押井守は32年前にコンピューターウイルスを主題に映画を作っていわけだが？：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2021年08月31日14:00

押井守は32年前にコンピューターウイルスを主題に映画を作っていわけだが？

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:05:28.017 ID:BPJ6Wx8F0

先見の明がスゴイ
27年前にはAIを主題にしていた

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:10:17.808 ID:0Xi5UeCe0

>>1
それってそれぞれ原作者がすごいんじゃないの？

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:11:13.490 ID:BPJ6Wx8F0

>>66
パトレイバーの原作ってヘッドギアだから押井自身だけどな

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:26:15.349 ID:MFEzqOj8M

>>68
押井って初期メンじゃないだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:16:38.224 ID:aDutKUw00

攻殻機動隊？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:20:26.206 ID:BPJ6Wx8F0

>>2
AIはね
ウイルスパトレイバー

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:16:43.039 ID:NyZuwLNtr

ゴールデンアイとかあったでしょ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:21:14.205 ID:DFzit8WVr

人狼は押井じゃなく神山

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:24:00.970 ID:BPJ6Wx8F0

>>7
沖浦だろAI鍛えろゴミ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:21:27.466 ID:+z2Stkan0

ノアの箱舟を主題にして業界干された話しは？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:24:00.970 ID:BPJ6Wx8F0

>>8
天たまは今ユーチューブでめっちゃ高評価
カニエ・ウェストも見てる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:37:08.357 ID:mMW1Z/GQ0

当時でもウイルスやAI技術の認識は普通にあったしね

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:41:58.789 ID:BPJ6Wx8F0

>>10
無いよ
だから映画が無い

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:44:14.002 ID:ayYdVetnM

>>11
凄い理論

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:47:05.234 ID:d7UphL4B0

MSXでもウイルスぐらいあった。
何言ってんだお前。

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:47:50.837 ID:mMW1Z/GQ0

>>11
無知とは怖いな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:49:43.031 ID:BPJ6Wx8F0

>>15-16
お前らが何言ってんだ？
コンピューターウイルスが社会を混乱させる
そんな映画があの時代にあったの？
はよ上げてみろや

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:54:10.745 ID:rPRc37Frr

>>17
トロン

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:55:52.493 ID:BPJ6Wx8F0

>>22
名前は知ってるけど見たことない
現実社会への脅威を描いている訳じゃない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:57:06.580 ID:rPRc37Frr

>>26
AIが社会に進出する前に食い止める映画だし
ターミネーターは？

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:58:52.498 ID:BPJ6Wx8F0

>>28
あんなのはただのサイボーグ映画やろ
そんな事を言ったらメトロポリスは100年前にやってるわ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:59:32.063 ID:rPRc37Frr

>>36
あれの大元AIの暴走だよ？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:01:59.196 ID:BPJ6Wx8F0

>>38
現実味を持って描けてるかどうかだよ
そんなのは2001年でやってんだろ
アホはレスすんなアホ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:51:42.417 ID:OVU4vncCd

28年前にグリッドマンがテレビで放送してたわけで
ぼちぼちみんな思いつく頃じゃん

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:53:03.476 ID:BPJ6Wx8F0

>>19
押井のパクリだろ何いってんだ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:52:26.397 ID:n5B5Yu1z0

現実はウイルスごときでパソコンなんて脅かされないだろｗｗｗｗｗｗ
ネットにつないでるだけでパソコンが破壊される気がするのは多分被害妄想だぞｗｗｗｗｗ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:54:18.184 ID:BPJ6Wx8F0

>>20
無知って怖いな
アメリカのパイプライン止まったり
イランの各施設で遠心分離機壊したりしてんのに

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:57:32.188 ID:n5B5Yu1z0

>>23
0.00000数パーセントのコンピューターに不備があって
もしかしてハッキングとかされるのかもなｗｗｗｗｗ

パトレイバーの映画だと全てのコンピューターが破壊されるってことだっただろ
世の中に不幸な話があるからって自分もそれに関係するとか思うのがバカなのよｗｗｗ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:00:12.391 ID:BPJ6Wx8F0

>>31
全然違うんでバカはレスすんな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:54:24.528 ID:ayYdVetnM

「コンピューターウイルス」の発想は、1940年代後半、数学者のJohn von Neumannが講義の中で初めて取り上げ、1966年には論文Theory of Self-Reproducing Automata（英語記事：自己増殖オートマトンの理論）としても発表されました。

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:57:11.585 ID:BPJ6Wx8F0

>>24
馬鹿なの？
まさかコンピューターウイルスを押井守が発明したって言ってると思ってんの？
馬鹿すぎるレスすんなアホ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:00:35.323 ID:ayYdVetnM

>>29
32年以上前からコンピュータウイルスの話あったよと教えてあげただけ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:03:09.701 ID:BPJ6Wx8F0

>>41
だからそれが社会に脅威を与える映画って他に何があるの？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:05:04.798 ID:n5B5Yu1z0

>>49
むしろコンピューターウイルスが社会に影響なんて与えたことがあるのかよｗｗｗｗｗｗ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:09:10.408 ID:BPJ6Wx8F0

>>56
あるよ
お前はどこの世界に生きてんだ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 06:57:50.975 ID:ifMU8u/kr

イデオンはスポンサーに大嘘ついて作った

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:01:34.037 ID:dRcvQX4X0

細田のデジモンの元ネタになったウォーゲームは？

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:02:23.613 ID:tJJ7cvnE0

こういう奴にチャップリンのモダンタイムス観せたら気絶しそう

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:03:52.163 ID:BPJ6Wx8F0

>>44
そこでメトロポリスが出て来ないニワカは黙っていような？ｗ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:02:44.991 ID:Uu4mwTd/r

うる星やつら　ビューティフルドリーマー

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:05:02.943 ID:RrvxCtnUa

リングもコンピューターウイルスの話だけどあれも30年くらい前だっけ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:06:58.155 ID:d7UphL4B0

いっちは、鉄腕アトムって知ってるか？

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:08:28.526 ID:BPJ6Wx8F0

>>59
手塚はメトロポリスをパクって
そこから人形ロボットの着想を得たんだよ
ニワカは黙っとけアホ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:32:37.914 ID:z6N5gnZVa

押井守はマトリックスが世界的にメガヒットしてた時に「なぜ俺がこれを作れなかったのか…」ってめっちゃ悔しがってたのは覚えてる

実際ウォシャウスキー兄弟は攻殻機動隊の大ファンだしアイデアもビジュアルもパクっちょしてるのは明白だから押井監督の気持ちはよくわかる

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:43:08.474 ID:iPHkUnVDa

アメリカのサイバーパンクブームの後追いじゃん

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:44:29.199 ID:zvc57QFCd

パトレイバー2のハッキングの手法も改修の際エンジニア買収してバックドア仕掛けとくってのが現実味ある

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/31(火) 07:48:12.554 ID:z6N5gnZVa

押井監督は勉強家だよね
そこを宮崎駿とか富野監督に衒学ごっこしてる人みたいな言われようでからかわれてるけど

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1630357528/

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タグ：: #押井守

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:01
- ID:AlsAc7Dd0
- エルダー帝国ガガーン少将、だってぇ顔面に鼻が無いんですよねぇぇ！

- 2. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:03
- ID:y5vZQozD0
- １が何を言いたいのか全くわからん。煽りたいだけ？

- 3. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:07
- ID:9OGzI6nz0
- いっぽうドリトル先生は月へ行った

- 4. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:07
- ID:u.QGFKCp0
- でっていう

- 5. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:08
- ID:MS7Et9Pz0
- 煽りたいだけに見えるけど、話したい、共感されたい、認められたい、だろうな。
  でも致命的にコミュニケーションが下手で敵しか作れないだけなんだよ。
  敵味方みたいな生き方ずっとしてきたんだろうね。
  ここまで来ると修正なんてかなり難しいから、このまま日本のどこかで無自覚に煽って居もしない敵と戦って死ぬまで生きていくんだろうなぁ。

- 6. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:09
- ID:feQZyIoI0
- ウイルス云々よりOSが統一された時の危険性みたいな方が作中重要じゃなかったか？

- 7. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:09
- ID:hZqb.OFn0
- 1は物を知らないバカであり且つ間違いを認められずにキレるクズであるというだけ

- 8. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:10
- ID:maJ0pi3I0
- 信者キモい

- 9. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:11
- ID:SEy8uo7j0
- ファンが神聖化したい気持ちはわかるけどね。
  昔からある「電子頭脳の反乱や混乱」モノはともかく、コンピューターウイルスに関しては以前からそういう概念もストーリーもあったけど、押井くらいの時代でようやく「そういうのに詳しくない一般のみんなもなんとなく理解できる」ようになって商用の漫画や映画に出来た、ってだけでしょ。
  それ以前じゃだれも理解できんから売れんしリリースされんわな、と。
  出てたかもしれんが、誰も知らないマイナー作品だろうよと。
  たまたまそういう時代に作れたのはラッキーだったよね、って話。

- 10. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:12
- ID:4mm5R4ec0
- どうしてこんなに凶暴なの？

- 11. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:13
- ID:u2Sghg5N0
- 天使のたまごのどこがいいんだよこれ作って干されたの分かるわ
  評価してるやつどこがいいのかホンマ教えてくれや

- 12. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:13
- ID:hgGC3kwb0
- パトレイバー２見た時、何番煎じ？って思ったけど、イッチにとっては新鮮だったんだろうなあ。

- 13. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:15
- ID:V.KKajQ.0
- 頭がウイルスにやられたんだ…

- 14. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:15
- ID:j8CzwJps0
- こういうのが本当の日本のクリエイターなんだよな
  鬼滅とかガキと腐女子媚びだけってのが売れたり、そういう時代が日本のクリエイターを潰すってのがある
  海外からも押井はめっちゃ尊敬されてるし昔の日本人は欧米が注目するスゴい奴等がめっちゃいたのに
  アカデミー賞とかグラミー賞も取れなくなったし日本が文化がオワコンになったってのがあるのかね

- 15. ナウシカ(バイオテクノロジー…いや、豊かじゃん。ループ)
- 2021年08月31日 14:16
- ID:f1Hp25kb0
- いや…ロックマーンwww
  
  つ｢エアーマンが倒せない｣
  
  でっていう。
  ゲーム版ヨッシーという存在でアニメ自体、終わってんだろ。

- 16. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:17
- ID:O3SvfYk.0
- 押井をイッチがすげぇというのは自由だが
  なんで、イッチが誇ってアビってんねん
  まぁ信者ってそういうもんだけど

- 17. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:19
- ID:t7qW54qI0
- 全く意味の無い事をさも意味があるかのように作らせたら右に出る者はいませんからね彼は。

- 18. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:19
- ID:KXxhTK590
- 32年前ならコンピューターウイルス自体が既に存在してたぞ

- 19. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:20
- ID:J.BKUDh30
- SF系のネタなんてやっとこさ時代が追いついただけだからな
  ネット回線でゲーム対戦とかレザリオンってアニメで主人公がやってるし
  戦隊物とかの腕時計型ディバイスもスマートウォッチとかで実現したからな

- 20. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:21
- ID:ENatXesc0
- 1かアホすぎて付き合いたくない

- 21. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:22
- ID:6isSI1QB0
- 「WAR GAME」とかも知らないんだろうな
  この1さんは
  
  やれやれ

- 22. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:22
- ID:MMGBmuAN0
- 今地デジで放映してる
  ぶらどらぶなんてオタク知識おっさん知識無いと
  ついてこれないパロ満載のしょーもなアニメｗだけどな

- 23. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:24
- ID:yU8e4.eT0
- 1は何故事有る毎に侮蔑用語使うのか。病気かよ

- 24. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:25
- ID:s2IrNG9x0
- 今ほどネット社会じゃなかったけど十分予測はできたよな

- 25. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:25
- ID:9GUFaIkv0
- こんなアホ構ってあげるなんてみんな優しいな

- 26. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:26
- ID:aGk3gBND0
- >>2「俺すげーだろ」自慢するけど誰にも理解されない感じ

- 27. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 14:26
- ID:3ZLpRjRA0
- そういうものがあるって一般的に認知されていたから
  そういう映画が作られたってことに気づいてない件。
  
  そういうのが理解できる土壌、
  つまりコンピューターウィルスそのものが既に一般的に知られていたってことだよ。
  
  なんでもかんでも昔は凄かったなんて
  頭の悪いスレを立てないで欲しい。

- 28. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:26
- ID:78Ifs9ku0
- 子どもにネットつかわすなよ😂
  せめて言葉遣い直してからネットしてね😅

- 29. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:26
- ID:xT3OQURw0
- 初期のAIは、60年前（構想はもっと前から）
  最初のコンピューターウイルスは、50年前やで
  
  それ見た人がすんなり物語の世界に入って行けたんだから
  当時の人間でも違和感ない話だったのでは？
  違和感ないってことは広く認知されてるわけで
  
  普通じゃね？作品自体の評価は置いといて

- 30. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:27
- ID:gPs8hcFw0
- >>2
  毎度おなじみ人の話を聞かないただのバカ
  単純に子供なんじゃない？

- 31. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:27
- ID:QEI0T19t0
- １９８３年、スーパーマン３電子の要塞
  これより早いの？
  こんなの何かのパクリだとは思うけど。

- 32. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:27
- ID:4r9nmwRs0
- パトレイバーの映画は、専門家からアドバイスを受け、理論上は、コンピュータウイルスによるテロは可能だとお墨付きをもらっていたよ。

- 33. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:28
- ID:e.ym92V70
- 押井監督がマトリックス観て嫉妬した的なニュアンスのレスあるけど、大嘘だよ。
  当時ウォシャウスキー兄弟（現姉妹）が攻殻機動隊を映画会社に見せて「これを実写でやりたいんだ」ってプレゼンした。
  　後にウォシャウスキー兄弟の希望で押井監督に面会した時は「いや、パクリじゃないんですよ！」って感じで、押井監督は「まぁ別に良いけど」ってニヤニヤする関係性だった。
  
  　自分らが若い頃は古い映画関係で、古参のファンに訂正される事あったけど、こんな感じなんだな。
  まぁ古い事を知らないのは若者の特権だけど、少しは調べてから書き込もうや。

- 34. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:28
- ID:qH..T8I40
- 最近病気のｲｯﾁをまとめた記事多いっスね

- 35. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:29
- ID:aGk3gBND0
- 押井作品は玄人には受けても一般人に受けないからなあ…

- 36. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:32
- ID:gPs8hcFw0
- >>11
  情緒的なものだからどこが良いとか説明するのは難しい
  個人的には少女の大切なものと知りつつ「卵を割るしかなかった」男とそれを知った少女の絶望

- 37. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:32
- ID:cXBqw35k0
- またてめーの知識だけが正しいと思い込んでるネット番長バカモンキー君のスレをまとめたんか

- 38. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:32
- ID:aGk3gBND0
- >>12
  OVA版の焼き直しだよな。セルフリメイクと言うべきかな、実写版含めて。

- 39. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:33
- ID:LWcqizle0
- 「国内では初」で良かったやんけ
  何でオタクってこう・・・

- 40. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:33
- ID:e.ym92V70
- それからパトレイバー時代にコンピュータウィルスはあったけど、当時はパソコン自体マニアのオモチャだった時代で、コンピュータウィルスどころか、OSが何かも皆（一般層）は知らなかった。
  　それこそネットが電話回線で、一部のマニアしかパソコン触った事ない時代。ホビーとしてプログラム組んでゲーム作る人でも無ければPCなんて持ってなかった。
  
  その時代にOSにトロイの木馬が仕込まれてたってのを映画のメインに据えるのは、やはり凄いよ。

- 41. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:34
- ID:oXHzILvr0
- >>2
  押井守も背後から撃たれていい迷惑よな

- 42. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:34
- ID:pz4vMOZj0
- ジョン・ブラナーが1975年の小説「衝撃波を乗り切れ」で「コンピュータ・ワーム」を取り上げていたな。

- 43. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:34
- ID:r6q1MAzo0
- なんかもうちょっと面白い話してるとおもったのになんでこれをまとめたんだ

- 44. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:34
- ID:mbYBXHCq0
- 〇〇スゴイ！＝〇〇ファンの俺スゴイ！

- 45. 涼宮ハルヒのエンドレスエイトが面白いと思うならアニメは面白い
- 2021年08月31日 14:35
- ID:f1Hp25kb0
- 32年以上前にはロックマンは居ただろうに。
  
  てか、ただの絵じゃん。
  ビューティフルドリーマー→ポケモン→ぼくらのウォーゲーム→サマーウォーズ→…
  
  ＼流れ出す、brave heart！！／
  説明しよう！！
  このOSが破損したようなループ文が繰り返すことで僕らは奴隷のように過剰に働くことで、
  科学が発展し、宗教家(親や教師)の言語レベルは野獣になり、
  クズになり、
  無自覚にマルクス主義になっているのだ！！
  
  そして、人によっては、
  戦後に生まれた子どもが、
  平成に生まれた子どもが、
  21世紀に生まれた子どもが、
  倫理的に位置づけとして、
  家畜やウンチと大差変わらないのだ！！
  
  これが戦後のアメリカが実現した世界なのだ！！
  でも70～80年代は楽しかったし良かったよね！！
  僕らは90年代に生まれだけどwwww
  
  ガキとかどーでも良いし、汚いから、近づけんな！！
  good-bye！！！！
  全部ゴムで表現できるし、体外受精できるから、
  お前らのガキの性行為とかどーでも良いわ！！！
  つワンピース
  つミュータントタートルズ(とかツフル星人)
  (解脱)
  
  つ10年前のPC
  つ現在のPC

- 46. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:35
- ID:zb1nWOt80
- 押井のフォールアウト4 のコラム好き

- 47. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 14:36
- ID:MwVaMVwT0
- パトレイバーは1作目も面白かったけど
  2作目のテロの方がその後オウムとか起こって
  「ああ、ヤバいな」って思った
  地下鉄にガスとか例のシーン真似たのかなぁって

- 48. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:37
- ID:HTEjY8gl0
- つーかSFネタの大元がアニメな訳ないだろ
  大体の物は小説発だよ
  それにメトロポリスにしたって、その100年前にフランケンシュタインがあるからな

- 49. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:37
- ID:u.QGFKCp0
- ビルゲイツが十代の時に人類は月に行った事実の方が遥かに凄いだろ

- 50. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:39
- ID:OfCNbkCC0
- 小説の後追いだろ

- 51. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:41
- ID:rC6NVtCj0
- 劇パト1は名作。それでええやんけ

- 52. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:41
- ID:.J491LnO0
- とは言ってもSF映画や近未来漫画やアニメでコンピュータを使ってる描写は有ったわけで。当のパトレイバーだってそうでしょ。
  身近には無くても子どもたちの目に触れるところには有ったわけだわ。

- 53. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:42
- ID:kDurVo650
- これもはや押井アンチやろ

- 54. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:42
- ID:NBpOMdmv0
- 2001年宇宙の旅でAIが暴走して事故に見せかけて船員をコ○してなかった？

- 55. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:42
- ID:K7L7BUjZ0
- ビューティフルドリーマーはガチ
  留美子先生はマジギレしたけど

- 56. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:42
- ID:XPxrEldu0
- そもそも>>1が言ってる劇場１の脚本も元アイデアも伊藤じゃん
  監督が全ての話作ってるって思い込んでるアホの子かよ

- 57. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:43
- ID:PnaToQCP0
- こういう話題の時に押井の攻殻機動隊って感じになるけど
  原作者の士郎正宗のことは一文字も出てこないのが悲しい
  ガンドレスがこけたせいなのか

- 58. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:43
- ID:gPs8hcFw0
- >>9
  当時どの程度メジャーだったかは知らないけど、ラグナロック・ガイなんかは37年前に宇宙レベルのコンピューターネットワークと最終的には生体リンクする主人公の話をサンデーの漫画でやっていたね

- 59. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:44
- ID:XPxrEldu0
- たしかにビューティフルドリーマーはガチ
  アニメ超えて邦画史に残るレベル
  あとこれが押井の物って言いきれるのって立ち食いのプロくらいしかないぞ

- 60. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:45
- ID:HTEjY8gl0
- 押井の凄さはやっぱり映像表現としての完成度なんだよ
  こういう絵を作れば現代的な緊張感を作れる、って部分でレベルが高い

- 61. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:45
- ID:E6NeTudR0
- 硫酸かけそうな奴だな

- 62. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:46
- ID:e.ym92V70
- パトレイバー1の時ってWindows95前だからな。
  その時点でOSにウィルスがって話の映画作って、しかも面白いってのは単純に凄い。
  
  むしろ皆パトレイバー1でOSとかウィルスとか一般に認知された感じだった。
  勿論それ以前からそれらはあったけど、マニア以外知らなかった。

- 63. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:46
- ID:gj6i0QLa0
- 自分が知らない＝存在しないって考える馬鹿の典型

- 64. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:47
- ID:XPxrEldu0
- 攻殻機動隊は筋立てがほぼ漫画のトレースだからな
  海外で話題になる前は、押井守ともあろうものが
  こんな原作マンマの映画作るなんて落ちぶれたもんだなぁとか言われてたのにね

- 65. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:47
- ID:0A1Li9fC0
- パトレイバーの劇場版１は、OSに最初から仕込まれていた暴走用プログラムが発動してるだけだからコンピューターウイルスとは違くね？
  あと、劇場版１は後から入ってきた押井が自分のものにしようってのを防ぐために誓いまで立てさせて、それでも暴走する押井にスタッフ総出で反対しまくって出来た作品だから押井のアイデアだけってわけでもない。

- 66. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:47
- ID:2L5zxbM40
- 押井崇拝のこどおじの戯言に付き合わないほうがいいだろ
  そのまま自分の空に閉じ込めておけばいいんだよ

- 67. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:48
- ID:iqkgIoSs0
- 当時はAIという表現じゃないけど、コンピュータが意思を持って人に危害を加えるって話はSF物じゃ定番だったよな。

- 68. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:49
- ID:3opAX9qY0
- 自己複製機械が登場する作品一覧
  Wikipediaのページだけどおもろいな

- 69. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:49
- ID:iqkgIoSs0
- つーか原作と脚本ってのが存在するし、監督がすべてやってるわけでもないでしょうに。

- 70. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:49
- ID:HTEjY8gl0
- 少年にとっては、士郎正宗センセはエッチな絵を描くおじさんだからね

- 71. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 14:50
- ID:zpgI0yR60
- 最新作でだだすべりしてる押井みてられんわ

- 72. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:50
- ID:X3tDwUxf0
- 押井信者か、信者のフリしたアンチか

- 73. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:52
- ID:XPxrEldu0
- >>70
  描く気ならいくらでも連載でもなんでもとれる立場なのにな
  士郎は自分で自分の価値貶めてる

- 74. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:52
- ID:rZ43LOf00
- コンピュータウィルス系期待されたんだろう「ケータイ捜査官７」で、
  焼き直しやりやがったから自分の中で評価が地に堕ちた

- 75. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:53
- ID:UpINzlC.0
- >>11
  押井作品の中じゃ好きな作品だけどなぁ

- 76. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:53
- ID:5EcFLBjo0
- 構って欲しくてしょうがない
  罵倒するのにもされるのにも快感を覚える変態だよ
  ネットにはゴロゴロいるけどな

- 77. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:55
- ID:YgSkUmie0
- ニューロマンサー読んでないんか？

- 78. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:57
- ID:0A1Li9fC0
- ※67
  ちょうどパトレイバーの劇場版がやってるあたりが、AIとかファジーって言葉使った家電がブームになってたんスよ。

- 79. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:57
- ID:WCGI..Og0
- そもそもHOSに仕掛けられた意図的な仕様なんでコンピュータウイルスものとはちょっと違わないか

- 80. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:57
- ID:fMQlQI5Q0
- すごい見当違いで草

- 81. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:57
- ID:fZ20qEj40
- コンピュータウイルスではないけど、80年代前半に「ウォーゲーム」って映画があったでしょ。クラッキングの映画だよ。

- 82. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:58
- ID:t.itgg4m0
- SFに出てくる黒電話、みたいな所で先見の明があったら凄いんだけど
  この辺りは当時流行ってたSFだからなあ……

- 83. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:58
- ID:hGYuqWIk0
- パトレイバー劇場１のセリフで「起動ディスクを抜いてリセットしてもまだ動く」なんてのがある
  当時のPCはOSをメディアに入れてそこから起動して動くのが普通で、HDDすら一般的じゃなかった
  レイバーの制御システムですらメディアに入れとくのが前提という、その程度の「先見の明」だよ

- 84. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 14:59
- ID:JSSAhuhJ0
- こういうキチガイが硫酸マンに進化するんだろうなぁ

- 85. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:01
- ID:gPs8hcFw0
- ウイルスではないけど、ゲームセンターあらしって必殺技でゲームに誤作動起こさせたりしてるんだっけ
  ある意味ハッキング

- 86. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:02
- ID:WCGI..Og0
- >>57
  原作のほうはネットワーク関係と仏教思想とかを組み合わせた方向性だから、いまの｢攻殻｣でイメージされてるものとはちょっと別物だしね･･･。普通に霊能力者出てくるし

- 87. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:02
- ID:p4UHPSEk0
- ゲームセンターあらしかマイコン扱った漫画でコンピューターウィルスの話しがあったと思ったんだが
  パトレイバーの前からAIとかウィルスの創作物なんてあっだろうに

- 88. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:04
- ID:euJmEhLz0
- 押井は良くも悪くも演出家で、演出をやらせたら本当に優秀
  でも監督として作品全体をまとめるとなると、お世辞にも優秀とは言えないんだよね、暴走癖あるらしいし

- 89. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:05
- ID:iqkgIoSs0
- ※87
  知能を持ったコンピュータ、AIがなにかしようとするとすればハッキングするか、コンピュータウィルスで人間側のコンピュータを無効化するかくらいだしねえ。
  今も昔も。

- 90. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:05
- ID:EZ3Pp7Hs0
- 意味不明なやつだな
  本気なのか冗談なのかわからない
  話の通じない奴の典型

- 91. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:05
- ID:NXK.r82r0
- >>55
  キューブリックのシャイニングにスティーブンキングがブチ切れたみたいな感じだな
  作品そのものは良くても原作を蔑ろにし過ぎた

- 92. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:06
- ID:CYvlpF170
- 俺は笑い男じゃねえよ？

- 93. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:06
- ID:fBhFUiIK0
- スマン！
  記憶違いじゃなければパトレイバーの件のHOSってウィルスじゃなくて仕込みというか隠しプログラムだろ？
  ファミコンでいうところの裏技であって伝染性のあるウィルスじゃなかった記憶があるんだが？

- 94. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:06
- ID:fZ20qEj40
- パトレイバーって押井は最後に参加したわけで、そのプロッドはもう出来上がっていたっての。
  
  でまあ、ビューティフル・ドリーマーとかあの時代なら、まだ押井の思想や技法も受け入れられたけども、昭和の感覚から抜け出せないから、もう時代遅れだよ。それは攻殻機動隊で証明された。オリジナルをヒットさせていないことからも分かるでしょ。他人の褌を押井色に染めて相撲を取る人なんだからさ。

- 95. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:06
- ID:3GlQIxUC0
- 何やったか忘れたけど昔のアメリカの映画かドラマで
  コンピューターウイルスの話あったぞ
  明らかに押井より前だ

- 96. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:07
- ID:4GzQ8W680
- >>72
  足を引っぱっていることに気づかないアホな信者

- 97. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:07
- ID:RE5C.Tlh0
- ※85
  昔は自販機の硬貨投入口に中性洗剤流して誤動作させて釣り銭だまし取ってたりしたから
  こういうのはフィジカルハッキングな

- 98. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:08
- ID:n6Y68sVa0
- 攻殻は原作ありきだろ

- 99. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:10
- ID:2nUrgIPV0
- マイコン大作戦というドラマがあってな

- 100. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:10
- ID:fZ20qEj40
- ※97
  電子ライターの中身を取り出して、コイン投入口にワイヤー突っ込んでバチッとしたら、クレジットがカウントされるってのもあったよ。

- 101. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:11
- ID:s4w4LxTd0
- 映画以前にコンピュータウィルスを扱ったSF小説が腐るほどあるからなぁ

- 102. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:11
- ID:s1.Btdwe0
- >>40
  それまでのロボットアニメがハードの性能で戦っていたのに対して、OSの性能っていう概念を持ち込んだのは凄い発想。

- 103. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:11
- ID:c8ezthP10
- 米欄ニキたちも言ってるとおり
  あの映画は技術者がOSレベルで仕込んでいた暴走プログラムが起動条件を満たして発動するものであって、
  正規メーカーから納品された社会インフラ機器（レイバー）に致命的欠陥があった、という話なので…
  
  スレ>>1の言うようなコンピュータウィルス云々は全く関係ない、感染した訳でも拡散した訳でもないし
  無敵の人が一流企業に就職して堂々と正規ルートからソーシャルクラッキングかましてたというだけ

- 104. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:12
- ID:2nUrgIPV0
- AIの暴走は大鉄人１７でもやってたな

- 105. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:12
- ID:0c4CgfUU0
- ※93
  その通り
  現実に照らし合わせるならWindows自体に仕込みがあってある特定条件で一斉に暴走するようなもの

- 106. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:13
- ID:f8fEmzVM0
- なによりも　くってかかる
  スレ主が必死過ぎるオッサンだということがウケる

- 107. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:13
- ID:7fMGH.fa0
- 80後半から90年代って普通にサイバー系が流行ってた頃合だろ？

- 108. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:13
- ID:s1.Btdwe0
- >>46
  ひたすらBOSを襲いまくって、並べきれない程のパワーアーマーを集めてるのを見ると、この人の反権威主義って最早病的だな。

- 109. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:14
- ID:XPxrEldu0
- >>94
  ファンには受け入れられたけど、あの時代でも制作会社変更されて会社から追い出されて業界干されたレベルだからなぁ
  無理筋の排除だったからぴえろはフジに枠もらえていろいろ作れたけど

- 110. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:14
- ID:uCYD189L0
- 1は可哀想な子。

- 111. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:14
- ID:kyQmRMvR0
- ドラえもんブリキの迷宮のコンピューターウイルスの描写の方が
  子供にも一瞬で分かるシーンだし藤子先生の方が凄いでしょ

- 112. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:14
- ID:uHQkRjYt0
- 確かロボット物でコンピュータウイルスが登場したのは
  ガンダムセンチネルが先だな、映像化されてないが

- 113. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:14
- ID:ejhC1.B60
- ウォーゲームの方が上

- 114. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:14
- ID:WCGI..Og0
- >>93
  HOSにつないだシステムも影響ウケるので伝染型ではある。一応劇中でもウイルスと言われてるし

- 115. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:16
- ID:xHIMy9b10
- 士郎正宗の漫画はどんなに惨くて酷い状況でも明るさがある。持ち味なのかな？
  押井さんが映画化したらなんであんなにじっとりするんだろうｗ

- 116. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:16
- ID:JFLOgbqn0
- ニューロマンサー「で？」

- 117. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:16
- ID:XPxrEldu0
- >>111
  お前はゴツゴーシュンギクでも食ってろ

- 118. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:16
- ID:UbbLwOZn0
- なんで攻殻の話になるといっつも押井が褒められんの
  殆どの着想が原作の士郎正宗のものだろ

- 119. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:17
- ID:fZ20qEj40
- ※102
  OSの性能と言うか、学習や経験値の方を重視してたよね。使えば使うほど、どんどん賢くなるって感じでさ。そういうAIはもう一般的に扱われてたからなあ（ナイトライダーとか）。それを現実的に落とし込んでいるのは凄いと思うけども。

- 120. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:18
- ID:s1.Btdwe0
- >>93
  全くその通り。

- 121. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:19
- ID:XPxrEldu0
- >>118
  ちゃんと昔から押井みてた人間は原作まんまの映画で
  公開当初は押井が馬鹿にされてたの覚えてるよ

- 122. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:20
- ID:0c4CgfUU0
- 押井自体が乗っ取り型ウイルス

- 123. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:22
- ID:uHQkRjYt0
- ※102
  ボトムズでディスクの戦闘プログラムをキリコが書き換えてたよ

- 124. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:22
- ID:ohAbnnTA0
- 1が無知すぎて話にならないな
  しかも押井は原作者じゃないしｗ

- 125. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:24
- ID:Pbw1.F2E0
- A.Iの暴走と言えば、キャシャーンのアンドロ軍団。

- 126. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:24
- ID:iqkgIoSs0
- Wikiでざっとあらすじ見たけど、ウィルスじゃないな。確かに。

- 127. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:25
- ID:euJmEhLz0
- ※115
  押井って基本的に暗い話しか作らないから
  明るい雰囲気とか作るの苦手なんちゃうかね

- 128. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:26
- ID:0A1Li9fC0
- ※102
  ガンダムも1stの時点で「ガンダムの学習コンピューターが優れているから」って話をアムロがしているし、ボトムズもミッションディスクがなければいけないわけで。
  そのあたりもそこまで画期的というわけでもない。

- 129. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:26
- ID:iqkgIoSs0
- ※125
  確かにロボットが自我を持って暴走ってそのとおりだわな。

- 130. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:27
- ID:A63Q.JWA0
- 今見ると士郎政宗絵がダサすぎて読めんのだけど
  キャラは80年代のアニメ臭プンプンだし
  メカもブレードランナーとか昔のSF映画のセンスだし

- 131. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:28
- ID:oGXdNwXH0
- は？ヒラサワが先なんだが？😤

- 132. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:28
- ID:TVrKJMvM0
- >>58
  1978年の『スーパー巨人』なんて
  ネットワーク無い時代のスタンドアロンPCを電磁波でハッキングしてたな

- 133. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:29
- ID:jc9LGsyf0
- >>103
  いや、感染してたはず、またOSを従来のものに戻しても潜伏

- 134. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:29
- ID:fZ20qEj40
- ※121
  原作ファンからは、あらゆる所が改変されてて、不評の嵐だったけどな。良かったのは映像だけ。あのやたらとアジアンチックな印象を植え付けてしまったのも押井。TVシリーズ（特に2nd GIG）まで影響を与えてしまったクソみたいな思想を盛り込んだのも押井。近未来を描いているのに、内容は昭和の反社会思想。あと「オレの考えた最強の素子」の流れを作ったのも押井。気持ち悪い。
  
  原作からしてみたら、クソみたいな改変ばかりして、害悪の何者でもない。一番原作をリスペクトして良く出来ていたのがプレステゲームだからな。

- 135. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:30
- ID:JKgsuYm20
- AIが意思を持って人間を攻撃する系のSFはまた違うんでないかい
  「悪意のあるプログラム（コンピューターウイルス）を意図的にバラ撒く犯罪」を題材にした現代サスペンス作品としてはパトレイバーが初めてなんじゃないかな
  
  ※93
  確か、「HOSに接触したOSは全て汚染されていると見ていいだろう」みたいな台詞があった気がする
  実際、BABELのシーンではレイバーだけでなく、篠原重工のパソコンが次々に不正な動作を行う様子が描写されてるし

- 136. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:31
- ID:TVrKJMvM0
- >>31
  このスーパーマンの映像使ったブリジストンのCMだったっけ？レッドショルダーマーチ使ってたの

- 137. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:31
- ID:jc9LGsyf0
- >>11
  天野義孝の絵がそのまんま動いている
  之だけでもすごい
  一回、Dをそれで作ってもらいたいものだ

- 138. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:32
- ID:Q5G7XLfN0
- まあしかしにわかってのは怖いなあ。
  月は無慈悲な夜の女王、キャッチワールドあたり読んでから
  出直してこい。

- 139. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:32
- ID:qQHU5.J50
- 所詮、レスバが上手いだけの人だったｗ

- 140. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:34
- ID:jc9LGsyf0
- というわけで、みんな穏やかに「紅い眼鏡」の話をしよう

- 141. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:35
- ID:uHQkRjYt0
- 押井の攻殻はフチコマが出ない時点でゴミだったからなｗ

- 142. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:35
- ID:Wbmvb8n50
- パトレイバーさ、レイバーの暴走を止めるのに、OS書き換えで防ごうとしていたけど、物理的にバッテリー端子を外せば終わってた気がするんだけど。

- 143. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:36
- ID:pPIIzuv00
- 大体SF小説のが先だわ

- 144. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:36
- ID:2mtsMwTi0
- ニューロマンサーって出てるけど、やっぱ世界観というか箱はまんまウィリアム・ギブスンとかそのあたりだよな。

- 145. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:37
- ID:I9BCYr4g0
- 地球へ…って書こうと思ったら
  キャシャーンに1年負けてたでござる

- 146. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:41
- ID:e.ym92V70
- >>78
  もうちょっと後だと思う。
  そういう、所謂マルチメディアブームが来るのは、Windows95ブームの後。
  
  劇場版パトレイバーは89年。

- 147. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:41
- ID:tJGQI5Ku0
- 世間的に話題になってた時代で、コンピューターウィルスって言葉を一般人が理解してた気がするな。
  そういえば題材にしてた物語はなかったか。

- 148. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:41
- ID:feQZyIoI0
- ただの押井映画の2より、単純にエンタメとして面白いから1の方が好き

- 149. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:42
- ID:UNJehJkQ0
- >>64
  士郎正宗の漫画はアニメにするとつまらないダメアニメになると言われていたところ、こうやるんだとばかりに見事まとめたのは評価されていたね

- 150. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:42
- ID:hI0Lj6rJ0
- サイバーパンクはウイリアム・ギブスンの小説辺りが大きく影響を与えていただろ。
  映画パトレイバーもその影響を強く受けている。

- 151. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:43
- ID:ejhC1.B60
- ネット社会を予言してたソウルハッカーズやシルバー事件やlainの方が上や

- 152. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:44
- ID:xwaNfAtB0
- バビル2世のバベルの塔とか999のコンピュータって今のAIじゃないのか？

- 153. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:45
- ID:zymc7ezN0
- ※122
  他人の作品使って好き放題やってるって点ではそうかもな

- 154. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:45
- ID:YE.zkdT.0
- 脚本の着眼点と話の作り方が秀逸だったと思うわ。ウィルスもそうだけど音がトリガーや台風とか、犯人は既にいない、被害を最小限に抑える勝利とは言えない勝利の仕方とか。

- 155. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:46
- ID:McRNhLCW0
- ネットがなかったころは、ゲームのプログラムをコピーする奴らに鉄槌を！みたいな感じでフロッピーのファイルの中に忍ばせてあったりとか、割とのどかな感じでしたね。

- 156. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:46
- ID:hq6aAgya0
- 古い作品みてわかった気になってる幼稚なイッチがはしゃいでて草

- 157. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:48
- ID:SLsiPxIa0
- そんなもんSF小説ではとっくの昔にあったし、漫画やアニメでも手塚治虫や藤子不二雄が既に題材にしてたよね…

- 158. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:49
- ID:NDJ1kkF.0
- >>2
  押井守の狂信者がスレ立てただけだぞ
  イッチ自身が一種のウイルスみたいなもんだな

- 159. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:50
- ID:tkQJv.AG0
- パト1の暴走の予想円と去年くらいまでのコロナの感染域の円が似通った形になってるのが面白かった
  方舟はダイアモンドプリンセス号

- 160. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:50
- ID:urS7lWI10
- こいつら海外のSF小説読んだことないんか

- 161. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:51
- ID:isW0yIby0
- 星新一は1970年出版でネット社会とAI反乱を予言した　裏垢とかクラウド類似の表現もあり今読んでもヤバい
  
  ネットは広大だわは80年代でこれもまぁ凄い
  90年代以降は割と多いので特筆に値しない

- 162. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:52
- ID:xwaNfAtB0
- >>54
  見せかけるどころか堂々と◯した
  電源切るって言われてキレた

- 163. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:53
- ID:xwaNfAtB0
- >>55
  オンリーユーは大絶賛

- 164. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:54
- ID:YTCAjXzt0
- で？　浅い批判してるお前らは何を作ったの？

- 165. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:54
- ID:NDJ1kkF.0
- 光ファイバーとかが社会に出始める前に攻殻機動隊でもろ光ファイバーが登場してたよね
  ロボット三原則の発案者もSF作家だし、やっぱ本場の作家は凄いわ
  
  SAOの作者やなろう系のゴミ作家も彼らを見習って勉強せえや

- 166. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:55
- ID:xwaNfAtB0
- >>59
  けつねコロッケのお銀か

- 167. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:56
- ID:HFinZT0M0
- 「パト1の時には既にウイルスはあっただろ」って言ってる人は当時を知らないか当時のオタクのどっちかだな
  当時コンピューターウイルスは全然一般的じゃなくてそういう言葉があるらしい程度の認識だった
  その危険性を具体的にリアリティー持たせて事象化させたのがパト1
  
  勿論それ以前に海外の小説でAIやウイルスの危険性を描いた作品はあったけど、どれもSF的未来のお話でゴリゴリのSFなのよ
  それを日本のリアリティーまで落とし込んだのはパト1の功績だよ

- 168. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:56
- ID:xwaNfAtB0
- >>67
  おはスカイネット

- 169. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:59
- ID:LYA.7Ge20
- >>33
  まぁそもそも元ネタは小説(海外産)でもあるし

- 170. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:59
- ID:bMuyoPf70
- 押井も狂信的なスレ主みたいな信者を抱えて大変だな・・・

- 171. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 15:59
- ID:WLI.MJqe0
- HOSでハードの垣根を越え統合的に使えるようにすることで、業界の盟主として君臨するってスタイルは、WindowsでMSが実現したな

- 172. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:00
- ID:LYA.7Ge20
- >>48
  その通り
  でもこういう層って熱心な本好きと言うわけじゃないから理解できないし、知ることすらできないんだよね

- 173. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:02
- ID:iqkgIoSs0
- それを言い出したら映画の前と後で、コンピュータウィルスの世間一般での認知度は大差ないだろ。
  
  AIにしてみればウォーゲームやスーパーマン3でAIという名前は使っていないけどコンピュータの暴走とかやってるし、同時期にファジー理論とかAI家電とかが有ったんだから、認知度としてはそっちのほうが高いだろうな。

- 174. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:03
- ID:SQd32VmH0
- ウォーゲームとかクローム襲撃とかすぐに上がらないんだな…
  
  パト1は好き

- 175. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:03
- ID:gPs8hcFw0
- >>86
  双子の脳で月と通信しちゃうぜ！みたいなノリだったっけ

- 176. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:04
- ID:hI0Lj6rJ0
- 30年ちょっと前って坂村さんがNHKの番組に出てTRONとか紹介しながらこれからのコンピューター社会とか説明していた頃だろ？
  アニメを見ているような人間ならOSとかウイルスとか普通に知ってたぞ。
  
  知らないのはアニメもパソコンも興味の無かった人達だし、そういう人達はパトレイバーなんかも見てないから影響なんか大して無いぞ。

- 177. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:05
- ID:iDW0qHcc0
- 攻殻機動隊は原作者も他の監督もいるのに押井守の作品として語られることに昔から違和感がある。

- 178. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:05
- ID:m5QgJNKc0
- ゴクウはインターネットなんてマニアしか使わない時代にlotが作品に出てたぞ

- 179. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:08
- ID:gJYQCUVn0
- >>62
  パト1が一般人の間でもヒットしたならともかく
  アニオタしか見てない、っていうか、興収的にはアニオタの中でも一部しか見てないアニメ映画の影響で、一般の認知が変わったってのは無理なくね？

- 180. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:08
- ID:rz.6Qk4Z0
- >>167
  『Wargames』（1983年、邦題『ウォー・ゲーム』）

- 181. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:08
- ID:5.R7WhTW0
- 押井守は見た目で損してると思う

- 182. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:12
- ID:kTRIX.DM0
- 押井作品の攻殻機動隊は電脳で検索して歴史上の有名な言葉を使って賢そうなふりをするのを先に出して凄く先見の明があるなと
  見終わった後、頭が良くなったような気がする雰囲気作品というイメージがある

- 183. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:12
- ID:gPs8hcFw0
- >>62
  Windowsより前だとMS-DOSの時代かな
  フロッピーディスク主体の時代だからDiskのDが付いてDOSで、名前自体がネットワークというよりまだスタンドアロン主体の時代である事を示しているのかと考えるとちょっと面白い

- 184. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:13
- ID:rz.6Qk4Z0
- 「パト１がコンピューターウィルスを扱った古典」ならわかる
  「これが初だ」←何いっとんねん
  
  いろんなAIやコンピューター系の創作物があったら生まれることができたんやろ
  ７０年代に作ってたらそりゃすげーけどさ
  ８９年でパイオニアはねーわ

- 185. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:13
- ID:iqkgIoSs0
- >>180
  テレビでも結構やってたからソッチのほうが認知度高いよねえ。

- 186. 集団ストーカー犯罪を知ってください。
- 2021年08月31日 16:14
- ID:q34zgrMa0
- ソウカ信者らが行う集団ストーカー！
  
  で検索してみて下さい、ソウカ信者らが気に入らない人物を不審者や犯罪者等にデッチ上げて、地域住民らに嘘の情報を流して、地域住民らをソウカ信者らが洗脳して操り丸め込んでソノ気にさせて、何の罪もない無実の集団ストーカー被害者らにソウカ信者らとソウカ信者らに操られ騙され丸め込まれた１部のバカな地域住民らが一緒になって何の罪もない無実の集団ストーカー被害者らに集団でマトワリついてヨッテたかって嫌がらせを繰り返してジサツに追い込む鬼畜犯罪です、全国に分かっているだけでも三千人以上の集団ストーカー被害者らがいます、潜在的には万を超える集団ストーカー被害者らがいるかも知れません、中にはソウカ信者らとソウカ信者らに操られ騙され丸め込まれた１部のバカな地域住民らの嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう集団ストーカー被害者らが多発しています、絶対にソウカ信者らとソウカ信者らに操られ騙され丸め込まれた１部のバカな地域住民らが行う集団ストーカー犯罪には加担はしないよう御願いします、その嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう集団ストーカー被害者らがいるのだから、誰もがソウカ信者らにターゲットにされ集団ストーカー被害者になりうる犯罪です、明日は我が身かも知れません。
  人の人権など全く無視した卑劣極まりない鬼畜犯罪です！
  人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪です！

- 187.
- 2021年08月31日 16:15
- ID:Mrjz0nfX0
- パトレイバー劇場版は1989年7月公開
  8ビットパソコンが古くさくなって16ビット機の9801に移行し出した頃かな
  一般人がOSやウイルスを知っていたなんてのはさすがに知ったかぶりが酷い

- 188. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:15
- ID:oa.ai7Pv0
- >>147
  自分の年がバレるけど、パトレイバーの映画の前年にはIBMのコンピューターに感染するウィルスが日本に初上陸したというニュースが新聞等で報道された。自分たちの教室でもついに来たかと話題になっていたので、どれほど理解されていたのかは不明だけど、一般認知はかなりあったはず。ハッカーがシステムをいじって悪いことする人みたいな社会認知になってしまったのでハッカーとクラッカーを分けたのが1985年なので、なにかしら作品はあるはずだと思う

- 189. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:15
- ID:iqkgIoSs0
- >>183
  ただMS-DOSの時代でも雑誌の付録についてたフロッピーにウィルス混入って結構有った記憶がある。

- 190. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:16
- ID:UT6FRKac0
- 変な語録いれたがる変なおっさん？

- 191. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:18
- ID:gPs8hcFw0
- >>68
  関係ないけどドラえもんのバイバインって複製を合成しつつ複製側にも自分のコピーを生むナノマシン的な物なのだろうか

- 192. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:18
- ID:rz.6Qk4Z0
- >>187
  最近電子書籍で買った
  ８９年連載開始のコミックボンボン「ガンダム野郎」ですら
  コンピューターでAIが暴走とか普通に扱ってるぞと
  
  ８９年って言うほどコンピュータがマニアのものじゃないぞ？？？
  個人で買うには高すぎる程度の時代

- 193. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:18
- ID:rWwA74rR0
- >>133
  HOS及びHOSに接触したすべてのコンピューターに影響をおよぼすって言ってたね。

- 194. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:19
- ID:A.1lFJTM0
- 犬好きそう

- 195. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:22
- ID:gPs8hcFw0
- >>139
  上手いか…？

- 196. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:26
- ID:cVwpWvow0
- >>158
  なんだただの笑い男か
  あのシールマークがないと区別がつきにくいな

- 197. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:27
- ID:iqkgIoSs0
- >>195
  ただ噛みつきまくってただけだよなあ、アレ。

- 198. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:30
- ID:Q5L4v8oc0
- >>57
  士郎政宗はインターネットの概念が全く一般化されてない33年前の1989年に、電脳、ネットワーク、電脳のハッキング、防壁その他の設定を作り上げてる。
  みんながファミコンピコピコ、ワープロポチーで最先端！ってやってる時期にアレはマジで凄すぎる。

- 199. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:30
- ID:j56yMaac0
- >>当時でもウイルスやAI技術の認識は普通にあったしね
  >>無いよ
  
  あったぞ
  ちなみに多少遅れはするが1990年のゲームのCMでAI搭載という言葉を使ったのがファミコンのドラクエ4
  コンピュータウィルスも1980年代頃に論文が発表されてるけどその10年以上前からそのものはあった。
  このウィルスではあるが1990年代には流行り出しいろんな分野で作品が作られた。ウィルスってそのもののゲームもあるしアニメもある。
  またホラー映画のリングもウィルスに関するもの。
  またコンピュータウィルス自体は既存のプログラムを少し書き換えるだけでも作ることが出来る。今はそんな簡単な系統は通用しないだろうけどな。

- 200. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:31
- ID:Q5L4v8oc0
- >>86
  いやこの解釈は浅い。

- 201. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:32
- ID:7mb7XoO60
- 四国の奴といい
  まぬけが１をやると
  スレが低俗で議論の価値すらない

- 202. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:37
- ID:cbbNxF6x0
- パトレイバーの映画面白いけどボソボソ喋ってて聞き取れないから苦手
  １と２をごっちゃに覚えてるくらいだし後で見返してみようと思う
  だが俺は押井が嫌いだパトレイバーは漫画版が最高ですアニメ版OVA版は糞

- 203. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 16:39
- ID:wTmq2FgS0
- パトレイバーでの押井守の参画は後からじゃなかった？

- 204. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:40
- ID:jc9LGsyf0
- >>180
  関係ないが、「ブレインストーム」の方が好きだな

- 205. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:42
- ID:jc9LGsyf0
- 実写版パトでも篠原重工製OS使い続けていたな

- 206. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:43
- ID:6uTe.n9P0
- 手塚治虫の火の鳥やブラックジャックでも、この手の話が
  結構あっただろ

- 207. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:45
- ID:WCGI..Og0
- >>149
  後年のアップルシードの出来も考えると、押井のシナリオを再構築する能力とか演出力を全く評価しないのはまたちょっと違うと思うわ

- 208. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:47
- ID:BEeynmKu0
- こんなゴミまとめんなゴミ。

- 209. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:49
- ID:2nUrgIPV0
- 当時９８の起動時にHOSの起動画面だすプログラムが草の根BBSで流通してたな

- 210. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:50
- ID:jBFPNI3Z0
- 学研の漫画でコンピュータウイルスにかかる話見たな
  拾ったフロッピーを入れてウイルスにかかっちゃったってやつ
  映画版パトレイバー（1989）の前か後かは覚えてない

- 211. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:50
- ID:q4kyEwfm0
- なんでこんなに攻撃的なの？

- 212. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:52
- ID:TY2NiUIp0
- >>202
  別スレでなぜ日本人の演技は大袈裟なのかってトピがあったけど、パトレイバー2はその逆行ってたよね。自衛隊のスクランブルのシーンで、自衛隊の通信官の女性官が、すごく素人っぽく淡々と告げてたのがリアルだった。本物の自衛隊に似せたって噂だけど。

- 213. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 16:59
- ID:T.5wG4Ck0
- もろ第二次AIブームの時代だろｗ

- 214. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:01
- ID:9.cL86h80
- >>211
  こういう１みたいなのが発狂して硫酸事件みたいなの起こすんやで
  理屈とか理論が通じない、そんでキレ散らかす
  あの犯人も映研サークルだったよね確か

- 215. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:02
- ID:yBoqxZHe0
- >>51
  令和に入った今4DXで見れたのは幸せだった

- 216. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:03
- ID:e.ym92V70
- >>121
  嘘つくなよ、当時の雑誌とか保管してるけど絶賛の嵐だったよ。
  大体当時は士郎政宗の原作なんて誰も知らなかったし、読んでも難解で、よくこれを2時間に纏めたなって論調が一般的だったわ。

- 217. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:03
- ID:KygJoTPp0
- 日本の漫画だのアニメだのの元ネタはほぼ全て海外からの輸入…
  特にSFネタに関してオリジナリティあるものは皆無

- 218. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:07
- ID:DTNHU3I00
- ウイルスやAIがあったかなかったかじゃなくて、それを題材に如何にも現実の現代（当時）"っぽい"舞台でお話で作ってた人って他にいたの？って事が言いたいわけだろ

- 219. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:08
- ID:iqkgIoSs0
- そりゃSFって文字自体英語だしな。

- 220. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 17:08
- ID:MrlbPSzq0
- win95すらまだ発売されてなくて、殆どの一般人はPC持ってない時代に、GUIでそれなりに合理的なOS画面をもりもり描写してたのは凄かったな。
  これより後の時代のアニメで、例えばガンダムシリーズだったりでコンピュータの画面が描かれることはあっても、合理性の無いスタイリッシュで格好いいだけのお飾りの画面ばっかりだったし

- 221. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:10
- ID:UpINzlC.0
- >>33
  大なり小なり嫉妬はしてたと思うよ
  自分のやりたい実写でまんまやられちゃったし

- 222. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:10
- ID:BkgFWclk0
- 押井は実写版パトレイバーをなんであんな駄作にしたんだよ
  めっさ期待してたのに・゜・(つД｀)・゜・

- 223. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:11
- ID:YVnNCWXq0
- どちらかというと
  自動運転車が暴走する話だな
  これから　これから

- 224. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:11
- ID:Uhixxfl50
- いや普通に2001年宇宙の旅とかまさにAIの犯行じゃん
  ウィルスもちょっと調べればいくらでも遡れると思うよ

- 225. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:17
- ID:upwOZ2Gl0
- 大体こういうのは元を辿れば海外のSF作家がすごい

- 226. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 17:28
- ID:MrlbPSzq0
- てか、パトレイバーでAIの話ってそんなに中心になってたっけ？
  劇場版1作目はウィルスで、2作目はハッキングやテロの話だったよね

- 227. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:29
- ID:RRmS3ult0
- すげえ基地が居たもんだな

- 228. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:36
- ID:uHxPQp9Q0
- AIの暴走は『2001年宇宙の旅』
  AIがYes,No以外の実行を覚えたのが『ウォーゲーム』
  AIが人格を持ちがしたのは『ウェスタンワールド』
  AIが恋愛を覚えたのが『エレクトロニックドリーム』
  
  アニメだと『lain』や『.hack SIGN』『エルゴプラクシー』あたりが
  時代を先取りし過ぎた作品かな。

- 229. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:43
- ID:nK.1SgIK0
- ターミネータをただのサイボーグ映画で現実味がないとか切り捨ててるけど、
  レイバーは現実味があるんかいｗ

- 230. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:43
- ID:IMcWIKit0
- >>33
  嫉妬したのはキャメロンのアバター

- 231. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:46
- ID:VgWzxxSR0
- そもそもパトレイバーって近未来ものだからな
  設定が1999年くらいの話だから当時からしたら未来の話で
  それを知らないのでは…
  
  現代劇の中でやってる作品はない！みたいな事に執着してるし

- 232. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:46
- ID:RwPOk6280
- >>228
  じゃあ、ドリームキャストが時代を先取りし過ぎたゲームハードで、グリッドマンが特撮だね

- 233. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:59
- ID:OIFqCPTM0
- 当時小学校高学年だったけど、普通にコンピューターウィルスを知ってたし、そこを斬新には感じなかったな。
  どこで知ったかは定かでは無いけど、創作物では無くニュースや特番で扱ってた気がする。

- 234. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 17:59
- ID:oX.P5lQU0
- 押井が凄いってのは昔の話ってイメージだな

- 235. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:02
- ID:oJncnCrE0
- 無知って恐いなおじさん湧いてるけど、無知が恐いのではなく無知では生きていけなくなってしまった現代が恐いんだよ
  知らなければ幸せでいられたはずの余計な知識を現代は求められ過ぎる

- 236. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:04
- ID:Mv2Wh97S0
- 火の鳥未来編もある意味ＡIの暴走だと思う。

- 237. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:04
- ID:3KCJ.gf80
- 押井守作品が大好きなら、名前出しながら人様を貶したり優劣つけるようなこと言うなよ、と思う。
  私も大好きだし、人狼なんか特に何回見たかわかんないけど、だからこそ、好きな作品を他の人を下に見る材料に使うなよ。

- 238. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:06
- ID:enOJAKII0
- 押井にしても士郎にしてもゆうきまさみにしても
  当時から既にSF界隈でわりとポピュラーだったネタを持ってきただけだけどな
  SFフリーク以外の一般人はそのこと知らないから驚いてただけで

- 239. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:17
- ID:3xEBsZbI0
- 1が馬鹿すぎて劇パト1の話が出来なかったのが残念。

- 240. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:18
- ID:P.fWuMcx0
- つまりは人造人間キカイダーこそ至高であると

- 241. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:18
- ID:6u30UELQ0
- 押井はタダのオタクだよ
  映画見りゃわかる
  1はタダのアホだけど

- 242. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:18
- ID:28D3DjO80
- >>42
  そうそう、当初はウィルスじゃなくて
  ワームと呼ばれてたよね
  感染能力の有無で定義が分かれてた

- 243. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:20
- ID:skN9W8hy0
- >>137
  Dは小説の天野先生の挿絵は勿論、映画の初代も二代目もそれぞれ違いがあっていいよね
  
  ただ天野先生の絵をそのまま映画に持ってくるのは、動きも激しいし難しそうだな

- 244. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:21
- ID:28D3DjO80
- >>198
  ネットワークという物理的な仕組み
  以外、レンズマンでほとんどやってる

- 245. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:22
- ID:jnarHjq00
- >>14
  押井なんて原作を破壊して悦に入ってるクリエイターとしては下の下じゃん
  自分からは何も生み出せない無能だよ

- 246. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:23
- ID:skN9W8hy0
- >>16
  自分は何一つ成し遂げてないのに、何でこんなにも上から目線で偉そうなんだろうね笑
  
  押井さんからしてもこんな信者迷惑だろうに…
  人の栄光をさも自分の手柄のように態度悪く喚いて全方位に喧嘩売って、未来のファンまで潰すんだもん害悪だよな

- 247. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:24
- ID:78e3jU8U0
- パトレイバーのすごいところは
  現実ではせいぜい500MBのプレステ１が主流だった頃
  ゲーム一本に数ギガバイトが当たり前って言い放ったこと

- 248. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:27
- ID:28D3DjO80
- >>189
  パソコン雑誌でウィルスとワームの違いみたいな豆知識得た気がするな
  ハッカーとかは何で知ったんだろう
  Windows見て｢これじゃキーボードでカタカタハッキング出来ないじゃん｣
  て思ったからDOS時代から認知されて
  たはずなんだが

- 249. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:28
- ID:28D3DjO80
- >>65
  増殖しないのはワームやね

- 250. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:31
- ID:oa.ai7Pv0
- >>231
  ロボコップが1987年の映画で、2010年頃を想像してるらしいけど
  サイボーグと暴走するAIロボットの戦いを描いたけど
  それがすごく先進的だと言われたわけじゃないしね
  それより鳥足のロボットがザブングル等日本のアニメの影響だと話題になった

- 251. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:36
- ID:z2OFdGnA0
- いや、当時からコンピューターウイルスはあったしな
  パソヲタとしては楽しめたが

- 252.
- 2021年08月31日 18:49
- ID:cLHIrEnS0
- このコメントは削除されました。

- 253. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:51
- ID:2RqD4txf0
- >>228
  当時パソコン少年（死語）だった自分は「ウォーゲーム」ワクワクしたわ
  現実でも銀行のコンピュータにハッキングして莫大な金額を自分の口座に振り込ませる事件があったから特に

- 254. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:55
- ID:1dXg7k0Y0
- 押井は嫌いだけど押井のファンはその100倍嫌い

- 255. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:55
- ID:aetDg75r0
- アルプス一万尺・・・
  あれビープでやってたんだよな？

- 256. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:55
- ID:HhsG.Vtk0
- ブラックジャック、病院が全てAIになる話書いてたけど、当時に書くって凄すぎない？？？
  そしてAIも自分は病気です、って伝える所がありそうでヤバい

- 257. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:57
- ID:28D3DjO80
- >>135
  初めてじゃないと思うよ
  日本、かつアニメに限定しても怪しい
  というかプログラム、ウィルスという
  キーワードじゃなければたくさんある
  怪音波やら電磁波やら放射能やらね
  
  もっと言うならそっちの方が凄い
  コンピュータウイルスは実在してるもの
  持ってきたたけで想像力の産物じゃないし

- 258. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 18:59
- ID:5INm63cD0
- >>21
  DVD持っとるで
  子供の頃に見て妙に覚えてて社会人になってからDVD買ってしまった

- 259. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:06
- ID:WqGeg3M.0
- >>245
  参考までに、
  上
  中
  下の上中下
  を教えて

- 260. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:06
- ID:5INm63cD0
- >>65
  HOS及びHOSに接続したコンピューターに感染するとなってたぞ
  箱舟解体に使ってたコンピューターも暴走モードに入ってたし一応ウイルス的な挙動はしてたハズ

- 261. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:07
- ID:PxhhCTAl0
- >>2
  
  月末最終日の朝っぱらから下らねえネタで5ちゃん張り付いてるとかマトモなヤツじゃねえよ
  拗らせベクトル次第では、硫酸やサラダ油になる系だろw

- 262. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:08
- ID:PxhhCTAl0
- >>5
  
  自治会に文句ばっかり言ってるジジイみてえな奴だなw

- 263. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:09
- ID:28D3DjO80
- >>167
  既にある物を持ってきて題材にするのと
  まだ無かったものを想像力で作るのなら
  後者の方が凄いと思う
  パトレイバーは前者
  
  ウィルスって名前が無い頃にウイルスを
  題材にした作品があったらその作品では
  ウイルスとは呼ばれてない

- 264. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:10
- ID:PBJHBUpW0
- セガサターンのウイルス良かったぜ

- 265. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:11
- ID:er4ssYTP0
- パトレイバー1って
  ストーリーに押井なんてほとんど係わってないんじゃ無いの？

- 266. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:11
- ID:3xEBsZbI0
- 押井なんて凄くねーよってのが大量に沸くのが凄さの証明か

- 267. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:13
- ID:gqXXuW.P0
- >>222
  パトレイバーはヘッドギアのメンバーが色々アイデアを持ち寄って作ったから面白かったところ
  後から入ってきた押井一人か他のメンバーを差し置いてパトレイバーは俺の作品
  みたいに暴走して面白くなる要素なんてないだろ

- 268. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:20
- ID:DWCYZcxt0
- 押井の頃のAIって、世界がやっぱ知識データベースじゃ無理だってALやSAに走ってたころやん、そもそも一周遅いで
  んで、ほとぼり冷めてやってきたのが数年前のAIブームやな
  30年前といっしょで、結局知識データベースでしたで終わったけど

- 269. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:31
- ID:cDBN8kRH0
- コンピューターによる呪いの走りは日本国内だと
  いとうせいこうの「ノーライフキング」になるのかね？

- 270. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:32
- ID:P.fWuMcx0
- ラジオライフは永遠なり

- 271. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:33
- ID:3cjNBXbA0
- オーシーオーシーオーシーオーシーナー
  モウチョット～

- 272. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:36
- ID:VYJTpVU90
- パトレイバーの映画はコンピューターウィルスより
  OSがどうのこうのって方が印象に残ってるな

- 273. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:45
- ID:cDBN8kRH0
- 若いころ押井さんに紅い眼鏡みたけどツマラナカッタと馬鹿正直に
  感想言ったら,後でデスクの人に死ぬほど怒られた

- 274. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:45
- ID:MuMbcX.q0
- >>218
  それはわかるけど、それが凄いとは
  思わないのよ
  
  コンピュータや人工知能が暴走したり
  反逆する話は既にたくさんあった
  ウィルスは一般的な認知度は無くても
  既に現実で事例がたくさんあった
  
  誉めるなら映像映えしなそうな題材を
  エンタメに仕上げたとこじゃない？

- 275. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:50
- ID:x.n.yjMb0
- 今まで押井の話題でアヴァロンに言及したコメントを殆ど目にした事が無い
  実写作品だから？
  
  そういえば(確認はしていないが)あの作品って他に原作原案者がおらず押井が脚本書いたんだっけ？
  もしそうだとしたら原作の存在するアニメなんかより批評の俎上に上げるべき作品じゃね

- 276. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 19:56
- ID:sG1Vj0FK0
- 32年前と大袈裟に言うが今とそれほど変わらん時代だぞ
  1980年代後半からたいした進歩もしてないし環境もそれほど変わらん
  気候は極端で不安定になったけどな

- 277. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:08
- ID:4r1KOhOd0
- SFと言えば宇宙船でワープ航法使って、みたいなのばかりだった中で
  全く新しい近未来SFをデザインし、実際に現実がその方向に進みつつある
  
  これは正直すごい
  しかも1980年代にそれを作品として発表するなんてね
  
  当時、話が難解すぎると言われていた
  パソコンとか全くわからん人間が大多数の世の中なんだから
  それはそうかもしれない
  現代人にとっては、すんなり頭に入ってくるようになってきたと思う

- 278. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:08
- ID:j.aWo7nk0
- >>274
  Cascadeは世界初のウィルスとしてコンピュータ雑誌に乗ってたし、Morris Worm　通称ChristmasWormは国防総省を麻痺させるほどの被害を与えてニュースにもなってたしね。
  
  ただストーリーを見る限りコンピュータウィルスとしのて怖さより、誰かもコメ欄で言ってたけど一つのOSに支配されることの怖さを暗示してたんじゃないかなと思う。

- 279. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:08
- ID:rl65ufwQ0
- >>6
  そこに悪意が潜んでいた場合ってやつだね

- 280. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:11
- ID:yk15C.yt0
- 80年代前半にはSFでサイバーパンクが流行だったのに何いってんのコイツｗｗｗ

- 281. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:14
- ID:5MiPZ5bh0
- >>2
  押井守のネガキャンだろね

- 282. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:14
- ID:jc9LGsyf0
- >>222
  俺は楽しめたよ

- 283. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:15
- ID:0jP7FB610
- >>63
  これTV版ではあるが劇中のセリフに近いのに堂々とこれ言っちゃってるからスレの1は攻殻ファンですらないというね…
  煽るならもう少し設定ねってほしいよな。掲示板なのになろう小説みたいな寒さ

- 284. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:17
- ID:h17qgriu0
- まじでなにいってんだだよな。映画になったから凄いのか？
  SFの大本は小説で、ウィルスを扱った作品は幾つもあったろうに。

- 285. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:17
- ID:E3aUhz140
- 呼び方は違ったけど存在はしたのばっかりだよ
  AIは人口知能、ウイルスはウイルスバグだの言われてた覚えがかすかにあるような？
  36年前のダーティペアに人口知能に支配された都市とかやってたから時代だよ

- 286. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:21
- ID:MuMbcX.q0
- >>187
  ぶっちゃけみんなが公開直後に映画館で
  見たわけじゃないからなあ
  TVかレンタルビデオだから早くても1990
  くらいだと思うよ
  そうすると、
  女神転生(小説)(1986～)
  女神転生2(FC)(1990)

- 287. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:27
- ID:Ul2hHZy80
- 今でも、ビューティフルドリーマー大好き

- 288. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:45
- ID:XgYaM.6R0
- 要約すると「俺は押井作品しか知らない。よって押井作品以外に傑作は存在しない」ってことだな
  
  可哀想な脳味噌だ

- 289. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 20:47
- ID:DgVaijd.0
- なんでこう下等な奴等ほど「起源主張」に執着すんだろな。
  しかも自分が最初に知ったから起源だと言い張る。
  馬鹿で幼稚すぎてアニメや漫画に採用される以前に存在した「大人向け」の小説だの映画だので既に使われたネタから逃げてただけなのに。

- 290. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 20:58
- ID:opIaugC90
- >>271
  愚か…ブッ

- 291. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:03
- ID:OZYpFiiS0
- ちょうど同じ年の４月に放送したルパン三世バイバイリバティー危機一髪でも
  コンピューターウイルスを取り扱ってた
  
  あの時期の流行だったんだろな

- 292. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:04
- ID:zjDu3h7f0
- ゲームの不正コピーに怒ったゲーム会社が、
  自作のゲームにウイルスを仕掛けて、不正コピーしたら発動・感染するようにしてた事件ってのがあった。
  パトレイバーの劇場版とほぼ同時期だった。
  
  ウィルスが不揮発性メモリに感染して、再起動しても本体が感染したまま、というのは、
  X68000でそういう事例があった。
  たぶんそういうのを参考にしてる。

- 293. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:12
- ID:DfHfv.WT0
- >>26
  ちょっと違う
  「俺すげーだろ」自慢するけど速攻でイッチの不勉強さを指摘されて「違う！お前らの言っていることは間違っている！」って喚くが、喚けば喚くほど不勉強さが溢れ出てる状態

- 294. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:13
- ID:.LF8wNwZ0
- リアルタイム世代だけどその頃は中高生にＰＣが行き渡り始めた時代でウイルスを題材にした話も流行ってた
  パトレイバー劇場もそうだけどサイレントメビウスとかのサイバー系だとワーム使ったりしてた
  思春期のオタクの琴線に触れるカッコよさが有るからね、コンピュータウイルス

- 295. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:16
- ID:czoMBYl90
- 押井守監督作品で評価されてるのはほとんど、伊藤和典という脚本家が脚本を手掛けている作品。
  
  あまり有名じゃないのは、2000年以降目立った活躍がないせいかな。

- 296. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:18
- ID:vJQG6rte0
- >>222
  漫画版を現代風にアレンジして犬と押井抜きでアニメ化してほしいわ

- 297. 金ぴか名無しさん
- 2021年08月31日 21:26
- ID:euJmEhLz0
- ※295
  これ、パトレイバーなんて出渕、ゆうき、伊藤の3人で作ったようなもんやろ

- 298. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:26
- ID:0cWALgKo0
- >>275
  アヴァロン劇場で観たけど、個人的には良い悪いより単純に印象が薄かったんだよなあ

- 299. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:43
- ID:xezhJ16.0
- >>19
  腕時計型デバイスは、どちらかと言うと日本の特撮モノを見て創られたらしいがな
  お！？何あれ！カッケー！！的なノリだったらしいぞ

- 300. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:49
- ID:MuMbcX.q0
- >>220
  とはいえマッキントッシュが1984年
  当時かなりの話題ではあったようだね
  Windowsは95でブレイクしたけど
  MACに触発されて85年にはGUIのOSを
  作ってたらしい
  マッキントッシュっていう雑誌もたしか
  売ってたと思う

- 301. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:49
- ID:xezhJ16.0
- >>297
  知る人ぞ知るハナシだが、出渕氏やゆうき氏に言わせると「押井は自由にやらせると暴走して碌な事にならん、誰かが後ろで手綱を握ってやれば良い物が出来る」だそうだぞ
  才能自体は認めて貰えているのに、評価はイマイチという珍しい例

- 302. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:54
- ID:69mh9Bhh0
- そんなこと言ったらサイレントメビウスには電子マネー出てくるし、
  こういうのは、当時誰もが夢想してたことを１０年２０年かけて
  実現する人が現れるというパターンなだけさ

- 303. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 21:58
- ID:F63YyWdB0
- >>40
  サラリーマンを馬鹿にするなw
  何がおもちゃだ
  団塊30代一般公務員が
  自宅で仕事する為にボーナス叩いてたぞ

- 304. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:05
- ID:ch0GCL3y0
- ウォー・ゲーム1983年を基ネタにしてたらしいけどね。
  マトリックスよりアバロンの方が先じゃなかった？

- 305. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:07
- ID:QWB48Xgm0
- ウォーゲームは、オチも含めて面白かったな。

- 306. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:09
- ID:ch0GCL3y0
- >>301
  イノセンスがいい例かな。
  ハンス・ベルメールの思想を知らないと何がなんだかわからないし、
  知っていると、安っぽく見える。
  アニメにハンパな哲学を入れられると興ざめする。

- 307. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:17
- ID:SaNs3.VU0
- 手塚治虫の火の鳥で
  AIが核戦争したり暴走したの読んで
  たまげたわ

- 308. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:17
- ID:ch0GCL3y0
- パトレーバーが優れえいたのは
  いち早くコンピューターウイルスを
  テーマにしたからではなく、世の中にコンピューターが
  普及し始めた折に、加速していく情報化社会に対しての
  考えを時代に合わせて反映させたところだろ。
  古い東京の原風景を見せていくのとか、そういう事だろ。
  コンピューター犯罪を取り扱った作品は過去に
  いくらでもある。

- 309. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:29
- ID:EQdWeeKv0
- >>18
  これよな
  時事ネタ化してたからルパンのTVスペシャル（バイバイリバティ）でもネタにしてたわなあちなみに放送はパトレイバーザムービー公開よりも先

- 310. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:31
- ID:dD2KJfCo0
- パト2の時はもうDOS5くらいじゃなかったか？
  HOSの起動画面とバベルが暴走するとこを再現したプログラム出回ってた記憶があるが。

- 311. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:32
- ID:EQdWeeKv0
- >>39
  しかもルパンのアニメの方が先というw

- 312. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:36
- ID:0VB9jjoM0
- まずは、現実で本当の友達作ろうな。

- 313. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:42
- ID:gSUqBpKp0
- イッチは「コンピューターの叛乱」の事言ってるんじゃないのに
  皆がそっちに持って行ってるのはなんでだ
  あくまで「コンピューターウィルス」と言ってるのに何か全員が勘違いしている

- 314. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:44
- ID:MuMbcX.q0
- >>277
  当時一般的でなかっただけで、後から
  調べたら当時既に現実になってたことを
  描いただけだから別に凄くない
  というのが否定派の主張なんだよ
  いや俺としては充分凄いかなとは思うけど
  事実は事実なので誇張されるべきではない

- 315. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:46
- ID:EQdWeeKv0
- >>164
  昨日は三段ボックスをDIYしました
  アニメなぞ見てるよりもよっぽど資源とエネルギーを有効活用できたと思うよ

- 316. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:49
- ID:N0ApyunU0
- 典型的な僕が一番詳しいんだ他はだまれじゃん

- 317. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:54
- ID:EQdWeeKv0
- >>167
  ルパンのアニメでもやってたがな
  そっちは日本社会を混乱（笑）みたいなこすっからい内容じゃなくて軍のコンピュータがハックされて核ミサイル発射されたら？っていうよっぼど事態のスケールで上回った社会的な内容

- 318. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:55
- ID:zT2XI9HQ0
- ソードアート・オンラインを初めて見た時に初音ミクがアバロンで戦ってるって思った。
  あれも北欧神話以外に元ネタはあるのかな？

- 319. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:56
- ID:EQdWeeKv0
- >>181
  まるで見た目以外問題ないみたいな言い方だな

- 320. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 22:59
- ID:ZHRTsjtQ0
- 意図的に省いてるのかも知れないけど、スレ内でほぼ洋画に触れないのなんなんだろう？

- 321. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 23:00
- ID:MuMbcX.q0
- >>313
  だからコンピュータウィルスという
  名前は既にあったんだって
  そして、コンピュータウィルスという
  名前を使ってなくても、人工知能や機械が
  反乱する作品はたくさんあった
  
  なので、この作品の価値は未来予測と
  いう点では別に新しくも何ともなく、
  現実がSF に追い付いてきたところを
  うまくリアリティに落とし込んで
  エンタメとして描いた点だと思うよ

- 322. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 23:07
- ID:hZfcJlJx0
- 2001年宇宙の旅とかAI暴走系のネタを含んだ映画じゃん
  映画に限らなくていいなら、火の鳥でAIの暴走はあったし、AI暴走系の話はかなり凡庸だと思うぞ
  なお、パトレイバーの映画版が面白かった事に異論はない

- 323. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 23:31
- ID:ch0GCL3y0
- >>85
  エレクトリックサンダーだね。
  手を擦りあわせて静電気を起こしてコンピューターをくるわせる。

- 324. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 23:47
- ID:8dqqrraa0
- 50年ぐらい前に
  人間の脳細胞培養した人工頭脳搭載したロボットは「人間」か「ロボット」か
  ってテーマの漫画描いた石ノ森先生の方が凄い

- 325. 名も無き哲学者
- 2021年08月31日 23:50
- ID:WJtsNbah0
- 日本で最初に普及したのはＰＣ－９８だろ
  ウィンドウズ基準で語るからおかしな話になる

- 326. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:07
- ID:XGaExoOF0
- >>103
  まぁOS書き換えて暴走させるってのはゆうきまさみの漫画の方でも先にやってたしなぁ

- 327. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:07
- ID:XGaExoOF0
- >>196
  笑い男は神山だろふざけんな

- 328. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:12
- ID:qx0uLkft0
- コンピュターの自我やウイルス的な発想は1950年代にはあったし小説もでてるじゃない。
  1940年代にコンピューターは作られて技術こそ確率されてなかったけど、その汎用性や可能性については最終的な形態まで予想されてたで

- 329. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:15
- ID:XGaExoOF0
- >>24
  むしろ80年代90年代のSFで描かれてる近未来より現実の方が完全に上回ってるケースがほとんどだと思うわ
  特にスマホ
  こんなデバイス、フィクションで出てくるの2030年以降のもんばっかじゃね？

- 330. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:20
- ID:XGaExoOF0
- >>303
  勘違いが激しいロートルだな
  そんなんだから馬鹿にされるんだよ

- 331. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:22
- ID:XGaExoOF0
- >>242
  そういえばwin95の時代もワームって単語で呼ばれてるのあったなぁ
  すごい古い記憶が蘇ってきたよ

- 332. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:24
- ID:I6Lz5PHd0
- 80年代ってそれこそイングラムの型式の元ネタのPC98ありFACOMありマルチステーションありで後半にはGUI搭載のWindows1.0やApple2の時代だぞ。個人でも所有してる奴が普通にいるし、職場でも帳票管理、CAD、計測器、生産機器なんかに搭載されてて使ったことある奴なんて珍しくもない。
  ついでにウィルス自体も正しく理解されていたかは別にして、日本人でもそれなりに恐れられていたぞ。漠然としたところでは米ソどちらかが相手のコンピュータを乗っ取り核ミサイルを発射するとか、身近なところではATMや国鉄の予約システム、ボウリングの自動計算が使えなくなるとか預金が不正操作され無くなるとかな。

- 333. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:28
- ID:XGaExoOF0
- >>162
  それを見た手塚治虫もAI医療の暴走描いてたくらいだから一般層にもコンピュータの暴走ってのは認知されてるわな

- 334. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:28
- ID:Gg8J9Bq40
- アヴァロンつーなろうのハシリみたいな映画・小説
  元ネタはウィザードリィなんだが、仮想空間ネットワークゲームでFPSするやつ

- 335. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:36
- ID:XGaExoOF0
- >>260
  その最たる物が零式だな
  シゲさんの機転でイングラムは無事だったが、零式は暴走って言う
  アレが敵として出てくるって言う絶望感は今見ても凄まじい
  そして零式がカッコいい

- 336. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:40
- ID:hfrL6RJi0
- ビューティフルドリーマーの悪い点はあたるとラムの関係性の押井の解釈が原作者と違ってた所だけなんだよな
  確かにそこは話の一番重要な柱だから解釈違ったら致命的なんだが
  でもそこ以外は本当に本当にガチの名作
  うる星？なんか昔のラブコメだっけ？ってだけ知ってればだいたいわかるからぜひ見てほしい
  
  名シーンは多すぎるんだが中でも夜の校舎を走り周り飛び回るシーンは本当にすごい
  上手く説明できないけど三次元の立体として描かれた校舎の窓をまるで二次元の絵のように飛んでいくところ（説明下手でごめん）
  みんなでくっちゃべりながら飯食うシーンとか、名シーン多すぎ
  予告にあるラムちゃんが水飛沫の中で笑う場面とか、普通に見たらただ女の子が笑ってる場面だけど、その意味がわかるとぞっとする
  
  タイムマシンがあるならあの時代に戻ってあの時代の空気の中、劇場で見たいと思った作品

- 337. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:40
- ID:XGaExoOF0
- >>114
  だからHOSを搭載してない方舟の制御室も感染して手動パージしなきゃいけなくなったんだよな

- 338. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:45
- ID:XGaExoOF0
- >>134
  攻殻SACに押井は関わってなくね？
  神山だろ

- 339. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:47
- ID:XGaExoOF0
- >>142
  暴走してるレイバーのバッテリー端子抜くとかどんだけ危険なんだよ
  無人で暴走してる車に飛び乗ってブレーキ踏んでこいって言うようなもんだろ

- 340. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:52
- ID:XGaExoOF0
- >>171
  どっちかっつーとそこの方がすごい先見の明なんだよね
  まぁHOSの存在自体は押井のオリジナルでもなんでもないから結局ヘッドギアって集団がすげーんだけどさ

- 341. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:53
- ID:EDqMiCby0
- >>126
  さすがにWiki見ただけでわかった気になっちゃってるマンは恥ずかしいぞ

- 342. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 00:59
- ID:XGaExoOF0
- >>209
  使ってたわー
  流用して携帯開くとHOSの起動アニメーション再生されるようにしたりしたわ〜

- 343. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 01:03
- ID:XGaExoOF0
- >>296
  個人的には劇パト3というゴミをちゃんとパトレイバーとして作って欲しいわ

- 344. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 01:06
- ID:EDqMiCby0
- >>247
  当時はまだスーファミ、メガドライブ、PCエンジンの時代だ
  プレステのプの字も無いっての

- 345. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 01:13
- ID:bPSEWHS00
- >>325
  どのあたりをもって最初の普及とするのか分からない。
  一応その前段階でPC8801、X1、FM7などが群雄割拠していたし、FM7なんかはタモリ起用してテレビCM打っていたから割と名前くらいは知られていたかも。
  MSXも割と売れていたはず。
  9801は当初はハイエンドモデル的な扱いだったような。
  
  それ以前まで行くと流石に普及というにはちょっと厳しそうだけど。

- 346. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 01:43
- ID:20JWpX350
- 中二が思い焦がれるペーソス漂う狡猾な大人なんてもんは実在し得なかったぜ

- 347. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 01:53
- ID:YKDezAaW0
- パトレイバーのウイルスをテーマにした事については脚本の伊藤和則の影響が強いと思うけどな
  後に.hackシリーズも担当してるし、この方面には強い印象
  .hackは奇しくも押井守と同じくタツノコ四天王と呼ばれた真下耕一だけど、ゴールドライタンもAIの暴走がテーマか

- 348. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 02:08
- ID:BIjSi0ux0
- ドラえもんでも普通にあったけどな、ブリキのラビリンス

- 349. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 02:58
- ID:2l.9ispL0
- >>339
  暴走始める「前に」バッテリーの端子外しとけって話だと思うが。
  
  まあ、後藤隊長と海法部長の「密談」からレイバーの暴走開始までそんなに時間無かったから、作中の決定通り台風の通過確認後までレイバーの起動禁止ってのは妥当な線だと思うけど。

- 350. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 03:00
- ID:yeNZjxp30
- 以前まどかマギカの映画を見たら押井守のビューティフル・ドリーマーのパクリだった
  あれいいんか？

- 351. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 04:12
- ID:tjGsED820
- 押井とかマジキモオタ

- 352. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 05:49
- ID:LLYnGnOc0
- 1983年の「ウォーゲーム」でハッキングが話題になってた
  攻殻の原作も1989年からだし、あの当時はウィルスやらハッキングやらが旬の題材な時代だったわ

- 353. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 05:54
- ID:RWhIepkJ0
- イッチは押井守本人

- 354. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:18
- ID:px3nVcln0
- ※353
  そうやって、他人をくさすしか出来無いオマエ、みっともない

- 355. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:19
- ID:RAPQmC9T0
- >>247
  90年頃ハードディスクが1メガ一万円の時代だな

- 356. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:20
- ID:px3nVcln0
- ※347
  .hack//SIGNのアニメを見ても（ゲームは未プレイ）、ゲーム業界の未来にはワクワクしたが、なんかネットの未来そのものには全然ワクワクしなかったなあ

- 357. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:22
- ID:RAPQmC9T0
- >>280
  ET「イーティゴーホーム」

- 358. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:24
- ID:RAPQmC9T0
- >>292
  チェルノブイリ「わい全世界に広がったんやケド」

- 359. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:25
- ID:px3nVcln0
- そして銀行では未だにCOBOLが動いてる未来になった

- 360. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:28
- ID:RAPQmC9T0
- >>302
  銀英伝ではアンネローゼの支度金（？）が
  金貨の時とカードと二種類あるな

- 361. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:32
- ID:px3nVcln0
- ※302
  >サイレントメビウスには電子マネー
  
  そういや電子マネーっぽいのあったな
  サイメビ単行本を5巻くらいまで読んでたし、映画も2本とも見たけど、電子マネーは忘れてた
  
  ググって「サイレントメビウス電子マネー」で調べても、全然検索に出てこない
  俺等以外、皆忘れてる

- 362. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:35
- ID:RAPQmC9T0
- >>324
  「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」の方が古い
  映画はブレードランナー
  似たような主人公がターミネーターの新しいのにあったな

- 363. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 07:37
- ID:px3nVcln0
- パトレイバーといい攻殻機動隊といいサイレントメビウスといい、80〜90年代の近未来SFマンガ・アニメって、
  2000年以降の未来予想を兼ねてたから、
  単にエンタメなだけじゃなくって、まるでビジネス書みたいな勉強みたいな側面もあったのよね
  
  今はもう、コンピュータ業界の飛躍的な進歩も落ち着いたので、そういうの無くなってしまったが

- 364. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 08:53
- ID:XLyjbMs.0
- >>345
  インターネット含めての普及と考えるとWindows95からだろうけどね。
  このへんで一気にパソコンの価格が下がったから。

- 365. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:00
- ID:px3nVcln0
- ※364
  windows以降、特にノートパソコンの価格が下がった
  つうかそれ以前はノートパソコンなんて発想が知られてなかった気がする
  「NECの98シリーズのノートPC」とか寡聞にして聞かない

- 366. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:03
- ID:C8a7GWYi0
- >>345
  色んなところで一辺倒になったのは98だな
  それを普及と言うかは疑問だがw

- 367. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:09
- ID:XLyjbMs.0
- いやイッチもAIって口にしてるし。

- 368. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:13
- ID:XLyjbMs.0
- >>365
  あるには有ったけどむちゃくちゃ高かったしね。98note。
  ノートが安くなったのはEPSON互換機とDynaBookが出てからかな。

- 369. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:15
- ID:RAPQmC9T0
- >>366
  この辺りから海外ＡＴ機が入り始めたからね
  日本メーカーのガラパゴスが崩壊した時期
  自作ＰＣが大流行

- 370. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:18
- ID:XLyjbMs.0
- >>369
  日本語ROMをソフトウェアで動かすDOS/Vができたのも大きかったかな。

- 371. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:22
- ID:mzTLBE060
- >>146
  ブームってのは一般人にまで広まるからブームなんであって
  業界人やら書き物する人等はそれ以前から知ってるもんでしょ

- 372. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:25
- ID:mzTLBE060
- >>92
  うるせー神山
  出し殻みたいなつまらない攻殻いつまでも作りやがって

- 373. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:26
- ID:mzTLBE060
- >>95
  ウォーゲームやろ

- 374. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:27
- ID:XLyjbMs.0
- >>ゲーム一本に数ギガバイトが当たり前って言い放ったこと
  そりゃファミコンからプレステまでの進化を考えれば誰でも想像つくし、この当時からビデオを光ディスク化するには数ギガ必要ってのは業界人にも知られていたしな。

- 375. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:27
- ID:mzTLBE060
- >>115
  持ち味やろ

- 376. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:29
- ID:mzTLBE060
- >>338
  神山が押井フォロワーで
  押井の猿真似しかしてないからだろ

- 377. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:34
- ID:mzTLBE060
- >>160
  ′70′80年代のSF小説が未だに古びないのは凄いなと思う

- 378. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:38
- ID:mzTLBE060
- >>176
  物書きのそれもSFとか書いてた人は
  その辺の知識持ってて当然なんよな

- 379. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:39
- ID:mzTLBE060
- >>177
  原作者は別として
  他の監督は全部押井攻殻の影響下の作風だし当然

- 380. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:42
- ID:mzTLBE060
- >>182
  それであってる
  単純なことを小難しく言い直して
  映像美にのっける事でなんか凄いもんみた感じにするのが得意

- 381. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:48
- ID:e2oL6XbJ0
- パト1より前にあった「コンピュータが人類に害をなす」系創作は、その殆どが「高性能なAIが自身の意思や判断（誤判断を含む）に基づいて敵対行動を開始した」って話だった。
  そしてその多くは現代でも実現できないような物であり、現実的には「無人機が敵味方を誤認識した」程度に留まり、意思を持って組織的に敵対したりはできていない。
  
  パト1のウィルスはそんな高度なAIではなく「侵入と潜伏を繰り返して宿主を増やし、何らかの契機で有害な作用を起こす」という、当時のウィルスと大差無い（ただし「80年代末に想像した10年後の近未来技術」程度の差はある）物でしかない。
  それをあれほど「不気味で得体の知れない脅威」として描いた辺りが「画期的」として評価されているポイントだろう。

- 382. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 09:52
- ID:pclpXded0
- >>14
  ここで鬼滅くさしちゃうのが駄目

- 383. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 10:01
- ID:lDxdKJHQ0
- いっちが凄い感じた映画を作れるのは押井だけ、って話なだけじゃん。

- 384. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 10:03
- ID:YXcfFr2a0
- １９８４年の映画、未来警察に誰か触れてやれ作業ロボットが暴走しつ背後にテロのある話しだぞ。

- 385. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 10:09
- ID:HM4DfNFp0
- 信者の攻撃性が分かりやすく見られる

- 386. 名も無き衒学者
- 2021年09月01日 10:20
- ID:y31oh.oW0
- >>163
  オンリー・ユーは往年のグループサウンズ映画「ザ・タイガース,世界はボクらを待っている」の焼き直し。何しろこれで最初に歌われるのが「君だけに愛を」Love only for youなのだから。ついでに、これの宇宙人にさらわれたアイドル歌手が歌の力で勝ってしまうネタをパクったのがマクロス。
  ビューティフル・ドリーマーの元ネタも「ザ・タイガース,ハーイ！ロンドン」夢邪鬼の原形を演じたのは何と藤田まこと！
  この２作とも映画うる星やつらに同じく東宝作品。まあ一度見てごらん、損はしないぞ。
  オンリー・ユーに関しては手塚治虫の「オズマ隊長・電子頭脳ゴルゴン」もお勧め、手塚全集オズマ隊長３巻収録。

- 387. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 10:40
- ID:l4MHgZB20
- こういうのが出るからSF大会はジジイの集まりになってどんどん縮小していくんだよな

- 388. 名も無き衒学者
- 2021年09月01日 11:01
- ID:X1O5mJYq0
- >>349
  バッテリーを外すってのはコンピューターSFの御約束、人工知能が反逆したら電源プラグを引っこ抜け！の応用な。なおAIではないが、78年のイラン・イスラム革命ではイスラム権力は軍の戦車隊が反逆せぬように戦車のバッテリーを外してしまった。

- 389. 名も無き衒学者
- 2021年09月01日 11:08
- ID:X1O5mJYq0
- >>161
  ここまで石原藤夫の「コンピューターが死んだ日」なし

- 390. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 11:23
- ID:ep2Zlt.M0
- バカだなこいつ
  パトレイバーのすごいところはウイルス（）じゃなくてハードウェアとソフトウェアを別物として描いたことだぞ
  それも別に押井守個人が生み出したもんじゃねぇし
  ヘッドギアに後から入ってきて好き放題しただけだろ…

- 391. 名も無き衒学者
- 2021年09月01日 11:35
- ID:X1O5mJYq0
- >>219
  ついでながら、オタ活動までアメリカ式。アチラのSF大会やファンジン（同人誌）活動をそのまままねたのが日本SF大会やファンジン活動。この漫画文化版が日本漫画大会。これから喧嘩別れしていったのがコミケ。だから初期のアニメ雑誌で同人誌をファンジンと呼んでいたのはそのせい。

- 392. 名も無き衒学者
- 2021年09月01日 12:53
- ID:ZlJWeiL50
- まあパトレイバーのモチーフはフリッツ・ラングの「メトロポリス」そのものなんだけどね。現代のバビロンである巨大都市・それを破壊しようとする陰謀。資本家と大衆の敵対・その資本家を父に持つ主人公の苦悩・美女・メカニズム……押井がいなくとも話はそうかわりはせんと思うが。
  ほかに小ネタとして、方舟の中で多数のレイバーに一斉に火が入って動き出す場面はアニメ・スーパーマンのメカニカルモンスターのパクリ。自爆装置がリモートで発火せず直接信号拳銃で導火線を撃って点火するのは「レマゲン鉄橋」のパクリ、伊藤和典は「死闘！あたる対面堂軍団」でもレマゲン鉄橋をパクったからこの二つは伊藤のせいだろう。
  まあいろいろあるが小生が、とり・みきの立場で劇場版パトレイバーのシナリオを書いたらラストは野明とイングラムと動物たちが小舟に乗って漂流しているのをヘリコプターが見つけ「バビロンはまだまだ滅びはしないでしょう」のセリフでオシマイにしますがね。（元ネタわかる？手塚の「大洪水時代」で～し）

- 393. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 13:46
- ID:8Qz.X2Z50
- ※390
  伊藤和典が監督は無理と拒否って、他に探す必要ができて押井守を招集だから、後からはともかく好き勝手させた奴が悪い
  OVAと劇場版1でやりきった満足と投げるからだぞ

- 394. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 18:22
- ID:O22vTxZw0
- メガゾーン23とか、ウォーゲームとかいつ出てくるのかと思ってたんだがな。

- 395. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 18:24
- ID:O22vTxZw0
- >>255
  ヤンキードゥードゥル！

- 396. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 18:26
- ID:O22vTxZw0
- >>394
  あと、エリアルとか…

- 397. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 19:19
- ID:HDBzQuS80
- 天たまは絵が天野だからウケただけだろ

- 398. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 19:22
- ID:Bz1ubkeG0
- >>19
  自動運転技術の向上とスマートウォッチ登場でナイト2000の完全再現まであと少しになった。

- 399. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 19:50
- ID:olhZ05tw0
- >>335
  新しく発売されたプラモデル買ってしまった

- 400. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 20:12
- ID:HK3fKEll0
- パトレイバーコンテンツの中で何よりも早くリリースされた初期OVA版の時点で既に押井守が総監督だったわけだが押井は既に出来上がったコンテンツに後から乗っかった新参とかほざいてるヤカラはばかなのしぬの？
  とっくに過去何遍もやられてきたような凡百のロボットアニメ設定稿を押井が改稿したからこそあの唯一無二な「パトレイバー」という作品になったんやろが。

- 401. 名も無き哲学者
- 2021年09月01日 20:21
- ID:0INTqaCv0
- 押井の最大の才能はタツノコで天才たちと一緒になれたこと。

- 402. 名も無き衒学者
- 2021年09月02日 00:58
- ID:39lP47UM0
- >>75
  天使のたまごから押井守を引いたらこうなると言う本が天野さんの絵本「少女季」。かなり前に図書館で見つけたが天たまに心酔している方なら購入する価値はある。徳間刊だったかな？

- 403. 名も無き哲学者
- 2021年09月02日 15:58
- ID:kEIlz5Ih0
- >>243
  今だとDのCVは誰になるだろう？

- 404. 名も無き哲学者
- 2021年09月02日 16:08
- ID:G.RUun..0
- 存在するのに「自分が」見たことないからないと言い張る
  スレ主は脳に障碍あるね

- 405. 名も無き哲学者
- 2021年09月02日 17:17
- ID:o8olaU.y0
- 押井こんな所で奇文垂れ流してんのか

- 406. 名も無き哲学者
- 2021年09月02日 19:04
- ID:8KE6WcGo0
- 押井は無能だよ。
  タツノコみたいに周りが燃え上がるような勢いがあるからもりもり仕事をするし、その余韻が残っているうちは良い。
  でも、それがなくなったら、周りに文句ばっかで自分じゃ何もしないだけの男になった。

- 407. 名も無き哲学者
- 2021年09月02日 21:43
- ID:mpymk7bO0
- 天使のたまごはプロモーションビデオや
  今現在アニメでこういう表現が出来ますってのを見てもらうための宣伝媒体や
  テーマとかは無い

- 408. 名も無き哲学者
- 2021年09月03日 04:08
- ID:vXojkpCO0
- 押井は、実写パトレイバーで「日本は二本足ばっかり研究しているからダメになった」みたいなこと言っているけど、日本の二本足ロボットの研究は実際は多脚にも応用可能で、海外のは４本足以外に応用不可能な代物っていうのは、少し調べればすぐわかるとか、抜けた的外れなモノ結構作っているぞ。

- 409. 名も無き哲学者
- 2021年09月03日 16:39
- ID:omKu7tV40
- 映画の話をしてるのにOVA一作目を持ち出してるやつは何なんだろ？

- 410. 名も無き哲学者
- 2021年09月04日 12:36
- ID:J8pKHWCO0
- 鉄腕アトムとかも電子脳が入って自分でものを考えて学習してた
  からAI漫画、と言えんこともない

- 411. 名も無き哲学者
- 2021年09月04日 19:35
- ID:d.tVWXeP0
- 1987年のマックスヘッドルームでトロイの木馬仕込んでハッキングする話があったろ
  エンタメで大々的にコンピュータウィルスネタを使った初めて作品ですらないんだゾ

- 412. 名も無き哲学者
- 2021年09月05日 12:39
- ID:fZwiW8wj0
- 当時の感覚だと
  ちょっと前に話題になったコンピュータウイルスを今頃出してきたよ
  ダッセえーｗ
  だった

- 413. 名も無き哲学者
- 2021年09月08日 08:09
- ID:i7Di6P110
- ヘッドギア
  本作のために、ゆうきの意向で編成されたグループ。ゆうきと出渕によって始まり、最後に押井が伊藤に誘われるかたちで合流した。
  
  結局イッチが原作とか言ってるヘッドギアも最後に合流じゃねえかよｗ

- 414. 名も無き哲学者
- 2021年09月11日 06:06
- ID:d.iVSxve0
- 人工知能やらロボットの反乱　ウィルスによるハッキングなんてSFの古典じゃねえか
  
  この投稿者が知らなくてびっくりしたってだけの話だよな
  
  映画だったら2001年宇宙の旅もウォーゲームもパトレイバー以前に世界絵駅に大ヒットしてるし　さらに言えば映画化されるよりも前
  コンピュータが生まれた時代　100年前からSF小説では定番のテーマだよ
  
  まじでものを知らないってのはおめでたいことだよ

- 415. 名も無き哲学者
- 2021年09月14日 13:54
- ID:XeR4bukn0
- アップルシード読むと士郎正宗はすごい。
  攻殻機動隊の劇場版を見ると、犬だらけで嫌になる。

- 416. ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンBMGX
- 2022年11月26日 07:48
- ID:bCLHZI.J0
- 勿論デジモンクロスウォーズに決定だよ。無論デジモンクロスウォーズに限定だよ。当然デジモンクロスウォーズに指定だよ。一応デジモンクロスウォーズに認定だよ。多分デジモンクロスウォーズに確定だよ。
  デジモンセイバーズの勝ち。デジモンセイバーズの勝利。デジモンセイバーズの大勝利。デジモンセイバーズの完全勝利。デジモンセイバーズの圧勝。デジモンセイバーズの楽勝。デジモンセイバーズの戦勝。
  デジモンセイバーズの先勝。デジモンセイバーズの千勝。デジモンセイバーズの万勝。デジモンセイバーズの億勝。デジモンセイバーズの兆勝。デジモンセイバーズの制勝。デジモンセイバーズの清勝。デジモンセイバーズの連勝。デジモンセイバーズの優勝。デジモンセイバーズの必勝。デジモンセイバーズの全勝。デジモンセイバーズの完勝。