【雑学】日本のアスファルト舗装の闇：哲学ニュースnwk

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2021年11月29日08:00

【雑学】日本のアスファルト舗装の闇

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:33:09.249 ID:LN2JHevXM

アスファルト舗装
　劣化が早く10年で葺き替えが必要
　車の重みで轍ができる
　夏の暑さで溶ける
　日本の道の9割がアスファルト舗装

コンクリート舗装　
　100年補修不要
　丈夫で轍ができない
　熱で変形しない
　日本以外の先進国は全てコンクリート舗装が主流

アスファルト舗装は自治体から毎年補修費チューチューする為の日本の利権暗部だと知ってる奴は消される
Asphalt

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:35:16.939 ID:6zfjCVXp0

>>1
なぜお前は消されない？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:34:10.098 ID:Ray/wXnM0

コンクリートは滑るんじゃねーの？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:34:55.145 ID:LN2JHevXM

>>3
滑るなら日本よりも速度制限緩い先進国が採用するわけねえだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:34:18.734 ID:Zw+if9HH0

バイカーはこれ訴えた方がいいな
轍で死ぬ奴毎年何人いるだろうか

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:35:05.099 ID:/mmzUvBz0

コンクリは割れるぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:35:10.249 ID:jQHfScHV0

日本以外の先進国がコンクリートって大嘘だぞ
むしろ日本のほうがコンクリート舗装多いほどだわ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:39:14.700 ID:Zw+if9HH0

>>8
証拠出せよ
調べたらコンクリ舗装しないのは日本くらいらしいぞ

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:16:10.828 ID:pPTt9MDW0

>>21
らしい…らしいで言い切るなよ？

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:37:06.615 ID:+Ef9As0q0

コンクリだと固まるのに時間かかりそう

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:37:29.658 ID:rcRfWNBsM

Googleストリートビューで海外の道路を見てみたけど
だいたいアスファルトじゃねーか

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:37:38.630 ID:6682GlYO0

コンクリートすぐ凍るよ？

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:37:44.990 ID:V7Pze+Tx0

アスファルトタイヤをって歌えなくなる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:37:47.157 ID:WKkoac+00

コンクリートに比べて

アスファルトのほうが安い
柔らかいから衝撃吸収しやすい
また水はけも良い
老朽化しても殆どを再利用が可能
加工が楽で完成も速い
一部が破損しても修繕がしやすい

先進国のシンガポールやブルネイもアスファルトばっかだが？

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:00:22.677 ID:qWMwK0Hja

>>15
俺も不思議に思って軽く調べたらこれだった

確かにコンクリの方が機能的にはいい面が多いのだがコスパと気軽さでアスファルトの圧勝なんだと

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:38:25.243 ID:cYTNF9gs0

アメリカとかほぼアスファルトじゃん

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:14:05.409 ID:WY47ZpsM0

>>18
これな
先進国でアスファルトは日本以外にいくらでもある

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:38:25.901 ID:U19r7cz5d

少子高齢化で道路舗装する業者の働き手も年々少なくなってきてるから
割りと冗談抜きでガチで年々地方都市や田舎のインフラガタついて来てるんだよな
田舎の道路とか北海道から沖縄まで満遍なくボコボコだし

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:40:15.993 ID:+Ef9As0q0

>>19
それはそれで別に良くね？
過疎地の道路なんか基本放置で良いわ
今住んでる連中が死んだら完全放棄でいいよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:41:54.033 ID:nuHDtsZE0

>>28
俺もこれは思う
昔は車の通りが少ないところは未舗装のところ多かったのに舗装殆ど行き届いてて逆に無駄

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:58:25.273 ID:M3zoDXsL0

>>28
じゃあコンクリでいいよね

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:39:51.566 ID:zmwd0KLm0

外人が首都高走った時に
日本の道路はサーキットみたいに良い路面だな！
って言ったのは有名だぞ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:39:57.629 ID:RkhrNRGKp

地震が多くてコンクリ道路はすぐ割れそう

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:40:44.339 ID:a3bwQ54L0

日本ナメすぎ
いうて日本のインフラの発達度は世界屈指だから
その上、世界中で売れてる自動車メーカーがひしめいてる
そんな国で採用されてる舗装がそんなしょーもない理由で使われるわけない

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:41:16.154 ID:iD4DNUyf0

コンクリートはアスファルトの価格の3倍するけど

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:41:53.013 ID:Zw+if9HH0

>>33
メンテフリーなら余裕だし今はアスファルトがめっちゃ高くなってきてる

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:43:01.234 ID:iD4DNUyf0

>>35
アスファルト安いわ
1t7500円だぞ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:43:31.277 ID:a3bwQ54L0

>>35
「今は」ってwww
道路が整備され始めたの何年前からだと思ってんだよwww
頭悪すぎて頭痛が痛いわ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:45:25.330 ID:Zw+if9HH0

>>43
これからコンクリ舗装にすればいいだけだろ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:55:38.027 ID:x4xuQN3/0

>>53
これからコンクリート舗装にすると100m工事するのに2ヶ月くらい通行止めになるな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:42:32.522 ID:dHl4+Lyvd

空港の滑走路は全てアスファルトになってる意味を理解しような

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:42:35.025 ID:5NTgHYxx0

驚異的なスピードで寸断状態にあった道路を復旧させた要因は、6強の余震が続く困難な状況下で工事に携わったNEXCO東日本（東日本高速道路）の英知と努力なくして語ることはできませんが、それ以外の要因として「工事費が安い」「固まるまでに時間を要さない」「施工後数時間で走行可能」といった特性をもつアスファルト舗装が、スピード復旧を支えた陰の立役者でもあったのです。

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:43:34.125 ID:+ZsZdhYb0

アウトバーンって全部コンクリなんだっけか

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:44:16.968 ID:t3fltd0T0

地震でどうせすぐ痛むから安くて修繕しやすい方がいいって事じゃないの

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:44:19.392 ID:wOuGYB6j0

コンクリ舗装なら雨の日死ぬ
吸水性アスファルトは雨の日でも路面視認性が抜群

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:45:35.712 ID:BGAyfxT+a

でも日本の行政府が闇だらけのクズだらけなのは事実

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:46:14.604 ID:INGo9eS30

>>54
何がでもなんだよ

話ごっちゃにすんな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:45:43.091 ID:INGo9eS30

日本も山陽道とかコンクリの区間がある
が、走ればわかるが絶対アスファルトがいい
耐久年数１００年あるなら未だに快適なはずだが真相はガタガタで頭痛くなるレベル
あとコンクリートは登坂で滑り止め加工が必要な急坂や雪国に多い
たがある程度の坂ならアスファルトに溝を入れるだけのほうがいい

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:45:46.691 ID:1KI75Mfdd

コンクリート100年保つとかエアプか？

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:45:47.548 ID:WcbIzKcL0

コンクリートじゃタイヤを切りつけながら暗闇走り抜けられないだろ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:47:07.788 ID:INGo9eS30

つうか、土木工事携わってるやつ日本は多いだろ
教養があればアスファルトがいいのはすぐ理解できる

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:47:11.600 ID:rHko0bh/0

言われてみれば道路地下の水道管の工事もその日中に終わって何事もなかったかのように車通れるな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:48:01.819 ID:vU9SUNei0

https://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jk8_1.html
コンクリート舗装の今日的なメリットとはどのようなものでしょうか？

① コンクリート舗装は、ライフサイクルコスト（生涯費用：初期コスト＋維持管理コスト）がアスファルト舗装に比べて低廉です。

② コンクリート舗装は、耐久性が極めて高く、打換え頻度が低減でき、打換えに伴う環境負荷の軽減や維持管理の合理化が図れます。

③ コンクリート舗装は、大型車の燃費向上に効果があります。これは、道路からの二酸化炭素排出量の削減に貢献します。

④ コンクリート舗装は、アスファルト舗装に比べて最大で10℃程度の路面温度低減効果があります。これは、都市のヒートアイランド対策に寄与します。

⑤ コンクリート舗装の主たる材料であるセメントは、国産材料から生産されています。このことは、資源の安全保障の面からも優位です。

セメント協会とやらが詳しく調べてソース付きでまとめてるな
大して調べもせずに>>1を否定している単細胞短絡バカ共は反省しろな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:48:26.251 ID:onqB0AtN0

コンクリはなんとなくタイヤ減るのも早そう

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:48:29.898 ID:N9HlikA90

施行速度、利便性、走行性全てにおいてアスファルトの方が圧倒的に勝ってる

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:48:44.739 ID:EHQgfVfu0

アメリカの道路って補修しまくってこんな状態になっているイメージだわ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:50:14.163 ID:CIRhnFMG0

コンクリートって大昔からある材料なのに未だにポピュラーってヤバくね
砂混ぜただけの原始的な素材だし
この分野の進歩は頭打ちなの？

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:53:04.259 ID:T6tNTnCy0

>>68
むしろ古代ローマの頃のコンクリの方が優秀まである

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:50:26.970 ID:Y/cvFmxRa

雨が多い日本では水捌けの良いアスファルトが有利

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:50:29.754 ID:T6tNTnCy0

トンネルとか直しにくいところはコンクリ使ってるだろ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:50:48.750 ID:YvGSwFxld

水道管の補修とかどうすんだよ
こんなの少し考えればわかるだろ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:51:31.921 ID:5/3lD6Dq0

デコボコになるのはアスファルトが悪いんじゃない
もともとアスファルトは柔らかいもの
悪いのは地盤

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:53:34.807 ID:k/e/AyEMr

道路で大切なのは耐久性じゃなくブレーキの効きとメンテのしやすさだろ
>>75
あと過積載のアホが大きいんじゃね

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:54:06.312 ID:hEAa2c1ad

アスファルトって石油のほんまのカスで作れるから環境には良くないけど安いんや

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:58:33.136 ID:muT0hda4M

>>82
使わなかったら廃棄するだけなんだからむしろいいだろ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:55:48.807 ID:dWwWT7yb0

国土小さくて人口密度の高い日本は舗装が当たり前だけど
アメリカとか砂利道ばっかだもんな

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:58:04.672 ID:Zw+if9HH0

>>87
えwwwww
それマジで言ってんの
https://youtu.be/OiShtKv43hg

1940年のアメリカ郊外の綺麗なコンクリ道路見てみろよ
これ今も補修せず使われてるよ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:00:33.235 ID:Wd95eXpx0

>>94
それアスファルトじゃん
馬鹿なの？

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:02:24.300 ID:RRdYcr7za

>>101
は？アスファルトコンクリートだからコンクリートだぞw

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:02:37.479 ID:Zw+if9HH0

>>101
え？マジで言ってんの？
黒いのはススなんだが？

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:56:10.666 ID:NZ9hgpONd

アスファルトって石油精製で自然と出来てしまうモノだから使わないほうがおかしいぞ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:57:14.646 ID:vNXDLP2n0

いうても舗装用のアスファルトって成分の9割くらいが石やゴムでほぼモルタルみたいなもんじゃなかったっけ？
実質コンクリートみたいなもんだろ

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 22:58:16.430 ID:eav+zofLd

下の配管直すのに掘り返す事多いからコンクリートなんてやってらんねぇ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:07:05.914 ID:x4xuQN3/0

アスファルトは壊して舗装し直して通れるまで8～24時間
コンクリートは壊して舗装し直して通れるまで704時間かかる

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:07:55.601 ID:Zw+if9HH0

>>118
耐久性高くて壊す事ないから無問題

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:08:32.321 ID:lhfBW4wKd

>>121
水道工事とか色々舗装壊すこともあるじゃん

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:12:27.163 ID:aGE/2R9Ma

>>121
残念ながらコンクリート舗装も日本では30程度年しかもたないんだよなあ・・冬場の地盤凍結や地震による隆起、地下水位の変動でやられる
それらがない地域なら100年は余裕だが

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:19:12.446 ID:X/gZL6rs0

年度末には、まったく痛んでいない道路を舗装しなおしているのを見ると、
こうやって税収を浪費している自治体から足りない地方に分配する仕組みを作れ
とマジで思う

東京都てめーのことだ。毎年毎年2月末から3月にかけて、都道の舗装工事ばっかやりやがって

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:21:13.276 ID:Zw+if9HH0

コンクリ葺き替えで道路閉鎖期間がーとか言ってるアホ
>>165の言うように日常的な無駄な舗装作業によるトータルの交通量ロスの方が遥かににでかいんだが？

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:20:41.532 ID:GzL6TZkGM

アスファルトはともかく白線は上に塗装被せるんじゃなくてもっと何かあるだろとは思ってる
いくらなんでもたかが数年で消えるのは欠陥だわ

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:31:19.694 ID:Zw+if9HH0

ほっといても10年でこうなるアスファルトに比べたら、必要に応じたタイミングだけ掘るのが大変なコンクリが最強

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:39:48.834 ID:AJ3dLp+t0

>>183
そんなにならねえよ
そりゃ単純に施工不良だろ

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:39:14.514 ID:BHB55w3v0

コンクリは夜明るくて好き
街中だけでもコンクリにしたら事故減るんじゃね？

193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:39:21.587 ID:qZ/BILI10

北国でコンクリ舗装だとスリップしまくると思うが

197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:40:21.249 ID:Zw+if9HH0

>>193
チェーンタイヤでも全然痛まないから逆にいいらしい

200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:42:13.329 ID:SN9S4Jvz0

コンクリって地震で割れないの？

201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:42:26.047 ID:x4xuQN3/0

>>200
割れるよ

209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:44:54.125 ID:mWbfAebkr

大地震が来たときに限って道路が使い物にならないんじゃやばいからコンクリは日本じゃ絶対使わないんじゃね

227: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/28(日) 23:59:48.761 ID:LN2JHevXM

やっぱりコンクリ最強だったな

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638106389/

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タグ：: #アスファルト; #コンクリ; #道路

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:03
- ID:ctBmClU.0
- じゃあどうしろと言いたいの？
  外国企業にやらせろということ？

- 2. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:04
- ID:ctBmClU.0
- 道路表面が固いとタイヤが痛む。
  タイヤメーカーは得するが
  大多数の人間にとっては負担が重くなる。

- 3. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:06
- ID:bjefeObt0
- 実際年度末に必要も無いのに張り替えられるアスファルト舗装見ると「役所と土木業者、議員の関係」を疑わん方がどうかしている。

- 4. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:09
- ID:nwQgN84I0
- コンクリキチガイキモイ

- 5. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:09
- ID:5IRPcCBB0
- 日本は舗装率が他の先進国に比べてめちゃ低い
  原因は江戸幕府のせい

- 6. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:10
- ID:vw.XbCVS0
- ガス管や水道管の補修インフラ考えればアスファルト一択やろ。

- 7. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:13
- ID:cvZfQiwg0
- 地震あるのにコンクリートにしてどうすんだよ。
  あんなの、地震がほぼない国にしか使えんわ。

- 8. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:16
- ID:cvZfQiwg0
- >>5
  石が絶対的に不足してた。

- 9. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:17
- ID:2qzT96HF0
- 毎年、掘ったり埋めたりしてるのにコンクリは無理だろ

- 10. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:18
- ID:zuW.C3W80
- アスファルトは修理しやすいから、災害の多い日本にはコンクリートよりも向いてる。

- 11. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:19
- ID:yjDnTJGf0
- もう終わりだよこの後進国

- 12. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:19
- ID:6QntlgvE0
- 日本だとコンクリもそう長くは持たんよ。
  張ってあるリンクの先にある根拠となるデータも欧米のものばかり。
  国内の実験じゃ20年ほどしか持たないんだよね。最長なら40年持ってるけど、同環境だとアスファルトの持ちも同程度に良いから優位性が無い。
  ディスりまくってるけどコンクリ舗装がアスファルトに勝る点もたくさんあるし、結局はケースバイケースという当たり前の結論に落ち着くわけよ。

- 13. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:20
- ID:NgUqF8il0
- >>１みたいなのが悪化すると陰謀論者になるんだろうな
  自分の意見が何より正しいと思って聞く耳持たねえもん

- 14. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:21
- ID:AHxFr8F30
- >> セメント協会とやらが詳しく調べてソース付きでまとめてるな
  大して調べもせずに>>1を否定している単細胞短絡バカ共は反省しろな
  
  へぇ「セメント協会」ねw

- 15. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:21
- ID:MGVVg4xu0
- >>3
  それが言いたいんだろうな結局
  ただし根拠がないから捏造誇張して余計に信憑性がなくなる
  
  マスコミワイドショーや反ワク通天閣ツイッターみたいな

- 16. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:21
- ID:Osbp7DXL0
- 冬場に舗装工事が多いのは単純に開放温度まで冷えるのが早いからだぞｗ
  >>165や>>171みたいなアホはコンクリ舗装に替えたら埋設物のメンテナンスにかかる通行規制期間が今の何倍にもなることがわかってない。
  ドカタの仕事を舐めてるからドカタが何やってるかすらわからないアホに成り下がるんだよ。
  
  ちなみにコンクリコンクリ言ってるが、強いのは"鉄筋コンクリート"だからな。コンクリート単体じゃ硬すぎてアスファルト以上に脆くて話にならんぞ。

- 17. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:21
- ID:QZvzBb7B0
- 急坂用でちゃんと使ってるだろ

- 18. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:22
- ID:gmMc2bmJ0
- 生コンと言ってくれ

- 19. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:26
- ID:D45LUJrh0
- Getwild歌えなくなっちゃうじゃん

- 20. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:26
- ID:.CmHObck0
- 結局自民利権の話なのよ
  道路族の議員がウマウマするのだけでやってるから日本国民が負担ってのは無視されてる
  結局は自民が政治してる限り続く話

- 21. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:28
- ID:.wZHB0m60
- 道路下にいろいろ埋めてんのにコンクリで覆うとか馬鹿じゃねぇの

- 22. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:28
- ID:yRDU6z2E0
- コンクリって基礎打ちしないとすぐに割れるぞ？
  そんなん道路に使ったら水道工事、ガス管工事、挙句の果てに電柱埋設化なんてできなくなるぞ。

- 23. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:29
- ID:fnPvl6se0
- 耐久性も性能も見たことあればわかるだろう
  結局メンテしなければ現実はあれよ

- 24. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:29
- ID:g4rS4c8g0
- コンクリートはμが低いからヤダ

- 25. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:29
- ID:yRDU6z2E0
- >>20
  利権とか馬鹿の一つ覚え。
  
  埋設されてる配管工事できなくなるだろ。アホか。

- 26. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:30
- ID:pqKuMJzI0
- 陰謀論ってこういうことよな

- 27. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:30
- ID:5WFQrNT10
- グァムの道路走ったらアスファルト滑りまくった
  ただ家の近くのアスファルト舗装も雨の度に剥がれまくりで
  その度工事してるから利権だと言われると信じるわｗ

- 28. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:31
- ID:u5.OaYFX0
- ＞アスファルト舗装は自治体から毎年補修費チューチューする為の日本の利権暗部だと知ってる奴は消される
  
  イッチが消されてない時点で嘘ってモロバレなんだがw

- 29. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:32
- ID:apVSE4ZT0
- 役人や業者が「悪」という前提で全ての話の理解をしている。
  
  スレにも出ているが下水や水道、電気等の地下にある物のメンテナンスを考えるとアスファルト一択は揺るがない。
  年に１度程度の工事を恨むなら、その原因である過積載車両を恨め！ごく一部のアホのせいで幹線道路の寿命が短くなり、一般道や市町村道のメンテナンスが遅れてるんだよ

- 30. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:32
- ID:kC.u.y2R0
- 戦後に建てられた日本のコンクリート建築のひび割れをみると100年持つとはとても思えない

- 31. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:32
- ID:SAuMKZ2D0
- >>14
  無根拠で妄想撒き散らすバカがなんだって？

- 32. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:33
- ID:SAuMKZ2D0
- >>11
  終わってるのはお前だけだよw
  良い加減現実見なよ引きこもりw

- 33. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:34
- ID:SAuMKZ2D0
- またこんな明らかなデマ記事まとめて炎上狙いか。
  本当に下衆なサイトに成り下がったなここは。
  こんなデマ撒き散らすサイトは害悪だからどんどん通報してさっさと潰すべき。

- 34. 名無し
- 2021年11月29日 08:34
- ID:U2lRHrmT0
- >>10
  災害じゃなくて予算使い切るための公共事業しやすいからだろ
  
  地震でコンクリートが〜ってんならビルやマンション建てられない

- 35. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:35
- ID:wjMkFK490
- 地震どーすんの？　と思ったら案の定つっこまれてた
  耐震性とか気にしてない海外式の家に住みたい人なのかな？

- 36. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:36
- ID:Osbp7DXL0
- >>20
  民主政権の時、どう思った？ｗｗｗ

- 37. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:38
- ID:Jivjd.DR0
- 利権だとか陰謀論者多くなったな。
  ゆとり教育のたまものか？

- 38. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:39
- ID:ioPYCrD90
- >>34
  ビルやマンションはコンクリ部以外の部分での地震対策ができるだろ

- 39. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:40
- ID:pyVat0M70
- >>16
  それで工事期間長かったのか・・・
  夏場に大規模修繕工事していた住んでる集合住宅、
  舗装工事で丸半日ほど駐車場からの出し入れ不能だった

- 40. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:41
- ID:APswWsxg0
- ケースバイケースなだけだろ

- 41. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:42
- ID:APswWsxg0
- >>34
  予算ってそんなに潤沢じゃないですよ

- 42. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:42
- ID:9JkoQO2D0
- アスファルトは安価で簡単にできるのがメリット
  コンクリート舗装は戦車が通るためやで
  アスファルトじゃキャタピラでボコボコになっちゃうからな

- 43. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:43
- ID:tln.jHF80
- アホのコンクリ業者に釣られてる件。

- 44. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:43
- ID:fPGTmgLr0
- 相変わらず馬鹿は利権ってワードが大好きだな
  そうだよな利権って言っておけば取り合えず誰かのせいにできるもんな

- 45. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:43
- ID:jJDm196.0
- >>34
  面積が広ければ広いほど地震による圧力での歪みは大きくなるし、広い面積の建築物は衝撃吸収のために隙間設けてるんだけど。

- 46. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:45
- ID:fPGTmgLr0
- ”利権”とかいう陰謀論から馬鹿発見までなんでもできる魔法の言葉

- 47. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:45
- ID:0ftAMotN0
- 太平洋セメントの回し者か？

- 48. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:49
- ID:Fu426gVK0
- 既得権益持ってる所は変に賢いからコンクリ勢が優勢になったらそっちに回るだけだぞ

- 49. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:50
- ID:OLP.yBg60
- ＞アスファルト舗装はアメリカやヨーロッパ諸国は80％ほどで、日本の気候に近い韓国では40％ほどの使用率になっています
  
  ググるとこんなん出てきたぞ

- 50. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:50
- ID:Jklf20Ot0
- ４９号　五十島トンネルよく通るんだけど
  ここちょうどアスファルトとコンクリの境目なんだけどコンクリ道路ひどいよ
  砂利が露見しちゃってボコボコしすぎで絶対タイヤに悪い
  しかも一向に補修しない
  おそらく簡単にはできないんだろう
  コンクリ道路走ったことない奴がネット情報だけ見てうだうだ言ってるいつものやつ
  グーグルマップでトンネル出口のアスファルトとの違い見てみなよひどいから

- 51. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:52
- ID:gJmutR240
- コンクリで即日開放なんてできないんだが
  例えばどこかの家で下水管通したら、その一本の通りを１０日間ほど閉鎖することになるけどいいのか？

- 52. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:53
- ID:T5AlwhqN0
- やっぱりすぐ闇とか言うやつはしょうもないやつが多いのを再確認した
  ほとんど印象論のノリで言ってるだけで真実に気づいた私ごっこをしたいやつばっかだ

- 53. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:53
- ID:httcWleo0
- ※36
  コンクリートじゃなくて人を敷き詰めます

- 54. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:54
- ID:jJDm196.0
- >>27
  雨の度に剥がれまくる状況がわからんなw

- 55. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:54
- ID:MsEsdHGC0
- コンクリート舗装は林道や作業道でしか見たことねーよ

- 56. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:55
- ID:0wZ7UcDT0
- こういうやつが脳死ですぐ「税金の無駄使い」とか民間工事にドヤ顔で苦情しにくるんだよな

- 57. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:55
- ID:C87F5lSM0
- 単にアスファルト単価が安いってだけだろ
  全面コンクリ舗装にしたら国が傾くわ
  
  つーか日本って国土狭いし、割合的に見たら世界の中ではコンクリ舗装多いわな
  アメリカロシア中国なんて大部分が地肌だし

- 58. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:56
- ID:2zWTeu7h0
- たしかにコンクリートは耐久性とかアスファルトに比べると高いけど
  道路にした場合は維持管理のコストが非常に高いうえに作るのが大変
  特に壊れた時はアスファルトは少し砕いて上からアスファルトを流せば終わるが
  コンクリートは広い範囲を綺麗に全部はがして、初めから流し込む必要がある
  コンクリートは継ぎだしできないから道路とか消耗が激しいところは使ってない
  海外は日本と状況が違うし、アメリカに至っては舗装すら辞めた道路あるぞ

- 59. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:56
- ID:U2lRHrmT0
- >>32
  現実
  民主政権と第2次安倍政権以降と比べると
  
  民主政権より
  ・製品シェア悪化
  ・平均と中央値年収格差悪化
  ・年収上昇割合より物価上昇割合のが高い（主に円安低成長のせい）
  ・増税（景気回復が条件だったのに無視して強行したのが原因）
  ・海外生産（現地生産）増加、車なんか国内の倍近く海外生産してる
  ・少子化加速
  ・非正規割合増加（有効求人倍率と失業率の改善幅は民主政権と大して変わらないのに）
  ・実習生増加（外国人検挙件数も急増）
  ・貿易収支額悪化
  ・北方領土を4島から２島返還に変え、実質2島放棄
  ・赤珊瑚密漁船を無視して資源を渡す、中国貿易依存強化など外交面で舐めらる（防衛は可能なのにしない）
  ・日本を武器輸出国に、その状態で９条改正訴える
  ・数十年積み立ててきた国債を数年で600兆→1200兆に。
  ※ソース厚生省、経産省、中小企業庁、その他国内外の出版社
  
  民主政権後の悪化は思いつくだけでもこれだけ有るのに。個人だけ終わってると言うのは無理があるぞ

- 60. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:58
- ID:jSfnZP.x0
- 猫「ここでスタンプを一つ」

- 61. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:58
- ID:jM0gv8310
- >>165
  全く傷んでないと思うその道をメンテしてるから、日本の道でシンクホールに落ちる車が居ないんやで。
  お隣の国とかの道路事情見てみ？そこら中の道路である日突然穴開いて走行車がのみこまれてるぞ？

- 62. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 08:59
- ID:dWgozgDX0
- 昔国道がコンクリ敷の部分があった地域にいたけど
  等間隔で継ぎ目があって車に乗ってるとうるさくてそこの区間嫌いだったよ

- 63. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:00
- ID:U2lRHrmT0
- >>36
  横からだが民主政権の時も橋本が府知事の時も利権にしがみついて離そうとしないのが良く分かった
  今でも予算使い切り変わらないのがその証拠

- 64. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:01
- ID:jJDm196.0
- >>53
  むう、あれは
  
  「知っているのか雷電」
  
  万人橋、それは（

- 65. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:02
- ID:lyBgKEFB0
- もうセメントいて

- 66. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:03
- ID:U2lRHrmT0
- >>22
  ０か１００しか頭に無いやつの思考
  インフラが通ってない道路は問題なく出来るのに使い分けって考えがないから何も変わらず衰退するのわかってないな
  
  何度も工事するほど無駄に税金使われてるのに気づこうよ

- 67. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:04
- ID:odtqiLZm0
- イッチは自分ちの目の前の道路が補修で１ヶ月通れませんって
  なってもクレーム入れずに我慢できるってことかな？
  アスファルトなら半日～１日で済むが

- 68. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:04
- ID:lyBgKEFB0
- >>44
  彼らはいつだって被害者ぶるのがお好き

- 69. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:04
- ID:2KUlGfI90
- チューチューするとかいうキッモい表現やめてね師ねジジイ

- 70. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:04
- ID:U2lRHrmT0
- >>27
  レベリングみたいに緩い状態で固めたのが原因だろ
  本来は駐車場みたいに滑らないもんだぞ

- 71. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:05
- ID:fmrtFTx90
- アスファルトの利権からコンクリートの利権に変わるだけ
  というか
  いまのアスファルトの普及をかんがえたら
  どう考えても無理って想像できるだろ

- 72. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:06
- ID:.sKFU2.e0
- 道路工事も定期的にやって経験値貯めてるから、いざ地震とかで崩落した道路すぐ直せる

- 73. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:06
- ID:NT7EGS430
- 杉の木の方が闇が深そうｗ

- 74. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:07
- ID:U2lRHrmT0
- >>51
  それ言ったら高速道路とか長期間封鎖するのに可笑しいだろ

- 75. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:08
- ID:Eibh9VOR0
- 配管通すたびにコンクリ砕く気かよ

- 76. 金ぴか名無しさん
- 2021年11月29日 09:08
- ID:h48Fnlap0
- 海外すみのワイ
  コメントしてる奴らのほとんどが海外に行った事ないと確信
  外国のボロボロの道路とか見たこと無さそうｗ
  ネットできれいな写真見てそれがすべてだと思ってるのでは？

- 77. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:08
- ID:U2lRHrmT0
- >>55
  つまり長期間放置しても保てるって事だな
  これは大型商業施設などのコンクリート製の駐車場が工事頻度少ないの見ても明白

- 78. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:10
- ID:xJiCLOfl0
- コンクリ舗装は重量級の車両が低速でしか走らない駐車場向け
  アスファルトと違って据え切りしても凹まないからとても安心

- 79. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:10
- ID:jJDm196.0
- あとコンクリートは塗装のノリも悪いな。

- 80. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:11
- ID:rJ.aN1Ek0
- ワイの故郷の海岸は広い砂浜だったけどコンクリート用に取り尽くされて砂が無くなって岩ゴロゴロになったで

- 81. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:12
- ID:KYzVGHNS0
- こういう説を流すやつがいるけど、外国の道路の写真を見れば一目瞭然

- 82. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:13
- ID:U2lRHrmT0
- >>38
  例えば?
  免震装置とか最近出てきた奴の事言ってるならそれが使われる前の団地が今でも残ってる状況説明出来ないぞ?
  
  何も知らずにふわっとした思いつきで否定するべきじゃないと思うよ
  それに立駐など免震装置付けられてなくても維持できてる理由の説明にならないしな

- 83. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:13
- ID:FdILaedn0
- 地震もあるが日本のように全土が山って地形だと地面そのものが流れる。固体じゃなくて流体として動くんだよガチで。気付かないうちに舗装の下は土が流れてスカスカになってたりする。維持するには修理が必須で修理しやすい方が良いのだ

- 84. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:14
- ID:rzJh74Km0
- >>63
  予算使い切りは利権関係ないわ
  予算の単年度主義の問題

- 85. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:14
- ID:U2lRHrmT0
- >>41
  だからこそ無駄無くそうって言ってたのに変えようとしてないじゃないか

- 86. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:15
- ID:3i1b3SO10
- 日本の闇をどうこう言うならまず在日コリアン利権の闇を存分に暴いてどうぞ

- 87. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:16
- ID:XoepyIPI0
- >>14
  陰謀でも閃いた？

- 88. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:18
- ID:rzJh74Km0
- >>66
  その通ってない道路の比率は？
  全国津々浦々ある上下水道はどこ通ってると思ってんだ

- 89. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:18
- ID:2MtJGKMQ0
- 数年前に話題になった微生物でひび割れを自動修復するコンクリートってどうなんだろう

- 90. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:19
- ID:U2lRHrmT0
- >>16
  今の何倍に増そうがそれ以上に工事間隔伸びるなら良いじゃないか
  何でもそうだが人件費が高すぎるのが予算圧迫してる現状、その予算減らせるし
  日本の公共事業は民間も扱ってる業者じゃなく公共事業専門の業者優先するから、公共事業の経済的
  政策が機能してない状況だし尚更

- 91. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:21
- ID:Aipq1NOL0
- >>42
  費用も丈夫さも構造次第だ
  裏路地と幹線道路じゃ厚さが全然違う
  厚ければ重さ何十トンの飛行機が離発着する滑走路にも使える

- 92. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:21
- ID:Rg6KnAuZ0
- コンクリなんて地震で割れるやん
  地震の多い国で道路みたいな接地面積の多い構造物をコンクリで作るのは向いてない

- 93. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:22
- ID:jJDm196.0
- >>89
  どんなのか知らんけど、基本毎日摩耗していくところでは修復追いつかないんじゃ？

- 94. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:23
- ID:U2lRHrmT0
- >>84
  関係ないとか無理が有り過ぎる
  接待費や箱物などでも使い切り問題だったのもう忘れたのか?
  
  ただでさえ日本の税金は重税で低還元率なんだから無駄無くすのが先だろ
  ※議員報酬世界一、消費税も付加価値税で重税（アメリカなど売上税と比べ騙される馬鹿続出）
  日本は教育費や健康保険料も別に徴収されてる状態で、重税の代わりに無料な国と比べようとしない

- 95. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:26
- ID:ttRX09wx0
- 利権利権いうけど、コンクリに変わったってコンクリの利権になるだけだろ

- 96. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:26
- ID:7mRT3GxB0
- あと、アスファルト舗装や年末調整のを利権利権吠え散らかしてる狗がいるが、インフラ整備に関係する存在の維持を確保する事の重要性を分かってない馬鹿さ加減を撒き散らしてることに気付けよ。
  アスファルト舗装は他の人間が挙げてるようにコンクリートにはない利点があるからだし、東日本大震災で海外から驚かれるぐらいに道路の復旧が早かったのはノウハウ持ってる集団に定期的な仕事与えて維持していたからだ。
  というか、民主党政権時に事業仕分けによって建設会社にダメージ与えまくって、老朽化による建て替えに人手が足りないというのを理解してないのか？
  インフラに関する業界への優遇と見られる対処は、利権よりもそれを蔑ろにした際に長期的視点で見た際に起こる問題が深刻な代物だと理解してるからだよ。

- 97. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:26
- ID:1wN0YmX40
- >>80
  海砂は鉄筋が痛むからアカン

- 98. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:27
- ID:OEZeWDNA0
- 材料工学やら（？）駆使して自分で計算・シミュレートなどしてコンクリートの優位性を指摘するならわかるんだけど
  こんな比較の難しいもん素人がギャーギャー言ったところでなあ

- 99. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:28
- ID:U2lRHrmT0
- >>88
  全ての道路が住宅街と違い高速道路など選択肢はあるし
  建物やトンネルにも使われる構造なんだから耐久に優れてるのを上手く使い幹線道路など大きな道路なら下にトンネル掘ればいい。そうすれば掘削作業せず、封鎖する必要なくメンテナンスも出来る

- 100. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:28
- ID:bM17N5qy0
- 証拠出せよって言ってるやつが｢らしい｣とかいうの笑える

- 101. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:28
- ID:1wN0YmX40
- コンクリが良いとはあまり思わんが、EVやー！ガソリン全廃やー！とか言ってる国はアスファルトどうすんだろな、と思うわ。

- 102. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:30
- ID:F6fK4mY80
- Get Wildもだけど、杉山清貴とオメガトライブの2ndシングル
  「アスファルト・レディ」が困るじゃないか。
  何やねんアスファルト・レディてw

- 103. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:31
- ID:K9vMxtVr0
- 地震国だし割れそう
  100年もつってのもないだろ
  そこらの建物みてみろよ細かいヒビだらけだろう？

- 104. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:31
- ID:9RtO.HQP0
- アスファルト舗装はアスファルト・コンクリートでの舗装だぞ
  アスファルトとコンクリートの比較って何何言ってるのかねぇ

- 105. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:32
- ID:Eibh9VOR0
- コンクリ君が掘り返しやすくて一部補修もやり易いなら道路事情も変わってますよ。結局、柔らかくて表面ひび割れてる軟弱アスファルト君が、水はけもよくタイヤのグリップもよく効く仕様なのが汎用的で楽

- 106. 96
- 2021年11月29日 09:32
- ID:7mRT3GxB0
- >>96に追加すると、農業も建設もそうだが、国民自身が扱いを蔑ろにしておきながら、蔑ろにしたが故に起きてる問題を対処するために出した方針にキャンキャン吠え散らかしてケチをつける。
  技能実習生という、実質的な移民政策と言われる対応だって、起きてる問題の対処において国民の権利を侵害しない現実的な対処法でしかない。
  自分が取り組むわけでもなく偉そうに吠え散らかす。
  頭イギリス人かな？(自分が引き起こした問題でありながらそのケツを拭ってる相手に真っ先にケチつける畜生、という意)

- 107. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:33
- ID:ScWnljiF0
- たしかに中国の道はコンクリ多いな

- 108. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:33
- ID:uwOebQZ.0
- コンクリートを選択してる場所って大型車の交通が多い、道路地下にインフラ設備が無い、又は更新が何十年単位で必要としない場所だから選んでるのだと思ってたわ。

- 109. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:34
- ID:W.Kb30eb0
- うちの前の道、アスファルトが劣化してガタガタだったけど
  公●党の市議に言ったらすぐに工事が来て綺麗になったよ

- 110. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:34
- ID:xvifAspr0
- >>59
  まーた安倍晋三の仕業か

- 111. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:35
- ID:r5.w6Hkx0
- 先入観でイキッたらはずかしい思いするって典型だな

- 112. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:35
- ID:4.GTnewd0
- 長年建築・土木業界で働いてたけど道路アスファルトで利権はどうとか
  ニート引きこもりの妄想炸裂ばっかでワロタわ
  実際に現場で仕事してみろ、短時間・低予算で済んで
  尚且一定の耐久性得られるならそっち選ぶに決まってんだろ
  日本なんて世界有数の地震大国で、それに加えて
  国土の七割が山で年がら年中自然災害に見舞われていて道路は常にボロボロになるんだから、復旧する際に利便性考慮するってのは考えたら分かるだろ･･･。道路コンクリに変えたあと地震で損傷したけど、通行できるよう復旧するまで数ヶ月待ってねってか？アホか

- 113. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:35
- ID:U2lRHrmT0
- >>50
  アスファルトで継ぎ接ぎしてるだけじゃん
  それに砂利じゃなく天井などコンクリートの破片だろ
  転がってるのはそれだけ交通量少ないからだし、そんなところにトンネル掘るべきじゃないってのを指摘するのが先でしょ（まぁコスト高くなる分予算出るからだろうけどな）

- 114. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:35
- ID:mCiYlBkS0
- 電気水道ガス下水工事どうすんの？
  アホなの？

- 115. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:35
- ID:ucjpzBz.0
- 何も怖くはないで

- 116. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:37
- ID:U2lRHrmT0
- >>58
  維持コスト高いのは人件費なんだから回数多いアスファルトのが高くなるし
  需要と供給でコンクリート道路増えれば更に安くできるぞ

- 117. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:38
- ID:lOs5F5br0
- アスファルトタイヤを切りつけるらしいね

- 118. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:38
- ID:siqSpNxw0
- >>6
  コンクリは硬くて高価な分再工事の負担が大きいな
  弾性ないから補修後も弱いし

- 119. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:38
- ID:H3YSR8Yz0
- >>99
  高速も地震後の復旧とか考えろよ。

- 120. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:40
- ID:ywg9MBn40
- 歩道がアスファルトなのは学生運動のせいだぞ。
  学生運動で道路の舗装を投石に使いまくったから使えないようにアスファルトにしたのが最初

- 121. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:41
- ID:siqSpNxw0
- >>37
  ノイジーマイノリティ

- 122. 金ぴか名無しさん
- 2021年11月29日 09:43
- ID:n8JeKO5g0
- 日本は水道管とかを含めて頻繁に掘り返さないかんからな。

- 123. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:43
- ID:I.5237.q0
- >>3
  予算ってもの知らなそう

- 124. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:43
- ID:rwVaNwOa0
- >>1
  今の子って土間打ちすら見た事ねーんたろうけど、全てのコンクリが同じだと思ってるのかな？
  
  トレーラーや10トンダンプが走る事想定すりゃ、ガチガチの配合でテストピースも作らなきゃならんのに普通のコストで行けるかよwww
  
  ま、土間打つスペースすら無いところで育ってるからだろうけどwww

- 125. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:44
- ID:jJDm196.0
- >>109
  市議がちょっと言った位で舗装工場に直ぐくるって、よほど豊かな自治体なんだな。羨ましい。

- 126. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:44
- ID:7QLGM9nG0
- >>20
  そもそも今回のテーマにしたってコンクリ舗装のメリットとかではなくて「コンクリにしたから無駄な修繕が減る」って根拠がないよね。コンクリ舗装にしてもその補修が延々と行われるのは目に見えてるじゃんw

- 127. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:44
- ID:eRrVgCv.0
- 一部区間の水道工事が3か月かかるとして
  その間は完全に通行禁止になるが
  それでも良いのかな
  もちろん電気ガス下水NTTその他の工事でも同様だ

- 128. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:44
- ID:I.5237.q0
- >>82
  免震構造が最近は草
  おじいさんかよ

- 129. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:45
- ID:QfYoTh020
- 水捌けもアスファルトが優秀じゃなかったっける

- 130. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:45
- ID:OEZeWDNA0
- 「適材適所」が守られていない、ということを証拠付きで示してくれないと何も始まらない

- 131. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:46
- ID:rwVaNwOa0
- >>6
  あとな、コンクリはリサイクルにコストが掛かるが、アスファルトはめくったのを熱せば再利用出来るんだよねw
  
  ま、ゴミは選別しなきゃ純度が下がるがな。

- 132. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:46
- ID:wdohkVcw0
- スレ立てた1がアホでしたってオチ

- 133. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:51
- ID:DC.NJNgz0
- アメリカのコンクリ舗装見てたらこんなことは言えない

- 134. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:53
- ID:OEZeWDNA0
- 例えば、舗装面積に対する予算の大きさなんかは各国どうなってるんだろうな
  単位時間当たりの修復必要回数も考慮に入れたうえでそういうのを比較すれば、効率的な運用ができているのかどうかがわかりそう

- 135. 金ぴか名無しさん
- 2021年11月29日 09:53
- ID:rp0v3P8r0
- 2月3月に工事が多いのはそれまで何か災害とかあった時用にとっておいた予算を開放できるからだわ
  工事が必要な道路やら何やらは順番待ちでめちゃくちゃあるけど後回しにされてるのを順次最後の予算と使ってるだけ

- 136. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:53
- ID:JlIrtGQf0
- そこで中抜きの平蔵ですよ。

- 137. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:54
- ID:sMd9uBMS0
- 台風の多い日本でコンクリ道路にしたら道が湖になる。
  要所要所コンクリで平坦な場所や低地はアスファルトが良いだろうな。

- 138. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:56
- ID:kC.u.y2R0
- 震災後に世界的にみても異常な速さで寸断された道路が復旧したのはアスファルトのおかげじゃない？
  コンクリ舗装だったら地獄をみてたんじゃないか

- 139. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:58
- ID:b4Goahnx0
- >>1
  関西生コンの闇を暴くまとめはここですか？

- 140. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 09:59
- ID:U2lRHrmT0
- >>128
  免震装置が実用化されコンクリート製などの建造物に使われるようになったのは1980年代以降
  普及したのは阪神淡路大震災など大型地震から
  
  言い返せないからって棚上げするのはどうかと思うよ?

- 141. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:00
- ID:GCBxP50s0
- コンクリは補修が大変やし高いからなぁ
  ローマのコンクリは固まるの遅いねん

- 142. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:03
- ID:NZIGIpm40
- 地震の多い日本じゃ乾くのが遅いコンクリじゃ
  揺れ方次第で致命的ってかやり直ししまくる事になるんじゃ？

- 143. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:03
- ID:U2lRHrmT0
- >>119
  高速道路にコンクリート使われてないと思っちゃってる?
  躯体鉄筋コンクリートなのに何言ってるの?
  復旧必用なレベルの被害だったら日本中の商業施設や立駐、トンネルなど使えないわ

- 144. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:03
- ID:bPsfGRFy0
- >>139
  セメントいて！

- 145. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:06
- ID:9ugLtsn20
- 道路の下にはいろんなインフラが埋設されてるからメンテ的にアスファルトになるんだよな。
  ただ、同じ区間を電話局が工事したあと水道局が工事してボコボコになった路面を
  交通課が老朽更新で全面舗装し直すというムダはやめろや。

- 146. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:09
- ID:UCE5.iIY0
- どちらの意見もポジショントークの域を出てない

- 147. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:10
- ID:4Xq.NCUM0
- >>3
  緊急では無いけど補修が必要な所を予算を使い切る為にやってるだけや。

- 148. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:11
- ID:4Xq.NCUM0
- >>5
  先進国ってヨーロッパなら国土の差やろ。

- 149. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:12
- ID:ULssevtT0
- ふむならばハイブリット

- 150. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:12
- ID:weA2NDtg0
- 土砂混じりの原油を輸入してきて
  精製して残ったカスを使うんだから
  アスファルト使うしかないだろ
  
  まあ道路を舗装しつくせるほどそのカスが出るってんだから
  昔の人は良く考えたもんだよ

- 151. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:12
- ID:Noaawuvu0
- 地震大国はアスファルトなんじゃろ

- 152. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:13
- ID:4Xq.NCUM0
- >>82
  耐震強化工事とかしてんだよ団地とかは。

- 153. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:13
- ID:LL.sLQ6f0
- コンクリートタイヤを切りつけながら暗闇走り抜ける
  
  かっこわる

- 154. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:13
- ID:QI7NAebm0
- またパヨクが難癖つけてるのか

- 155. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:13
- ID:N5.lzOKm0
- 雨はph低いからな
  （空気中のCO₂のため）
  雨ざらしのコンクリは時間が経つと結構ボロボロになる
  （コンクリの成分知ってりゃ園児でもわかる理屈）
  100年保つとかバカだろ
  手入れ知らないアホか。

- 156. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:16
- ID:4Xq.NCUM0
- >>59
  頭お花畑で草

- 157. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:16
- ID:0o8TXx.m0
- コンクリート舗装の下にガス・上下水道・電気を埋設したら維持管理、新設取出し改修するのに手間と費用、通行止め期間がアスファルトと比べてすごく掛かるんだけど
  あと国土中に整備できるだけの材料の砂とか手に入らんよ

- 158. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:20
- ID:yYSOn1c90
- 在米だけど。
  コンクリートがなんだって？ねえよほとんど。1%にも満たないわ

- 159. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:20
- ID:aJkq8jGE0
- 業者から言わせてもらえば近年は切削ばかりで儲からないよ

- 160. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:20
- ID:BzZlQE5E0
- 辻元落選したからコンクリ業界必死だなｗ

- 161. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:22
- ID:nN.IAyTn0
- 道路をコンクリートで作ってしまうと配管工事なんかで掘るのも手間だし施工後の養生も大型車両を想定しなきゃいけないから２週間～３週間は道路をふさがなきゃいけなくなってめちゃくちゃ不便やろなぁ
  
  工事じゃなくても破損して修繕いれる度に養生期間が必用になるし
  
  基本的に掘り返す事のないし有地内の駐車場や私道なんかならコンクリート舗装のメリットも大きいから選択肢として良いと思うけど公道はやっぱ施工した日の内に使えるようになるアスファルトが優秀じゃないかね

- 162. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:23
- ID:qivuZ.Ck0
- >>147
  緊急性がないと予算つかないからな。インフラでもなきゃ壊れて初めて直そうと金が降りてくる

- 163. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:24
- ID:4Xq.NCUM0
- >>99
  導入コストの事皆無だなw

- 164. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:24
- ID:qivuZ.Ck0
- >>148
  ドイツと変わらん面積じゃん

- 165. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:25
- ID:qivuZ.Ck0
- >>156
  反論できてなくて草

- 166. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:26
- ID:qivuZ.Ck0
- >>26
  大統領選挙もコロナも最近はいくらでもあるぞ

- 167. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:27
- ID:uq8tsPhj0
- 配管工事しない前提だよ
  コンクリートはまずカッターが入らない
  アスファルトの道路カッターの１０倍時間かけても切れるのかな
  20~30倍切るのに時間かかるかもしれない
  それくらい密度強度が違うよ
  割るのも同じ
  僕土方

- 168. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:30
- ID:b.JnPVEC0
- スレ主は、日本を悪く言いたくて必死、狂乱ｗ。
  
  道路に耐久性と言っても、あまり意味は無い。トン単位の車がガンガン走るから、コンクリだろうとアスファルトだろうとさほど変わらん。そしてコンクリの場合、メンテも補修も時間と手間が大変だから意味がない。高速道路とかは高架や土台はコンクリで作り、道路はアスファルトにしてる。それが耐久性もメンテも騒音も乗り心地もほぼ全てグッドだから。日本のアスファルト舗装は、世界最先端の技術と知識と知恵が詰まってる。
  
  スレ主の主張は、単なる個人の思い込みでしかない。

- 169. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:31
- ID:AsJjwYfb0
- >>90
  いや、アホ？w舗装工事の間隔が伸びたって他の工事の間隔は伸びないんだよw
  「埋設」物の工事するときに一番表面にある舗装剥がさなきゃいけないことくらいはわかるよね…？
  そうするとどうなるかわかるでしょ？
  コンクリート撤去するには、お前の大好きな人件費をアスファルト撤去の何倍も無駄遣いしなきゃいけないんだ。
  それに働いてたらわかるけど、人件費より材料費の高騰のほうがどう考えてもやべえじゃん…予算の何%占めてると思ってんだよ…
  それと主語をでかくするのが好きみたいだけど、国の管轄は国道だけだからな。常識だぞ。
  知らないのは仕方ないけどせめて学べ。

- 170. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:32
- ID:4Xq.NCUM0
- >>48
  実際メリットがでかいならそれで良く無いか？不正な取引とかは別問題やし。

- 171. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:32
- ID:NoAWY1Cp0
- >>143
  じゃあ何で路面だけアスファルトなのか考えたことない？

- 172. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:32
- ID:vm92kEYd0
- また知らない癖に日本だけと断言するアホサルがゴミスレ立てたか

- 173. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:34
- ID:4Xq.NCUM0
- >>113
  交通量が少ないのに天井のコンクリが破片として落ちてくるって耐久性ヤバくね？

- 174. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:35
- ID:nN.IAyTn0
- >>167
  1m×1mの正方形を掘るとしてアスファルトなら専門業者でもない素人がカッターをリース屋から借りても30分～1時間程度で終了だけどコンクリートだと専門家が大型の削岩機を使っても半日コースやろね
  しかも周囲に粉塵が飛びまくり
  一般的な土間や駐車場で使われるコンクリート厚15～20cmでの想定だけど実際に道路として使うなら25～30cmくらいになるだろうし下手すりゃ丸1日コース

- 175. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:35
- ID:pFdOdUVO0
- 地震でボコボコになってもライフラインが死んでなければすぐ直せる訳で、日本はアスファルトでいいと思うが

- 176. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:37
- ID:JlBmWqIG0
- >>43
  業者出来るほどの知能が無い

- 177. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:38
- ID:Jrmqwi2A0
- >>6
  日本みたいに住宅密集してると掘り返す場所も数も多くなるしな。
  丈夫だから掘る必要ないって言ってる人はこういうインフラ事業の維持の恩恵を何も感じずに生きてるんだろうな

- 178. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:38
- ID:gxz2M2KZ0
- どうせこいつら海外行ったことないだろうしバレへんやろの精神でスレ立てたんか

- 179. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:39
- ID:Jrmqwi2A0
- >>82
  基礎工事ってご存知？

- 180. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:40
- ID:4Xq.NCUM0
- >>116
  安さより安全性と利便性なんだわ。

- 181. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:43
- ID:4Xq.NCUM0
- >>89
  とりあえず道路には向かないやろな

- 182. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:44
- ID:DGSTlZ5O0
- 国土狭いから道路の下に主要インフラが入る
  ちょくちょく掘り返すのにコンクリにしたら大変じゃろ
  それとも地中化無くして全部地上に出すのか？

- 183. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:44
- ID:GcWNYSDY0
- ツギハギの道路見てると、もうちょっと、どうにかならないかとは思う。

- 184. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:45
- ID:xyeIfccO0
- >>87
  セメントが国産でも
  混ぜる砂利が北朝鮮産だったりで闇深いのは事実だな
  最近まで関西生コンも手出しできずにいたしな

- 185. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:46
- ID:6SUyNRxF0
- 日本の気候や災害も理解できない馬鹿がこういうの喚くんだよな

- 186. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:47
- ID:3UafILhz0
- 日本以外はコンクリート…？
  NYC郊外住んでるけど、アスファルトだしひと冬持たないが…
  冬の間に除雪車に削られまくって、春は穴だらけで補修しまくり。

- 187. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:48
- ID:GDeG7ow20
- >>34
  まさか路面と同じ厚みのアスファルトでビル建ててたと思ってる？

- 188. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:48
- ID:XXj6fA370
- アスファルトは素材面考えると原油を燃料として絞りきった残渣で、そこに骨材として廃棄物の焼却処理後の固形分で出来てて安いんよ
  また通水性も確保できるから道の素材としては悪くない
  コンクリートは骨材こそ同じだけど本体部分が残渣物じゃないから高い

- 189. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:48
- ID:NdRHMkgZ0
- 単に外国だと｢アスファルト｣と呼ばないのを勘違いしてるだけな気がする

- 190. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:49
- ID:4Xq.NCUM0
- >>146
  ポジショントーク覚えたてな感じがかわいいね。

- 191. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:51
- ID:XXj6fA370
- >>3
  大きな仕事してる人間ならわかるんだけど未然防止、故障予測って基本なんよ
  予算で無理にやってるとこもあるけど通行量から統計的に道路の寿命は予想されてて重大な事故が起こる前に交換するのは基本
  むしろ穴空いてから交換とか嫌やろ

- 192. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:53
- ID:gugIGO.70
- 年度末の工事を無駄金みたいに妄想してる奴多いな
  アスファルト補修やその下に埋めてある配管類の補修を順に計画的にやってるだけ
  摩耗して轍になったり目詰まりで滑りやすくなったり木の根に持ち上げられたりで事故起きてから補修するなんて愚かだからな
  地元の道路がボコボコなら自治体が予算不足に陥ってる
  返礼品につられてふるさと納税などせずに地元で納税してやれ
  問題があるとすれば工事を権力者の関連企業が随意契約的に受注したりしてること

- 193. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:53
- ID:XXj6fA370
- >>5
  地理的に言えば安定陸塊である欧州と新期造山帯たる日本は地形や災害発生が違いすぎて
  
  欧州の国で日本と比較するなら国土の性質が高いイタリアがいいのではと思うが

- 194. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:55
- ID:XXj6fA370
- >>34
  予算使い切るならコンクリートのほうが高価なんだけど？

- 195. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:55
- ID:GDeG7ow20
- >>28
  利権関係者も死ぬガバガバ理論へのツッコミは辞めたれ

- 196. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:56
- ID:9nAVDh8e0
- 何の知識も無いド素人の個人が、
  その道を何十年と生き抜いてきた
  組織に対して浅はかな思いつきだけで
  文句を言うってどれだけ恥知らずなんだか。

- 197. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:56
- ID:jM0gv8310
- >>135
  いや、4月の予算執行開始→仕様の決定→入札→事業者決定→事業者決定の工事準備→施工開始
  という執行の流れで基本は秋以降になるってだけやぞ。
  災害復旧にはそれ用の基金なり交付金なりがあるしな。

- 198. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:56
- ID:6Q1VcWhh0
- 鮫肌みたいにざらざらしたコンクリートは歩行者がコケると痛そう
  表面が滑らかなコンクリートはスリップの危険性考えると選ばれないだろうし

- 199. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:57
- ID:VYdzenEd0
- 日本の高速道路は最初は耐久性重視でコンクリート舗装だった。
  が、走行性の悪さで評判が悪く、徐々にアスファルト舗装になり、
  やがて透水性舗装の発明により雨の多い高速道路はこの透水性舗装が主流になっている。
  
  因みにこの透水性舗装は東北以北や雪の多いところは少し性能が違う。

- 200. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:58
- ID:XXj6fA370
- >>90
  お前が家建てる時に上下水とかのインフラ引いたりするのにコンクリートだから工期も長いし費用も高いですっていうの認められるんか？
  どうせこどおじか賃貸貧乏だからわからんのかもしれんが

- 201. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 10:58
- ID:1nHDtw5B0
- 実際、コンクリ舗装だと粉塵がやばい。
  幹線道路周辺は埃だらけになるよ。

- 202. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:01
- ID:VYdzenEd0
- >>197
  年度末にやる工事は予算消化のためと思っている人は調査・測量・設計・関係地権者等への説明・許可申請等は全部まとめて1週間くらいで終わると思っているのだろうな。

- 203. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:01
- ID:FpqylOIw0
- コンクリートじゃWILDになれない

- 204. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:01
- ID:GDeG7ow20
- >>74
  高速道路とそのへんの道を一緒にしてる君が可笑しい

- 205. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:03
- ID:1nHDtw5B0
- 水道ガス電力の幹線本管が道路の真下に埋まってる日本は、
  コンクリ舗装なんかにしたらいたるところ通行止めだらけで大変なことになるよ。
  夜間の数時間で工事して通行止め解除なんてできるのはアスファルトのおかげ。

- 206. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:03
- ID:fnh5kanI0
- コンクリはアルカリ成分が抜けたら一気に劣化が始まってひび割れる……

- 207. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:04
- ID:KPf7cct30
- ローマン・コンクリートは年月を経るほど頑丈になるとかいうバケモノ

- 208. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:06
- ID:ayX2NwyG0
- 匿名掲示板なんだから
  間違えたら引けば良いのにさ
  なんでムキになってんのw

- 209. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:06
- ID:SuQ0Q4wn0
- 日本人は道路工事するのが好きなんだろ

- 210. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:08
- ID:ayX2NwyG0
- 災害の多い日本でコンクリとか
  剥がすの大変やん

- 211. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:09
- ID:XXj6fA370
- >>99
  お、インフラ工事のためならいくらでも金刷ってもいいって発想やな？
  ライフライン通すためにトンネルマシンかぁ
  日本の景気良くなるやろな

- 212. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:10
- ID:XXj6fA370
- >>27
  あまり知られてないけどアスファルトってものによってμ値もけっこう変わるんよ
  施工や素材が雑だと下がる

- 213. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:10
- ID:7TIEb4Cn0
- 地震大国の日本だとあっという間にヒビだらけになりそう

- 214. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:12
- ID:XXj6fA370
- >>42
  トヨタの元町工場の近くの交差点コンクリート舗装だったな
  多分車を積載したトレーラーが通るからやろな

- 215. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:12
- ID:4A98Pgx40
- SDGsで石油製品調べて知ったとかかなあ
  夏アスファルトが溶けるなんか昭和でも懐かしい記憶だ

- 216. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:12
- ID:ayX2NwyG0
- >>77
  放置w
  住んでる場所は光ファイバー、電気、ガス
  の工事いるやろ

- 217. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:12
- ID:okry99WF0
- アメリカでもヨーロッパでもコンクリート舗装は少なかった
  ヨーロッパはクソみたいな石畳が多かった

- 218. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:13
- ID:I.CbDpDC0
- コンクリでも時間経つと削れて轍できるし、補修も穴にアスファルト突っ込むしかないし
  最初からアスファルトでいいな

- 219. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:14
- ID:XXj6fA370
- 陰謀論者は想像力ないんか？
  
  自分が何千億もかかる国民から注目されるインフラ工事担当者だったとして、コンクリート舗装の方がトータルで安く、便利ならそっち使おうとするやろ
  仮に権力者に叩かれても本当にコンクリートが最適なら全部が全部は阻止できん
  利権者だって記録が残って国民から見張られる案件に無茶せんわ
  やっても田舎のそこそこの案件でやるわな
  
  そしてそんな大規模インフラ工事は過去何度も行われとる
  
  で、名だたる大規模工事で全面的にコンクリート使われてるか？アスファルトやろ？
  1件も権力者の意向から漏れなかったと思うんか？

- 220. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:15
- ID:4nSikkjF0
- >>2
  公共土工専門の俺から言わせるとメンテ復旧速度からいってアスファルト一択だわ。特に道路は。
  コンクリートは強いって盲信してる奴いるけど、道路の面積なら何もしなくてもクラック入りまくるし大型トラックレベルの負荷があれば割れるし沈む。補修でコンクリ強度出るまで通行止めとかやってられんわ。
  アスファルトなら天圧しとけば補修直後でも走行可能だし。
  あと、他に何人も言ってるけど単価が違いすぎる。家の駐車場レベルで考えてんだろ、ぜったい。道路の面積ってどんだけだと思ってんだよ。しかも面積／厚みも違いすぎる。
  コンクリ業界の闇()とか言ってないで専門知識学んだほうが人生の糧になるぞ！！そこのニート！！

- 221. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:16
- ID:4nSikkjF0
- >>220
  それな
  日本の道路を全部コンクリとか災害大国のやる事じゃねぇよな

- 222. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:17
- ID:XXj6fA370
- >>196
  そういう人間増えたよな
  ワケ知り顔でその道のガチの人に陰謀論で説教するみたいな
  
  自分は環境ガチ勢だけど地球温暖化は陰謀論という人間がいすぎて困る

- 223. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:18
- ID:SbsOdr7J0
- アメリカじゃあ94％がアスファルトだってさ。

- 224. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:20
- ID:XXj6fA370
- >>113
  コスパのみでインフラ工事の価値を語るなら日本人は全て東京周辺、もう少し広げても関東、尾張、阪神、北九州地域以外に住むべきじゃないけどな

- 225. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:20
- ID:4nSikkjF0
- >>220
  つーか日本のライフラインのレベルをよくわかってないんだろうイッチは。
  先進国()をどこを指してるか分からんが、日本と舗装技術はマジのマジでトップレベルだからな。
  日本アゲするつもりはないけど、地震と日本のお役者仕事のお陰で建築基準法の厳しさは世界一と言っても過言じゃないんよ。

- 226. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:20
- ID:4nSikkjF0
- >>220
  なるほど

- 227. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:21
- ID:4nSikkjF0
- >>220
  やっぱり金か…

- 228. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:21
- ID:60Ur.6oM0
- >>34
  つまり構造計算をやった上で鉄筋コンクリートで道路を作れってこと？

- 229. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:22
- ID:XXj6fA370
- >>77
  補修性の悪さから通行量・速度が小さくてダメージが少なく補修がいらない、下にライフラインが埋まってない場合はコンクリートが向いてるやろな

- 230. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:23
- ID:idGFJCgu0
- 土道でいいよもう

- 231. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:24
- ID:XXj6fA370
- >>116
  安くなるんか？証拠だしてくれや
  計算しやすい人件費の方だけでええぞ
  
  あとコンクリートなんて莫大な需要あるから舗装しても変わらんやろ

- 232. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:25
- ID:uEk7202g0
- 雪降ったらアスファルトですら転んでるやつがコンクリにしろとか正気かね？

- 233. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:26
- ID:0ky4AnR80
- アスファルトは数時間で工事終わるのに、コンクリは固まるのにめっちゃ時間かかるぞ
  日本中の道路工事でそんなことやってられるか

- 234. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:26
- ID:dtDHteE80
- 後だしでいろいろ屁理屈付けようと頑張ってるけど
  闇の前提とした海外のほとんどがコンクリ舗装ってのがウソな時点で解散でよくね？

- 235. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:26
- ID:XXj6fA370
- >>101
  重量税爆上げにするぞ！

- 236. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:30
- ID:FZ4gbRuZ0
- でも先進国は先進国は言ってるけど日本みたいに道路がきちんと整備されてる国は無いよ？仕事で色々行ってるけど、大体は穴開いたりボコボコだったり直さず放置だったりだよ。大都市の観光地だけの話してない？ちゃんとその国その国の田舎や外れの道も確認して言ってんの？

- 237. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:31
- ID:OEZeWDNA0
- >>222
  環境ってめちゃくちゃ幅広いと思うんだけど
  何してる人？単純に気になる

- 238. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:31
- ID:e.liEVH40
- >>3
  それ根拠のない都市伝説みたいなもんだから

- 239. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:31
- ID:1u3.H99s0
- 道路がコンクリ舗装になったときの削れた粉塵対策をどうするんだって問題がある
  また一部が欠損した場合はアスファルトよりも広範囲で補修しないと強度不足になるし
  地震大国の日本の場合は生活インフラである地下埋設物のメンテナンスがアスファルトよりも大掛かりな工事が必要になる
  しかも施工してから硬化させるまでの時間の差が大きすぎてコンクリ舗装にした場合はその期間分の迂回路が必要になる
  単純に長期的なコスト面だけでどちらが有益かは比較しようがない
  コンクリの骨材として日本じゃコスト面で山砂や川砂を多用するわけにもいかないので結局海砂になり将来的に塩害の可能性も出てくる

- 240. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:32
- ID:ngCzHHGG0
- >>1
  セメントは凸凹したら修復に時間がかかる
  それよりも同じところばかり補修して
  穴が空いてる道路をほったらかししてる土木業界が問題

- 241. 金ぴか名無しさん
- 2021年11月29日 11:34
- ID:vXWvqASb0
- 思い込み激しいな。
  実際、コンクリが上位互換ならば、コンクリにするだろうよ。
  路面以外にはコンクリも使ってるわけだし。

- 242. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:34
- ID:q50dmJTH0
- アスファルトなら１晩で撤去再舗装出来るけど、
  コンクリで１週間通行止めとかしたらクレーム殺到だろ。

- 243. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:35
- ID:QvLqIrjb0
- コンクリだと鉄筋メッシュとかもいるし、そもそも資源が足らない。
  砂の粒度とか採石の問題もあるし。
  なんでも使えるワケじゃねーんだよ。
  浅はかだな？こいつは。

- 244. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:35
- ID:a74qPrGO0
- セメント協会の話を鵜呑みにしてるの草w

- 245. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:36
- ID:e.liEVH40
- >>34
  使い切るどころか、十月くらいには予算が尽きて補正予算組んでもらって必要な補修だの個人宅の関連工事やってるくらい余裕がないんだが。

- 246. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:37
- ID:fn9J7lYI0
- コンクリは割れて危ないやん

- 247. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:37
- ID:j8RU.ng50
- 水道管のメンテとかコンクリ路面だったら地獄見るぞ
  
  災害時もアスファルト路面だからあれだけ早く復旧できてるんだし

- 248. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:38
- ID:e.liEVH40
- >>82
  建物の耐震性と道路のそれは異なることから学ぼうね。

- 249. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:40
- ID:2HdQRFLO0
- まあソニータイマーよなｗ

- 250. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:41
- ID:mRNIbYtM0
- 元々敷石を貼った道路が主流だったのを、戦後クソ左翼が剥がして投石に使うようになったからアスファルトでやるのが加速した

- 251. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:41
- ID:QvLqIrjb0
- 世界じゃ今、建設用に使える砂資源の取り合いすら起きてるっつーの
  それで殺し合いが起きたりとか、マフィアや軍閥が絡む利権に。
  お花畑な日本人ならではだろ？こんな能天気なことほざいてんの

- 252. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:43
- ID:LsXaqnxT0
- 笑ったのは発言してる奴にちゃんと土木とか材料工学に基づいた
  発言してる奴等がいない状態でマウント取り合ってるだけ
  
  コンクリートとアスファルトの材料がなんなのか
  そして特性からちゃんと説明しないと納得なんてさせられないだろ
  瀝青って言葉も知らなさそう

- 253. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:43
- ID:e.liEVH40
- >>66
  何度も工事するのが嫌ならマンションや個人住宅の建設は禁止な。あとガスや水道が破損したり信号故障の修理もなしで。

- 254. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:44
- ID:1x7RN4M00
- >>30
  そこで二千年もつ実績のあるローマン・コンクリートですよ

- 255. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:45
- ID:hQoEFMzu0
- 将来的に砂利がもう・・・

- 256. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:45
- ID:asaNxjdU0
- コンクリにしたら地下の下水管ガス管水道管もろもろのメンテ大変そう

- 257. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:46
- ID:Bkjazi8l0
- こいつ自称最強川崎ワイみたいだなw

- 258. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:46
- ID:QvLqIrjb0
- 開粒度の透き間が空いたアスファルトにセメントミルク流し込む工法があるから
  本当に強度が必要なとこだけ、それ使ってんよ？今はな。

- 259. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:51
- ID:e.liEVH40
- >>30
  セメントコンクリートは百年近くかけてゆっくり硬さを増すけど、硬いぶん脆くなるからヒビ割れする。もともと引っ張りには弱い。その代わり圧縮には強い。
  この反対に鉄筋は圧縮に弱く、引っ張りに強いだから鉄筋コンクリートにして両者のいいとこ取りをして補ってるからヒビが入っても簡単には壊れない。

- 260. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:54
- ID:e.liEVH40
- >>64
  民明書房刊『世界の橋』より

- 261. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:55
- ID:GQZEb.LK0
- >>87
  普通にセメント協会の情報ソースはセメント推進派の利益になるような情報ばっかり開示してるんじゃねって話では？
  タバコのことをJTのサイトと日本禁煙学会のサイトで調べるのじゃ印象まるで違うようになるみたいな意味で

- 262. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:55
- ID:QvLqIrjb0
- >>252
  ならおまえが真っ先にやれよ？wwwww
  長文の説明書いてな？

- 263. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:58
- ID:lHHFTz8r0
- 馬鹿政府は金を浮かして庶民によこせってほざいてる奴最近多すぎだろ。それで何が変わるの？懐が潤えば目標に向かって邁進する真人間にでも生まれ変わるの？
  そんな甘い見通しが通ると思ってんなら世の中バカにしすぎだな

- 264. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:59
- ID:e.liEVH40
- >>120
  はいダウト
  アスファルト舗装なんぞ戦前からやってるわ

- 265. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 11:59
- ID:kN3JN8iE0
- 100年前のコンクリート道路ってどこにあんの？

- 266. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:00
- ID:J.gUoY9f0
- >>78
  豊橋市の国道がボコボコなのは、新幹線載せた車輛が通るからか！
  コンクリートの所も結構残ってるしね

- 267. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:01
- ID:kC.u.y2R0
- >>259
  確かにヒビが入ったからといってすぐには壊れない
  でもそのヒビから雨水が侵入することにより鉄筋の腐食やコンクリートの劣化による表面の剥落などが起こるから安全な状態ともいえない

- 268. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:02
- ID:6OP6QOYd0
- >>1
  そうだな中国企業にでもやらせとけ
  段ボール重ねて敷いてその上に土間コン流せば満足やろ

- 269. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:02
- ID:1Ls7BBrV0
- アスファルトじゃビルは作れないな

- 270. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:02
- ID:e9tPhIqO0
- 外国は日本ほど道路に使える税金が潤沢じゃないからアスファルトだとメンテが間に合わなくなるのさ
  アスファルトだらけのアメリカとか見てみ？120km/h超えで走るような高速道路の真ん中に直径50060センチくらいの穴が空いてて警告表示も無し
  恐ろしいわ

- 271. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:03
- ID:J.gUoY9f0
- >>109
  土木と癒着議員がいるなんて、とんでもねー市だな

- 272. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:03
- ID:kN3JN8iE0
- あーーーー！生コンかw辻本で立憲かwバーカ

- 273. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:03
- ID:e.liEVH40
- >>202
  俺は測量屋だが測量だけでも何度もやるしな、計画のため、設計のため、施工のため等々。それぞれがとても一週間じゃおわらん。路線長にもよるし狭隘道路の拡幅整備くらいなら別だけど。

- 274. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:04
- ID:jM0gv8310
- >>186
  除雪車の道路除雪は職人技なのよ。
  日本の除雪車オペレーターの優秀さを甘くみてはいかん。マジで。

- 275. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:07
- ID:e.liEVH40
- >>267
  259だか補足サンキュー

- 276. 金ぴか名無しさん
- 2021年11月29日 12:10
- ID:x5AgmpeZ0
- スレ主は全く勉強していないのに思い込みで発言しているだけ。アホな発言で他者が信じてしまうのが嫌なのでコメントするよ。ワイ土木・建築系。
  【アスファルト舗装の特徴】
  ・原油を精製後の残りを再利用。
  ・面積当たりのコストがコンクリート舗装より安価。
  ・コンクリート舗装に比べて粘着性があり、比較するとひび割れに強い。
  ・夏季の溶解については昔より改善されている。
  
  【コンクリート舗装の特徴】
  ・摩耗にかなり弱く、交通量が多い道路は不向き。摩耗で発生する粉塵が問題となる。
  ・湿式舗装による施工となった場合は、以降の改修工事で解体などコストが掛かる。（プレキャストは乾式舗装）
  ・ひび割れに弱い。強度を出すために厚みや補強筋が必要となりコスト増。
  ・自宅など小面積（150㎡以下）の床舗装の場合は、アスファルトよりコストパフォーマンスが高くなるメリットがある。例外として北海道など凍結深度地域はアスファルト舗装がほぼ100％となる（凍結でコンクリートが持ち上がるため）

- 277. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:11
- ID:XPDEz1Ye0
- つい最近日本の道路舗装について歴史や工法について調べたからタイムリーなスレ。
  単純にまとめると、最近も新工法によるコンクリート舗装が実施されたけど、日本の実情にあわなかったらしい。これは皆が指摘しているところやね。
  結局普及せずにアスファルト戻った。コンクリート舗装の性能、経済性が見直されて現在は高く評価されているのは本当。

- 278. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:11
- ID:4.JstBrL0
- CONじゃ鉄筋足りなくね？

- 279. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:13
- ID:yRDU6z2E0
- >>66
  現実を知ろうよ。

- 280. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:14
- ID:.6ljeqaQ0
- 新しく家建って水道ガス下水の引込する度に何日も通行止めになるぞ

- 281. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:17
- ID:jpGHNi3o0
- 気軽に道路を通行止めにできればいいんだが、
  コンクリでやっても車が通れるまで1週間は通行止めにしないとだめなんで、警察や消防救急が納得しなんだよな。
  土方としてはどっちでやってもいいよ、通行止めしても文句言わないなら。

- 282. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:20
- ID:SwcZkRk10
- >>1
  典型的な陰謀論。まずコンクリはアスファルトと違って鉄筋がいる。打ち方もアスファルトみたいにロードローラーで圧迫ってわけには行かないから、物凄く手間暇がかかる。
  そして大体の道路は地中埋設管があり、周辺建築物の増改築や廃止なんかで何度も何度も地面を掘り返す事がある。その時にわざわざ鉄筋を斫り出すコンクリは面倒な事この上ない。
  また、ドイツのアウトバーンなども、殆どの道はアスファルト製。街路はコンクリどころか石畳採用。景観を重視してる。
  
  本人の妄想やね。頭にアルミホイル巻く事をお勧めする。

- 283. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:20
- ID:hZMUHk.b0
- 中国とかシャブコンでもスグに乾く速乾性のコンクリート作ってなかった？
  
  強度的にどんなもんなんかは不明やけど。

- 284. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:21
- ID:9CydXGxi0
- 林道の傾斜キツイ部分はよくコンクリート舗装されてるな。

- 285. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:23
- ID:UySchtGK0
- 水道管とかは道路の下に埋まってんだよ？メンテするたびにコンクリート割るのか？アスファルトなら剥がすだけでいけるだろ。
  
  コンクリート舗装はμが低い。バイク乗る奴は分かるだろうが山間のトンネルは濡れてる時凄い滑るだろ？全てコンクリートなんかしたらバイク転倒しまくるぞ。

- 286. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:25
- ID:4ObKF6Yu0
- >>20
  利権ｶﾞｰとか道路族ｶﾞｰとすぐに大騒ぎするけど、結局は戦後すぐの「道路を整備しなかったら日本は途上国のままだ」から始まってるんだよなあ

- 287. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:26
- ID:rTHthi550
- >>4
  日本の気候には合わないぞ、コンクリは強いけど湿気でカビるし結露もやばい

- 288. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:32
- ID:II8hY41i0
- コンクリートはジョイント作らないといけないしジョイントから欠けていく
  補修は大変だしアスファルト舗装と違い直ぐに通れない
  値段が安いし改修は簡単でジョイントが必要ないし小さな陥没なら凹むだけ
  アスファルトの方は優れてるから使われるのは当たり前

- 289. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:34
- ID:kc.V1kEq0
- アスファルトは製油の残りカスでもあり
  舗装路として有効活用するにはもってこいの材料でもある
  古くなったアスファルト舗装を破砕して熱を加えればまた柔らかくなり、舗装に使える
  セメントは山を発破して作るからエコとは言えない
  コンクリートは化学反応で固まるから
  破砕してもまたセメントには戻らない

- 290. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:39
- ID:K0x3oFUH0
- 核武装で平和貢献！みたいなガバガバ理論
  そもそも通行止めしてまでコストカットする意味ないやん

- 291. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:41
- ID:RO5Y.KBF0
- すげぇなユトリは世代
  自分の知識は正しいの一点張りで、人のは無し聞きゃしないｗ

- 292. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:44
- ID:uq8yACxC0
- これ読んだ人全員消されるじゃん
  どうしてくれんの

- 293. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:44
- ID:tKu3Nmzh0
- >>33
  最近ちょっと目に余るよね。

- 294. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:47
- ID:LsXaqnxT0
- >>262　わかった
  まず瀝青舗装について説明する　ちゃんとついてこいよ
  まず特性は粘弾性ということ　弾性と粘性の両方の共通点を持つ　力学構造的にはダッシュポットって言われる構造特性だな
  ある程度までは弾性で対応して、そこから先は変形で対応するんだけど、あるていどまでは復元性を持つ　おっと！轍ができるじゃん！お前嘘つきだろ！って262みたいなのは言うだろうね
  轍ができないように予め交通量や大型車の割合なんかを調べて施工前に強度計算をやるのが本式　だけど予算の関係上、あまり上等なものは作れない　過積載の車なんかが通りまくれば復元強度限界を超えちゃうから轍ができる
  工業団地とか流通センターのとこの舗装をよく見るといいよ　金が欲しいから自治体が誘致をしたものの、道路のメンテに出す金が捻出できなくて放置されてボコボコになってるから　国道とか主要地方道とかは金銭的バックアップがついてるから快適（それでもひどいとこあるけど）に使えてるでしょ

- 295. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:49
- ID:tKu3Nmzh0
- 1は通信簿に
  「人の話を聞かない」って書かれるタイプ。

- 296. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:50
- ID:YlWTuzQp0
- うちの田舎の街路コンクリ舗装だったけど継ぎ目ガッタガタで走り心地最悪だったぞ？
  でも劣化はなかなかしないからアスファルトに換わるまで40年かかったぞ。

- 297. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:51
- ID:t.fi30uR0
- コンクリート舗装大まかな工事内容
  土工事・鉄筋工事・コンクリート工事(圧送、左官、土工)・ライン工事
  工期もかかるし人件費も多くなってお金ないない。
  
  舗装の大まかな工事内容は土工事・舗装・ラインの3つしかない。
  工期もはやいし人件費が大幅に減少。メンテナンスがしやすいしね。
  
  家の駐車場ならコンクリートの方が安上がりだけど。(数量少ないしメンテナンスほぼ不要だから)

- 298. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:52
- ID:H8Cae2t60
- キチガイスレは伸びるしまとめも盛り上がる

- 299. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:52
- ID:Bjn.D5PG0
- タイヤを切りつけるんだろ？

- 300. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:55
- ID:LsXaqnxT0
- >>262　二発目続けるぞ！ちゃんとついてきてるか？
  次はアスファルトというものについてだ　まず瀝青舗装の瀝青は何かということだ
  湾岸戦争の時の油で汚れた鳥のあの写真を思い出してほしい　あれが石油だ
  黒くてドロドロした臭い油と泥の混合物なんだが、この中にありとあらゆる油が混ざってる　ガソリンや軽油やナフサなんかを分離する
  船は重油で動いてると解説されてるからみんな信じてるだろうけど、船の内部で遠心分離で軽油を作ってるからな
  で、そういったものを分離した残りのドロドロとした残りかす、これが瀝青だ　使い道に困るものだが廃物利用として舗装に利用できる！なんてラッキーなんだ！
  余談だが石炭燃やした後に出るフライアッシュなんかもセメントに混ぜると強固なのができるぞ！　廃物利用万歳！　日本はこういうセコ技を使うことにかけては天下一品！　環境にも優しく国際的にも貢献だ！

- 301. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:56
- ID:mn9NeVqQ0
- アリファイト

- 302. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:56
- ID:htoGEbbS0
- アスファルトだから涙の数だけ強くなれるんだろ
  コンクリートじゃせいぜい大根しか育たねーよ

- 303. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 12:58
- ID:jTjwl0MF0
- 深夜の道路工事は違法化してほしい。睡眠妨害になって健康を害する。

- 304. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:00
- ID:B45HFR600
- アスファルトもコンクリートだからな？

- 305. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:00
- ID:jKHoilRB0
- スレ主が簡単に論破されてるのにまだコンクリート最強とか言ってて草
  コンクリートの道1ヶ月も通れないんじゃ基本使い物にならんな

- 306. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:04
- ID:D4wltUt80
- 海外がコンクリート舗装なのは、装甲車や戦車が通行できるようにそうなってるだけだけどな…
  日本がアスファルト舗装なのは、戦車が通行しないし、配管工事の際に掘り起こすのに便利だから
  もうちょっと勉強すべきだな

- 307. 名も無き衒学者
- 2021年11月29日 13:05
- ID:KDCBHEP90
- >>120
  全共闘戦中派からいうが当時の道路舗装はアスファルトが一般、ただし歩道は小さめな３０センチほどのコンクリート板を敷き詰めていた。これを剥がして割って投石にする戦術が広まったので体制がわが歩道までアスファルトにしたのだ。

- 308. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:05
- ID:LsXaqnxT0
- >>262　三発目行くぞ！
  と思ったがちょっと捕捉しとく
  油田によって取れる油の特性が違ってきたりするっていうのはちょっと頭のいい人間が考えれば気付くだろう　使いやすい石油と使いにくい石油って言うのがあったりするんだな　つまり何が混ざってるかって混合率の問題だ
  ベネズエラは油田が発見されたけど質が悪くて…っていうのはこれだ　確かに石油は出てるんだけど、ほぼ内容が全部がアスファルトだとまったく採算が取れない　ガソリンとかが含まれてなきゃ価値にならんってことだな　あとインドネシアの石油は硫黄分が少なくて…なんて付加価値もそこから出てきたりする
  もう一つ！油田があるとガス田もあったりする　ここで非常に貴重なものが取れたりする　ヘリウムだ　化学を勉強した人間はヘリウムがどういう風に算出するか疑問に思ったはずだ　貴ガス安定で反応性がない上に比重が軽いから手に入る要素が全くないのになんで買えるんだ？って疑問に思ったはずだ
  油田によってはヘリウムが取れる（とは言っても極微量だ）所がある　アメリカの油田が割とその傾向がある　ただアメリカもヘリウムを出し搾り始めてるから値段は上がり続けるだろう　ヘリウムガスで声を変えるなんて遊びはもう近い将来できなくなるぞ

- 309. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:07
- ID:IPT4PpwY0
- 地震多いから日本でコンクリは無駄じゃね?

- 310. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:08
- ID:iiI9eDnF0
- 年度末(1月から3月)になると工事が多くなるのは市町村の予算を
  使い切るためだけど面積で調整しやすいので必然と舗装工事が多くなる

- 311. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:09
- ID:EqNe6oRN0
- そもそも最新のFIA規格サーキットも相変わらずアスファルト舗装だからな
  アスファルトが価格、性能とも最高なんだろうたぶん

- 312. 金ぴか名無しさん
- 2021年11月29日 13:13
- ID:2gRtK1BP0
- ID:LN2JHevXM
  知的障害者のゴミ

- 313. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:13
- ID:pZVy2.ak0
- 陰謀論者って自分に優しい情報しか集めないよな

- 314. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:13
- ID:LsXaqnxT0
- >>262　四発目～
  >>306　おっ！軍用車輛に言及する頭のいい奴がいらっしゃるな！
  俺が舗装工学の授業を受けてた時に透水性舗装っていう水はけのよいアスファルト舗装を発明した方が教授だったんだが、その人の講義を毎回一番前の席で聞いてたんだな
  ある時、舗装強度の計算と設計の時に俺が「戦車はダメだな」ってボソっとつぶやいたら教授が「戦車はダメだぞ！」って嬉しそうに返してくれたの覚えてるよ
  さっきの轍の話の時にしたけど限界を超えた圧力にアスファルトは向いてない　戦闘車輛の通行するときは緊急時だからつべこべ抜かすなってことでそこは割り切ってる
  もう四六時中戦車がウロウロしなきゃならん国はコンクリートだろうね

- 315. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:16
- ID:3uJbNqlj0
- いや普通にアスファルト剥がして工事とかするのにどうするのって疑問が沸くんだが
  10年どころか数十年そのままでも大丈夫な道もあるんだからそもそもの前提が間違ってるよ

- 316. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:18
- ID:F.bIX1YU0
- コンクリ舗装は通行が可能になるまで時間かかるのがなぁ。最低でも３日は置いておかないと想定強度出ないし、網を中に入れないとすぐ割れるから、コンクリ打つまでに時間かかるのも課題だな。
  後はイニシャルコストの話が無い。セメント協会のはそういうデメリット書いてないから宛にならんわ。

- 317. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:18
- ID:p05lyHYZ0
- >>3
  ぶっちゃけ綺麗になるから気にしとらんわ

- 318. 名も無き衒学者
- 2021年11月29日 13:21
- ID:KDCBHEP90
- >>203
  コンクリートジャングルと言う表現知らないのか

- 319. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:24
- ID:p05lyHYZ0
- >>35
  ぶっちゃけ地震&台風なけりゃいくらでも高い建物建てれるわな

- 320. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:26
- ID:ywg9MBn40
- >>264
  歩道の話や、しらべてみい

- 321. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:27
- ID:LsXaqnxT0
- >>262
  >>304　おっ嬉しいね　じゃぁそこから攻めてみるか
  さっき言った瀝青はただの重油の残りかすでドロドロした液体だ　そこをなんとか特性を活かした構造物にしなきゃならない
  で、重要なのが砂と砂利だ　これをくっつけるための接着剤が瀝青になるわけだな
  あれ？セメントに水と砂と砂利を混ぜるのがコンクリートだから…はい、その通り思想的構造的にはほとんど一緒だな
  
  で、なにが決定的に違うのか　そこだ
  コンクリートの特性は完全に剛性になる　硬くて圧縮に強い、けど引っ張りに弱い　引っ張り力に対応するために鉄筋を入れてるわけだ　まっすぐ詰む分には鉄筋なんていらない　けど力学的にあらゆる力を考えて揺れることを考えたら鉄筋を入れざるを得ない　入れなかった結果がニュースで有名な姉歯構造物だ　地震が来た時にまずいってやつだな
  
  ロンドンオリンピックのマラソンルートのニュースを見聞きした人は知ってるだろうけど、コースが石畳でランナーの膝が破壊されるのではないかって危惧が上がってた　コンクリートは剛性だから反動が直に来る　そして復元性がないから削れたらそのまま　圧縮強度が強いだけで削れには弱い　そして割れたらもう強度は期待できない
  
  ちなみにダイヤモンドが固いのは引っ搔きに関するものであって叩きつければ砕けるからな
  さらにちなみに流通や工場で立ち仕事をしてる人達のために気の利いた事業者はゴムマットやアスファルトを立つ位置に敷いておいてくれたりする　本当にそれだけで足の負担が全然違うもんだよ　ケチなとこはそういうのないから就業場所に行く前に廃棄物置き場から段ボール拾ってきておいて作業中は敷いてる人もいるな

- 322. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:28
- ID:9dAy58Xt0
- コンクリ勧めてるやつって民主党信じてそう

- 323. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:30
- ID:p05lyHYZ0
- コンクリとか無駄に高いの使って税制を圧迫してるクソレ！レ！
  とか言い出すんだろ知ってる

- 324. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:31
- ID:5Q5cuRQG0
- コンクリートはめっちゃ滑るじゃん
  確かにコンクリートの方が燃費は良くなるけど
  それはμが低いから

- 325. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:35
- ID:LsXaqnxT0
- >>262　321に五発目入れ忘れた　これで最後にする
  ま、コンクリート舗装にもアスファルト舗装にも一長一短あるのは説明した通り　理解はできたよな？　ちゃんとわかりやすく説明したぞ　一応、道路保全技術センターって舗装資格の財団で講師をやってたからな
  
  俺にどっち選びます？って聞かれたら間違いなくアスファルト
  消耗品って考え方したらどう考えたってアスファルト
  ただ国の事情によってはコンクリートじゃないとって所があるのも確かだろう
  それは何を狙うかによって変わってくる　国際的にどうとかは俺は工学者で統計学者じゃないから無責任なことは言えん　ただコンクリート舗装をわざわざ選ぶ理由とは何かを考えた時に、外国でそんなにコンクリの採用事例があるもんかなぁとは思う
  
  長文連投すまなかったな　262は満足したか？　次から俺の講義を聞くときはちゃんと金払って事前に予約しろよな！

- 326. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:35
- ID:jam9x1ys0
- 今より安くメンテナンスもいらない！って言い張るなら会社興して入札勝ち取ればいいじゃんか
  年間いくら道路につぎ込んでると思ってるんだ億万長者やぞ

- 327. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:38
- ID:HycZwGMI0
- ストリートビュー見れば一目瞭然。外国も普通にアスファルトだねぇ

- 328. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:38
- ID:zH0UrL4o0
- アスファルトの隙間があって雨が浸透できるとか、地震に対する柔軟さが必要なんでしょ、この国だと。
  各国ごとに事情があるのを十把一絡げにしちゃいかんよ。

- 329. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:50
- ID:FNg8bc8r0
- 共同で使ってる林道
  斜路100ｍくらいだけコンクリ舗装してるけど劣化はするよ
  酸性雨が荒らしていく、交通量少ないから何とかなってるけど、いつまで持つかなっては思ってる

- 330. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:50
- ID:il6GQhAs0
- コンクリ業者が利権欲しさに立てたスレ

- 331. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:51
- ID:ZPbvTk4o0
- 頭の残念な人は様々な事情の中のある側面だけしか見えてないんだよね
  歴史的にずっと言われている事だけども未だにそういう人間のほうが多いのは残念だ

- 332. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:54
- ID:LsXaqnxT0
- 七発目のちょっと追記　六発目も入れ忘れた　言及されてる方がいるからな
  空港やサーキットのアスファルト舗装こそが、ちゃんと計算して耐久性と安全性を優先して計算され設計された金のかかったまともなアスファルト舗装　鈴鹿が素晴らしい！って一流レーサーが褒めたたえるのはアスファルト舗装の技術が日本はピカイチに素晴らしいってことでもあるから誇らしいことだ
  
  そこらの道路とは考え方が全く違うからな　こういう分野もあるからこそちゃんと学問の一分野として成り立ってる
  今はどうだか知らないけど航空機のタイヤは天然ゴムで作られてて合成ゴムでは作らないって不文律があったりする
  材料とそれでできる構造物については目的と予算と性能とのマッチング次第であって、なにがいい悪いとか正しいとか間違ってるって論じたとこで結果は出ないってこと
  姉歯建築だって地震が来なけりゃ問題ないかもしれんよ？　それで大満足って人だっているだろうしな　システムの不備と巧妙にギリギリのとこ突いてくる厭らしさに逆に才能を感じる人だっているかもしれんしね

- 333. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 13:59
- ID:LsXaqnxT0
- まぁ262なんて講義中にどうでもいいですから試験の問題だけ教えてくださいよ！俺だって暇じゃないんです！ってよくいたデキの悪いドカタさんみたいなのだろうから、読んでくれるとは思ってもないけどな

- 334. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:00
- ID:dUJqWupH0
- コンクリート舗装の方が安くなるのは確かだけど、代わりに工事期間はものすごく長くなるからね
  今のように夜間に工事して昼間は普通に走れるとかは無理になる
  完全硬化するまでずっと通行止め
  
  それによる経済損失も考えたら日本の道路幅ではアスファルトの方が安いだろう

- 335. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:00
- ID:Pu8SmS1v0
- >>314
  そういえば自衛隊の駐屯地近くに、
  コンクリートの道路あったな。
  勉強になるます。

- 336. 名も無き衒学者
- 2021年11月29日 14:02
- ID:KDCBHEP90
- >>255
  砂利、骨材の不足についてはダム堆砂を浚って利用する手もある。ダムの保水量の回復にも繋がるが堆砂は草木などの有機物で汚染されているから洗浄する必要がある。簡単な解決には行かぬだろうがひとつの道ではある。

- 337. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:02
- ID:54CZlqmw0
- コンクリートのほうが舗装大変なんだよな
  あと思ってるより衝撃に弱いし地震ですぐ割れるからな・・・

- 338. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:03
- ID:LsXaqnxT0
- >>334
  コンクリートは打ったらそのまま放置になるからな　撤去も補修も容易じゃない
  アスファルトの方は基盤から上まで再利用をしようと思えば可能だから、ほじくり返すのも気軽にできる利点があるからな
  道路の下にいろんなもん埋まってるから、そういうのの整備の観点でもそこは重要だろう

- 339. 名も無き衒学者
- 2021年11月29日 14:05
- ID:KDCBHEP90
- >>256
  だから共同溝を道路下に設置しておく方法がある

- 340. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:06
- ID:MQQfCLwn0
- まあどっちでもいい。コストが適正でランニングコストが安く済んで、災害が多い日本にあった即時性があって、工事の時間があまりかからないならどっちでもいい。どっちかじゃなきゃいけないとも思わないし、適材適所で快適にしてくれればいいよ。

- 341. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:07
- ID:5B67ELEv0
- アスファルト陰謀論とかワクチン陰謀論に染まってそうな奴やな

- 342. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:11
- ID:5B67ELEv0
- コンクリートは摩耗する上にアスファルトと違って粉塵になりやすい
  粉塵による害なんてのはスパイクタイヤが規制される前の日本でよく見られたものだ
  摩耗した場所はツルツルになるから雨が降ったらスリップしまくる
  アスファルトは隙間が生じるのでそれが滑り止めにもなる
  コンクリートの方がいいならサーキットもコンクリートにするだろ
  コンクリートのサーキットなんてないぞ

- 343. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:14
- ID:k0Z4KO3S0
- ここはほんとに日本下げ好きなサイトだな

- 344. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:19
- ID:ioAK3YBx0
- 知ったかの素人考えでコンクリート最強をうたってて草
  馬鹿が身内にいることが一番の弱点になるんだからコンクリート推進したいならお前はアスファルト推進派を名乗った方がいいよ

- 345. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:22
- ID:KqoDHSjY0
- 佐賀の高速がコンクリでめっちゃ怖かった記憶

- 346. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:28
- ID:aRd9i.Ts0
- >>220
  国道県道あたりのコンクリ復旧で国や市からめっちゃ金もらえんならやるわ
  As復旧の何倍もコストと労力かかるしな
  地下埋設物の敷設替えとかでコンクリはつって復旧とかしてたら時間も金もかかりすぎるわ

- 347. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:31
- ID:U2lRHrmT0
- >>171
  それがおかしいって話だろ?

- 348. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:32
- ID:U2lRHrmT0
- >>187
  んなわけないだろう

- 349. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:33
- ID:FNg8bc8r0
- 雨の日のコンクリートってめっちゃ気を使うよ
  水溜まっててハイドロプレーニングとかどう対応するの？
  歩行者の飛び出しに対応できると思えない

- 350. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:34
- ID:U2lRHrmT0
- >>45
  当たり前だろ、線路だってそうやって隙間作ってる
  高速道路だってそうだろ

- 351. 名も無き衒学者
- 2021年11月29日 14:35
- ID:KDCBHEP90
- >>324
  車輌交通機関は路面と車輪が固いほど転がり抵抗が少なくエネルギーの無駄が少ないがそれを突き詰めたら鉄道である

- 352. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:35
- ID:hS.WnBL00
- >>10
  アスファルトじゃないと暗闇走り抜けられないしな

- 353. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:36
- ID:U2lRHrmT0
- >>228
  アスファルト道路は構造計算されてないと思ってるのか?
  身の回りの製品の殆ど最低限の計算されてるし、一度計算したら使い回しそれ使えばいいんだぞ?

- 354. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:39
- ID:U2lRHrmT0
- >>245
  結局使い切って更に請求してるってガバガバ計画って事じゃないか
  県じゃなく国が管理すべきだろう

- 355. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:42
- ID:FT05IoXJ0
- そりゃ、インフラ整備で剥がすからな。剥がしやすい方を敷くわな。

- 356. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:43
- ID:UEMYYJJB0
- >>123
  仕事してりゃ民間企業でも年度末に似たような事あるだろうにね

- 357. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:44
- ID:U2lRHrmT0
- >>169
  もう少し頭使おうぜ
  道路全てインフラが埋まってるわけじゃないし
  インフラ埋まってる所はアスファルトにしたり、マンホールみたいに蓋したり、トンネル掘ってメンテナンスしやすいようにすりゃいい
  
  毎回毎回のこぎりや重機で時間掛けて掘り返したり、その都度インフラ傷つける危険おかす必要無いだろ

- 358. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:45
- ID:U2lRHrmT0
- >>163
  維持コストの事皆無だな

- 359. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:49
- ID:U2lRHrmT0
- >>211
  トンネルだけじゃなくコンクリートの固さ利用して溝掘って蓋でもいい、マンホールみたいに
  
  ０か１００しか考えられない思考じゃ難しいだろうが、臨機応変で使い分けりゃいいんだぞ

- 360. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:52
- ID:6xNjeoTm0
- 通勤路にある料金所のとこだけコンクリートなんだけど
  金払って発進するときにタイヤが滑る

- 361. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:53
- ID:dUJqWupH0
- 米国も欧州もコンクリート舗装は基本的には高速道路にしか使ってない
  市街地じゃ工事期間の問題がありすぎるからね
  当然高速道路の全てがコンクリート舗装ではなく比率が高い国で50%くらいだな
  
  補修期間は米国で平均25年、ドイツで平均30年となっているけど最大軸荷重10tを守ることが前提
  重すぎると路面が割れてしまうからな

- 362. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:56
- ID:U2lRHrmT0
- >>253
  まさしく０か１００しか考えられない幼稚な言い訳、マンション工事の話なんてしてないのに脱線し過ぎ。
  それに何度も工場が必要なのに効率化考えないのは馬鹿だろ
  
  住宅街の私道など変更頻度高いとこまでコンクリートする必要ないし、インフラ掘り返すたびに確認作業に時間取られ人件費無駄にしたり重機何代も用意してて掘り返す位なら溝掘ってマンホールみたいに蓋すりゃいいし、臨機応変に考えりゃいい
  
  全てアスファルトにする必要ないぞ

- 363. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:57
- ID:LsXaqnxT0
- >>360
  そこが適材適所の例だね
  アスファルトは停止した車両が動き始める時に回転の力がかかって、それが高い頻度で連続するっていうのに耐えられなくて復元の限度を超えてしまうことが多々ある
  そういう所は部分的にコンクリート、一度停止してるからスピードもそんな乗ってないからまぁ許されるでしょっていう思想の設計だろうね

- 364. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:58
- ID:cok..ly30
- なにこのアホが立てたクソスレ
  イッチの100兆倍賢い人間が集まってアスファルトの方がメリットが大きいんだよ
  やたらコメが伸びてるしさすがに情けなさを感じるわ

- 365. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 14:58
- ID:OZoUREs30
- イッチは、アスファルト屋に家でも乗っ取られたのか？

- 366. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:00
- ID:Mza5b2lz0
- >>1からソースなし

- 367. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:02
- ID:U2lRHrmT0
- >>279
  現実知るべきなのはそっちだな
  現実は複数の重機と多数の人員でアスファルト掘ってるし、インフラの位置確認の作業にも人員使ってる
  
  毎回コスト掛けてるんだからメンテしやすいように考えるの普通だし
  走るだけの道路で考えても何度も修繕が必要なアスファルトに依存する方が可笑しいって話だぞ。

- 368. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:04
- ID:aJkq8jGE0
- 排水性舗装の有難み知らんの？近年は高速なんかで水しぶきで視界悪い事減っただろ？コンクリじゃ出来ないよ

- 369. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:05
- ID:fs54HnKM0
- この手の輩に懇切丁寧に説明しても端から理解する気無いからただただ疲れるだけ
  でも門外漢がそれっぽいこと言ってるアホに騙されかねないのが問題だから誰かしらが簡単にでも説明しなきゃならねーのよな

- 370. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:05
- ID:U2lRHrmT0
- >>35
  地震云々言うならコンクリート使ってるトンネルは?
  
  コンクリートってそんなにやわじゃないよ

- 371. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:06
- ID:LsXaqnxT0
- このトピで問題とされてるコンクリート論者について知りたければ
  ctrl-Fで検索呼び出してU2lRHrmT0を検索してみるといい

- 372. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:07
- ID:U2lRHrmT0
- >>173
  ろくにメンテせず放置してるからあんだけボロボロなんだろ
  
  逆にそれだけの耐久性有る証拠でもあるな、道路なら破片落ちる心配ないし

- 373. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:07
- ID:Ohzrg.cT0
- なんで地震国家ってことすぐ忘れてしまうんだ。
  メンテしやすい方がいいだろうが。

- 374. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:09
- ID:U2lRHrmT0
- >>224
  コスパのみってまた０か１００の思考かよ
  臨機応変に使い分けりゃいいし逆にアスファルトのみに頼る必要だって無いだろ?
  
  脱線した話に付き合うと日本人の都市集中は加速してるじゃん

- 375. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:13
- ID:U2lRHrmT0
- >>204
  つまり高速道路は否定出来る要素少ないって事だろ?
  
  ０か１００しか考えられない馬鹿みたいな事言ってないで少しは考えなよ

- 376. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:16
- ID:U2lRHrmT0
- >>216
  住宅街の私道みたいな変更頻度高い所までコンクリートにする必要ないし
  インフラ入ってるならその部分だけアスファルトにするか、溝掘ってマンホールみたいに蓋するか、トンネル掘るとか色々対策有るだろ

- 377. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:24
- ID:AsJjwYfb0
- >>357
  いやwだから日本全国津々浦々アスファルト舗装なんだよw w
  日本の上下水道普及率舐めすぎだし、ほんの少しでもいいから道路工事というか自分が歩いてる道路の構造とか知っといた方がいいよ…トンネルは冗談だとしても、まさか道路以外に上下水道を通す場所があるなんて思ってないよな…？

- 378. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:26
- ID:QvLqIrjb0
- >>332
  おまえがその粘着性のせいで財団の講師クビになったのは容易に想像が付いたwww

- 379. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:29
- ID:U2lRHrmT0
- >>231
  業者対して予算出してるのに、その内の人件費なんて詳細わかるわけ無いだろｊｋ
  
  安くなるってデータはセメント協会や
  名古屋都市センター：名古屋市におけるコンクリート舗装の考察
  などでも載ってる
  
  両者とも１０年〜20年でコンクリート道路のが総コスト安い計算になる

- 380. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:29
- ID:LsXaqnxT0
- >>378 リターンオブ262だな
  捨て台詞乙　お前の程度が知れて満足だよ
  内容に一切言及がないのでお察しだ

- 381. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:31
- ID:U2lRHrmT0
- >>100
  アスファルトのが１０年〜20年でコンクリート道路よりコスト高くなるのはセメント協会などのデータで出てるのに、アスファルト信仰してる奴の多さよ

- 382. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:34
- ID:LsXaqnxT0
- >>378
  道路保全技術センターがなんでなくなったかっていうのこいつは知らないからなぁ
  そんなのと心中するほど俺は間抜けじゃ少なくともないよ

- 383. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:39
- ID:.jgiADxn0
- 水はけと言う一択でアスファルトに分があるのは気候上しゃーない気がするんだが

- 384. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:43
- ID:jM0gv8310
- >>318
  getwildすら知らないのか…

- 385. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:44
- ID:8.4CymXf0
- ダンプが走ったらコンクリは端やヒビのとことからパッキパキになりやすい
  行き止まり私道なんかだとコンクリがいいのかも知れんが、消耗前提ならアスファルトの方が楽なんじゃないか。業者だってたまに工事しろって感じじゃ倒産するだろ

- 386. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:45
- ID:wwC45wfR0
- アメリカとかのアスファルトに対して日本のアスファルトきれいすぎない？

- 387. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:48
- ID:iI38Po1t0
- >>325
  くだらないスレだけど、こういう専門家が現れるの好き
  専門家と煽り入れて引き出した262に感謝

- 388. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:48
- ID:LnKGwNE30
- コンクリは端を見ればわかるけど乾燥の際に抜けた水分で縮むし、粉塵の事を考えると交通量の多い場所では使えない代物。
  冬は冬で中の水分が出てきて凍結し、スリップの原因になるしな。
  選ばれるのには理由がある事もわからない馬鹿なのか、それとも考える器官が存在しない奴なのか。

- 389. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:49
- ID:LsXaqnxT0
- 上から順番にU2lRHrmT0がコンクリの優位性について丁寧に片っ端からレスしてたわけだけど俺の講義が始まったとこら辺りからレス付けられなくなっただろ　それが全てだよ
  俺の言ったことは本来は大学で金払って教えてもらうとこ
  ネットでそういうことを知れて有難いと思うか目障りと思うかは個人次第
  
  262は説明しろ！って怒鳴って説明を始めたら言い訳するな！ってさらに怒鳴るタイプだよ
  残念ながらこういうタイプはよく見てきたからな　いわゆる学ばない責任取らないタイプ

- 390. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:50
- ID:KkHYurJH0
- ランニングしてるとアスファルトはクッション性があるとわかる

- 391. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:54
- ID:AigCESa20
- 濡れたコンクリートとか滑り過ぎだろ

- 392. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:57
- ID:7dl4.YEb0
- 近所の私道とかコンクリ多いけど直しても数年で割れるな

- 393. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 15:58
- ID:0cw.eMVK0
- 昔は名古屋もコンクリート道路が多かったけど車の乗り心地は最悪。
  ぼこぼこし過ぎで継ぎ目で弾むし雨だと水はけが悪く滑る、雪だと溶けずあちこちアイスバーンだらけ。

- 394. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:01
- ID:NwCyhhf30
- >>261
  １つのソースが気に食わないなら他のソース見りゃいいのにそれはしないんだろ?都合が悪いから
  他でもコンクリート道路のが安いってデータ出るものな

- 395. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:04
- ID:NYMnxTok0
- 自分の答えありきで他人の意見を一切聞かないバカな奴がたてたスレなんかまとめんなよ

- 396. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:08
- ID:NwCyhhf30
- >>177
  日本中の道路は全てインフラ通ってるとか盛りすぎｗ
  インフラ通ってる道路なんて極々一部のなんだからそこだけ対応すりゃいいだけだぞ
  それに下水道だってコンクリート製なんだしコンクリートの上にアスファルト塗るかコンクリートにするかの違いの場所だってある
  そういうの無視して全てがそうだと盛るからアホとは議論できない

- 397. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:09
- ID:k.QKCxBg0
- コンクリートが優れてるのはちょっと齧った人間なら誰だってわかる。わかるからこそ現場の人間が最も嫌がる作業の一つがコンクリートのはつり。一度コンクリートで施行すると直すのに苦労する。災害の多い日本でやり直しにくい工事方法はダメ。

- 398. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:10
- ID:QEoxpOwK0
- >>325
  久々に文字通りのオーバーキルを見たわ

- 399. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:11
- ID:ICoqjWhl0
- >>2
  >>220
  滑らないように表面粗にするから車道をコンクリート舗装すると騒音がデカくなるのも追加。
  結局車道はアスファルトが1番だと思うわ

- 400. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:13
- ID:NwCyhhf30
- >>7
  トンネル・下水道・立駐・高速道路支柱・コンクリート構造物は日本には無いとか思ってそう

- 401. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:14
- ID:QEoxpOwK0
- >>295
  ここまでひどいと特別支援学級行きだな。

- 402. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:15
- ID:NwCyhhf30
- >>152
  そういう工事は地面掘ってまでしてないし、結局コンクリートは強いってことだな、工事すりゃ寿命伸びるし数年で駄目になるアスファルトとは違うな

- 403. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:22
- ID:NwCyhhf30
- >>377
  ツギハギだらけの道路工事見てるとそこまで多く無いな
  根拠無いけど否定するために話盛るアホだな
  
  如何に日本のインフラが無計画なのか知るのが先でしょ
  都市部、特に東京の上下水道工事放置してて年々必要予算増えてるの知らないんだろうな
  そんなアホな事にならないよう効率化を推奨してるの分からない?

- 404. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:25
- ID:KSKTh.mH0
- ID:LsXaqnxT0の人
  ほんとに面白かったです。ありがとうございました。

- 405. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:26
- ID:6W4oTKwc0
- 特定財源の闇が大きいからね

- 406. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:26
- ID:LsXaqnxT0
- >>402
  団地はアスファルトでできてねぇよ

- 407. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:29
- ID:CsIptfQK0
- 世界中のサーキットはアスファルト舗装だし、立体駐車場とか物流拠点にはコンクリート舗装使われてるでしょ？適材適所で一番上手く使ってると思うわ
  
  アウトバーンよりもNEXCOの高機能舗装のがレベル使いよ

- 408. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:29
- ID:CsIptfQK0
- >>184
  ないない

- 409. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:31
- ID:EJa5WmqE0
- カーボンフリーとかでガソリン使わなくなったらアスファルトだって高騰してきちゃうんじゃないの？
  気軽に舗装できなくなっちゃうじゃん。
  その辺どうなのかな。
  偉い人たちはちゃんと考えてるのかな。

- 410. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:40
- ID:YrHDpA3D0
- 戦車などの重量物が通る場所、掘り返す必要がない林道、
  そういうとこはコンクリだな
  適材適所で必要なとこに使ってるってこと。
  これを利権とかいうやつはちょっと頭が弱い。

- 411. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:42
- ID:dUJqWupH0
- ＞アウトバーンって全部コンクリなんだっけか
  完成当時は約90%がコンクリート舗装
  データが古いけど今は約40%がコンクリート舗装
  
  結局色々と大変だから半々くらいになるみたいね
  欧州各国でも新規？修繕時？は半々の比率で使うって目標になってる

- 412. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:51
- ID:3.RwBU740
- 気候が違うんだから欧州と単純比較できんだろ
  湿度や雨に含まれる不純物で痛むんだから、多湿の日本と比較的乾燥した欧州とで比べること自体がアホ

- 413. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:52
- ID:NwCyhhf30
- >>259
  つまり数年で駄目になるアスファルトとは違うんだな

- 414. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:56
- ID:F.bIX1YU0
- コンクリート保守派を擁護するわけじゃないが、コンクリートはコンクリートで、優れてはいるんだぞ。橋梁の橋脚や橋台に使われてるコンクリートも維持すれば長期持つのは間違いない。
  
  でも舗装には向かない。
  まず施工時間と工程が、けた違いにかかるから、施工性が悪く、費用と時間がかかる。
  次にセメント協会では維持も低廉と書いてあるが、これも怪しい。先に書いた施工時間と工程が長くなればなるほど、人件費用は高くなるし、コンクリート舗装の維持って実際どうするのかって話で、信憑性は無い。

- 415. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 16:57
- ID:LsXaqnxT0
- 今度はID変えてNwCyhhf30で湧いて出てきたか
  鉄筋コンクリートとアスファルトはそもそも比較するものじゃない
  アスファルトでビル作らねぇよ　残念な子かな？

- 416. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 17:02
- ID:LsXaqnxT0
- >>414
  100年くらい前に夢の建築資材として出現したからな　セメントは
  日本の鉄道インフラは砂利採取のために発達した側面がある
  日本で割と自国で全てを賄えるという利点もあった　少なくとも非難されるようなものではない　ちゃんと施工と管理が適切ならばだが
  
  これも言及しようかと思ったんだが、もう世界的に良質な砂利や砂が手に入らない
  仕方なく海から採取しててちゃんと水で洗浄するようにガイドラインがあるんだけど経済的な面から言ってちゃんとっやってるかどうかが疑問でもある
  コンクリート廃材を有効に活用できる技術とかが今、切実に求められてる分野だな　本当に環境問題語りたいならまずここからだな

- 417. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 17:07
- ID:PZ56KUJd0
- コンクリは水に弱いから日本ではいまいち
  アスファルトに比べて熱をもちにくいから暑い乾燥した地域ならいいかもね
  
  白線とかはいい加減何か塗ってすぐに落ちなくすればいいと思う

- 418. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 17:15
- ID:HISqvSkC0
- >>416
  再生クラシッャラン使おう、ま路盤くらいにしか使えないけど、一応、使用が義務付けられてる施工とかあるね。

- 419. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 17:35
- ID:U2lRHrmT0
- >>2
  アスファルトだと道路がすぐ凸凹になってサスペンションまで摩耗するし、アスファルトの方が表面積大きいんだからタイヤの摩耗はどっちかといえばアスファルトのがひどいだろ

- 420. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 17:40
- ID:rokLX5Z80
- >>1
  日本は真冬に塩カル撒くから
  道路がコンクリート製だと即ぼろぼろになるぞ

- 421. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:02
- ID:jKHoilRB0
- >>249
  ？？？？

- 422. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:11
- ID:cvZfQiwg0
- >>396
  日本は水道あるんですわー

- 423. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:14
- ID:cvZfQiwg0
- >>400
  それら鉄筋とか入ってるんですわ。舗装に鉄筋入れんの？

- 424. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:14
- ID:GQZEb.LK0
- >>394
  ソースとして１つしか挙げないなら、よりによって一番利害関係のあるところから持ってくるのって相手を納得させようとする気がないと思われるんじゃない？
  こういう感じで穿って見られるんだから
  
  挙げ句、君みたいに２つめ以降のソースがあるなら無言でソース貼れば良いのに、それもせず都合が悪いんだろってレッテル貼りしてたらやっぱり穿って見られるよね？

- 425. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:16
- ID:BTzE6Fln0
- >>400
  実際阪神淡路でもコンクリの高速道路の支柱がが横倒しになるショッキングな事故もあったしわざわざそのコンクリを道路に使わんでええやろ。

- 426. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:16
- ID:l9QmCSWC0
- 30年程前までは田舎の本道以外は砂利や土の道が普通だったんだけど
  バブルあたりで景気が良くなったのか、かなり僻地までアスファルト舗装するようになった
  それこそ１０人が利用するかどうかってレベルの道もだ
  今後それが補修されるずに土に戻っても特に問題には思わんよ
  無駄に金使ってただけだ

- 427. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:17
- ID:cvZfQiwg0
- >>140
  昔の広めのコンクリート作りは隙間作って金属とか被せることで揺れで壊れにくいようにしてるんですわ。

- 428. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:19
- ID:cvZfQiwg0
- >>36
  コンクリート（への被害）から
  人（への被害）へ

- 429. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:20
- ID:cvZfQiwg0
- >>367
  コンクリートのメンテ大変だけど？

- 430. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:22
- ID:cvZfQiwg0
- >>254
  あれ、建ってるだけだし。

- 431. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:22
- ID:cvZfQiwg0
- >>370
  鉄筋

- 432. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:25
- ID:zaHihnF90
- コンクリにしてもアスファルトにしても、砂利がな。いいのが取れなくなってきてるというしな。なんぼでもありそうなもんだがな。
  九州とか大雨で洪水とかするような地域の川の治水・浚渫工事をする際に石やらをとって砂利にするとか一挙両得ができそうだけどな。で、そういう砂利を乗せた重いダンプとかが道に轍を作ってたりするんだよな。なかなか難しいもんやで。

- 433. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:26
- ID:1GF0.mYk0
- >>394
  盲た現実の見えない馬鹿だって主張は聞き飽きた

- 434. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:29
- ID:cvZfQiwg0
- >>379
  んじゃ、今、名古屋市のコンクリート道路割合増えてんじゃね？w

- 435. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:32
- ID:cvZfQiwg0
- >>95
  あー疑惑の総合商社いなくなって必死なんかも。

- 436. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:33
- ID:cvZfQiwg0
- >>381
  セメント教会w

- 437. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:36
- ID:vvK8ZqSR0
- 先進都市名古屋はコンクリなのにな
  減税にしても、各地の都市は名古屋に学んだ方がいい

- 438. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:37
- ID:Did2kQ1Y0
- >>97
  でも安いから良く使われたんよ。

- 439. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:40
- ID:cvZfQiwg0
- >>207
  同じ物は道路に使われてない。

- 440. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:41
- ID:c9OZGPIf0
- コンクリートは滑ると勘違いしている奴多数
  道路用のコンクリートはアスファルトよりグリップが高い
  だからヨーロッパ輸出の車のテストに摩擦係数の高いコンクリート路面が含まれる
  難点は「高い」事だけだ

- 441. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:41
- ID:TX18M34y0
- スレにも書かれてるけど
  コンクリは固まるまでに時間がかかるから
  幹線道路の全線工事終わるまで何年も通行規制だぞ
  
  大地震で地割れしたら、コンクリ部分は無事だったとしても危ないんで
  コンクリ剥がして地盤直してそこからまたコンクリ固めて……何週間掛かることやら

- 442. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:41
- ID:gIrWebbt0
- >>419
  つまりタイヤがグリップするという事だな。
  やはりアスファルト一択。

- 443. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:43
- ID:cvZfQiwg0
- >>244
  セメントいてー

- 444. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:46
- ID:Vgd4myOf0
- 一度、日本の高速でもドイツにならってコンクリート舗装試してみたんだよね。
  そしたらすぐツルツルになっちゃってスリップしまくり危険になってしまった。
  どうも、コンクリートの基材？が違うらしくて日本のコンクリートは道路の舗装に向かないんだと。
  じゃあドイツの基材使えばってなるけど、輸入してまでやるとコストがかかりすぎて、結局アスファルトに戻したってさ。
  
  それにアスファルトって原油からガソリンとか灯油とか分離した余り物から作れるからすごく経済的なんだよね。

- 445. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:47
- ID:cvZfQiwg0
- >>336
  そんなん簡単にできるようなら中共がとっくにやってるだろ。三峡ダムとか。
  無茶国家すらしてないのにどうやれと。

- 446. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:48
- ID:cvZfQiwg0
- >>339
  コンクリート壊さないで共同溝内どうやってメンテすんの？

- 447. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:49
- ID:534E7JyH0
- コンクリートタイヤを切りつけながら
  暗闇走り抜ける
  じゃかっこ悪いだろ

- 448. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:50
- ID:cvZfQiwg0
- >>278
  鉄筋入れたらそれこそ壊れた時が厄介

- 449. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:50
- ID:TX18M34y0
- 馬鹿は「予算使い切るために年度末に工事ガー」って言うけど
  いつ災害が起きて予算が必要になるかわからないんだからしゃーないだろ
  年度予算の12分の1を毎月使って「年度末で予算が足りないので修理できません」って言われる方が良いのか？
  
  どうしてもって言うなら単年度会計じゃなくて複数年度会計にするしかない

- 450. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:51
- ID:gIrWebbt0
- >>437
  なんかもう、名古屋って字面だけで笑える。

- 451. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:52
- ID:H938Y.YL0
- >>220
  やっぱ専門知識持ってる人って素直にカッコいいな

- 452. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 18:52
- ID:0.QjxBXe0
- 今から主要道路をコンクリにしますってなっても
  職人もコンクリートミキサー車も確実に足りないし
  百年単位で考えないと無理じゃないかなあ

- 453. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:04
- ID:ibKFjQVF0
- 日本は世界一の豪雪国。２位のカナダにダブルスコアを付けて世界一。
  降雪量は、降雨量に比例する。
  日本はそれだけ「豪雨国」だ。
  トンデモなく雨が降る国だ。
  それをコンクリートに降り注いだらツルンツルンだろうな。
  止まらない止まらない。
  アスファルトは水はけいいからな。
  朝に降った雨が、昼前にはカラカラに乾いてる。

- 454. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:05
- ID:cvZfQiwg0
- >>392
  練り方が足りないとか、完全にやり直さないで割れたとこだけ継ぎ足し補修してるとかかな。

- 455. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:06
- ID:cvZfQiwg0
- >>409
  そうなると別なもの使うだろ。

- 456. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:15
- ID:HDqFUK070
- 道路の話じゃないけどウチの田舎はほ場整備って小さい区割りの田んぼを大きく区割りし直すってのやってるけどコンクリあぜ→土あぜに変わっちゃったよ
  つまりコンクリは古い

- 457. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:21
- ID:kwXxA1cL0
- >>3
  あれって年度始めに設計始めて入札、設計確認、関連法令の書類提出するから年度末に工事してるだけなんだよ

- 458. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:24
- ID:LsXaqnxT0
- >>392 454
  素人がホームセンターで買ってきて適当に練るコンクリートと構造体として責任ある企業が管理してるコンクリートは全く違うものだからな
  セメントと砂と水だけで適当に練ると固まるからこれでいいやってそこら辺に使ってる農家が多いと思う
  それはコンクリートじゃない、モルタルだ！って説明しても、はぇーでもどうでもいいだぁよ…偉い人の言うことはわからないだぁよ…っていう人にはもう説明はしないんだけど、用水路に渡したモルタル板の上をトラクターで通ってポッキリ折れて一緒に水浴びを楽しんだりしてる
  荷重がかかるなら鉄筋必須　それとコンクリ信者に言っとくけど振動を甘く見てないか？
  まぁお前たちが30年完全保証！追加の工事費はかかりません！24時間365日即対応！ってやってくれるなら別に断る理由はないけどな
  そうはなってないからアスファルト優勢なんだってなんで気付かないかな

- 459. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:37
- ID:q4e.GBS70
- 仮に切り替えた場合砂利が足りなくて富士山削ることになるがよろしいか

- 460. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:45
- ID:UydV9PnI0
- コンクリート舗装は過去に日本でも採用されてた。コンクリート舗装は走行中の車内がうるさいので、敬遠されたんだろう

- 461. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:57
- ID:9zaN.LOY0
- コンクリは固まるまでに時間がかかるから、修理した後すぐに使えない。
  アスファルトは修理したらすぐに使える。

- 462. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 19:59
- ID:fGyxEebQ0
- >>396
  一度、道路の地下埋設台帳見ることをお勧めする
  インフラ関連が地下に無い道路なんてほぼ無いと解るはずだ。
  ガス、水道、下水の他に電気、電話、警察の信号の配線も地下埋設の物は少なくないし、ケーブルテレビなんかもあったりする。

- 463. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:03
- ID:FNg8bc8r0
- 坂道にはドーナツたくさん作るのかな

- 464. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:03
- ID:VN.1Bacb0
- アスファルトが荒れる場所は基礎が悪いんだから
  表面のアスファルトだけ剥がして再舗装しても
  そりゃ１年で荒れる罠

- 465. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:04
- ID:fGyxEebQ0
- >>403
  別段向か計画でも無いけどな、下水や水道本管の工事はかなり計画的にやってるぞ。
  ではなぜつぎはぎだらけなのか？
  個人の家やマンションの工事で掘削するからだよ。これらは時期も施工期間もバラバラでどうにならん上にガス、水道、汚水が揃い踏みだ。

- 466. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:11
- ID:fGyxEebQ0
- >>458
  まあ素人は砂、セメント、骨材の配分を考えたり、スランプ検査やったりなんてしないから仕方ない。

- 467. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:12
- ID:vKH1DalA0
- コンクリートのメリットがサーキットにすべて突き刺さるのに
  実際はアスファルトなことを考えたらメリットが過大評価しているのでは？

- 468. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:20
- ID:FNg8bc8r0
- コンクリを歩くのはアスファルトより怖いよ
  中年、高齢者はまだしも、子供が死んだり障害が残るのは看過できない

- 469. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:39
- ID:RSM.UrEm0
- >>184
  砂利とか単価安くて重い物を北朝鮮から運ぶ理由ないだろ。1トン数千円とかのレベルだぞ。そんな方法で外貨得るくらいなら、薬物密輸したりサイバー攻撃した方が北朝鮮からしたら手っ取り早い。

- 470. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:53
- ID:U2lRHrmT0
- >>434
  コンクリートに変えたら無駄遣い減るじゃないですか
  予算の使い切りや県が予算引っ張るシステム変えない限り無駄遣い改善出来ないぞ

- 471. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:54
- ID:U2lRHrmT0
- >>424
  379にも書いてるが他ソースも有る
  逆にアスファルトのが長期的にコスト安になるソース出せない以上否定できないだろ

- 472. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:55
- ID:cvZfQiwg0
- >>350
  線路は金属だけど？

- 473. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 20:58
- ID:U2lRHrmT0
- >>220
  公共土工専門（自称）
  クラック入るとか言ってるのはクリアランスすら知らない素人だな
  
  ネットで拾った知識で騒いでるってハッキリわかんだね

- 474. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:00
- ID:U2lRHrmT0
- >>442
  コンクリートとがグリップしないなら立駐や屋上駐車場なんて作れないだがそれ、すら分からない馬鹿には何言っても無駄か（哀れみ）

- 475. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:02
- ID:U2lRHrmT0
- >>287
  >コンクリは強いけど湿気でカビるし結露もやばい
  なんの話してるんだ?マンションじゃなく道路の話だぞ?

- 476. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:02
- ID:LsXaqnxT0
- U2lRHrmT0はまた湧いて出てきたのか
  コンクリート業界はよっぽど暇だと見えるな

- 477. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:03
- ID:FjkPTS5A0
- コンクリがメンテフリーとかアホか？
  大体世界のサーキットがどんな舗装材料使ってるかですぐにわかるだろ

- 478. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:04
- ID:QQVOthHt0
- コンコリにしたら都市部の夏がだいぶ過ごしやすくなりそうだけどな

- 479. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:04
- ID:LsXaqnxT0
- >>477
  辻本さんが落選して焦ってるコンクリート教団の奴等が啓蒙と称した拉致説伏ノルマを果たそうと必死になってるだけだよ

- 480. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:08
- ID:UDYn2fXT0
- 定期的に土建屋さんにお金を廻さないと土建屋さんが潰れてしまう。そうなったら災害復旧は絶望的。以前大雪とか大雨で土砂崩れが有って陸の孤島になった時地元の土建屋さんの素早い対応で事なきを得た。利権がらみの工事と批判されるが必要な利権も存在する。定期的に土建屋さんにお金が落ちる仕組みは必要。

- 481. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:08
- ID:U2lRHrmT0
- >>462
  見てわかるが真ん中か端に通ってるのわかるな
  
  尚更コンクリート製にしてインフラ通ってる所は蓋などでメンテナンス性重視すべきだね
  
  数年で無駄な工事して継ぎ接ぎだらけにするよりよっぽど効率的
  それとも今まで通り非効率推奨なのかな?

- 482. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:09
- ID:U2lRHrmT0
- >>423
  入れられるよ。ってかコンクリート道路の仕組み見てきなよ、コメント書くより見たほうが早い

- 483. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:10
- ID:U2lRHrmT0
- >>425
  つまり新幹線や高速道路無くせと?
  
  そもそもあれは鉄筋の継ぎ目同じ位置にしてる欠陥工事じゃん

- 484. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:11
- ID:DCgbiJ7V0
- 雨の日のコンクリなんてちゅるちゅるよ
  そりゃもうバイクなんて転倒しまくるよ

- 485. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:13
- ID:b34Mcvgy0
- 俺変人だからアスファルトより白いコンクリ舗装って運転してると明るい気分になるけど繋ぎ目ウザイからやっぱりアスファルト舗装がいいわ

- 486. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:15
- ID:XNkgE8pu0
- コンクリート道路弱点は苔が生える事なんだよなぁ
  車だと気付かないけどバイクとかで走るとマジで怖い

- 487. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:15
- ID:U2lRHrmT0
- >>427
  隙間作るのは電車の線路だろうが同じだぞ
  隙間あるからタイルやレンガを建材などに使えるんだよ?
  コンクリート道路だって同じ

- 488. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:17
- ID:LsXaqnxT0
- このスレでわかったことはU2lRHrmT0を見ればわかるようにコンクリート利権が存在して、アスファルト側は攻撃対象としてロックオンされているっていう事実だな
  読んで不快に感じた人はコンクリート系の話を持ち込んだ人に宗教なんでしょ？って背後関係を洗ってから仕事をお願いした方がいいね

- 489. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:18
- ID:U2lRHrmT0
- >>472
  そんなの常識だろ。電車乗ったこと無いの?
  ガタンガタン音なるだろ?アレ
  
  どんなに固くても1つにすれば負担大きくて耐えられないから分割するんだ

- 490. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:20
- ID:LsXaqnxT0
- U2lRHrmT0に聞きたいんだけど、質問したら応じてくれる？

- 491. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:21
- ID:U2lRHrmT0
- >>11
  コメント見ても、勉強不足の馬鹿ばかり目立つし教育の敗北が目立つな
  
  否定する前に調べりゃいいのに調べない、更に頭も使ってないから話にならない
  反論になってない批判するし今後こんなのが増えると考えたら…

- 492. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:23
- ID:LsXaqnxT0
- まずお前が話聞けよ

- 493. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:23
- ID:U2lRHrmT0
- >>465
  継ぎ接ぎになるくらいの工事頻度高い場所までコンクリートにする必要無いだろ、臨機応変って言葉知ってる?
  逆に高速道路や幹線道路みたいな工事頻度少ないところまでアスファルトする必要もない

- 494. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:24
- ID:LsXaqnxT0
- あーこいつ駄目だ　頭がおかしいわ
  アニメみたいに頭の中までコンクリート詰まってるんだろうな

- 495. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:27
- ID:U2lRHrmT0
- >>431
  >鉄筋
  何を当たり前なこと言ってるんだ?
  商業施設道路や立駐だって入ってるんだから当然だろｊｋ

- 496. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:29
- ID:U2lRHrmT0
- >>51
  ｐｃなど既に作られた状態なら大きなタイルで道作るのと同じだし状況によってはアスファルトより早く終わるぞ

- 497. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:30
- ID:LsXaqnxT0
- すごいよこいつ
  コンクリート舗装を側溝のふたみたいな感じで持ち上げられるように施工しようとしてやんの　バッカじゃね
  持ち上げるのに何トンのクレーンを毎回用意するんだよ

- 498. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:32
- ID:mVVDP8yD0
- 俺ん家、入口から家まで私道を少し歩くんだが、雨が降ると地面がぐちゃぐちゃになるんだ
  で、婆さんの足が悪くなったのを契機に爺さんと俺でコンクリートで固めて道を作ったんだが、これがめっちゃ硬くて丈夫でさ
  単純に歩きにくいわ雨が降ると水が流れて滑るわ、挙句の果てに婆ちゃんが転んで膝を割って爺さんが怒り狂って全部壊そうとしたが爺さんの肩が先に壊れた
  仕方なく土建屋に破壊と再舗装を頼んだんだがコンクリを道にしようと思ったら色々加工しないと危険なんだそうだよ。そういう意味でアスファルトは適当にやっても表面ザラザラで加工要らずなんだとか

- 499. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:33
- ID:0.QjxBXe0
- >>481
  このレス凄いわ
  何もわかってないのがよくわかる

- 500. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:41
- ID:LsXaqnxT0
- そんな取り外し可能なパネル状にしたら破損するし、継ぎ目が多くて危険だし
  まぁU2lRHrmT0とその会社が全額不具合については無償で対応してくれるらしいから会社名と担当者であるお前の名前をここに出せよ
  発言の責任っていうのはそういうことだぞ

- 501. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:45
- ID:STLZ08Ht0
- イッチの馬鹿さが闇だったスレか？
  
  それとも、アホがスレ立てで教えてもらうスレ？

- 502. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:45
- ID:LsXaqnxT0
- 舗装に鉄筋入れるの？　は？入れるに決まってるんでしょ
  このやり取りだけでもう頭がおかしいよな　なんのためによ

- 503. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:46
- ID:LsXaqnxT0
- >>501
  いや、ここに常駐してるアホもだ
  コンクリート業界は変な宗教だったってことを図らずもこいつらが証明してくれた　辻本清美みたいな信者が政治に巣くってることも含めてだ

- 504. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 21:54
- ID:STLZ08Ht0
- >>165
  バカに教えてやるほど無駄な行為は無いからな。

- 505. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 22:06
- ID:udSVjy4W0
- 素人の素朴な疑問なんだけど、坂道などの角度がある路面もコンクリート舗装ってできるのかな？
  アスファルトなら粘度もあるしすぐ転圧もできるけど、コンクリはそうもいかないので固まるまでにじわじわ流れてしまう気がするんだけど。

- 506. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 22:11
- ID:Ot4.1Er00
- 自分の専門分野で見てみると如何に5chで騒いでる奴がいい加減で知ったかぶりかよくわかるわ

- 507. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 22:20
- ID:H9EzbU..0
- マジレスするとメンテが難しい山とかは昔からコンクリート舗装やでクラック入ったらコンクリートなんてすぐに劣化するから100年は絶対にもたん

- 508. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 22:28
- ID:F.QX4oOY0
- 市町村道に県道、国道もあるんだ。どうして全てが自民の利権になるの？沖縄東京大阪だけ特別にコンクリ道路率高いか？

- 509. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 22:30
- ID:LsXaqnxT0
- >>507
  でもコンクリ教信者のU2lRHrmT0に言わせるとクラックなんて入らないんだってさ　笑っちゃうよな
  クラックは入らない！鉄筋入れる！　だってさ
  あいつの言うコンクリートは俺らの考えてるのと全く違う、巨大なチーズかプリンみたいなもんなんじゃないかね

- 510. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 22:53
- ID:rpOM7j9G0
- 歩車分離出来ない狭い日本で、新築戸建ができる度に何日も通行止めなんて不可能だからコンクリート道路は無理でしょ。

- 511. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:00
- ID:a3n2hIxY0
- コンクリートって乾くの凄く遅くて養生期間とかも必要なのよ
  コンクリート打設してたらコンクリートの難しさは直ぐにわかると思う

- 512. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:05
- ID:U.ONG7E60
- 劣化したアスファルトの破片からは温室効果ガスが発生する
  SDGsの政治的理由からアスファルトは規制される未来が待ってる

- 513. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:18
- ID:U9I1iU1Z0
- スレ立てしたやつが
  妄想と憶測だけでスレ立てしたド低能だと言う事だけは分かった。
  アスファルト転圧と
  コンクリート養生で
  どれだけ期間が違うかくらいは調べましょうね。

- 514. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:18
- ID:GSAS08y60
- コンクリ舗装は重量車だらけの港湾道路とかなら向いてるぞ。
  あとバス停みたいなトルク掛るところな。
  陰謀論とかじゃなくてちゃんと適材適所で使われてるっつーの。

- 515. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:19
- ID:U2lRHrmT0
- >>12
  日本の鉄筋コンクリートの建築物耐久年数は40年数だぞ。それ以降は補修の必要性あるが補修すれば伸びる
  それくらい耐久性に優れてる

- 516. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:23
- ID:U2lRHrmT0
- >>429
  そのメンテの頻度が少ないのがコンクリ
  数年で駄目になるアスファルトと違い数十年保つんだから全体で見ればメンテの負担は無いに等しい

- 517. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:26
- ID:NY2N7IUw0
- >>474
  めっちゃ滑るやん
  田舎ドンキの駐車場はドリフト練習場やぞ

- 518. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:28
- ID:NY2N7IUw0
- >>419
  サスは消耗品だろ
  君はブレーキパッド減るのやだからってエンブレのみで止まるんか

- 519. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:29
- ID:T5uh43T.0
- >>473
  土木関係詳しくないのでクリアランスとはどういう事か教えて頂くことは可能でしょうか？

- 520. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:32
- ID:NY2N7IUw0
- アスファルトじゃなきゃタイヤ傷つけながら暗闇走り抜けられないだろ

- 521. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:38
- ID:2IrIWNH90
- >>420
  これ！
  うちのアパートの階段がコンクリで融雪材のせいでボロボロだ。
  これが道路だったら恐ろしいわ。

- 522. 名も無き哲学者
- 2021年11月29日 23:40
- ID:2IrIWNH90
- ちょいちょい出てくるGET WILD

- 523. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 00:08
- ID:r5V3mJTM0
- アメリカに住んでいるけど、コンクリートの道なんてあったか？と考えたらダウンタウンの裏通りで車一台やっと通れるような道がコンクリートのところが多かったかもしれない。でも一般道路でコンクリート舗装の道路なんてまず存在していないと思う。
  コンクリートだと個人宅やアパート、マンションの通りからガレージ前までのドライブウェイとかには存在しているけど、コンクリートは割れるし割高だからアスファルトにする人がおおいんじゃないかな？　うちの家はコンクリだけど、割れまくっている

- 524. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 00:38
- ID:kTilawXe0
- コンクリだと冬の路面が怖くて車乗れねーなｗ
  チェーンとか言ってるアホがおるけど
  
  一般の車はスタッドレスだから、コンクリで路面凍結したら
  北国の人間でもやべーわ
  チェーンなんか南の人間か雪でスタックした時しか使わねーだろ

- 525. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 01:22
- ID:WghAuip60
- 　イッチはコンクリート業界の人間か、海外に行ったことないのかな？
  
  　外国もアスファルトの道路が多い。

- 526. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 01:28
- ID:H7.xJ9mQ0
- アスファルトに限らず日本の公共事業は、経済活動の中核を担ってるのだから如何ともし難い。

- 527. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 01:37
- ID:Q1GXCtin0
- アスファルトは掘り返してまた埋めるのが容易で低コストなんよ
  日本は国土が狭いからあらゆる地面の下に下水管やケーブルが埋まってて
  定期的に掘り返してメンテや修理が必要だからアスファルトになってる
  海外でも日本くらいインフラ整ってる都市部はほぼアスファルト

- 528. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 02:00
- ID:lFZq2JkE0
- 雨降ったら滑ってバイクはコケるやんけ
  アホかこのガキは

- 529. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 02:32
- ID:FZtl6upG0
- >>524
  秋田豪雪地帯民だが、確かに一般的な乗用車はチェーン巻いてるのを見たことが無いし、大体スタッドレスタイヤに履き替えてるっぽいな
  中型の除雪車（とはいえかなりでかい）なら、チェーンを巻いてる走行音が聞こえる
  
  うちの前の住宅地道路、昔の部分はコンクリート、配管工事跡はアスファルト、とハイブリッドになってる
  通行量が少ないからよく保ってる、アスファルトもだけど

- 530. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 05:50
- ID:2SclC5Cd0
- アスファルトが広く採用されてるのは
  昔の話だけど道路の舗装率を上げるためが1番デカかったんよ、昔は全国的に未舗装の道路だらけで取り敢えず舗装しまくろうって方針から安価で工期が短いアスファルトが採用されまくった、コンクリートって案外高くて工期がめちゃくちゃ長い、最初期にコンクリート採用してれば良かったけど一度アスファルト舗装され開通してしまうとその後にコンクリート舗装に切り替えるには数日間の通行止めが必要になる、そんな事は中々出来ないわけで半日で固まるアスファルトを選ぶ、快適性も整備されたアスファルトの方が段違いでいいしな
  コンクリート舗装は橋やトンネルや一部高速や専用道路など埋設インフラの存在しない道路で採用されやすい、埋設インフラがある場所はどんなに他のメリットデメリットがあろうがアスファルトである事のメリットには敵わないよ

- 531. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 06:36
- ID:xhZXaURK0
- >>519
  単語用意したから自分で調べる能力身に着けてほしいほしいんだけど
  
  簡単に言えば大きな物、柔軟性の無い硬いものほど変形に弱い
  例えば熱で膨張したり、大きな物ほど変形の負担も大きくなる
  の負担をリセットするための隙間や余裕がクリアランス
  
  マンションなどコンクリート製の建造物にもたくさんのクリアランスが設けられてるからコンクリートみたいな固い物も地震で揺れたからって崩れない
  そもそも土木だけじゃなく建築や製造でも基本だからね

- 532. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 06:41
- ID:xhZXaURK0
- >>517
  ドリフトなんてする馬鹿はコンクリートだろうがアスファルトだろうが変わらんぞ
  
  アスファルトがスリップしないなら事故なんて起きないし、山道でバカ共がドリフト出来ない。
  コンクリートが滑るなら駐車場の坂道登れない

- 533. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 06:43
- ID:xhZXaURK0
- >>518
  は?じゃぁタイヤが消耗品でないと?
  自分で言ってておかしいと気づけよ

- 534. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 06:45
- ID:xhZXaURK0
- >>499
  と、何も分かってない人が申してますね
  
  そもそも実際のコンクリート道路見てからコメントしろよ

- 535. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 06:53
- ID:KMi.wxtx0
- >>473
  クリアランスwww
  ふつう目地って言うよねwww
  
  しかも目地のところで場合によっては段差できるし、目地材の補修にも金掛かるしいい事ねーじゃん

- 536. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 07:24
- ID:XtMZ5K4d0
- これコンクリがどうとか言ってる奴は実際のことをを知らないんだろうな

- 537. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 07:39
- ID:ZtWdZaaq0
- 地方は放置で良い言ってる奴
  他人の土地に勝手に家を建てて、２０年間を過ぎると（その間、土地の所有者が何ら抗議しなければ）、自分のものになります（取得時効）。
  を知ってるのか？国土が奪われるぞ？

- 538. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 07:56
- ID:4kgSBNgJ0
- >>396
  さすがにアホはお前だろ（苦笑

- 539. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 07:57
- ID:Hyd9deRW0
- コンクリやと水貯まるやん

- 540. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 08:30
- ID:xhZXaURK0
- >>535
  clearance:隙間、余裕
  目地って言葉よりクリアランスの方が広い分野や国で使われてる
  
  まぁ井の中の蛙って言葉もあるし、それがあなたの普通のなのかもしれんが恥かくだけだし出しゃばらない方がいいぞ

- 541. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 08:44
- ID:xhZXaURK0
- >>535
  アスファルトも補修すれば必ず段差が出来るし、アスファルトの方が摩耗しやすいから轍多い
  
  コスト面は379でソース出してるんだからアスファルトの方が安いってソース出せない時点反論出来ない

- 542. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 08:49
- ID:xhZXaURK0
- >>538
  何も言えないからってレッテル貼りは哀れだな
  目の前の端末で実際使用されてるコンクリート道路見たりアスファルト道路の維持コストの高さ。
  耐久性の問題調べてきなよ
  
  調べる能力あるならね。君みたいなレッテル貼りしかできない人は最初の3行位しか読めず内容理解出来ないだろうけど

- 543. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 08:53
- ID:xhZXaURK0
- >>406
  アスファルトで団地?何言ってんだ?
  コンクリートの強さ説いてるのにアスファルトで団地?????
  ちょっと頭大丈夫?

- 544. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 08:55
- ID:xhZXaURK0
- >>504
  と、反論出来ないのに強がってて笑えちゃうな
  世間じゃそんな言い訳通用しないぞ?

- 545. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 09:18
- ID:ftjRaIXG0
- >>543 544
  おかえり、キチガイ

- 546. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 09:22
- ID:XF1VRUIS0
- >>481
  われたらどーすんの？

- 547. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 09:22
- ID:ftjRaIXG0
- アスファルト舗装は普通の常識人に支持されてて
  コンクリート舗装はカルト教の信者がごり押ししてる
  本スレとコメント見れば一目瞭然でご理解いただけたと思います

- 548. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 09:28
- ID:ftjRaIXG0
- >>546
  割れたらU2lRHrmT0 xhZXaURK0の所属してる会社が無償で全部修繕して、賠償もしてくれるよ
  割れたら復活させる方法が厳しいのがコンクリートの特性
  よく田舎じゃアスファルト流し込んだり目地材やモルタルを流し込んで誤魔化してること多いけど、隙間に落ちないような一時しのぎであって強度等の根本的な解決にはなってないからな
  30年メンテフリーを謳って契約取るんだから、当然アフターサポートも込みとみるべきだろう　確かに安上がりになるね

- 549. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 09:34
- ID:XF1VRUIS0
- 調べる能力がない俺からすりゃあ、
  コンクリート推ししてる方がバカに見えるな。
  
  バカが集まる米で、バカにもわかるソースださない時点で、ここにどんな奴が集まってるかもわかってないバカだからな。
  
  そっちからもバカに見えるんだろうけど、
  こっちからもバカに見えるからまあお互いさまだな。

- 550. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 09:41
- ID:ftjRaIXG0
- >>546 548
  当然、埋没施設をメンテする為にコンクリ舗装を一時的に除去して復元する場合も無償だよね　それもちゃんと考えてるって豪語したんだから

- 551. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 09:59
- ID:ftjRaIXG0
- >>544
  お前こそ世間で通用しないからこんなところで布教活動してるんだろ
  絡んでくるんなら書き逃げするなよ　論破されるのが怖いだけじゃねぇか

- 552. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 10:52
- ID:wcoUV.4h0
- 当たり前だが生コンが固まるまで上に乗れないのだけど
  重量のある車両が走り回っても割れない生コン舗装にしたいのなら
  それだけ分厚くなり固まるまでの期間も長くなる
  ガス水道などの工事は現代のアスコン舗装とは比較にならないほど長期化
  アスコン舗装なら施工後30分で通行可能になるのに
  生コン舗装では打設した区間は2～3日は人間でも通行不可
  完全に固まるまでは一か月ほどかかる

- 553. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 11:28
- ID:ftjRaIXG0
- こういうとこに現れる半島系の話題とかにも現れる工作員って、自分たちがいかに素晴らしいかということを啓蒙することを目的として活動してるんだけど、結果としてバカ曝け出して敵を増やしてるだけなんだよな
  人の言うことを聞きもしないし要点だけまとめると「従え」って隷属を求めてるだけ
  このスレとコメ欄見た人間が駐車場のオーナーで舗装を考えてたらコンクリ舗装なんて絶対頼まないって一生考え続けるだろうし、コンクリの関係者はロクなもんじゃないって言いふらして業界に悪影響を与え続けるだろうね

- 554. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 12:04
- ID:IZNcrPY20
- >>409
  アスファルトは再利用出来るし、そもそも原油の精製時に出る残り物が原料だから、ガソリンだけじゃなく重油や軽油、灯油等の原油から精製する燃料が全面的に使用されなくなったら使えなくなるかも知れないな。

- 555. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 12:10
- ID:IZNcrPY20
- >>478
  コンクリートは、一度熱もったらなかなか冷めない&一度冷えたらなかなか温まらないぞ？
  コンクリート舗装を全面的に施したら少なくとも東京の場合、夏はより暑く、冬はより寒くなる上、水はけも悪いから雨が降ると今より湿気がひどい事になる。

- 556. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 12:31
- ID:eC5bi3te0
- >>481
  蓋www
  側溝の蓋みたいに上を車が通ったらガタガタいわすのかw
  バカの考え、休むに似たり

- 557. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 12:34
- ID:ftjRaIXG0
- >>556
  バカだろー　こいつ、こういう感じで100個くらいご丁寧にレス付けてるんだぜ
  キチガイ宗教にはまった世間知らずさんだよ
  教団の中で純粋培養されてお外に出してもらえなかった優秀な工作員の養成を受けた者の成れの果てだね

- 558. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 12:36
- ID:ftjRaIXG0
- >>555
  白い車だって室内が暑くなるのには変わりがないって説明しても無駄なんだよな、こういう人

- 559. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 12:41
- ID:Hfg5TJkl0
- コンクリートが100年補修不要は嘘やろ
  中性化の補修要るやんけ

- 560. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 12:57
- ID:ftjRaIXG0
- 献金されてこういうのに簡単に騙されるのが左巻きの政治家なんだよな
  さらに宗教なもんだからタチが悪い

- 561. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 13:31
- ID:iUlz9EWi0
- 昔、名古屋市の環状１号線（片道３車線のコンクリート道路）を大規模補修した時に、一旦アスファルトで綺麗に舗装した後、アスファルトをハツって改めてコンクリート舗装にして「なんて無駄なんだ」、と思った

- 562. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 13:42
- ID:FcKjD2TC0
- >>475
  町中にカビ胞子が舞って杉花粉症に次ぐ人災になりそーw

- 563. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 13:53
- ID:da6j0bTn0
- 利権つか市場独占されているだけじゃね

- 564. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 14:03
- ID:ftjRaIXG0
- >>563
  コンクリにはコンクリのアスファルトにはアスファルトのいい所があって平和に住み分けができてるのに舗装のシェアを奪いたくて一方的に言いがかり付けて陰謀論を広めてるだけだよ
  辻本清美が落選して焦ってるんだろうけどね　コンクリ業界は業突く張りさんが多いね　ヤクザと変わらない
  ここのコメ欄見て洗脳されるような人はいないって確信できたから安心した　危ういのもちらほらと見受けられるけど

- 565. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 14:49
- ID:WJEmWm1e0
- 地震大国でコンクリ道路はねーわ

- 566. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 14:49
- ID:WLyV1WGx0
- 令和にもなって年度末に道路工事が多い理由が気温って知らずに｢道路行政の闇が～｣とかドヤ顔で昭和のパヨチンのみたいな妄想を言うヤツがいるって笑えるよな

- 567. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 15:20
- ID:oJUJTzLF0
- >>474
  立駐の路面がＯリング加工してたりアメリカの高速がコンクリート路面をグルービング加工してある目的は滑り止めだぞ
  立駐がコンクリート使ってるのはＯリング加工に適してることとローラーを使わなくていいのが理由

- 568. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 15:24
- ID:oJUJTzLF0
- >>566
  昔からそういう穿った見方する奴はいたけどね
  情報化社会になっても情報量が増えただけで真贋見極める能力の無い奴にとっては今も昔も同じ

- 569. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 17:34
- ID:ql5a9zUs0
- 俺の活動圏内(関東内での店舗内装施工)なら、どこ行ってもきれいな道路してるから、割となんにも問題ない

- 570. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 17:55
- ID:4kgSBNgJ0
- >>160
  ああ、そっか。それでかw

- 571. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 18:01
- ID:4kgSBNgJ0
- >>222
  地球温暖化が起こってることは間違いないんだが、
  その原因が人間が出す二酸化炭素って理屈が眉唾だと思ってるんだが、実際のとこどうなの？

- 572. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 18:55
- ID:Q.3Jblpp0
- >>473
  ドヤってるところらすまんが、専門職の人間は目地の事をクリアランスとは言わないんだわ。
  それが戸建て駐車場だろうと、広大な面積の工場であろうと。
  ついでに言うと目地があろうとクラックは入るぞ。
  表面にも内部にも。
  
  はっきり言って君クソダサいよー

- 573. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:00
- ID:Q.3Jblpp0
- >>540
  井の中の蛙はお前だぞ
  住宅駐車場レベルでさえ2m間隔に目地入れても割れる時は割れるし、なんなら表面の微細なクラックは間違いなく入る。
  まさか仕上げのレベリングで隠れてることすら知らないとかはないよな？
  蛙くんよ

- 574. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:07
- ID:Q.3Jblpp0
- >>541
  それコンクリの補修と比較して言ってんのか？
  何も知らないんだな、お前。
  あとコスト云々言ってるけど、どこの何を調べてもアスファルトの方が安いって情報しか出てこないよ。てか専門職じゃなくても知ってる人多いわ。
  ソース出せないってレベルじゃ無くて常識レベルやぞ。それをソースソースってほんと恥ずかしいぞ。

- 575. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:11
- ID:cDBmWltd0
- 日本の道路って綺麗な方だけど
  先進国はコンクリメインでそのコンクリは100年補修不要と主張するならそっちの方が綺麗でないとおかしいでしょ
  主張のうちのどれかは間違いなく嘘だよね

- 576. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:16
- ID:Q.3Jblpp0
- >>535
  それな
  現場の人間ならクリアランスとは、いわないよな

- 577. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:18
- ID:Q.3Jblpp0
- >>532
  バカ発見
  コンクリは表面加工があって初めて登坂できるんだぞ
  てか建築基準法で決まってるんだが……君にそれを話しても理解できないと思うからもういいや

- 578. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:20
- ID:Q.3Jblpp0
- >>474
  馬鹿で哀れは君だぞ
  立体駐車場と屋上駐車場の躯体は何で作られてるかしってるか？
  答えは自分で出せ無能

- 579. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:24
- ID:xhTWLftQ0
- >>578
  立駐のスロープに〇がいっぱいついてるでしょ？
  あれって手作業なのよ。
  あれがないと滑っちゃうんですよね。
  もう少し規模が小さいと刷毛引きっていう表面加工をするんですね。
  なのでコンクリート面は滑るというのは常識ですよ。

- 580. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:28
- ID:Q.3Jblpp0
- >>579
  てかコンクリートが滑るってのは素人でも分かりますよね

- 581. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 19:47
- ID:xhTWLftQ0
- そもそもの話、道路の舗装って消耗品なんですよね。
  アスファルト舗装の場合は可塑性が高いので変形するし、
  コンクリート舗装の場合は固いので削れていく。
  重量物が通過する以上は避けられないんですよ。
  100年持つコンクリートは某スーパーゼネコンで開発してますが、
  100年持つには打設時の気象条件が限られていて、且つ特殊な養生方法じゃないと強度的な担保は不可能なんですよね。
  コンクリート打ちっぱなしの場合50年で風化してくるし、クラックが入った場合、内部の鉄筋が条件によっては10年以内に錆びてきて、躯体表面が爆裂する可能性もあるんですよね。
  ですので、コンクリート舗装の場合でも定期的なメンテナンスは必要だし、場合によってはアスファルトと同じくらいの張替え周期になることもあるわけです。
  LCCで比較した場合も、アスファルトが圧倒的に勝っていますし、
  そもそも透水性等々の機能面でもアスファルトを選択するのが最適解だと思います。
  じゃあなんでコンクリート舗装の場所があるのか。
  例えば、道路の下に重要なインフラがありトレンチ等の広大な空間が広がっている場合や、重量が重い車両が通ると予想される場合、沈下を防がなければいけない場合なんかはコンクリートを選ぶことが多いです。
  但し、基本的に公道で現場打ってのはなくて、私有地内かプレキャストになります。
  プレキャストは高速や橋梁なんかで使いますね。これは工期的なメリットがあるためです。
  インフラ工事をやる必要がある場所についてはアスファルト舗装一択ですし、役所が定期的に張り替えてくれるから道がぼこぼこになったままにならんで済むんですよね。
  そのおかげで工事業者も本舗装までやらんで仮舗装のままでOKなわけですし。

- 582. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 20:13
- ID:ftjRaIXG0
- さぁコンクリ教の人、反論してどうぞ

- 583. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 23:48
- ID:4kgSBNgJ0
- >>474
  お前立体駐車場や屋上の駐車場を時速60キロで走るつもりなの？w
  雨降って濡れたコンクリの路面を走っててグリップするのかって話だよ

- 584. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 23:53
- ID:4kgSBNgJ0
- >>66
  じゃあインフラが通ってるところは全てアスファルトで良いってことだよな？

- 585. 名も無き哲学者
- 2021年11月30日 23:57
- ID:4kgSBNgJ0
- >>89
  あれは修復しても、コンクリの強度は戻らないんだってさ。
  じゃあ何のためかって言うと、鉄筋が露出して錆びるのを防ぐ効果なんだって。

- 586. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 00:00
- ID:Zrhs.NzD0
- >>104
  確かにアスファルトもコンクリートの一種だが、
  そう言う話じゃないだろw

- 587. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 00:07
- ID:Zrhs.NzD0
- いっそのこと、アスファルト業界にもコンクリ業界にも利権が行かないように、
  舗装を全てレジンコンクリートにしてみようぜwww

- 588. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 03:16
- ID:v9GtWtTV0
- 一時期問題になった『粉塵公害』の点
  から考えて、コンクリートは無いだろな

- 589. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:09
- ID:VYYGRolN0
- >>378
  そりゃお前さんにしてみれば喧嘩売った相手に完全にやり込められたわけだから面白くもないだろうさ。
  だけどこの人は気さくに応じてくれて発言を適当に拾って客をいじりながら面白いものに仕上げてなおかつ分かり易い事例をあげながら要点抑えて読み応えなあるものを即興的に書けるのって場数を踏んだものすごく実力と実績と知識のある偉い人なんじゃないかな。
  さすがに喧嘩を売る相手が悪かった。自分の運の悪さを恨むべきだったんじゃないか。

- 590. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:31
- ID:6FDWww8x0
- そもそも見るところが違う
  メリット並べるよりデメリット比べてどっちが適切かを見ないとダメだろ

- 591. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:39
- ID:YNuDtDux0
- >>577
  実際のコンクリート道路見てみろよ
  そして表面加工すりゃいいって話なのに何言ってんだ?自分で言ってて疑問に思わないのか?頭使えよ
  
  アスファルトは締固め処理。コンクリートも表面処理するのは変わらない
  その処理の仕方変えれば済む話だし、コンクリートは固まるまでクリームみたいに柔らかいんだから表面処理はアスファルトより圧倒的に楽だからな

- 592. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:44
- ID:YNuDtDux0
- >>579
  坂道の処理はO型だけじゃないし小規模は手作業で済むが大規模ならローラーでも型付けれるのがコンクリートの強み
  
  コンクリートは滑るほどのツルツルから坂道登れるくらいの食いつく処理まで多彩なのは常識ですよ

- 593. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:45
- ID:YNuDtDux0
- >>580
  素人だからわかってないんだろ
  ツルツルの処理からザラザラ、凸凹の処理までの可能なのがコンクリ

- 594. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:53
- ID:VYYGRolN0
- >>591-593
  ザラザラが削れてツルツルになるのもコンクリだろ。
  そのせいで粉塵が飛んで環境被害になるし、水も絡めばさらに悪化するんだよ。
  そうなった時どうするんだよ、お前が表面処理しに来てくれるのか？
  当然30年はメンテフリーで使えますって豪語したんだから無償でやってくれるんだろ？
  道路全部コンクリートにしてお前は家に帰る暇もなく無償で24時間這いつくばってコンクリートに溝を切る仕事をやるんだぞ。
  その覚悟をしてからたわごとは言えよ。寝言は寝てから言うのがマナーだぞ。酔っぱらってるのか？

- 595. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:55
- ID:YNuDtDux0
- >>573
  割れる時は割れるってもう既にアスファルトより有利なの認めてるんだから無理に頑張らなくてもいいよ
  
  アスファルトなんて数年でボロボロになるんだから比べるまでも無いし、否定できるソースも出せないんだからｗ
  
  レベリングで隠れてるから何?いい負けてるからって話変えようとしてるの丸わかり
  長期的な運用でアスファルトのがコンクリート道路より優れてるってソース用意してから出直しな

- 596. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 06:57
- ID:VYYGRolN0
- 左の人間は偉そうなこと言うくせに、じゃぁまず自分でやれよって言うとできませんって言うだろ。
  人の褌を借りることしか考えてないただの能無しだよ。なんでお前のたわごとの為に税金を使わなきゃいけないんだって聞くとゴニョゴニョ口ごもって盤外戦術に切り替える。それがここか？迷惑ばっかかけてるんじゃねぇよ。
  コンクリ利権を守りたいからこんな姑息な手段しかできないんだろ。認めろよ。

- 597.
- 2021年12月01日 07:00
- ID:VYYGRolN0
- このコメントは削除されました。

- 598. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:06
- ID:VYYGRolN0
- >>595
  橋はなぜ揺れるんですかって揺れるようにできてるんだよ。両端が固定端と可動端になってて遊びがある。それで変形を捌くだけの余地がある。
  コンクリ舗装に遊びなんてあるの？ガタガタ動く舗装ってありなのか？埋没施設に関しては側溝みたいにして蓋で対応するとか寝言言ってたよな。
  当然削れるし割れるだろ。その時どうするんだよ。お前は新手の詐欺師か何かか？割れて車が落ちたらお前が責任を取るんだな？
  言ったことに責任が取れるならまずお前の所属と名前を言え。そこからだ。

- 599. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:07
- ID:YNuDtDux0
- >>572
  必死に頑張ってる所言うの可愛そうなんだが、もう見苦しいからハート押すの止めたら?
  誰も見てなくてハート押してるの君だけじゃないか
  
  建築業でも目地以外にもクリアって言葉使うぞ
  何でかって言うと俺は建「築」業だから
  
  クラック入るって何の話?何十年経てばそりゃ入るかもしれないがアスファルトは数年でクラック入るからクラック入ると言われても何言いたいか分からないわ。
  
  それがアスファルトのが優れてるって話につながらないし、ソースも出せずあがいてる君のがダサいと思うよ?だって子供みたいだの
  
  とりあえずちゃんとアスファルトのが長期的な運用コストでコンクリート上回るってソース用意しようね

- 600. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:10
- ID:YNuDtDux0
- >>572
  ついでに教えるが、クリアランス知らないって設計の人と話さなかったり図面も読めない下っ端って事認めるようなもんだから。
  
  無知の下っ端認めたあとじゃもう遅いか

- 601. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:11
- ID:VYYGRolN0
- まずお前は洗脳されやすいバカなんだって自覚しろよ。
  お前のやってることはコンクリートに対して不信を増大させる行為だよ。
  コンクリートには罪はないがお前はコンクリートに対する犯罪者だ。
  申し訳ないとは思わないのか。土木建築関係者に今すぐ土下座して謝れ。
  業界では割とすぐに死ねって言うけど、お前は世の中のため死んだ方がいい。

- 602. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:12
- ID:VYYGRolN0
- >>600
  お前が無知の代表格じゃん。

- 603. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:13
- ID:VYYGRolN0
- >>599
  アスファルトにクラック？こいつ何を言ってるんだ？
  おい、こいつ本物のキチガイじゃん。

- 604. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:17
- ID:VYYGRolN0
- >>599
  建築屋が土木の分野に関しては全くのダメ人間の集団だということが証明された。
  お前のせいでな。

- 605. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:22
- ID:VYYGRolN0
- わざわざカギカッコで建築って書いてるとこ見ると民家作ってる奴か。
  確かにコンクリートしか使わないわな。
  土木について背伸びして偉そうなこと言って恥かいちゃいましたねー。

- 606. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:26
- ID:VYYGRolN0
- まさかアスファルトについて何の知識もない小僧だったとは…

- 607. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 07:51
- ID:y6vSfDcT0
- コストの話するなら、
  アスファルトもコンクリートも「作ってから使い物にならなくなって一からやり直すしかない」年数にかかった費用を年割にせんと比較にならんよね
  未来永劫自己修復するインテリなコンクリートならともかくね
  コンクリート側はアスファルトと同じくらいの時間で通れるならいいけど、もし時間がかかるままなら道路塞ぐ損失か一時的に迂回路作る費用もいれないと比較にならんよね

- 608. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 09:38
- ID:7GCQwsfo0
- 何回か市道の現場行ったけど、アスファルトはとにかく施行時間が短いし、打設後もすぐ利用出来るから、通行止めその他の負担が非常に少ない。小さい面積なら数時間で済む。定期的に地下配管やらなんやら工事しなきゃいけない訳だからこの速さは大きなメリットじゃないかな。コンクリートは住宅現場でしか見た事無いけど完全に利用出来るまで日数掛かる。何日も片交やら全止喰らうよりはアスファルトの方が良いと思う。
  以前高速でサラダ油輸送トラックが事故起こして路面サラダ油だらけになった時もすぐアスファルト打設し直して短い時間で復旧出来た事が有った。道路は消耗品と割り切ってなるはや対応出来るアスファルトの方が良いと思うよ。

- 609. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:16
- ID:RfZ0k.NQ0
- >>599
  599さんが言ってるクリアランスは躯体と躯体の隙間のことなのかな。
  ブロックで分けて打設を計画しているときに、打ち継ぎ部分をクリアランス開けて目地にすることはあるよね。もしくはプレキャストでスラブを組んでいくときなんかはクリアランスを設けたりするよね。接合部分が割れちゃうから。
  上に書いたようなことを行うのは、躯体と躯体の変位量が違ったり、動きが違ったりする場合にあらかじめ計画して行うからクリアランスというのは間違いじゃない気はする。
  でも今回は「コンクリート舗装」だから、現場打ちでスラブを構築するとなると、ある面積ごとに誘発目地を設けて上面をシールするって思う人が多いんじゃないかな。この場合はクリアランスとは言わないね。単純に「目地」って言う。
  まぁ目地の場合でも基本的には表面のシンダーのみに施工するから、コンクリートの基層には目地は存在しなくて、割れのクリアランスを確保するためにメカ的な継ぎ目をシンダー下に配さないとコンクリート舗装の耐久性がなくなっちゃうんだけどね。
  重耐のコンクリート舗装以外で、すべての道をコンクリート舗装するとなると、完全プレキャスト化して高速道路や橋梁みたいな構造にするといいかもね。そうすれば痛んだ箇所だけ交換できるし。
  インフラ関係もトレンチにして引き込み箇所をあらかじめ決めておけば、その箇所のPC板だけめくればいいし、問題は解決するとは思う。
  施工も早いしね。
  ただ、それを実行するとなると、PCを製作するプラントの確保や、型の製作、搬入設置のコストが莫大にかかるので、実際行うのはとても難しい気がします。
  インフラの再整備なんかもするとなるとなかなか難しいかな。
  埋立地とかで今から造成かけていくような場所なら、すべてコンクリート舗装は可能かもしれないけどね。

- 610. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:17
- ID:Ae8rCb5I0
- コメ276含め勉強になるスレだった
  こういうのいいね

- 611. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:20
- ID:p0TbWJa20
- アスファルトって液体だよね、あれ。硬い液体っていうか。
  真夏なんか明らかに柔らかくなるもんな。
  走り心地は明らかにアスファルトが上。

- 612. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:21
- ID:YNuDtDux0
- >>594
  日本語も読めない奴相手は大変だな
  30年メンテナンスフリーなんて極端な事言わん、だがメンテナンス期間はアスファルトより圧倒的に長いし。アスファルトのが長期的にコスト安いってソース出せないからって子供みたいな屁理屈止めような?
  
  それにコンクリートの表面ツルツルになるまでにアスファルトは何度もボロボロになるわ

- 613. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:22
- ID:YNuDtDux0
- >>602
  あ、言い返せないからってレッテル貼りですか。そうですか

- 614. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:27
- ID:YNuDtDux0
- >>603
  キチガイってのはなんの指摘もできずに騒いでる君みたいな人の事
  そしてコンクリート道路の長期的なコストに優れてる事に対して言い返せないからってクラックに食いつくとか情けない

- 615. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:30
- ID:YNuDtDux0
- >>604
  んー。ダメ人間とレッテル貼るだけで指摘も出来ない奴の言葉誰にも響かないよ
  
  特に一生懸命頑張ってるけど知識０で言い返せないから本題からズレて騒ぐ子供の行動は

- 616. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:45
- ID:YNuDtDux0
- >>609
  目地って言葉もあるがクリアランスって言葉もある
  目地って日本語だし
  
  「クリアランス（もしくは省略してクリア）とは言わない」ってのはあなたの周りだけじゃなく周りも。って証明するには無理なんだから「【自分の周りでは】クリアランスとは言わない」と正しく言わないと
  
  PCのコスト問題も需要と供給で変わるでしょ。
  それにあくまで俺の考えだし他に良い方法あるならそっちすればいい。しかしこれだけ騒いでも誰も長期的な運用コストをデータで否定できず口先や妄想だけで騒ぐだけなんだから
  
  再整備のコストや時間も大変だが、そうやって放置した結果東京のインフラ老朽化とか手に負えなくなってる。
  増税して国民の生活圧迫したり日本の衰退招いてるんだから効率化して税金下げるためには無駄を減らす努力が必要なんだ、常に使用するインフラとかね

- 617. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 11:48
- ID:YNuDtDux0
- >>594
  バカの相手疲れたから。返信してほしかったらちゃんとソース用意してね

- 618. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 12:08
- ID:qvQErhFk0
- >>616
  誘発目地はクリアランスとは言わないよ。クリアランスなんて取ってないから。誘発目地はコンクリート表面にあらかじめ溝を切っておいて、わざとそこで割れるようにしておくものだから。
  で割れるから上からシールする。鉄筋錆びちゃうからね。
  周りもっていうか、構造知っていれば常識なんだけどな。
  屋上のスラブ打つときシンダーにゴムでできた目地入れるでしょ？あれは躯体（というかシンダー）を貫通してはいないよね？
  だからクリアランスとは言わない。
  誘発目地を英語でなんて言うか知らないけど、日本で仕事しているなら知っているはずだし見ているはずだよ。
  クリアランスとる目地っていうのは、例えば外壁の立ち上がりと隣接する設備基礎を計画しているとき、躯体の変位量が違うから一体で打つと割れちゃうし構造躯体にダメージがあるから隙間をあけて上からシールするとかかな。あとは大面積を打設するとき、打ち継ぎにクリアランスを取って目地取るとかはする。土間コン打ったならわかると思うけど、土にどれだけ転圧かけたところで変位するからね。
  
  単に目地って言った場合は誘発目地を想像する人が多いんじゃないかな。
  
  インフラを全部やり替えるのはかなり時間とコストがかかるだろうね。ただインフラは現状どんどんやり替えていっているよ。
  国道にはあんまりインフラ無いので基本的には市町村によるだろうけど。浦安なんかすごいよ。3.11でインフラほぼダメになったけどどんどんやり替えてる。税金が潤沢なんだろうな。

- 619. 名無し
- 2021年12月01日 12:09
- ID:aUTKeTLG0
- 情報用意してアスファルト利権暴いてる人VS根拠の無い言葉で必死に誤魔化す工作員
  情報あるだけでアスファルト道路よりセメント道路に軍配上りますな

- 620. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 12:21
- ID:sN41JWDh0
- >>619
  コンクリート高いからなぁ。
  単価で舗装用だと1㎥18000円くらい、アスファルトだと5000円くらい。
  打設の人工も3倍はいるからね。
  なかなか流行らんよ

- 621. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 12:36
- ID:IFrJhe.J0
- >>557
  おい、ちょっと大丈夫かお前、、、

- 622. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 12:39
- ID:D7r8naHC0
- >>75
  チェスト〜っ！

- 623. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 13:13
- ID:y6vSfDcT0
- 長期的な運用コストっていうけど、なんで「使い物にならなくなって撤去する」ところまでの全ての費用示してないんかね？
  ふつうライフサイクルっていうと、初めから終わりまでだよね。そのコスト、だれかデータだしてんの？

- 624. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 13:15
- ID:y6vSfDcT0
- とりあえず、
  コンクリ道路っていつダメになって、そのときどんだけ金かかるの？
  わからないからコストに入れてません、は長期コストで比較するつもりなら、それはおかしいよね。

- 625. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 13:38
- ID:JK.VIcBh0
- セメントとアスファルトの話題でこんな荒れ方する事に驚いた。

- 626. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 14:09
- ID:VYYGRolN0
- そもそも「コンクリートは補修とかが全く必要ない」っていう前提がおかしくないか？
  こいつは建築屋だと自分でも言ってるが、マンションの修繕積立金だとか建て替えなんかは全く不要ってことになっちまう
  当然、こまめな調査とメンテがあって健全なコンクリート建造物が存在する　その費用について全く言及されてない
  大丈夫だから、大丈夫だから、って作ったら作りっぱなしで後は放置して逃げる業界の体質が発言にもろに出てないか？
  さらにこいつは「アフターサポートちゃんとやります」とは一言も言ってない　論拠どうこうよりまず人間として全く信用できないんだよ
  質問してもいいか？どう思ってる？って問いかけだけはきっちりスルーしてる　300番台のコメに全く反応できてないのがその証拠

- 627. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 14:16
- ID:Snv0Cxgp0
- >>625
  確かに。

- 628. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 15:34
- ID:sN41JWDh0
- 業界が作りっぱなしにするわけないじゃないか。
  一度作った建物や道路は金の生る木ですよ。
  新築時から長中期の改修計画も立てるし、保証機関なら無償で工事もする（瑕疵なら）。
  顧客との信頼関係がないと次の工事につながらないし、経年後の改修工事だってもらえなくなる。
  建物診断なんかも大規模になれば〇千万とかになるしね。工事一切しないのに。
  信頼関係とかコネとかほんと大事なんだぜ。
  
  小さいゼネコンや、住宅関係は知らん。
  少なくともトップ5のゼネコンで「作りっぱなし」なんて考え持ってるやつはいない。

- 629. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 17:55
- ID:bVBqYWpq0
- セメント道路派「セメント道路の長期的な運用コスパが優れてるのはデータ見て貰えれば〜」「実際の道路では〜」「地震の多い日本でも鉄筋コンクリートの建物やトンネルで実績が〜」
  
  アスファルト道路派「セメント派がセメント道路がメンテナンスフリーの完璧な道路とか言ってる」←言ってないね「コンクリートは補修とかが全く必要ないって前提が」←君が勝手に言ってるだけ「専門用語可笑しい!目地が!クリアランスが!」←道路関係無いじゃん
  
  政治でも意味不明な○○叩き増えてるし利権問題はダダッピみたいにネット工作流行ってるの?
  利権や税金の無駄使い減らそうって話は叩くよう依頼されてるの?

- 630. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 18:21
- ID:y6vSfDcT0
- 結局セメントは何年もつのか言わないから

- 631. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 19:02
- ID:sN41JWDh0
- >>629
  セメントとアスファルトで単純に耐久性とかで比較できないよね。
  固体と液体だし、そもそもアスファルトに構造強度を持たせるなんてできないしね。
  セメントコンクリートが優秀なのは、鉄筋と合わせて構造的な強度の担保ができること。だから建物やトンネル、橋なんかではコンクリートを使う。
  アスファルトが優秀なのは、短工期の施工が可能で単価が安いのこと。透水性やトラクション性能が高いし、可塑性があって地盤に追従性があるから、地震等の地盤の変化に強いので道路で使う。
  日本で、セメントコンクリート舗装の道路は、重荷重の車両の通行が予想される個所や空港の滑走路や飛行機プールなんかでは採用されているね。
  これは構造的な耐荷重の担保が必要でさらに制度が必要だから。
  前述したようにアスファルトは単体で構造強度の計算ができないからですね。
  耐荷重が必要な道路には基層がセメントコンクリートでその上にアスファルト舗装してある場合もある。
  これは、アスファルトが道路としての機能面に適しているから。
  セメント、アスファルトどちらも舗装として採用されているけど、用途によって使い分けているというのが現状。
  もちろんセメントコンクリートにも透水性とかそのほかの機能性を持たせることはできるけど、イニシャルコストがアスファルトに比べて莫大にかかるので難しいところ。
  初期投資でお金を使うのか、ランニングコストでお金を使うのかの違いですね。
  もちろん役所と地場の土木業者とのつながりってのはあると思う。
  ただ定期的に仕事を回すっていう体制は、悪いことばかりじゃない。
  利権の話で言えばセメント業界のほうが闇が深いよ。
  「独占禁止法　コンクリート」なんかで調べてみるとよくわかる。
  コンクリートの価格がどうやって決められてるか調べてみると面白いですよ。

- 632. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 20:44
- ID:2QrTNyJt0
- うちの近所（ド田舎）はほとんどがコンクリート舗装。雨が降ったら車や自転車滑りまくり。
  ひたすら劣化進行中。
  定期的にアスファルトを吹き替える都市部がうらやましい。
  コンクリートもえぐれるし轍もできる。

- 633. 名も無き哲学者
- 2021年12月01日 22:15
- ID:2cVB.nXm0
- 地下に水道管やらあるんだから掘って埋めてすぐせこう出来るからやろなんなら朝掘って昼に水道管工事して夕方には車通れるやんかコンクリートだとこうはいかん

- 634. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 07:15
- ID:Pe5wRWcO0
- >>617
  こんなに長い間待っても妄想語るだけでちゃんとしたデータやソース用意出来ないってアスファルト信者は情けないなぁ
  俺はちゃんとセメント協会などが計算したデータ出してるのに間違ってるならそういうデータ有るはずだよね?
  
  データ出さず何時までも屁理屈とか妄想垂れ流してるような奴には無理な話だったな
  
  ここまで相手したんだから十分だろうし次はちゃんとデータ用意しましょうね〜

- 635. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 08:19
- ID:mEfj.Jc40
- 「道路作ってから完全にダメになるまで」の、本来の意味でのライフサイクルコストのデータは出てないんだよね
  コンクリのコスパが上回った時点での、都合のいいやつしか出てない
  封鎖する損失やら迂回路の費用も無視してるしね

- 636. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 11:31
- ID:8cZhlsca0
- これ通しで読んでみたけどなんなん？
  
  アスファルト屋は割とコンクリートの事を理解してるし擁護もしてるよね　コンクリートじゃなきゃいけないとこもあるしメリットもあるって
  適材適所があって、その上で舗装のどっちに軍配あげるかってなったらアスファルトしかないって解説してて、利用者も乗り心地、排水の問題、カビ、粉塵、静粛性、工期の短さ、材料のリサイクル、地下施設へのメンテとアクセスのしやすさを挙げてて丁寧に利点を説いてる
  
  コンクリート舗装とか最悪って体験者は語ってるわけでここにいるコンクリ派は人の意見に耳を傾けないで捻じ伏せようと躍起になって独り相撲してる印象
  
  単に短期的な金がどうとかの問題なの？　アスファルト一択だと思うけど　歩道歩いててバシャバシャ水がかかるような舗装は嫌だし、走行中に前が見えなくなるような舗装も凍結する舗装も嫌だ　ここは日本だぞ？　そこはお金かけてでもちゃんとして欲しいのが一利用者としての正直な感想
  
  コンクリート擁護派はアスファルト業界の闇なんて語り口でアスファルトを貶めることから始まるところからして印象が悪い　コンクリート業界の方が闇があるんじゃないの？　生コン買えって愚連隊が会社の前で恫喝してるんでしょ？　そして自分は建築屋だなんて自己紹介を始めて土木に無知なことを曝け出したりしてるし、コンクリだって轍掘れできるけど対応はどうするの？地下施設へのアクセスはどうするの？削れてツルツルになった時は？って聞かれてるのに場当たり的な回答しかできてない　大丈夫大丈夫を繰り返してるだけ

- 637. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 11:31
- ID:8cZhlsca0
- 目地についての質問もレールだってそうなんだからって言うし、レールって20ｍくらいあると思うんですけど　地下施設のアクセスについては側溝の蓋みたいにすればいいってさぁ　そんな長物の重量物を上げ下げしてたら剛性体であるコンクリが耐えられないでしょうが
  ひび割れしません、欠けませんってそんなわけないじゃん　建造物と違って摩擦と振動に常時晒され続けるんだよ？　コンクリで一番難しいのがこれの対応でしょ　割れたとこにモルタル流します削れた分埋めますって、その度に通行止めにするの？　迅速に対応しなかったら鉄筋錆びるよ？　そうなったら路盤から全部やり直して打ち直すの？　無駄だなぁ
  
  そんなんなら割れたコンクリ舗装の上にアスファルト舗装かぶせた方が早くて本末転倒じゃん
  
  確かにアスファルトも割れることはあるけど基本的には粘性だから圧がかかれば伸びてくっつくよね　そういう復元性もあるしヒビが多少入ったところで中の鉄筋が錆びるということもない　大して交通量が多くないとこならアスファルト舗装だって十年くらいはそのままでしょ
  
  コンクリート業界の闇を逆に広めてるだけだと思うんだけどな

- 638. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 11:46
- ID:mEfj.Jc40
- 割れたらどーすんの？
  
  をずっと無視しとるのはなんでやコンクリ派
  割れる頻度と修復方法とその費用示すか
  「割れません」と言い切るかしてや
  データでな

- 639. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 12:40
- ID:8cZhlsca0
- 費用費用ってそこだけを強調してるから
  
  メンテの必要が出たらそこは当然施工主がやるんでしょ、やりっぱなしは考えられない→
  メンテする必要がなくて長期的にお得だからって言って契約取ったんだから維持は初期費用含まれててに30年分のメンテ込みだよね→
  グダグダ言ってないででかいこと言ったんだから当然お前が責任取るんだろ、やれよ
  って流れになるのは　それは当然だし仕方ないと思うよ　実際そうなったらすぐ破産するんじゃない　損害賠償だって取られるだろうし
  
  コンクリがそんなに優れてるんだったら、とっくに日本はそうなってなきゃおかしいはず
  コンクリ教信者が「おかしい！アスファルト業界が牛耳ってるのは何かあるのに違いないんだ！」って陰謀論に挿げ替えて大騒ぎする方にこそ問題あると思うんだけどな
  実際、コンクリートって宗教なんじゃないかって説得性のあるサンプルがここに常駐してるわけでさ

- 640. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 15:05
- ID:EhZI9PbW0
- コメントのび過ぎ………

- 641. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 15:32
- ID:8cZhlsca0
- 200個くらいはコンクリ教信者さんの説伏洗脳粘着個別レスだからねぇ
  読みにくいったらなかったわ

- 642. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 15:41
- ID:RWjRjHSq0
- アスファルト派は現実を見てる。
  セメントはは浪漫を描いている。
  って感じなんでしょうね。
  セメントコンクリートは素材としては優秀なんだよ。
  強度の管理ができて精度が出せる。道路の機能としてアスファルトに求めてる透水性やトラクション性能に関しても、そういう機能があるセメントコンクリートの製品がある。
  基層をフラットで打って表層で透水した雨水をそのまま雨水本管へなんてこともできる。
  例えば道路の真下のインフラをすべて歩道に集めてカルバートやトレンチの構造にして道路の真下に何もない状態を作り出せるのなら道路を掘り返す必要はなくなるし、
  日本すべて（じゃなくてもいいけどある程度の面積）の道路幅をある程度のバリエーションでそろえて重耐圧の路盤コンクリート、表層の透水性コンクリートをそれぞれPC化して、施工するための重機を開発して実装出来れば、工期やコストもクリアできる。
  でも実際それやるには、現状のアスコンの道路引っぺがさなきゃいけないし、道路幅規格を統一したり、PCの開発したり、それを作る工場の整備や製作ヤードの確保なんかしなきゃいけない。
  全部クリアすればできるけど、それって不可能に近くない？って思っちゃうんだよね。
  だからアスファルトで私は今後も施工するしそういう施工計画するよ。もちろん顧客のニーズあってこそだけど。

- 643. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 21:40
- ID:BG0ePrKL0
- コンクリにしたら道路掘る時大変やろ。

- 644. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 22:25
- ID:dW7hQqSe0
- コンクリという言葉が嫌い

- 645. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 23:38
- ID:.38uVB8U0
- >>482
  んー入れられるの？って聞いたんじゃなくて入れてその後のメンテどうすんの？って話だったんだけど。

- 646. 名も無き哲学者
- 2021年12月02日 23:40
- ID:.38uVB8U0
- >>489
  はぁ、コンクリートで作ってると言い出したのかと思ったわ。つか線路の隙間は揺れ対策より熱膨張対策なんだけどねぇ。

- 647. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 10:56
- ID:A8ajLlVM0
- >>631
  アスファルト派って妄想だけでセメント協会などのデータ反論出来るデータ用意できないから話にならない
  「僕は○○と思う」じゃ誰も納得しないよ
  計算されたデータに対するには計算たデータが必要なんだからデータ出すのが最低条件
  長期運用でセメント道路が有利なのはセメント派がデータ出してる以上アスファルト派が幾ら騒いでも否定にならないからね?

- 648. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 11:27
- ID:ZbRANzGM0
- >>647
  割れたらどーすんの？
  そろそろデータで返してや

- 649. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 11:31
- ID:ZbRANzGM0
- 割れたときのデータを一つも出せないセメント派
  ライフサイクルコストと言いながら、始まり～終わりまでのコストでなく、終わるときのコストを意図的に無視した都合の良いデータしか出さないセメント派
  これが「長期運用コストが優良だというデータになる」と思ってる残念なセメント派

- 650. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 13:12
- ID:Wsvm8QbS0
- >>647
  じゃぁそのコンクリのデータをもってしてアスファルトと何を比較してるの？
  だって比較してって豪語してるんだから、当然アスファルト側のデータも出てるわけでしょ？
  
  いい借金と悪い借金の違いって教わらなかった？
  家買う時に全財産はたいてスッカラカンになって購入して、メンテの費用はどこから出るのよ　家具とか家電製品とか車が全くなくて家だけあって生活って潤うものなの？
  いかにも箱モノ行政が大好きなコンクリ派ならではの語り口だと思うよ
  メンテとか一切考慮しない、そんなのは全部客に押し付けるっていうのに慣れ過ぎておかしくなってるんじゃない
  30年放置されるより定期的に手が入って新しくなる方が俺はいいな

- 651. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 13:15
- ID:Wsvm8QbS0
- コンクリの場合、割れたら基礎から打ち直しでしょ　当たり前だよね
  割れない前提で語ってるんだから割れたら欠陥品で交換、当然でしょ

- 652. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 13:47
- ID:Wsvm8QbS0
- 役所と立憲民主党に働きかけてそうしてもらえばいいじゃん
  俺達みたいに頭の悪いのと話して埒があかないならそうすればいい
  その時にアスファルト利権の闇だとかも証明すればいいんだよ
  朝日新聞や毎日新聞や日刊ゲンダイが喜んで扱ってくれるよ
  頑張ってね　そうなるといいね

- 653. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 14:00
- ID:LfyQv8pL0
- エアプ「エアプ「エアプ「エアプ「エアプ「エアプな」

- 654. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 18:03
- ID:YazaWqut0
- >>354
  酷道はダテじゃない！

- 655. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 18:03
- ID:PhztK.od0
- >>647
  「セメント協会が刊行している「舗装技術専門委員会報告　R-24　既存コンクリート舗装のライフサイクルコスト調査結果」（2009年1月）によれば、一般国道（指定区間）において調査されたコンクリート舗装の供用後経過年数は約40年程度で、最大で70年程度」なんだけど、実際の設計耐用年数は15～20年程度。（ネクスコのHPから）
  アスファルト協会の資料によれば、アスファルト舗装の耐用年数は表層部分で10年～15年程度で張替えが必要。というデータがある。
  セメントコンクリート舗装が40年耐久するとして、アスファルト舗装は3～4回の張替え作業が必要になる。
  単価で考えると、舗装用生コンが1㎥あたり18000程度、アスファルトが5000程度。
  人工で考えると100㎥あたりセメントコンクリート舗装は、土工事10人工、鉄筋工事10人工、打設の土工10人工
  アスファルトの舗装は10人工程度
  工期で考えると、セメントコンクリートは打設で最低3日、養生期間で最低二日、表面仕上げを考えると通行可能まで7日程度。
  アスファルトは工事通行可能で1日。
  それと工期分の警備員4人×日数。
  更に道路使用の申請が日数分必要。
  耐久性に劣るアスファルトだけどｍ最近は高分子ポリマー配合の高耐久アスファルトも出てる。（ニュートラック5000で調べてくれ）
  データはこれくらい出せばいいかな？
  このコメントだけ見ても、どちらを選ぶ人が多いのか普通の奴ならわかると思うけどな。
  LCCはとてもいいとは言えないでしょ

- 656. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 18:09
- ID:YazaWqut0
- >>94
  すまんが、そこまでおっさんじゃない。

- 657. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 20:01
- ID:EVYUJhnT0
- >>403
  は？道路工事見ててその感想になる？
  むしろ大概なんか埋まってるだろ

- 658. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 21:44
- ID:iF148vQQ0
- 土建屋叩きたくて仕方ない阿呆が多いが
  悪夢の民主党政権時に廃業に追いやられた土建屋が多かったせいで
  東日本大震災後の復興がかなり遅れたことを都合よく忘れてないか？
  仕事ってのは必要な時だけ回せばいいってもんじゃないんだよ
  常に回して潰さないことが大事、いざというときにできる人がいませんとか話にならんぞ

- 659. 名も無き哲学者
- 2021年12月03日 22:05
- ID:Wsvm8QbS0
- ほら、403はインテリ建築屋で地面に足のついた土木の事なんて全く知らないから
  水道管が破裂した時ってたいてい道路の端の方で水柱吹き上げてるもんだけど、そういうの見たことない人だろうから
  ガスの匂いなんか出た時はもう大騒ぎになるしな
  コンクリート舗装にした場合どうなるんだろ　ドリルでコンクリ砕いてて火花が引火して大爆発ってとこかな

- 660. 名も無き哲学者
- 2021年12月04日 00:33
- ID:9k1SSu1G0
- 馬鹿がすげー頑張ってるｗ
  たまに馬鹿に出てきてもらえるとリマインドになっていいなｗ

- 661. 名も無き哲学者
- 2021年12月04日 17:56
- ID:6boyhPPJ0
- そもそもこんなの把握と判断するのにデータなんている？
  普段の生活してて常識と観察眼あればわかると思うんだけど
  コンクリ派粘着の人って隔絶環境か海外で生活してた人？

- 662. 名も無き哲学者
- 2021年12月04日 20:40
- ID:hlWUGAbj0
- >>531
  コンクリート舗装のクラックは経年劣化による表面破壊や過荷重、氷結融解で起きる事が多いから熱による膨張収縮はちょっと違うでしょ…

- 663. 名も無き哲学者
- 2021年12月04日 20:45
- ID:hlWUGAbj0
- 普通のコンクリートは100年保たない。特に寒冷地なら50年も持たん。

- 664. 名も無き哲学者
- 2021年12月04日 20:46
- ID:hlWUGAbj0
- >>661
  海外すら行ってないぞ
  ドイツフランス走ったけど普通にアスファルト舗装だぞ。酷い所はレンガとモルタルや

- 665. 名も無き哲学者
- 2021年12月04日 22:12
- ID:ZGfyEglM0
- セメント馬鹿「セメント派はデータ出してるのに、アスファルト派は一切データ出してない」
  出てる「データ」と称するものははセメント協会っていう
  自分とこの商品の宣伝でしかない、自分に都合の良いデータオンリーじゃねーか
  
  そこのデータでも
  「アスファルト舗装から置き換える際や、補修の際の工期はどうなるのか」
  「道路の地下に埋没しているインフラはどうするのか」
  っていう都合の悪い話には一切触れてないし

- 666. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 11:35
- ID:gf4vS7Wc0
- 同じネタ繰り返すってどんだけ利権大好きなんだよ
  セメント協会が都合の良いデータだからって勝手に決めつけてるがデータはデータなんだから無視できないし、セメント協会だけじゃなく大林組の大林道路、宇部興産などもデータ出してるし、コンクリートの上にアスファルト敷く道路すら否定してる反セメント派何なんだ?
  
  セメント派は臨機応変とか柔軟な対応と通してるのにアスファルト派ってコンクリート否定してコンクリートの上にアスファルト敷いてる道路まで否定して自分で首締めてるし

- 667. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 12:45
- ID:IcvJ0Nhy0
- >>666
  いやいやいや…お前さん本当に大丈夫？
  コンクリ派のどこが柔軟に対応してるんだよ
  アスファルト派の方がコンクリートのことちゃんと認めた上で話をしてるじゃん
  
  お前の家の前の道路がコンクリ舗装工事してて、乾くまで３日間外に出ないでくださいね、特に補償とかしないけどっていうのにお前耐えられるの？　そういう数字が全く入ってないんだよ　そこわかってる？
  さすがは獣の数字の666だわ

- 668. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 13:04
- ID:gf4vS7Wc0
- >>667
  やっぱ何も見てないんだね
  3日間じゃなく3時間だよ?わざわざ大林組とか会社名まで出してるのにどんな道路なのかも調べず否定してるから駄目なんだよ
  
  アスファルト派が今までデータ出せず調べる能力すら無いのが良くわかったよ
  このままずっと騒ぎ続ければ良い。誰も認めてくれないし一人人形遊びし続けな

- 669. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 13:35
- ID:IcvJ0Nhy0
- 一人遊びしてるのはあなただと思うけどな
  全ての舗装がコンクリートになるように頑張ってね
  10年後の結果を見て、あなたが勝ったのか世の中は変わらないのか決めようよ

- 670. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 13:37
- ID:IcvJ0Nhy0
- 特に現状で困ったことは起きてないってことは伝えとくよ

- 671. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 13:50
- ID:IcvJ0Nhy0
- ３時間って…え？　ちょっとそのページのURL書いてくれない？

- 672. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 17:25
- ID:ySMMg5eJ0
- アスファルト派はずっと適材適所って言ってるんじゃないの？

- 673. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 19:01
- ID:ySMMg5eJ0
- あと三時間で乾くコンクリートのLCCは、
  どこにデータでてんのかなー

- 674. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 19:11
- ID:IcvJ0Nhy0
- URL見に来たけどまだ出してくれてないみたいね
  コンクリートは剛性体だから結局はアスファルトを使わざるを得ないんだけどね
  地下鉄の基盤になってるのコンクリートだけどアスファルトをサンドイッチにして反動抑えるようになってるし
  相互に補完するものであって排除すべきものじゃない
  コンクリート派の人間は排除することしか考えてないみたいだけど

- 675. 名も無き哲学者
- 2021年12月05日 23:48
- ID:7.WOIXzD0
- >>668
  なんか適当にそれっぽいこと書いて論破してやったような雰囲気作ろうとしてない？
  調べればすぐバレる嘘をつくのは隣の国の人にありがちだよね

- 676. 名も無き哲学者
- 2021年12月07日 09:40
- ID:iK28T8N30
- 三時間で乾いて設計強度出るコンクリートがあるならぜひ使ってみたいわ。
  一日で梁柱スラブまで打設して翌日柱の鉄筋組めるってことでしょ？
  建築業界に激震が走るわ

- 677. 名も無き哲学者
- 2021年12月07日 13:27
- ID:jroN2wsw0
- 会社の名前だしてデマ流すのは悪質な案件として訴訟沙汰になっても文句言えないよね
  上場企業な場合は株価とかにも影響出るからそういうのに敏感だし

- 678. 名も無き哲学者
- 2021年12月07日 14:49
- ID:NalhQC.y0
- ググったら大林と宇部興産が三時間で乾くコンクリで修繕した事例は出てくるけど、
  この記事じゃあ、素人にはどの程度の補修につかえるのか、費用がいかほどなのか、がまったくわからんな。
  使える範囲が限定的だったり、費用がバカ高いなら、「コンクリ道路はコストに優れる」という主張が成立しないと思うが。

- 679. 名も無き哲学者
- 2021年12月07日 15:12
- ID:jroN2wsw0
- 困った挙句に無理矢理の論破を試みて必死にググってネタを集めて
  その場しのぎで答えてたんでしょうね　で、逃走したと

- 680. 名も無き哲学者
- 2021年12月08日 07:05
- ID:z.OV1XC60
- >>678
  3時間で乾くが、必要強度を出すのには普通に時間がかかるんでしょ
  3時間が本当ならノーベルもびっくりなとんでもない技術革新だよ

- 681. 名も無き哲学者
- 2021年12月08日 07:07
- ID:z.OV1XC60
- >>680
  修正
  ×3時間が本当なら
  ◯3時間で必要強度が出るのが本当なら

- 682. 名も無き哲学者
- 2021年12月08日 07:35
- ID:zhwz8hr.0
- 記事よむ限り、通行可能になる強度が出るみたいよ。
  これ自体は、とんでもない技術革新じゃないかな。
  
  読んでもわからんのは、どの程度の補修に使えるのかと、コストがどのくらいかかるのか、が素人の俺には読み取れんけど。

- 683. 名も無き哲学者
- 2021年12月08日 17:07
- ID:m3KK6pMk0
- 何名もアスファルト派の方は専門家らしき人が解説してるけど>>642の方の答えが全てじゃないかな
  
  コンクリートは悪くない　けど、やるとなったら現実的な工期面からにPC化するしかない
  PC化するとなれば道路と周辺設備を規格化するしかない　用地買収や都市計画から全部やり直し
  まず大きな主要幹線道からってことになるんだろうけど、それに対応するとなれば
  巨大な路面コンクリートパネルやカルバートやトレンチを作る工場は巨大広大になるし、
  全国にいくつも新規の施設を建てないといけなくなるし輸送の問題もある
  確か信号柱３本積んだトラックは過積載確実なんだけどお目こぼしをしてもらってる現状なはず
  舗装に使うパネルを多量に運搬するなら法整備も必要になる
  現実的に無理だと思うし反発の方が多いと思うんだよね
  
  そして一番重要なのはコンクリート派の人ってアスファルト舗装を利権レッテルを世間に定着させて
  シェアを奪いたいお金大好きな人たちでしょ
  このやり方になると国主導になって中小は利権や契約なんかにありつけないと思うんだよね
  話が大きくなりすぎてほぼ全部、国主導の免許制になるんじゃないの？
  この規格から外れた中小の道路は変わらずアスファルトだろうし
  
  ちゃんとやってくれるなら国民はどっちでもいいと思うよ
  ただ、いい話だけして結果が散々なら国民から直接審判が下る厳しさを覚悟した方がいい

- 684. 名も無き哲学者
- 2021年12月08日 17:39
- ID:m3KK6pMk0
- 管理は公社みたいなの新設してやるんだろうけど、税金を投入する以上は金の管理は厳密だし
  国鉄や郵政含めてかなり国民の目は公社に厳しいからね
  市役所に日参して入札担当者に鼻薬嗅がせるよりも状況は悪くなるんじゃないかな
  
  PC化大型構造物の製造は鹿島だとか大林だとかの大手ゼネコンが請け負うんだろうけど
  やれって言われてやらされてるだけの旨味の何もない押し付けられた事業になるだろうし
  下っ端はシステム通りに運んで組み立てるだけの存在になる
  側溝だとか周辺構造物もシステムに組み込まれてるから関与もできない
  
  アスファルト舗装の下請けとして付帯構造物のガードレールやら側溝やら車止めやらを
  工事設置してた方がよほど商売になるんじゃないかって気がするんだけどな

- 685. 名も無き哲学者
- 2021年12月08日 20:32
- ID:9CnGfaMy0
- アスファルトの舗装工事って夏場は本当に大変そうで、こういう人のおかげで運行可能な道路維持がされてるって感謝だよ。コンクリートは頑丈かもしれないが、滑るし、水はけ悪いし、何よりタイヤがめちゃくちゃ減る。名古屋は重量車が頻繁に通行する道路がコンクリート舗装のところが割とあるけど、轍の通りに削られて、痛むとアスファルトより悪いように感じる。スタッドレスタイヤでコンクリ路面を走ると煩い。アスファルトの舗装の方が快適だよ。チェーンで走行は切れる恐れがあるから危険ですね、特にトンネルとか積雪がない所。駐車場ではコンクリートがいいかもね。

- 686. 名も無き哲学者
- 2021年12月10日 05:33
- ID:WHapZNVG0
- コンクリ君はアスファルト利権の闇を知って消されたのかな
  音沙汰もないようだけど生きてるのかな

- 687. 名も無き哲学者
- 2021年12月10日 10:39
- ID:.G2.uw9Y0
- >>685
  建築系全然詳しくないから、コンクリートの水捌けが悪いとかここを見て気が付いた
  確かに水溜り出来るよね
  逆にアスファルトの水溜りとか大雨降ってる時くらいしか見たことない

- 688. 名も無き哲学者
- 2021年12月10日 10:40
- ID:.G2.uw9Y0
- >>686
  じゃあ俺たちもいずれ消されるな

- 689. 名も無き哲学者
- 2021年12月10日 13:28
- ID:WHapZNVG0
- そこはほら、コンクリ君はどういうのと戦う神に与えられた使命を持って生まれた人だから
  消されて本望でしょ
  妄想か洗脳されたかだとは思うけど

- 690. 名も無き哲学者
- 2021年12月13日 15:22
- ID:KdZSysQ70
- 田舎だと「自然～道」にはいるとオカルト一歩手前だよ
  樹海はよく見ると頭蓋骨があったとかなんとか同じバスの知人はいった。
  アスファルトだろうがコンクリだろうが溶岩流の上に生える植物にはあまり敵じゃないらしい

- 691. 名も無き哲学者
- 2021年12月14日 13:42
- ID:GIBvP.vW0
- コンクリート業界はカルト宗教　はっきりわかるね

- 692. 名も無き哲学者
- 2021年12月15日 18:24
- ID:RP.06juO0
- まさかとは思うが、コンクリってみんな同じだと思っていないよな？
  
  施工方法では相当かかるぞ。

- 693. 名も無き哲学者
- 2024年08月04日 00:38
- ID:f.WTQy0w0
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- 694. 名も無き哲学者
- 2024年08月04日 00:40
- ID:f.WTQy0w0
- >>14
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- 695. 名も無き哲学者
- 2024年08月04日 00:40
- ID:f.WTQy0w0
- >>31
  ああっ、もうダメッ！ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ブジュッ！！