コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:01
   • ID:np.vI0mB0
   • エルダー帝国ガガーン少将、ローマの休日(1953年)の「Cold Coffee」を完全無視して大はしゃぎ！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:03
   • ID:E6QIsGck0
   • 蜀の国かな
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:05
   • ID:ga1rjozR0
   • ワン（王）って名前からして中国人風だけど、
     側近のキム兄弟は韓国人みたいですよねw
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:08
   • ID:Y83uEXXI0
   • 戦闘力の問題じゃないから
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:09
   • ID:SetI8voO0
   • 飛車は強いけど、彼は歩を見るとつい突っ込んでしまい、桂馬に刺されるうっかりさんだ
     飛車を強者足らしめているのは、王の的確な作戦指揮による
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:11
   • ID:eD7sOXor0
   • 王はあくまで王であって強さが目的じゃないから
     
     それに王が飛車角以上に強かったら王多用してリスク高すぎるし1回のミスで終わるようなゲームつまらん
     
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:14
   • ID:bvz9I.RH0
   • 現代の兵器や階級・地位・役職に置き換えた将棋を
     作ってほしい。歩兵は歩兵のままだろうけど
     「香車」とか全く想像できない。バニラの宣伝カー？
     飛車はスカイカーだとして角行と桂馬がわからん。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:14
   • ID:LPh0O8I90
   • 劉備軍の関羽が遊軍とかどういうこっちゃ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年10月22日 18:14
   • ID:yYFwc9nm0
   • だからチェスと違って買収で寝返る持ち駒制度なのでは
     飛車はクイーンと違って配偶者じゃないし下剋上ありなんでしょ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:15
    • ID:zPS6XTka0
    • 竜と馬さえなければ玉最強だと思うのだが
      竜成 馬成を廃止して 玉をとられても敗けじゃないルールにすればきっと玉の方が飛車角よりも活躍できる
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:15
    • ID:x.scnt9.0
    • そいつ取られると自分とこが負けるという能力を持っているから
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:16
    • ID:K2jkxo.k0
    • 飛が張飛なら
      角は張角では
      
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:16
    • ID:ga1rjozR0
    • 自分の陣営の駒が自分の王を取ることを認める
      クーデター将棋を作ればよかろう
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:17
    • ID:x5amFbre0
    • 指揮力と実行力は別物だからでしょ
      大人になってそれが理解できてないのはさすがにヤバいよ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:17
    • ID:4R8Lislj0
    • 最も貴重な存在は血統とかで決まる
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:17
    • ID:LMTNwOjp0
    • プロと同じデッキ使っても全然勝てへんわ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:17
    • ID:g.2OJCXa0
    • >>3
      中国人だと、ジンさんやで
      朝鮮族じゃないって言ってたから居るっちゃ居る
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:18
    • ID:QvEV2gZp0
    • マジな話をすると玉の動きが多いと詰ませられなくなってゲーム性が落ちる
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:19
    • ID:ga1rjozR0
    • 王がいない人民将棋も作ろう
      指導者はキム１号書記長と
      キム２号副書記長の集団指導体制とする。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:20
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>5
      そんなまぬけで弱いのはお前さんの飛車だけだよ。他の奴の飛車はもっとしっかりしていてつよい！そんなヘマはしない。王様が駄目だと飛車も活躍できなくて可愛そう。
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:20
    • ID:Ev77R74E0
    • 歩に王が力を与えた事で飛車と成っているのです。王が討たれればただの歩へと戻ってしまう、故に飛車は王に従い王に襲い掛かる敵を討つのです
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:21
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>10
      何じゃそのクソゲー
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:21
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>12
      だれうま！ちょっと笑ってしまったよ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:21
    • ID:3M3fMnGW0
    • 王が最強である必要がないから
      総理大臣は腕っぷしで決まるのか？
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:21
    • ID:N89ePvAv0
    • お、おう…
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:22
    • ID:X9H.rT2w0
    • オーク王に堕とされた姫騎士と思ってるで
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:27
    • ID:tdKPDTW40
    • うろ覚えだが天竺将棋とかは駒とったら成れるから蟹もそれならなれる。
      
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:27
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>7
      君がどういうイメージをしているかは知らんが、子供向けのドラえもん将棋や鬼滅の刃将棋ってのがでていて、それぞれの駒にキャラクターの絵が描いてあって駒の強さや性質とキャラの強さと性格がだいたい合ってるから見てくるとなんとなくわかると思うよ。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:28
    • ID:ZL9DQKHj0
    • 王者に必要なのは武力だけでなく得だからだ
      飛車が頭になったらそれは王者ではなく覇者なのだ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:29
    • ID:1FoS9CeD0
    • 飛車は単独で戦えるわけでもないし
      狙い撃ちされても脆い
      王の手下で中級指揮官をするのが一番適正に合ってる。
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:30
    • ID:D3cWeGok0
    • 盤面は戦場の話やからな
      盤の外では統治に大変よ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:31
    • ID:V.e2Pnxo0
    • ワンホーオール、オールインワンでしょ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:31
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>3
      もともと将棋の王将は玉将が２枚。
      それを秀吉が「なーんで玉なんじゃ！？ワシャこの国の王だぞ！玉なんて駒は使いたくねぇ！王にしろ！！」って駄々こねて、秀吉用の駒だけ王将にして、配下の武将たちもそれを真似た事から王将と玉将になったんだぞ。
      中国やら朝鮮やら関係ないし、将棋の原型はインドのチャドランカだよ。もっと関係なくなるよ。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:31
    • ID:ga1rjozR0
    • >>7
      昔のボードゲームで現代版の将棋があったよ。
      盤面を海に見立てて、駒が戦艦、巡洋艦、駆逐艦、空母などで
      潜水艦は戦艦に勝てるとか、水陸両用戦車は島に上陸できるとか
      という設定だった。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:33
    • ID:D7Ef9G0x0
    • 西部警察で言えば王将が石原裕次郎で、飛車が渡哲也なんだよ。わかるかな？おっさんしかわかんねぇよな。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:34
    • ID:zPS6XTka0
    • 逃げる能力に関しては間違いなく飛車よりも上だと思う
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:35
    • ID:ga1rjozR0
    • うろ覚えだけど、中国将棋の王に相当する駒は
      盤面の隅の王宮の中しか動けない設定だったと思う。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:35
    • ID:F6dIDzjw0
    • >>7
      こち亀でいろんな将棋作る回あったな
      社長が王将ポジションで部長とか課長がいる会社将棋では
      「愛人」ってコマが最強なのは笑った
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:35
    • ID:yYFwc9nm0
    • >>33
      象棋をご存じ？
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:36
    • ID:QiYVY1ht0
    • 王について来る駒は大勢いるが、飛車について来る駒は桂馬だけ。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:37
    • ID:n41g6FJE0
    • 天皇の臣下となっている徳川幕府と同じだろ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:38
    • ID:99ocqWmi0
    • 呂布に王の器は無いやろ
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:39
    • ID:YYbIqkZk0
    • 正面には重装部隊
      両翼に機動力に長ける部隊がいて側面突破で包囲殲滅
      
      ギリシャの古来から独ソ戦のソ連陸軍までの基本ドクトリンやね
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:39
    • ID:zPS6XTka0
    • たしか玉が先で後から王が出来たらしい
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:41
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>39
      もちろん、インドから伝わる過程で中国でできたものだよな。
      チャドランカが、西に伝わりチェスに、東に伝わりシャンチーや各種将棋に伝わる。おもしろいものだよな。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:42
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>34
      そうか、軍人将棋ってのもあったな。
      もっともあれは将棋とは異なるものだが。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:43
    • ID:99ocqWmi0
    • 飛車→とびざる
      角→やしち
      桂馬→おぎん
      金→角さん
      銀→助さん
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:45
    • ID:yj0YXPzl0
    • 
      蟹の駒で草
      実際にあったら自陣の王と蟹を必死に守りつつ相手の王と蟹を必死に奪い合う展開になるんだろうな
      
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:45
    • ID:GOw.p.8x0
    • 劉邦の下に韓信蕭何張良がいるように王に求めてるのはなんか別のもの
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:48
    • ID:K2jkxo.k0
    • >>42
      呂布は飛将と呼ばれてたしな
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:48
    • ID:5ISJZ.ew0
    • 言うて「取られたら負け」だから逃走しか選択肢しかなく戦いに使えないってだけで、例えば金が王の性能だったら相当な壊れやけどな
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:48
    • ID:ws0GPIKf0
    • 藤井三冠「行け」
      飛車「はい...」
      観る将「勝ったな」
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:49
    • ID:2.s.kS2t0
    • 王が将軍で飛車がテポドン的武器
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:50
    • ID:bYGb75rW0
    • 飛車と角は一見同格に見えるけど、他の駒との相対性で飛車の方が強い
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:53
    • ID:XEcc36b30
    • 血統。力や才能があっても絶対に手に入らないから
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:54
    • ID:gARs.D8i0
    • 飛車が王様になってたら、飛車が成ることも意味がないし、
      飛車が歩相手に逃げ回らなければならない。飛車より王のほうが逃げるのには有能。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:56
    • ID:02J7DlU90
    • 組織に属すとわかるけど、頭切れすぎる奴何でも出来すぎる奴は上にむいてないからな。
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:57
    • ID:jaa5cR8r0
    • 将棋の全国大会をインターハイ、インハイなんて呼ぶやついないよ…
      インターハイってなんのことかわかってすらいないじゃん
      絶対に高校選手権どころか将棋部ですらないだろ
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:57
    • ID:rb8QOQk20
    • 成れば龍王になるけど王、玉より偉いわけじゃない
      つまり王、玉の意味は玉帝 つまり天帝さまだ
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:58
    • ID:lRBrRiwb0
    • 角は四隅に近づくほど行き先が少なくなるからなぁ。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:59
    • ID:rb8QOQk20
    • >>38
      相手の会長も社長も専務もぜーんぶハニートラップで落とせる
      つよい
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 18:59
    • ID:KyHVuYDb0
    • 戦国時代だって腕っぷしが強いだけでは武将になれなかったからな
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:00
    • ID:lRBrRiwb0
    • >>13
      一手詰めだなぁ。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:00
    • ID:QivzxQDu0
    • 性能が上でも他国と交渉できるのは王のほうが話が早い
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:02
    • ID:ipaqmu.R0
    • 王将　劉備
      飛車　関羽
      角行　張飛
      金将　趙雲
      金将　陳到
      銀将　魏延
      銀将　黄忠
      桂馬　李厳
      桂馬　黄権
      香車　呉懿　
      香車　馬超
      意外と難しい
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:03
    • ID:D7Ef9G0x0
    • >>65
      趙雲を金とするか香車とするかで別れてくるよね。あえて彼は銀にするのが一番しっくり来るのかな？
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:07
    • ID:IPiQ2yTb0
    • >>10
      お前は挟み将棋でもやってろ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:07
    • ID:ESKAhbf90
    • 日本は最高責任者が責任取る国だから有能は二番手に回る。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:08
    • ID:hgHPQTFU0
    • 一番強いやつが一番上って猿みたいな考え方だなｗ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:09
    • ID:zPS6XTka0
    • >>51
      駒台に置けたら終盤は最強
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:09
    • ID:tdKPDTW40
    • フェアリーに獅子王将棋と言うのがあって
      これは片方王将一枚だが獅子の動きができる、つまり二手指せる
      これでノーマル将棋といい勝負と言うから面白い。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:10
    • ID:AHsHxdyI0
    • 将棋は動きを覚えればとりあえず打てるっていうのが大きい
      チェスは動きを覚えた後に特殊ルール複数覚えなあかん
      囲碁は基本ルールこそ簡単なものの、応用まで出来てないと打てないのが厳しい
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:14
    • ID:rb8QOQk20
    • >>59
      龍馬も龍属が、馬と交配して出来た子供だし
      人間界の枠で考えなくていいんじゃないかと思う
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:15
    • ID:gstG2qed0
    • そもそも王じゃなくて玉のほうが1Pで王はしょせん玉の2Pカラーだしな
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:17
    • ID:vaYlHpdZ0
    • チェスはショタキングとお姉さんクイーンのオネショタで考えてるからクイーンつよつよに違和感なし！
      将棋の飛車と角はなんか、人外っぽいよな
      召喚された妖怪？式神？的な
      王の側近とか高官は金と銀ってイメージ。
      桂馬香車は中間管理職
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:17
    • ID:TsGOQ9LL0
    • 将棋情報局というHPによると敵陣から自陣2段目までと金が帰ってきたこと4度ほどあるらしいで
      
      51: 風吹けば名無し 2021/10/22(金) 01:14:39.63 ID:V1vxLQSh0
      歩は成って金になるけどその時点で戦場から戻っては来れないからかわいそう
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:18
    • ID:GOw.p.8x0
    • >>69
      魔界なんてそんなもんだろ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:20
    • ID:zPS6XTka0
    • 将棋やってて飛車の一番極悪な性能って犠牲と引き換えに相手の守りを削り金or銀をGETだと思うから指揮官向きじゃない
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:22
    • ID:MU.0EBo.0
    • 王将=劉邦
      飛車=韓信
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:26
    • ID:D7Ef9G0x0
    • 王将ヨーダ
      飛車アナキン
      角オビ・ワン
      
      スター・ウォーズ３で言えばこんな感じかな。それで敵の玉将パルパティーンにアナキン取られるの。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:29
    • ID:kQ4.uPez0
    • >>72
      チェスは展開が早いのが良い。
      後、勝敗がつきにくいから如何に優位な引き分けにするかという感じになるのが個人的に好き。
      
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:33
    • ID:q4V1.ENW0
    • >>40
      関羽と周倉か！
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:34
    • ID:8efyO9zw0
    • 全方位動けるんだから
      王だって相当有能なんだよな
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:37
    • ID:f7.9RW.b0
    • >>20
      いや、>>5の飛車がそうだという意味ではなく、差し手＝王がアホだと、飛車(に限らず他のコマも)もそうなりますよって、例えだろ。
      お前が一番ダメな王様だよ。
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:38
    • ID:AtyX3Spn0
    • お互い最初から穴熊の陣形で始める将棋ってこれはこれで面白そう
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:40
    • ID:f7.9RW.b0
    • >>16
      あいつらマスクデータいじってるから
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:42
    • ID:J5ivN.9G0
    • 王って意外と仕留められないし雑魚じゃないだろ
      1マスでもナチュラルに全方位に動き回れるって地味ながら強い
      王に上がられると止めにくいし、入玉されると詰ませるのがすげえめんどくなる
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:43
    • ID:f7.9RW.b0
    • >>65
      同じことを魏でやると、面子の差に目が眩む。
      魏のファームと蜀で互角くらいだな。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:44
    • ID:SsayKdXL0
    • ポーンだろうが歩だろうが、王様討ち取ったらヒーローよ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:45
    • ID:xrOmyLTs0
    • 助さんポジだろうなぁ
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:47
    • ID:.iHze1Ep0
    • 上手で飛車落ちと角落ち、どっち落としたほうがキツイかって言ったら飛車落ちのほうがキツイからな
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:47
    • ID:LooJbMJn0
    • 単騎で戦場でヒャッハーっていいながら縦横無尽に駆け回る武人って感じ。
      王とか政治とか昇進とかに興味がなく戦場で暴れる事に生きがいを感じるような。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:50
    • ID:jaa5cR8r0
    • >>88
      ないない
      それだったら曹操が劉備を滅ぼせない理由がひとつもなくなる
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:51
    • ID:vjvkRQyW0
    • 真の上司は、自分より特定の能力に秀でた部下をいとも簡単に使いこなすものさ・・・
      
      他人の能力を羨んで足引っ張りあってる輸入代理店（外資）ではありえない事実
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 19:52
    • ID:Y.eIue0L0
    • 飛車と角行(というか王以外は全部)は一人ではなくて王より下の将軍が率いる部隊(飛車は馬の戦車部隊)を表してる、そして 王だけは一人で部隊に匹敵する戦力をもっている
      よって飛車の将よりも王の方が個人としては強い、そして飛車の将の下の戦車部隊は王の持ち物で飛車の指示に従うのは王の命令だから、捕虜になると相手につくのは、改めて相手方の王の戦車部隊の式を任されるからって話よ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 20:02
    • ID:JSTjNVxW0
    • 他の駒を度外視すると
      飛車は常に16マスの行き先の選択肢がある
      角は5五にいる時のみ、同等の選択肢を持つ
      覚えておいてくれ
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 20:11
    • ID:fg0AoyAU0
    • 王が取られた時点で負けってことは王が全軍を取りまとめてる有能なんだろ。
      飛車や角みたいな強者がついてくる人望があって、かつ居なくなった瞬間に勝敗が決するレベルの影響があるとかヤバい。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 20:16
    • ID:6Le06vRB0
    • ヤクザが用心棒飼いならしてる様
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年10月22日 20:18
    • ID:WkiIvS7d0
    • 強さより無限裏切りシステムがね
      やっぱチェスよ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:18
     • ID:ps.nlYEV0
     • 駒をコスト制にして自軍を揃える所から始めようぜ！
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:24
     • ID:f7.9RW.b0
     • >>93
       将棋の話題だからって呉を忘れちゃダメだろ。
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:24
     • ID:8iDpcnnm0
     • 王の器ではないのだよ
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:25
     • ID:F2mGvNky0
     • 銀英伝だと飛車がミッターマイヤーで角がロイエンタールかな
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:33
     • ID:jaa5cR8r0
     • >>101
       蜀呉あわせても魏のほうが国力上なんやで
       劉備と孫権がまともに協力できてたのは赤壁と江陵攻めくらい
       
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:35
     • ID:JxIdyuOv0
     • 王じゃなくて玉、ぎょくな、
       王を守る戦いじゃなくて、玉（ぎょく）という
       宝物を守る戦いだから、飛車や角が玉よりも
       強くても矛盾しないんやで
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:45
     • ID:5nXzlZQ20
     • 角が真っ先に逝くあたり有能な奴から死んでいく戦争映画っぽい
       でも速効で蘇るのは少年漫画味を感じる
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:47
     • ID:4yIEtVYM0
     • チェスのクイーンを軽く調べてみたが、女王というより女神とかのイメージらしく、手のつけられない存在ってことらしい
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:51
     • ID:jaa5cR8r0
     • >>105
       それはおかしいだろう
       玉ではなく玉将なんだから、玉を宝物とするなら金も銀も守るべき宝物になってしまう
       原型であるチャトランガもシャンチーも該当する駒は王と帥だし
       玉、金、銀は将のランクとして考えるべきでは？
       キング、師の動ける範囲が狭いのはチェスにしろシャンチーにしろ一路だけだから元ネタがそうなだけだし
       
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 20:58
     • ID:.h26M.gs0
     • 兵の将と将の将は違うって、２２００年前に回答出てるから
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:02
     • ID:JxIdyuOv0
     • １０８＞
       将棋のもともとの由来は「玉」(宝玉)、金、銀、桂(高価な香辛料の肉桂)、香(宝物の一種の香木の宝物のうばいあい？で
       結局いちばん高い玉をとったほうの勝ちみたいなところから
       はじまったみたいだからチェスとははじまりがすこし違うから。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:03
     • ID:D7Ef9G0x0
     • >>108
       えーとねぇ、将棋は確かにチャトランガやチャンシーが元で君の言うとおりなんだけども、宮廷などで駒の代わりに宝石をおいてそれを取り合う非常に豪華で優雅な遊びとしていた時期もあるようなのだ。
       金や銀は言わずもがな、桂や香もいわゆる香木の事で玉はその内でももっとも高価な宝石を置いていたのだそうだ。だから、あながち１０５説も間違いではないのだ。ただ君のように違和感を感じるのも理解できる。
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:06
     • ID:D7Ef9G0x0
     • >>77
       な、なにゆえ魔界？
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:08
     • ID:c4DF4D1I0
     • そら行政や軍隊の指揮してるからやろ
       自分ひとりで戦うなら獅子奮迅の働きするぞ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:11
     • ID:hKoyzvuy0
     • でも豪将飛車の渾身の一撃を王はたった一歩で必ず避けるんやで、強キャラっぽいやん。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:15
     • ID:mhUuqA5u0
     • そりゃ強いから偉い王将になれるってわけじゃないでしょ。原始的な集落の長決めとかでもないんだし
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:25
     • ID:.h26M.gs0
     • ｳｨｷの内容で議論しててワロス
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:29
     • ID:kYM1jIoZ0
     • 助さん格さんの方が水戸の黄門様より圧倒的に強いやろ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:33
     • ID:ttVj8N.a0
     • 項羽と劉邦について最近ウィキペ読んだけどまんま玉＝劉邦だな
       自分で項羽との違いについて「自分は項羽の様な強さは無かったが、張良や韓信といった有能な部下を使うことが出来たことだ」みたいなこと言ったって史実もあったらしいし
       四面楚歌な状態に周囲を敵に囲まれて少数の部下を少しでも逃がす為にそこから4等分して1部隊率いて敵陣突っ込んで敵将撃ちながら包囲突破する項羽とか、三国志より本場で人気な理由が分かったわ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:36
     • ID:ThFKlcSC0
     • 成駒を除けば、王はあらゆる駒の死角をつけるけど、逆はできないからな。
120. • 120. 金ぴか名無しさん
     • 2021年10月22日 21:39
     • ID:1.kGSz2I0
     • ワイも子供の頃駒にHP持たせたりとか
       １ターン溜めて２階講堂とか妄想したわ
       今ならプログラミングでそういうの作れるかな？
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:48
     • ID:qFlaPqhB0
     • 将棋は商戦って聞いた覚えが
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 21:49
     • ID:jaa5cR8r0
     • >>118
       いや漢楚軍談とかより三国志の方が中国でずっと人気やで、もちろん歴史的にも現代でも、比べ物にならんレベルで
       包囲突破とかはどの時代でもあって珍しくないし
       皮肉で言うなら小説家としての力量は司馬遷が歴代の歴史家でダントツだろうけど
       なぜか三国志は中国では人気ないってことにしたがる人がネットに多いけどそんなことまマジでない
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 22:05
     • ID:bRwQ4EQL0
     • 『十八史略』の『高祖三傑を評す』を読めば分かることだろ
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 22:14
     • ID:nNfT3ERA0
     • 最初から自陣内の配置決めれるのは運ゲー感強いな
       相手の配置見てから決めればそりゃ有利になるし
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 22:28
     • ID:q0P9LoH30
     • 曹操が言ってたろ
       「武勇でも知略でもお前らには敵わん。しかし俺は君主だからそれで良い。」
       トップに立つ人間の役目は自分より有能な部下を使いこなす事なんだよ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 22:28
     • ID:D7Ef9G0x0
     • >>114
       足軽を盾にしたり側近を身代わりにして一人スタコラ逃げたりもするけどね
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 22:29
     • ID:D4pfsSMw0
     • 王は取られたら負けという責任を負っているんだよ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 22:45
     • ID:6.T3g4Mx0
     • キングダム
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 22:51
     • ID:GgrzN6tB0
     • 劉邦と韓信みたいなもんだろって書こうとしたら先に書いてあった
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 23:03
     • ID:rUX7zlpN0
     • それほどまでに強い飛車が、
       忠義を尽くす程の人物と考えられないあたりが、
       頭でっかちのイッチの限界。
       王の器は戦闘力だけで見るものではない。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 23:13
     • ID:38.Ak.0G0
     • 飛車と角のどっちが強いかは状況によるとしか言えない
       序盤は駒の間をすり抜けていける角が強いことが多いし、終盤は玉の逃げ場をなくす飛車のほうが強いことが多い
       
       終盤は飛車が強いといっても、相手の守り駒の隙間に角筋を利かせて逃げ場をなくすことはよくあるし、攻めのための角が守りにも利いてるという状況もよくある
       
       持ち駒に飛車角はあるけど歩がないから詰ませられないという状況もあるくらいだから、「どっちの駒が強い」なんて単純に言えるものじゃない
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 23:14
     • ID:auy33ua.0
     • 飛車はな、幼少期に村を襲われたときに、王将に生命を救われたんや。それから歩兵になり手柄をあげまくって今があるんやで。
       彼の夢はいつか龍に成って王将を勝たせ、新たな国の王将に成ることなんや。
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 23:24
     • ID:D7Ef9G0x0
     • >>132
       命の恩人の王将を簡単に裏切るじゃないかー
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 23:46
     • ID:o5thmxhx0
     • 穴熊つまんないから
       穴熊無しでやろうぜ
       矢倉とか蟹使えよ
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年10月22日 23:55
     • ID:f7.9RW.b0
     • >>104
       それは知ってるけど、ろくに実績のない趙雲や陳到、一発屋の馬超、黄忠がスタメン張ってる時点でなぁ。
       スレチだからこれ以上書かないけど、そこまで詳しいなら自分で魏軍のラインナップ組んだらわかるでしょ。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 00:08
     • ID:E4nxA.yr0
     • 蜀に続き
       北魏
       王将　曹操
       飛車　夏侯淵
       角行　夏侯惇
       金将　典韋
       金将　許褚
       銀将　曹仁
       銀将　張遼
       桂馬　徐晃
       桂馬　于禁
       香車　楽進
       香車　曹洪
       マジで難しいね
       張郃、韓浩、満寵、趙巗、朱霊、李典、田豫、路招、呂虔、牽招、曹休、夏侯尚、文聘、臧覇、龐徳、郝昭、郭淮、曹真etc…名将が多すぎる大正義の魏
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 00:20
     • ID:.R2if6Vo0
     • 飛車が龍になって王を追い詰めても
       返しのターンで飛車を取られない？
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 00:40
     • ID:3.U4kHQB0
     • 王の右手、左手は長い方がいいだろ
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 00:44
     • ID:503kkaty0
     • >>137
       将棋は駒一つで攻めてたらいつまで経っても勝てないよ。龍だけで攻めてもそうなるだけだよ。
       龍は遠くから睨みをきかせて、近くを銀やと金で囲んでとどめは金だ！
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 01:26
     • ID:EqW02e.b0
     • 本多忠勝は家康より絶対強いだろうけど従ってるよね？
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 02:58
     • ID:oyWEY8DK0
     • 対局将棋は捕虜取れないんだよな･･･
       
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 06:52
     • ID:JYJKo0FG0
     • いやぁ、将棋って資産の取り合いでしょ。マネーゲーム。
       相手の資産を自分の資産に出来る。
       相手の基礎資産（玉）を取ったら勝ち。
       
       元は戦争ゲームだったのは知ってるけれど、日本の将棋は少し違うのでは？
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 07:44
     • ID:pXR2jLa00
     • 会社の売上に一番貢献してるのはトップセールスマンかもしれんが、会社の経営ができるわけじゃないし、能力の差こそあれ替えもきく
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 07:54
     • ID:fCl6Licf0
     • リアルタイム将棋とかあったらおもしろそう
       
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 09:58
     • ID:ja1uXnZp0
     • 本将棋に無い強い駒
       
       奔王　　　要はクイーン。中将棋以上のほぼ全てにある
       獅子　　　王将の動き2回。近接戦闘能力は高く中将棋では最強。盤面が広いと無力
       四天王　　弾道ミサイル。奔王の動きであらゆる駒を飛び越え奥深くに着弾する
       鉤行　　　飛車の動き2回。終盤になり駒が少なくなるほど機動力が増す
       天狗　　　角行の動き2回。盤面が解れてくる中盤では思いの寄らない所に利きがある
       大将　　　奔王の動きでその行動上にあった駒は敵味方関係なく王将・太子以外の全てを掃除する。
       　　　　　大局将棋では動きのヘボい駒がわんさかいるのでわざと自陣で動かして掃除し
       　　　　　他の強い駒を動かしやすくするという使い方もある
       自在天王　敵の駒の利きがない任意のマスに”ワープ”できる俺TUEEEな王様
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 10:17
     • ID:mj87wE780
     • 王は戦略考えるのが仕事であって戦うのが仕事じゃないからやろ。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 10:48
     • ID:TO6aU6RT0
     • >>120
       
       それ今のシミュレーションゲームだろ大戦略とか今は無きファンタジーナイトみたいな。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 11:32
     • ID:PRN5Revu0
     • 将棋の奥深さ流石や。特に桂馬の動き考えた奴天才だと思う。あれが有るのと無いのとでは面白さが全然違う。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 11:38
     • ID:raUIPoPT0
     • 将棋をワールドトリガー風ランダム配置にして
       ポイント制にするとどうなるんだろう
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 12:24
     • ID:ds3GGxGi0
     • 乱世で有能だろうと治世で無能なら困るからな
       捕虜になったら元に戻るように竜王の動きなんて戦時にしかできんのやし
       飛車自身も優秀だからこそ戦後まで頭が回るんやろな
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 12:41
     • ID:r7b5uK540
     • 角「おらおらーっwww。これっぱかりじゃ満足できねぇ。掛かってこんかい雑魚どもーっwwww」(主君思いの熱血漢だがややサイコパス傾向)
       
       飛車(ずばっずばっ、ぐしゃ…)「…主君の命とはいえ、民草を苦しめるばかりこの戦い、なんのためか。虚しい」(強すぎて逆に戦いを嫌っている)
       
       みたいなキャラ設定を考えてしまいがちだな、なぜか
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 13:30
     • ID:y.UlPI9.0
     • >>14
       あれ王が指揮してる設定なんか？
       側から見たら王介護ゲーやぞ
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 13:34
     • ID:y.UlPI9.0
     • >>58
       そう言うお前はインターもハイもなんのことかわかってなさそう
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 13:36
     • ID:y.UlPI9.0
     • >>97
       そんなストーリー性はありません
       仮に飛車が王的存在ならなかなか対局終わらない
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 16:59
     • ID:5grb.vQ.0
     • >>135
       一発屋って陳寿自身が蜀の記録は散逸したって書いてるからペラペラなんであって
       ちゃんと追えば馬超も黄忠も一発屋じゃぜんぜんないことがわかるし
       趙雲に実績があることもわかるはず
       記録が残ってる魏は史料上功績は多いけど、現実に圧倒的優勢をもって蜀呉を倒せてないから三国時代が続いてるわけで
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 17:39
     • ID:uIEnK5mv0
     • >>155
       うん、で、そこで呉を無視する理由は何？
       資料に無いけど、趙雲は活躍してるはずだし、きっと蜀は強かったんだろう。ってこと？
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 18:48
     • ID:D5ka9tKN0
     • 責任かぶりたくないからでは。今の日本だな。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 19:17
     • ID:5grb.vQ.0
     • >>156
       最初、蜀と魏の話だから、呉の話をしてないだけだが…
       魏は呉だって滅ぼせてないんだから魏将が呉将より圧倒的に上回るなんて同様にありえない話
       趙雲の活躍はちゃんと別伝、華陽国志等に陳寿の記録からこぼれたものが書かれてる
       はるか後代に清代の公証学者たちが陳寿の書を絶対視して当時の状況を無視して別伝の記述を否定し、これが日本のネットでは事実として受け止められてるだけで、現実に中国の史学者はこの清代の指摘を否定する傾向にある
       趙雲の活躍や武勇は三国志演義が成立するはるか前の資治通鑑や旧唐書にだって書かれてる
       馬超だって他ならぬ曹操はじめ魏の面々が何度も言及して評価してる面々、もちろん呉の連中も何度も言及してる
       馬超の軍歴なんて彼の伝より魏書の方が詳しく書いてるレベル
       陳寿自身が史料がないと言っている書の分量の多さで能力を測るのはどう考えても不合理
       
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2021年10月23日 19:40
     • ID:Z9Jj.qH70
     • >>136
       言うほどやな
       上の蜀の面子は劉備時代オンリーに比べて曹操時代以外で活躍した連中で水増ししてるし、将以外も含んでる
       郝昭なんかは正史に名前だけ出てきて信憑性薄い魏略にしか功績ないし、異民族討伐の連中は実績公孫瓚以下や
       主力の面々も部隊長レベルで曹操の勝戦に乗って功績マシマシなだけで曹操の戦略ありき、その上で寡兵に負けは多い
       
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2021年10月24日 18:03
     • ID:wiKPptbU0
     • 知らんのか？
       王は非常に人格者で、昔、飛車角がまだ幼く貧しかった時代に助けてもらったんやで。
       　
       金と銀は王の息子や。
       この金と銀はなかなか切れ者で、慕う兵も多い。
       
       歩は農民からの徴兵だが、敵陣へ突入した者には差別なく昇進させる制度を作ったのも人格者の王。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2021年10月25日 16:02
     • ID:IC.gKClH0
     • そんなあなたに将棋2
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2021年10月31日 17:40
     • ID:QZMePLnf0
     • 王将　トラウトマン大佐
       飛車　ランボー
       こういうことや
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2021年11月03日 22:22
     • ID:0TgYytT50
     • 言うて初期状態から3軸動けるのは金銀王の将の付く駒だけやから角飛車がどんなに強くても兵卒よ。

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