1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:10:44.861 ID:EKI0mWmp0
いらなくね?
manzai


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:16:13.195 ID:rv5c7DKQ0
>>1
有名人だけじゃなくてみんなに必要
子どもの頃は何かしらで有名になりたい!って思ったことある人多いやろ?
その夢の世界がモラル崩壊してると負の連鎖や
YouTubeとかも多少なりに規制あるしね



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:22:50.907 ID:EKI0mWmp0
>>14
法を犯さなければよくね?



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:30:30.830 ID:gwRHk1lb0
>>18
法もモラルも時代によって変わるからね
そして法は後追い
例えば今炎上してるDaiGoの件とかも法は犯してないかもだけど人種差別や優生思想に繋がりかねない→DaiGoのことを崇拝してる人がホームレスや生活保護の人に事件性をもたらすことになるかもしれない
それだけ有名人、影響力のある人の発言には責任が伴う時代になったんじゃない?
コロナ禍もあってギスギスしすぎてる感はあると思うけど



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:32:54.002 ID:EKI0mWmp0
>>21
後追いでも法を犯したら逮捕されるんだから何言っても良くね?



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:45:31.411 ID:YQK2ynJF0
>>22
言論の自由はあると思うよ
ただ言葉遣いやニュアンスが大事だと思う
有名人の多くが反社会的な発言ばっかりしてそれが全て許される社会だとしたら怖いと思う
逆に褒め称える発言だけの社会も怖いけど



4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:12:25.931 ID:7YP+/qVo0
無い人の方が面白いけど要らないとは思わない



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:14:13.741 ID:EKI0mWmp0
芸人がマジレスしてるの見ても面白くないよな



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:15:06.930 ID:5wZO5a5Ep
有名人の方が影響力あるから
むしろ一般人より必要



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:22:18.283 ID:f4geDOoMa
人前に出る仕事で影響力あるから必要でしょ



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:25:41.954 ID:EKI0mWmp0
>>16
影響されるやつが馬鹿でしょ



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:33:54.761 ID:+CQ8AZO70
>>20
その馬鹿が多いから問題になるんだろ



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:36:05.887 ID:EKI0mWmp0
>>26
本当に多いか?どんなことがあった?



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:48:18.432 ID:H2qeBDRE0
>>28
イケメン死んで後追い自殺



61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:51:24.967 ID:EKI0mWmp0
>>52
それモラルの話か?



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:34:37.045 ID:UNxoswei0
完璧なモラルは要らないけどスポンサーの手前もあるし見てる人の多数を不快にさせたり倫理観が異常なレベルだとまずい



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:37:00.673 ID:vNlSA0FG0
広告塔やるなら必要でしょ



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:41:22.107 ID:EKI0mWmp0
>>32
なんで?誰使うかは選んでるんだろ?



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:44:09.616 ID:H33sgSr+d
>>37
批判が集まることによって商品のイメージが損なわれるから



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:48:07.146 ID:EKI0mWmp0
>>44
そいつを選んだのはスポンサー側なんだから次から使わなければいいだけだろ



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:51:47.844 ID:H33sgSr+d
>>50
つまり批判されることは認めてるわけだな
ならこの話は終わりだ
モラルがない奴は批判されてスポンサー降ろされる
スポンサー降ろされたくない有名人はモラルを持つようになる



68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:52:39.928 ID:EKI0mWmp0
>>64
それ俺が言ってることだから



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:54:17.033 ID:H33sgSr+d
>>68
1でモラルいらないと言ってるわけだけどどこでモラルが必要と言ってるんだ?



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:55:03.844 ID:EKI0mWmp0
>>69




73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:56:54.381 ID:H33sgSr+d
>>70
都合悪いと逃げるのかそれとも逆張りを演じてるから自分でも理解しきれてないのか



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:00:31.751 ID:EKI0mWmp0
>>73
スポンサー次第ってことだろ?



80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:09:56.116 ID:H33sgSr+d
>>75
有名人であると同時に社会の構成員である国民だから多くの国民が不快に思うようなことをすれば批判されるってだけ



81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:10:59.453 ID:EKI0mWmp0
>>78
何いってんだ?



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:37:35.234 ID:H33sgSr+d
社会で生きてる以上多くの国民が不快に思うような行動は倫理的に問題とされる
やり続けても今は捕まらないだろうけど批判はされる
別に止める理由なんざないが批判されても文句は言うなってだけ



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:37:40.399 ID:Vh/aDoHqd
人気商売だから必要だろう



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:41:30.767 ID:EKI0mWmp0
>>34
なんで?



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:43:26.428 ID:H33sgSr+d
>>38
モラルを守らなければ批判が集まりスポンサーがつかなかったりイメージに関わるから



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:45:15.043 ID:EKI0mWmp0
>>42
それは芸風だろすべての有名人にもとめるものじゃなくね?



49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:48:01.969 ID:UNxoswei0
>>46
その芸風でファンの目に留まる場所だけで活躍出来ればそれでいいよ
大きな舞台に出たらそれを不快に思う人が沢山いるってだけのこと



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:50:55.118 ID:EKI0mWmp0
>>49
どっちにせよ色んな人居るねで済む話だろ?



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:55:46.281 ID:UNxoswei0
>>59
うん
今は君がいろんな人がいるねって思われる側の人間ってだけだよ



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:59:47.697 ID:EKI0mWmp0
>>71
文句言ってるヤツのほうが少数だろ



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:04:35.469 ID:w09reA9F0
>>74
君も少数派や
多くの人はモラルが大切だと思ってるからこそ今の世の中ができてる
でも少数派=悪ではないよ
有名人がなんでも発言していい世の中にしたいなら君が声をあげて(政治家や有名人になって)世の中を変えるしかないな



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:41:34.678 ID:5lQDkkKQa
モラルが無い方が面白いって例えばどんな状況?



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:42:28.961 ID:EKI0mWmp0
>>39
突飛な事を言ってたりやったりしているとき



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:44:06.240 ID:4+gVqIJy0
>>41
それって逆にホントにモラル無いのかね



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:50:35.517 ID:1xvMRVWW0
守る守らないというかモラルを理解してる事は必要だと思う
そうしないとヒールポジションにも付けねえし



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 09:52:14.955 ID:C+imCKzo0
どこの誰にでもモラルは必要だよ



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:06:38.884 ID:N64SKzAv0
俺は必要ないと思うし、叩かれるのは有名税



96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:37:43.729 ID:lXbTc6UD0
そもそもモラルって定義自体が社会規範なんだから破っていいわけないよね



101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:44:24.030 ID:EKI0mWmp0
>>96
個人によってモラルは違うものだろ?
それを押し付けるのはモラルが無いと思わないか?



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:48:30.442 ID:H33sgSr+d
>>101
モラルの定義は普遍的社会的規範であって人によって変わるものではない
社会的規範の社会とは日本のことで社会に属している国民は普遍的に守らなければいけないもの
多様性とごっちゃにしてないか?



104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:50:07.091 ID:EKI0mWmp0
>>102
倫理観はそれぞれだろ



105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:53:41.142 ID:H33sgSr+d
>>104
道徳倫理とモラルは同じ
人それぞれだと勝手に思ってるのはいいが定義を無視してもそれは子供のわがままだと思われるぞ



106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 11:42:16.976 ID:EKI0mWmp0
>>105
じゃあなんで倫理は議論されるんだ



107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 11:56:51.405 ID:H33sgSr+d
>>106
人それぞれはないことと議論の対象になることは関係がないから



109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 11:58:16.119 ID:EKI0mWmp0
>>107
一緒だったら話し合うことないだろ



110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 11:59:51.193 ID:H33sgSr+d
>>109
社会的規範は普遍的だがそれを守らない奴は出てくる
そう言った時に改めてそのモラルについて深く考える必要が出てくるだけ



112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:03:54.693 ID:EKI0mWmp0
>>110
モラルの方のラインが下がっていって今までやっていたことが引っかかるようになっているだろ



114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:06:19.029 ID:H33sgSr+d
>>112
定義的にそれはモラルではない
当然今後そうなっていく可能性のものは議論の必要はある



115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:07:19.978 ID:EKI0mWmp0
>>114
お前のモラルの定義語ってくれるか?



118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:08:24.583 ID:H33sgSr+d
>>115
倫理道徳的な社会的規範だって何度も書いてる



119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:10:43.997 ID:EKI0mWmp0
>>118
普遍的って言ってたろ



121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:12:03.604 ID:H33sgSr+d
>>119
言ったが社会的と普遍的はほな時意味合いだから省略しただけ
何が言いたい?



122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:13:13.264 ID:EKI0mWmp0
>>121
モラルのラインは変化していくだろ?
嫌だと思う人が居るならやめようねってくらいな感じで普遍的じゃないんだよ



123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:15:22.479 ID:H33sgSr+d
>>122
普遍的に変わらないって意味はないが?
不変的とは違うぞ



124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:17:12.822 ID:EKI0mWmp0
>>123
誰にでも当てはまるような意味だろ



126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:22:54.784 ID:EKI0mWmp0
>>125
昔と今で違うだろ?



128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:24:41.880 ID:H33sgSr+d
>>126
新たに増えることと普遍的であることとに矛盾はない



129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:25:16.773 ID:EKI0mWmp0
>>128
昨日良かったことが明日だめになるってことだぞ



103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 10:49:33.402 ID:9TGfKpQZ0
TV局が有名人をコメンテーターとかに使うからね

局の意向を汲むし専門家でもないから問題発言しても知識が足りてなかった言葉が足りてなかったで済むし

モラルある人間ですよ そういう人がコメントしてるんですよ だからTV信じてねっていうポーズが要るのよ



108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 11:57:53.269 ID:osUCnsAM0
モラルがないとモラルを破るギリギリのことを言って人を楽しませたりできない



113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:04:32.704 ID:H33sgSr+d
ちなみに倫理モラルという定義は普遍的だが今後モラルになるものは別に普遍的ではないぞ
お前が言ってるのは倫理ではなくその前段階の話であって何度も言ってるが定義を勝手に変えて話しても何の意味もないからな



140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:44:22.841 ID:EKI0mWmp0
お前言ってるのタブーじゃないか?



145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:47:07.902 ID:H33sgSr+d
>>140
タブーの定義が普遍的社会的規範のことならそうかもしれんがそんな定義があった記憶はないな



149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:49:01.962 ID:EKI0mWmp0
>>145
タブーは国が違っても多くは法に触れる



141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:44:40.783 ID:H33sgSr+d
「モラルとは人それぞれ違うもので勝手に禁止にするのはおかしい」って言いたいんだろうけどモラルって言葉には定義があるからその主張は間違ってるとしか言えないんだわ

逆にモラルという言葉を使わずに適切な言葉を使えば何も言わない



146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:47:50.265 ID:EKI0mWmp0
>>141
道徳とか倫理って意味だろ生まれや育ち宗教などでそれぞれ違うって



155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:55:15.854 ID:H33sgSr+d
>>141について何も変わりがないんだが
その場その場でバカみたいに反応するのやめろよ



156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:58:04.815 ID:EKI0mWmp0
>>155
それぞれ違うってのが内的ってことだろ
読んだか?



157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 13:00:41.352 ID:H33sgSr+d
>>156
「その時代の社会生活全体によって深く制約されている。いわば、社会のうちから生まれた外的要請と個人の内的自発性が一致する地点においてモラルは成立する。」

お前こそ都合のいい部分だけ切り取らずに最後まで読めよ



161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 13:02:44.059 ID:EKI0mWmp0
>>157
だからお前が普遍的とか言うから倫理について議論するだろって言ってるんだろ
それがそのすり合わせだろ



162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 13:04:39.480 ID:6wDD5KMI0
>>157
良心や内心は社会的状況から影響を受けるということをいってるのであって
その結果、全員のモラルが画一的になるなんて言ってないぞ

「時代の転換期における新旧思想の対立は、なによりまずモラルの問題をめぐっておこってくる。そのようなときには、既成の権威や社会的規範に反抗することによって、新しいモラルが形成される場合もある。」
と書かれている。新しいモラルが突然、全員の中に一度に生まれるなんて想定していない。



164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 13:09:14.593 ID:H33sgSr+d
>>162
なるほど



150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:50:13.982 ID:6wDD5KMI0
モラルの定義はこれを読め
https://kotobank.jp/word/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB-179321

アホが独自定義なんぞ持ち出してるから、話がおかしくなる



151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:52:12.595 ID:H33sgSr+d
>>150
これは勉強になった
内的と外的が一致したときがモラルか



154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 12:53:35.973 ID:EKI0mWmp0
>>151
ほらみたかw



169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/17(火) 13:10:27.874 ID:qozguL580
誰にでも必要だと思うよ


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1629159044/
放送禁止・封印作品になったアニメ、映画、ドラマ、CMなど語ろうぜ

理系の奴、おもしろ科学豆知識語ってけよ

今考えるとやばい子供の頃の思い出『俺は田舎のアウトロー』

【議論】真面目な人間が損をする社会は幸せか?

バカ「教師は社会経験が無いからクソ(キリッ」←はあ?wwwww

アニメ・ゲームの都市伝説、怖い話を語るスレ

海外の都市伝説ってどんなのがあるの?