q2qEkFKA0
- ナーフならまだ分かるけど
  バフデバフなんかはゲームやってれば相当昔から一般的じゃね？
  少なくともスレでここ2年くらいでとか言ってる奴は明らかにおかしい

- 175. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 20:56
- ID:x9tofx3I0
- 2006年頃にやってたネトゲで補助くれとか言ってたな

- 176. 金ぴか名無しさん
- 2021年07月15日 20:57
- ID:pMP2bi2F0
- ほんとゲハって自分達を世界の中心だと思いこんでるな。
  世界はおろか日本でも少数派のくせに。
  バフ・デバフが日本で使われ始めたのは、MMO黎明期からだ。
  こいつ等が知らなかったのは据置機がネットに繋がったのがここ最近だから。
  その後それまでシングル・マルチの区分けもオン・オフ言い出したりしてキモかった。
  オンラインのシングルも、オフラインのマルチも普通に存在するってのにだ。
  そうやって狭い世界の恫喝合戦の勝敗を、さも人類の規範の如く騙るから、ゲハや和ゲー原理主義者は余りに悍ましく。
  だからこそ据置機の客も減って、スマホに逃げられるんだよ。

- 177. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:22
- ID:ty.1n3Ho0
- FF11あたりかな
  あれは補助魔法が重要なゲームだから

- 178. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:24
- ID:zsh4rl8a0
- バフと言ったらまず研磨を連想する

- 179. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:26
- ID:TeyZEsiB0
- >>170>>172
  クラシックで記憶止まってるわ、すまん
  ベーシック、エキスパート、コンパニオン、マスター、イモータルまでしかわからん

- 180. 金ぴか名無しさん
- 2021年07月15日 21:27
- ID:.qQS6xRX0
- バフ・ザ・マジック・ドラーゴン♪

- 181. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:27
- ID:TeyZEsiB0
- >>170>>172は俺宛じゃなかったｗはずかしい

- 182. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:30
- ID:UrAtJb8p0
- FF11ではスキルで強化弱体とほぼ和訳されてたので逆に誰もバフデバフは使ってなかったけども
  外人と組んだり他MMOもやる人ならバフデバフっていうんだなって知ってたぐらい
  FF11でもバフデバフというようになったのはFF14でバフデバフと広まった後ぐらい

- 183. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:32
- ID:qC.Gsl..0
- >>遭遇もエンカウントに変わってもうた
  自分が小学校の時にやったFF8の頃にはエンカウントだったけど、一体いつ頃の話してるんだ？

- 184. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:33
- ID:UrAtJb8p0
- むしろFF11はバフデバフという言葉が広まるのを阻害した

- 185. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:34
- ID:E.nussTo0
- 5年前ということはFFは15、世界樹は５とかだぞ。
  これじゃMMOではバフデバフって聞いたことないレベルになる。

- 186. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:37
- ID:ncnkG2p10
- レガシーとかファクトとかカタカナ語使うな日本人だろ！ってキレるおっさんが見たら泡吹いて倒れる話題だな

- 187. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:41
- ID:UrAtJb8p0
- 厳密にあってるといえないけども
  EQではバフデバフでFF11では強化弱体と呼ばれていて
  日本人で外国のゲームほぼやらないからバフデバフが広まらなくて
  FF14でプロデューサーがインタビューとかでバフデバフいうからそこで改めて認知されていってるイメージ

- 188. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:44
- ID:9.1ShaFW0
- >>84
  たぶん16は意味とか違いじゃなくてなんで上方修正がバフなんだよって言ってるんだと思う
  俺はとあるゲームのコミュで聞いてみたら性能の一時的な上方修正なんだからバフで合ってるでしょ？みたいなこと言われて意味不明だったけど使っている側からしたら強くなる=バフっていう考えしかないからそういう使い方なんだと思った

- 189. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 21:55
- ID:I4xZ0HoD0
- いちいちバフとかデバフとか言う奴見るとバカとしか思えない
  そのゲーム固有の名称使えよ

- 190. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:05
- ID:UrAtJb8p0
- >>189
  FF14の場合はゲーム固有での呼び方がそれなんだよなあ
  というか外国でのMMO用語が14での正式名になるように作られてる

- 191. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:08
- ID:tkjgBvO90
- 浸透させたタイトルがあるとしたらFF14じゃないの
  最初から初心者のために日本語に置き換えてー、みたいなことは一切しなくて
  この際だからネトゲ用語覚えて！って感じで容赦なく用語使ってた印象がある。

- 192. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:35
- ID:TeyZEsiB0
- ナーフの対義語はビーフアップやて

- 193. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:39
- ID:EbcmqXBD0
- 多分メギドからじゃね？そんな印象。

- 194. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:47
- ID:wKnMPWfD0
- ※191
  FFは多数のコンシューマ勢をネトゲに引き入れたってのはある
  ただそれ以前からネトゲでは普通に使われてた言葉だから浸透って言うとなんか違う気がする
  ネトゲ勢はコンシューマもやってることは多いけど逆は少なかったしね

- 195. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:50
- ID:q0PLvn5U0
- ◯年前から使われるようになった←×
  ◯年前に自分がその言葉を使うようになった←◯
  
  多くの人間にとって世間世界の基準は自分だからな

- 196. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:52
- ID:TeyZEsiB0
- >>194
  ある界隈では普通に使われていても一般では使われてなかったものが広まったらそれは浸透というと思うよ

- 197. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:52
- ID:6KLkuzqJ0
- ウルティマオンラインとか、初代Diabloの頃には聞いてた…
  つまりWindows98とかその頃から普通に使われてた記憶がある

- 198. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 22:53
- ID:TeyZEsiB0
- >>194
  書いてからわかったわ、194の言ってる通りか

- 199. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 23:05
- ID:bs9c4MWG0
- 海外ゲーやってたら自然とそうなる
  EQもLoLも普通に流行ったし

- 200. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 23:13
- ID:aGjUZFTQ0
- 2000頃のゲームではもう普通に使っていた気がするけど……
  その頃は今よりゲームする人は少なかったけど、ある程度ゲームする人は知っていて当然な言葉だった。今でも全くゲームしない人には通じないだろう。

- 201. 金ぴか名無しさん
- 2021年07月15日 23:27
- ID:22Hzht9G0
- 2004年頃に始めたﾘﾈ2では当たり前のように使ってたな
  当時が今と比較して昔かどうかは人によるだろうけど

- 202. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 23:35
- ID:Mrf.iKsA0
- ゲーム用語としては前からあったけど
  現実のゲーム関係ない話題でも
  得意ぶって使いだす奴が出てきたのがここ2年くらいって事だろ。

- 203. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 23:45
- ID:JjqzhgX70
- 知らない人に意味を説明しないといけない言葉は
  「その言葉の意味なんですか？」という無駄な時間が
  発生するから最初から日本語でＯＫ。
  ググれと言う前に「その言葉使わなくても会話できてただろ」
  という現実を思い出せ。

- 204. 名も無き哲学者
- 2021年07月15日 23:50
- ID:ag1Xe4FE0
- 俺がバフ、デバフを使う様になったの何時だろ・・・
  一番オンゲをやってた2000年前半には使ってた様な気がする
  ナーフはボダラン3で知った

- 205. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 00:10
- ID:d85qeMBJ0
- MMO以外で言うと、強化弱化がクローズアップされた世界樹の迷宮かね。
  タンクの意味合いはまだナイトって言い回しで表現してた気が。

- 206. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 00:35
- ID:10vj7CSm0
- ナーフはPS3のCODで武器弱体化した時に初めて聞いたわ。2005年くらいか

- 207. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 00:57
- ID:XuJOetIG0
- これに限らずシナジーとか人権とか全部がキモイわ
  顔面ヌタヌタしたワカメデブのツラが浮かんでしゃーない

- 208. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 02:51
- ID:Z0A13mMX0
- >>150
  デバフ系はどのゲームもゲーム中は具体名になる。
  たぶん、「寝かせて」はクラウドコントロール系の1つの方法で、「ディア」はデバフ付きDoTかな。

- 209. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 03:25
- ID:mEsnE50b0
- リネ2β時代にはバフデバフ使ってた
  
  ただ、エンチャの方がよく使ってたような気もするんだけど当時のこと覚えてる人いないかな
  バフよろ〜よりも円とか¥よろ〜ってのの方が馴染みがある

- 210. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 04:20
- ID:6EYBdbNI0
- >>110
  演劇遊戯？
  なんのこっちゃwwwww

- 211. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 04:23
- ID:6EYBdbNI0
- ドラクエってバイキルトは３からあったけど
  攻撃力ダウンの呪文はジョーカーの「ダウン」まで無かったんだよね

- 212. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 05:01
- ID:6IvyJcIa0
- >>4
  ff以外でもDPSはかなり浸透してる
  日本だけでなく外国でも普通に使う

- 213. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 06:32
- ID:BRVjnbFy0
- ここ2年とか有り得んやろ
  少なくとも5年前にはゲーマーには浸透してたわ、

- 214. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 06:32
- ID:BRVjnbFy0
- ここ2年とか有り得んやろ
  少なくとも5年前にはゲーマーには浸透してたわ

- 215. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 06:54
- ID:ASnNSHhd0
- バフってのはボデーを磨き上げることや
  車体でもええしパーティメンバーの肉体でもええ

- 216. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 07:42
- ID:Z0A13mMX0
- >>203
  「ググれ」が分からない人もいるから気をつけて。

- 217. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 09:25
- ID:nqUa1d9n0
- >>203
  とはいえチャットで進行するMMOは
  短縮言葉も攻略用の知識技能のうちだからね
  ゲームなんだから上達の努力はしないと

- 218. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 10:16
- ID:x731cXlc0
- デバフはバフを打ち消す意味だから、弱体化ではなかったのにな。

- 219. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 10:24
- ID:46fdPafE0
- FF11全盛期はまだみんな強化弱体ってのがほぼ共通言語だった
  FF14新生した辺りでバフデバフが増えてきて移り変わった感じ

- 220. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:10
- ID:ms77Pzxr0
- >>73
  何故か頑なに5年前くらいって意見見かけるけど、自分の趣味にそのワードが使われるようになったのがその辺なんだろうね
  スマホ持つ子どもが増加して落ち着いてきた頃かな

- 221. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:13
- ID:ms77Pzxr0
- >>86
  シャドバで知ったわ
  なんかすっと自分の中に入ってきた
  語感がいいのかな

- 222. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:15
- ID:ms77Pzxr0
- >>34
  そもそも日本語じゃないならわからんねえ

- 223. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:17
- ID:ms77Pzxr0
- >>88
  元を正せば似たようなもんじゃねえの？

- 224. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:20
- ID:ms77Pzxr0
- >>44
  スマホ世代だとそうなの？
  パソコン世代だとff11が大きい
  グラブル出た頃には私の周りでは普通に浸透してたなあ

- 225. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:21
- ID:ms77Pzxr0
- >>47
  知らんかった
  スラングなのね

- 226. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:22
- ID:ms77Pzxr0
- >>147
  それはもうちょい後

- 227. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:23
- ID:ms77Pzxr0
- >>71
  みんな通る道さ

- 228. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:24
- ID:ms77Pzxr0
- >>3
  日本の文化じゃないから、インターネットが普及してからじゃないですかね

- 229. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:29
- ID:MEwSssRV0
- こういうのって「昔から使ってたよオークション」になるんだよなー
  実際何年前から使われてたんだろうな

- 230. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:29
- ID:o6rAUopc0
- >>3
  日本のゲームでわざわざわかりにくい単語にする意味がないだけ

- 231. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:30
- ID:ms77Pzxr0
- >>78
  この人が知ったのがその頃で、ネトゲ関係から広まったんじゃないかなって事だろうね
  私はネトゲ以外で使った事はないけれど

- 232. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:34
- ID:ms77Pzxr0
- >>82
  タンクは11の頃からあったよ
  書籍にネトゲ専門用語で載ってた
  一度も聞いたことのないようなのまであったりして面白かったなー

- 233. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:34
- ID:ms77Pzxr0
- >>91
  ナーフが造語だから無いです

- 234. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:34
- ID:o6rAUopc0
- >>24
  ゲーム用語として浸透したものを最近ゲーム始めた人が知らなかったって、当たり前すぎない？
  バカかと

- 235. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:35
- ID:o6rAUopc0
- >>26
  違うけど

- 236. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:37
- ID:o6rAUopc0
- >>42
  あったね
  辻バフ辻ヒラ

- 237. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:43
- ID:bkhw5J4u0
- バフはエバクエ(1999)の頃からあったな。
  味方にかけるものなのでデバフは無かった。
  エバクエはアメリカサーバーしか無かったので、ゲーム内の標準語は英語、
  なので向こうの表現が直接入ってきてた。

- 238.
- 2021年07月16日 12:50
- ID:o6rAUopc0
- このコメントは削除されました。

- 239. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 12:52
- ID:o6rAUopc0
- >>47
  ウルティマで剣一強だったのをジョブバランスのために弱体化したことが始まり

- 240. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 13:01
- ID:.rMY9G6V0
- 2000年前後には使われてはいたけどなんか一般用語っぽく使う漫画なりラノベが異常に増えた。カッコいいからじゃね？

- 241. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 13:35
- ID:RhMcm2040
- イメージ的にバフデバフはWoWでナーフはLoL

- 242. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 13:46
- ID:fnjTcozt0
- >>233
  ナーフは造語なんかじゃないww
  弱体するって意味の英単語だからぶっちゃけ発祥もクソもない
  バフ・デバフのほうがゲームから生まれた造語

- 243. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 15:26
- ID:iLcUlLIY0
- >>241
  ナーフは、ゲーム中のスキルやアイテム効果じゃなくて、
  『公式にキャラ自体の性能が下方修正される』
  事を指して使われるイメージだわ
  
  ・聖剣エクスカリバー強すぎだろナーフしろ！！
  ・ランスロットはバランス壊してたからナーフされたのはしょうがない
  
  みたいな感じ

- 244. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 18:05
- ID:P5.DTc.j0
- 最初に「バフ」という単語を見たのはつげ義春の漫画だったな
  なのでゲームでバフという話を見た時
  「……なんで研磨機が？」
  と思った

- 245. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 18:12
- ID:HFHdUFEU0
- ｂあり～
  とか言ってたMMOの思い出

- 246. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 18:21
- ID:MN4pulRD0
- ナーフは今じゃヨドバシとかで普通に売ってるんだよな
  そしてしばらく前にナーフを改造して実銃にしたニュースが海外であったｗ

- 247. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 18:54
- ID:2mYEurA.0
- >>91
  フーナ

- 248. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 18:56
- ID:2mYEurA.0
- >>131
  これは変態の鏡

- 249. 名も無き哲学者
- 2021年07月16日 19:54
- ID:VwFUb.320
- >>237
  EQ初期に使われていたのはbuffだけだね。
  日本サーバーで古参はbuff使ってた。自分が「読みはバフ？」と聞いてから周りも「バフ」と言うように。
  　
  デバフはリネとEQで少しづつ使われた感じがする。どっちも初期はメインの呼び方では無かった。EQ2では最初から確実にデバフと呼ぶのが主流に。