コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:03
   • ID:W9AUMDRK0
   • 煽り運転が違法なのに
     煽りまとめサイトが許されてよいのでしょうか？
     不要不急のまとめサイトを
     全て規制しましょう！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:04
   • ID:KSiAVtpy0
   • これはキツそう
     もうちょいすり寄って「とりま第一は停戦」って感じを出して最優先に停戦して経済制裁が効いてきた所で裏切るって手を使わなきゃ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:05
   • ID:uYzu2GXZ0
   • >>1
     
     また頭ハシモトのープーアノンどもがわきそう
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:05
   • ID:GPxIt2cH0
   • てかこれって譲歩できる最低限度の要求だろ
     主権国家なら当たり前の話
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:06
   • ID:KSiAVtpy0
   • >>1
     もう少しロシア側に摺り寄らないと
     この後どうせ経済制裁で終わるんだから
     ここまでロシアがパワー理論で突っ走ってるんならロシアのパワー無くなったときに裏切ればよろし
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:10
   • ID:KSiAVtpy0
   • >>1
     まず今のところはNATOには絶対に入りませんで良いんだよ
     
     あとあとロシアが「もう金が足りなくて軍備もキツいポ..」ってなったくらいの時に
     「正式にNATO加入を目指したいです(声デカ」ってやればいい
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:12
   • ID:.FMe.CPX0
   • ロシア相手に保障や約束なんて無駄、無条件降伏したドイツがソ連に何をされたか忘れたのか？
     降伏したら戦中の数倍虐殺されたんだぞ、ロシアを潰さない限り虐殺は終わらないよ。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:14
   • ID:nhAkqZYY0
   • 保証人のメンツが色々とおかしい
     そもそもロシア相手に約束事がどれだけ意味がある事か
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2022年03月30日 10:15
   • ID:i7JDqc1j0
   • プーチン（ダニエル・クレイグ）と、ゼレンスキー（ジェレミー・レナー）の、チェルノブイリ前での素手でのタイマン勝負が見たかったので、ぜひとも映像化してくれ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:17
    • ID:tZaJTBtO0
    • ロシアが本気出したらっていうけど
      そんなにミサイル撃つほど金あるんすか？
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:18
    • ID:KSiAVtpy0
    • >>9
      ジェレミー・レナーがボコボコにやられたときに味方の援軍が来てダニエル・クレイグは滝へ姿を消しそう
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:19
    • ID:KSiAVtpy0
    • >>10
      来年すらも殆どの軍備を維持できなそうな気がする
      核は出来るだろうが
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:19
    • ID:JgDbTkJ90
    • EU入りは無理やろ
      ウクライナは2016年にEU入り申請してEU加盟国の多数決で拒否
      ウクライナ人が嫌われてるってのもあるしただでさえ富める国からの貧しい国への支援で内部分裂しかけてるのに最貧国を入れるデメリットがでかすぎる
      
      EUのルールを超えて超法規的な措置でEU入りなんてさせたらそれこそEUが崩壊するぞ
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:21
    • ID:i7JDqc1j0
    • >>8
      とにかく今は、ウクライナ国内で溢れまくってる暴力を停止させるのが目的
      一旦止まった勢いって再起動するのに時間が掛かるから、そこの時間を稼げれば何とかなるってのが過去の戦訓が証明してる
      約束守らんってのはウクライナも同じレベルだから、双方ともに、お互いに出してるカードを鵜呑みするようなヘタクソなプレイヤーではない
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:22
    • ID:1NazjCXY0
    • この要求から見えるのはウ首脳部が一番恐れているのは
      国民から政治責任を問われて過激派に暗殺されることで
      世論は不退転モードってことだな
      領地に抵触しない停戦案なんて初めて見たわ
16. • 16. 金ぴか名無しさん
    • 2022年03月30日 10:26
    • ID:uYzu2GXZ0
    • >>13
      いれる努力すると言ってるよEU
      ロシア🇷🇺もEU入りまでは文句言わないってさ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:26
    • ID:KSiAVtpy0
    • >>1
      ロシアが軍備を維持する為には中国や中等と取引するしかないんやろ
      もう元を通貨にしちまうんじゃね
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:29
    • ID:.RhDe1k50
    • 保証人の段階で無理そうｗ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:32
    • ID:8gwFQU.G0
    • 中国が出撃？lol
      何も知らんらしい
      
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:33
    • ID:zNcqoMn.0
    • 世界中のあらゆる国が情報精査した上で「ロシアの主張してるウ側の虐殺なんてなにも根拠がない」と言うとるのに
      遠く離れた日本人のバカが未だにロシアの主張のみを信じて主張してるのが悲しくなる
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:36
    • ID:8gwFQU.G0
    • >>20
      遠く離れてるからな
      そんなものさ
      ついでにいえば人間は身近でさえわからんだろう？案外大事だよ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:36
    • ID:.sVXvjO30
    • 普通ならこれロシアにとってもいい停戦条件やけどね。それを許さないのがプーチン
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:38
    • ID:R.tUCBYl0
    • 一方でロシア側の主張はどうなっているんだ？
      ウクライナとロシアの主張を突き合わせた時、落とし所はどこなんだ？報道はウクライナの主張だけのせて「どーなるかわかりませんw」みてぇなものしかないからつまらん
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:39
    • ID:dhymeGES0
    • >>20
      まぁロシアの証言しかないからなｗ
      いったもんがちよ
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:41
    • ID:EgHLacNV0
    • 橋下が発狂しそうな内容だな
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:41
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>24
      誰よりロシア自身がこれまで国際的な場で主張してこなかった「真実」を軍事侵攻し始めてから突然言い出してる時点でアレなのにな
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:43
    • ID:8gwFQU.G0
    • >>23
      伝える意味がないからでは？
      または敢えて偏向してるか
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:44
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>23
      別段ロシアは新しいこと言ってないから
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:45
    • ID:ibMzODnY0
    • ロシアに飲ませる気皆無で草
      やっぱ小ロシアやなｗ
      
      クズVSクズじゃあ穏当な終わり方なんて期待出来んわｗ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:46
    • ID:xynNeMZM0
    • ロシア信者の陰謀論者ｶﾞﾁｷﾞﾚワロタ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:46
    • ID:yHd5vNd00
    • 正直、他国だよりのくせに図々しいなとは思ってしまうかなぁ
      小国ならそれなりの態度とってヘイト管理してろよとは昔から思ってたしある意味同族同士の内乱なのに他国巻き込むなやって思いが強いわ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:47
    • ID:kUfVyUKR0
    • プーチンもいい加減折れろや
      負けは確定なのにいつまでイヤイヤしてんの？
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:48
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>29
      そら安全保障なしに非武装中立化なんてしようものなら遠からず同じことが起きるからな
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:50
    • ID:DGODCAsf0
    • まぁとりあえず10年はロシアが静かにしてくれるってのは大きいよ。
      支那だってロシアの援護は期待できないわけだし
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:52
    • ID:dF5O8BVA0
    • 本日もロシア工作員が元気そうで何より
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:53
    • ID:Z4Owj.zv0
    • 一方日本は移民政策を加速させた
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:53
    • ID:JgDbTkJ90
    • >>16
      マジか
      ドイツとかめっちゃ嫌がってたのに世論に押されたかな？
      ロシアが賛成なのは分かる
      ウクライナのEU加盟ってロシアはメリットの方が大きい
38. • 38.
    • 2022年03月30日 10:53
    • ID:cbJysrmE0
    • このコメントは削除されました。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:54
    • ID:dF5O8BVA0
    • >>26
      国際司法裁判所でロシアが欠席して、ウクライナの虐殺は認められなかったからな。
      
      これでまだウクライナによる虐殺があったと思ってる連中は、竹島は韓国領土だと思ってる売国奴。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:56
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>29
      あくまで要望だぞ？
      それこそロシアも体裁を保つ必要があるから全面的な要望の受付なんてできない
      最初から最低限の要望のみ提示したら、その最低限の項目がロシアの体裁のために外されてしまう
      無理難題まで入れ込んで「譲歩」と言う形で一部外してお互いの体裁を保つのが交渉だよ
      現段階ではロシアも余裕ないしな
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:58
    • ID:RzRLVjmO0
    • ロシアとしは、ブタペスト覚書が次の安全保障に変わったくらいで、戦争前の状況に戻るだけだからな。
      何か、戦果として国内の主戦派に主張できるものがないと難しいだろうな。
      それか、そんなこと言っていられないくらいにロシア経済が疲弊していれば飲むかもしれんが。
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:58
    • ID:k.PMtA630
    • >>1
      保証人に日本国も入らないと、戦後処理に関われないのではないか？　
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:58
    • ID:qWZMU.SP0
    • ウクライナと落ち着いたら次は北海道侵略してきそうだし
      クソ国同士で一生ウクライナといちゃいちゃしててくれ
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:58
    • ID:uvh8jr4J0
    • こんなのが通るとは本人も思ってないんだろうな。
      まずは設定を高くしてここから譲歩したように見せつつ落としどころを探る感じかな。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 10:59
    • ID:X9lduOx50
    • これでロシアが条件飲まなかったら維新の奴らはなんて言うんや？
      
      「条件飲まないプーチンさんが悪いって言うの？」それとも「プーチンさんが納得しないような条件を出したゼレンスキーが悪い」とでも言う？
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:01
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>31
      お前みたいな考えがグローバルになると、日本が中国に侵攻されたときに「アジア人で勝手にやっとれ」「中国の靴舐めてないのが悪い」になるから駄目なんだよなあ
      攻撃されたときに世界の支援が必要な国の国民が、どうして世界情勢に我関せずが通じると思うのか
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:02
    • ID:.95yzmma0
    • >>44
      いまさらｗ
      中露で画策してる裏で中共はロシアも狙ってるはずでそこら辺の地域も当然含まれてるだろ
      ロシアの通貨を元にするだのプロパガンダ流してたし
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:03
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>45
      もちろん後者
      人命が大切、ロシアの要望を100%受け入れないのが悪いと言う
49. • 49.
    • 2022年03月30日 11:04
    • ID:4C9LhLdX0
    • このコメントは削除されました。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:05
    • ID:WWJOvFKV0
    • 侵略国家を擁護してるクズ左翼は二度と日本の過去を現代の日本の様に語って議論を濁すなよ。
      カス左翼共が。お前等は家畜にも劣る。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:07
    • ID:4C9LhLdX0
    • >>34
      停戦っていうのはそういうことだよな
      これは終局的要求
      とても停戦条件とは言えないよね
      
      
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:07
    • ID:4C9LhLdX0
    • >>43
      あたまわっる
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:07
    • ID:WWJOvFKV0
    • ロシアの要求自体がただのでっち上げなのに交渉になっていない
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:08
    • ID:WWJOvFKV0
    • >>52
      おれもそいつに同じ事言いたかったんだ。ありがとう。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:08
    • ID:4C9LhLdX0
    • まーた脳内プロレスかw
      なんで左翼がロシア支持すんだよ
      
      イマジン歌って反戦唱えるような9条信者だぞ？
      駅前でウクライナ支援呼びかけるのしかしてねーよ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:09
    • ID:4C9LhLdX0
    • アホウヨは単に自分の気に食わない言説は全て左翼認定のお花畑だからなあ
      どうにもならん
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:10
    • ID:WWJOvFKV0
    • >>38
      お前が憎んでるモノリストらしいが、それだけ憎むものが多いという事はそれだけお前の心が醜いという事だ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:12
    • ID:c8C.CbIV0
    • 骨組みとしてはまともな案だ
      どれを却下するかでようやくロシアの目指すところがわかる
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:14
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>51
      これを提示された上でロシアは一定の譲歩を示してるし一部地域への軍縮も表明してるんだからお前らがどうこう言う段階ではないんだわ
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:14
    • ID:WWJOvFKV0
    • ネトウ/ヨとか言う単語を使って議論から逃げ続けてきた蛆虫の発言なんて全部嘘ついてる位の扱いで良い
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:15
    • ID:yHd5vNd00
    • >>46
      お前あっちの歴史知ってるか？この戦争までの下地知ってる上で言ってるならアホじゃね？
      何がグローバルだよ。中国が日本に戦争しかけてきたならそれはもう侵略戦争だから大義名分できてんだからおもいっきりやり返しても日本が世界中から批判食らうわけねーだろ
      
      この戦争なんてチンピラが893に石投げてたら返り討ちにあって周りの人「助けてー」って言ってるようなもんだぞ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:17
    • ID:dZoFc4fJ0
    • >>55
      なんでっていうか現にそうなってるじゃん
      自称反戦の平和主義者がロシアにかみついてる光景よりウクライナに降伏しろと進める光景の方が多いって時点で何かおかしいだろ
63. • 63. 金ぴか名無しさん
    • 2022年03月30日 11:17
    • ID:zSTSfkYY0
    • ウクライナ側が明らかに増長してて草
      やはりロシアとは似た者兄弟やね
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:19
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>61
      そう思ってるのは一部だからロシアに賛成してるのがベラルーシ・北朝鮮みたいなメンツになるんだわ
      まず日本国民に戦える意志なんてないのに思いっきりやり返すは笑うわ、相手からしたら島国だから核も使いやすいのに
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:22
    • ID:yn5FCPNm0
    • 核兵器なんて陣営相互に撃ち込まれる自爆スイッチと同じなのになぜ通常兵器と同じように使えると思ってるのか
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:26
    • ID:zNcqoMn.0
    • 陰謀論でもウクライナ叩きでも思うなら好きにすればいいと思うが、今はいつ「他国での反応」と言う形で他言語に翻訳されて拡散されてもおかしくない世の中なわけで、10年前のネットのノリで好き勝手振る舞うのは普通に国益に害するからやめてほしいわ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:27
    • ID:K38kl21Z0
    • >>61
      出ました、ロシア擁護民お得意の「意味の分からない例え」。
      
      国家間の政治と、チンピラとヤクザじゃ全然違うから全く例えになってない。
      
      そもそもチンピラがヤクザを挑発して返り討ちに有ったとしたら、
      チンピラに小さな罰、ヤクザには大きな罰が下るよ。
      今の時代、ヤクザへの対応ってのは凄く厳しい。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:27
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>65
      今回のロシアに関しては「自爆スイッチみたいなもんだし実際にはやらない」を繰り返して実際経済的に半壊しても続けてるんだからここまできても「あり得ない」と思うのがおかしい
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:30
    • ID:E2fVPaYO0
    • ロシアの右翼為政者はみんなお爺さんだから、長く据え置きできれば国際的には安定する
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:37
    • ID:zNcqoMn.0
    • >>15
      別に何思うのもええけどこれみて譲歩するわと言い始めてるのはロシアだぞ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:42
    • ID:kQRAPszw0
    • 保証人で日本が外れている闇が深くて草
      岸田が戦略的に辞退するとは思えない状況下で
      この戦争の仕掛人と利用されたマヌケの違いが表れた感じ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:44
    • ID:K38kl21Z0
    • >>71
      ウクライナにとって日本は近い国でも無いし、
      常任理事国でもない（日本は国連で敵国認定されてるままだ）し、
      日本が保証人に入る道理がねーよｗ
73. • 73.
    • 2022年03月30日 11:45
    • ID:hOouwZyT0
    • このコメントは削除されました。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:47
    • ID:p9iK9I9k0
    • 日本はあんまり深く介入しすぎて巻き込まれても嫌だしな
      このくらいの距離感がちょうどいいのかも
      すでに国民の血税をドバドバとウクライナに注ぎ込まれてるが
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:47
    • ID:jBy0mSN90
    • NATOはともかく東部をちゃんと諦めてないようだから、ロシアには東部に全力されるだろう
      停戦にはならんね
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:51
    • ID:zIUu3.Hx0
    • 神国ウクライナを総べる21世紀の現人神ゼレンスキー猊下のお言葉だぞ！
      ゴミクズプーチンは平伏して受け入れさせていただけ！
      岸田も早く日本が神国ウクライナの属国になる決定をしろ！
      ハイル･ゼレンスキー！
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:52
    • ID:k.NdwTpf0
    • >>75
      ぶっちゃけ親ロ地域に全力出して消費してくれる分には構わんと思ってるでしょ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:53
    • ID:y6JRqX340
    • >>20
      出た、ネットイキリｗ
      俺が見た各国の大手ニュースサイトの中にははウクライナの虐　殺
      の可能性があるとも少なからず書いてあるんだけどなぁｗｗｗ
      まさか日本語サイトとか見てないよね?少なくとも英字記事は一通り目を通すことをおすすめするわｗ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:54
    • ID:y6JRqX340
    • >>33
      日本の安全保障信じてるおバカさんじゃないよね?
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:55
    • ID:7dIQ3bK.0
    • >>56
      つ鏡
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:56
    • ID:U.MWa6C90
    • >>34
      どうだろうな
      あいつら平気で破り捨てるし
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 11:56
    • ID:K38kl21Z0
    • >>78
      ソース持って来いよ。
      国連もその他各国のどの機関も、ウクライナの虐殺なんて認めてないぞ。
83. • 83.
    • 2022年03月30日 11:58
    • ID:y6JRqX340
    • このコメントは削除されました。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:00
    • ID:qLLl8S8L0
    • 本スレではウクライナがすごい条件を出しているみたいな話になっているけど、本当にそうか?
      新たな安全保障の枠組みにロシアが入っている時点で意味がないというか今までと何が違うんだ。それどころかNATOへの加入を放棄することを宣言しているから現状から後退していないか
      軍事同盟を結ぶにもロシアを含む保証国の承認が必要、それどころか軍事演習にすら承認が必要(これって、独立国か?)
      クリミアとドンバスにはこの合意が非適用で今後協議って、現状のロシアの勢力地域の主権はウクライナ側にないことを認めるようなものではないか
      唯一のメリットはEU加盟の承認だけ
      この程度の要求なら、特にクリミアとドンバスをロシアの勢力地域と認めるこの提案なら戦争までしなくてもロシアは受け入れた可能性すらある
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:01
    • ID:Dl1pDRPk0
    • >>49
      保証人にロシアが入ってるのがミソ
      西側がNATOに攻め込んだらウクライナを助けられる
      
      意味不明だろうがプーチンは国内向けに
      「ウクライナをネオナチと西側から助ける為にウクライナで軍事作戦します」って言い張ってるから
      「ウクライナのネオナチを倒しました！
      ドネツクのロシア人保護しました！
      西側のNATO拡大を阻止しました！
      ウクライナを西側から守る国際条約をもぎ取りました！」
      と一応の勝利宣言は出来る
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:02
    • ID:ohXMzTaB0
    • >>62
      政治の失敗に国民が命を張るのはおかしくないのか？
      一億総玉砕が美談だとでも思ってんのか？
      これどう転んでもゼレンスキー以外首脳陣は生活を保障されてるけどそいつらの為にウクライナ国民は売り飛ばされるんだけど
87. • 87.
    • 2022年03月30日 12:03
    • ID:dIomBaZu0
    • このコメントは削除されました。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:04
    • ID:KSbJHH470
    • 右翼保守が最良だと考える決断をすると、国民は悲惨な目に合う。
      彼等は現実的な妥協が出来てないと思う。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:04
    • ID:5upq7bD.0
    • >>16
      いれる努力するなんて
      行けたら行くくらいの信用度だろうな
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:06
    • ID:ELHp.FnR0
    • プーチンは飲んでもなまなくても殺されるのはほぼ確定してるんだし
      絶対飲まないと思うよ・・・
      ウクライナもそれわかってて条件出してるでしょ
      
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:08
    • ID:YcXzv41q0
    • ウクライナのデッドロックがだいぶ深刻だとわかる
      ・世論はまだまだいけるぜ状態
      ・たぶん数字ではもうかなりやばい
      ・なのでゼレンスキーが降りても世論迎合政権しか立たない（最悪殺される）
      たぶん必要なのは援軍ではなく平和維持軍
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:10
    • ID:5upq7bD.0
    • >>46
      ウクライナに味方したらいざというとき欧米が助けてくれるというお花畑脳w
      ウクライナの件で欧米の差別心を感じなかったのか？
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:10
    • ID:KSiAVtpy0
    • >>89
      なんか起きたら助けますよくらいの意味はあるやろ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:12
    • ID:qa8wMl9j0
    • >>81
      突然ひっくり返す可能性は勿論あるが、
      このウクライナ案も踏まえて現状今までで1番交渉が進展してる状態で、日本人が架空のロシア人持ち出して「こんなの受け入れられんわw」言い出す意味がわからんのや
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:13
    • ID:KSbJHH470
    • >>91
      ゼレンスキーにもトランプにも共通する点だけど、
      芸人で人気取りに走ってる感じがあるな。
      勇ましい自分、強いリーダーを演じてるが故に、
      国民の利益を最大化出来てない。嫌われ者を演じて国民を説得する事が出来ないんだろう。
      
      これはトランプも一緒で、支持者受けを狙って
      「ワクチンのブースト摂取なんてしない！」とか言ってたりする。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:14
    • ID:5upq7bD.0
    • >>60
      よっぽどネトウ/ヨって言われるのが嫌なのねw
      お前みたいに顔を真っ赤にするやつがいるかぎりネトウ/ヨってスラングは使われ続けるよおもしろいからね
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:15
    • ID:vPuReAD20
    • >>92
      欧米がアジアに本気出すわけはそりゃないけど無駄に中立気取って他国から白い目で見られて10%を0%にする意味はないんだよ
      0か100じゃないんだから
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:17
    • ID:KSbJHH470
    • >>96
      ネト右ヨなんて呼ぶのは失礼だと思う。
      彼等は保守と呼ばれる事を好む様だから保守と呼んで上げるべき。
      保守とネト右ヨは同じ意味を持つ言葉ってイメージを作る事が大切。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2022年03月30日 12:18
    • ID:KSbJHH470
    • しかしNATO加盟を今更断念するならば、何故最初に妥協しなかったｗてのが悔やむ所だな。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:18
     • ID:ai1LD2Mx0
     • NATOの会員カードはもらわないけど、会員特権はいただきますね。
       ここに来て勝ち筋が見えてきたから確信犯ｗ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:18
     • ID:ToK.Srrx0
     • >>82
       いやそもそもニュースサイトのソースなんか要らんやろ
       国によっては「プーチンさんは人情家」みたいな直球のプロパガンダを出すニュースサイトも当然あるんだから
       必要なのは国際的に認められてるかのみ
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:20
     • ID:xT9Fi0PR0
     • 台湾有事の際は欧米スルーでウクライナが中国に武器提供かな
103. • 103. 金ぴか名無しさん
     • 2022年03月30日 12:20
     • ID:p0RJgXdQ0
     • 「ロシアが条件飲むわけない、停戦する気がない、戦争長引かせたいだけ」みたいなことを連呼してる人たちはつまり、ロシアが飲めるような条件にしろ＝全面的に降伏しろって言いたいのかしら
       曲げちゃいけない部分は曲げないってだけの話な気がするのだけれど
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:21
     • ID:gp5WN.3v0
     • ＞ウクライナはEUに自由に参加できる
       EU、だが断る
       
       ※99
       最初に強気な条件出して譲歩する作戦だろうけど、この程度だったら戦争しないでも話し合いで事足りたよね
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:21
     • ID:gqu.b.JM0
     • 敬意払おうや。平和に暮らしたい。建物は壊れても修復できるが
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:22
     • ID:BDhr5Ne70
     • そもそもこういうのって結んだその時しか効力ないから、軍事演習しないとか無理だよ
       
       日本のまわり見渡すと国際条約の無意味さがわかる
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:23
     • ID:KSbJHH470
     • >>103
       ロシアがウクライナ、双方に強気と弱きの選択肢を考えて、
       双方が被るメリットとデメリットを考えるべきだと思う。
       ウクライナがNATO加盟撤廃を表明していれば戦争は回避出来てたとは思わないか？
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:24
     • ID:Vi.PQ6150
     • 本気出してできる事なら、8割方程度だとしても本気出さずともやれる。ロシアが本気出せばウクライナぐらいって言うなら、既にウクライナくらい完全制圧してなければおかしい。
       
       今のロシア及びロシア派の言い分は『正月はまだ始まったばかりだから遊ぶ、2月から本気出す』と言って結局年末になって『今年ももう終わるし来年から本気出す』と一年無駄に過ごす馬鹿のそれと同じ。本気出すならさっさと本気出せよって感じ。
       結局は本気出してもこの体たらくだから負け戦にいつまでも興じてるんだろ。正直格好悪くてもウクライナ側の提案飲んでクリミアだけでも確保する段取りだけ抑えてここは撤退するのが一番賢明だと思うぞ。
       
       
       つーか、いつも思うんだけどさ、わざわざウクライナに侵攻してドンパス地方取ってクリミアへの陸路押さえるより、クリミア半島の東側からロシア領へ橋掛けた方が確実かつ手っ取り早くないかね？なのに無意味にウクライナの領土を欲するなんてどんだけ大ソ連回帰に夢見てるのよ、ロシアの年寄連中は？無礼講で汚い昭和を懐かしむ日本のおっさんどもも大概だが、それ以上に常軌逸してるな。
       もう夢見ながら勝手に滅びとけと思うわ。巻き込まれる幼年若者層や現役世代層はたまったもんじゃないだろうしそこは同情するが、ロシアはこのまま一旦滅びた方が良い。資源も食料も豊富にあるなら、どうせ寒さ以外で死ぬこたないだろうし。
109. • 109.
     • 2022年03月30日 12:27
     • ID:KSbJHH470
     • このコメントは削除されました。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:29
     • ID:rxR0KVor0
     • 中国も頭の中ではプーチン見限ってるやろ
       ずっとダンマリで行動に起こさんだけで
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:29
     • ID:KSbJHH470
     • >>104
       民主主義の難しい所て、最初に強気に条件を提示して妥協すると、弱気の売国奴みたいなイメージが付いて、国民からの支持を失うんだよね。
       
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:32
     • ID:3Sof0IBV0
     • >>84
       どう見てもロシアの理想はウクライナ全土を占領することだったんだから受け入れるわけねーだろ、非ナチの一点で押し通してるわ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:33
     • ID:KSbJHH470
     • >>110
       見限るとか、敵とか味方て考え方は幼いと思う。
       これは日中、日韓、日米関係にも言えるけど、
       別個の国な分けだし、自国の利益の為に動くだろうよ。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:37
     • ID:pbfRZl5N0
     • ウクライナが中立扱いになるならロシアの狙い通りじゃん。
       実質的な負け宣言だぞこれ。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:37
     • ID:HYLvb8ZN0
     • クソみたいなまとめやんけ、ロシアよりなんかここ
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:40
     • ID:KSbJHH470
     • >>115
       ロシアよりの情報なんて欲しくない！
       ウクライナよりの偏向をしろと言ってるならば、
       君は完全に人モドキの領域に入ってるぞ。そんな自己洗脳してどーするんだよ。
       
       気狂いになりたいのか？
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:44
     • ID:dIomBaZu0
     • >>114
       開戦当初停戦協議なら中立化と東部が目的だったしよかったけど、ここまで戦線広がって被害が激増してるとねぇって言う話
       もう双方の悪感情は極限まで高まってるだろうに国民投票で中立国とかできんの？っていう
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:46
     • ID:9QNKGVQM0
     • >>109
       ロシアは置いといてEU側がおkて言うのがにわかに信じられん　乗り気って本当か…
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:46
     • ID:9J6X194I0
     • >>5
       多少擦り寄っても無駄だよロシアは非武装中立しない限り認めない方向なんだから
       それならちゃんと自分らの要求ハッキリしたほうがいいんじゃない？
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:47
     • ID:9J6X194I0
     • >>6
       それなりに譲歩してる内容ではあるよね
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:50
     • ID:KSbJHH470
     • 孫子の兵法を読むと勝ち負けは重要ではないってのが理解出来ると思う。
       勝って得る物など少ないのが戦争だし。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:51
     • ID:eQEIvRCe0
     • >>86
       そもそも国民投票で政治を選んだのが国民や、だから指揮も高い
       流石にロシアの現場は指揮が低いとはいえ、経済的に厳しくなっても現地のロシア人のプーチン支持はそれなりに高い
       自分達の選択に責任を持たない国ばかりではないんだ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:52
     • ID:ETsaNtfA0
     • 平和ボケ日本すげーよな。なんで勝ってる側のロシアがウクライナに賠償金払うんだよw
       
       ウクライナがなんの譲歩もしないならロシアがこのまま攻めてゼレンスキー殺して親ロシア政権たてて終わりだな
       
       ゼレンスキーはわざとロシアに攻められにいってるドM
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:53
     • ID:KSbJHH470
     • イギリスのEU離脱騒動、EU悪玉論が消えたよね。
       実はトランプにも飛び火してたけど、ロシアゲート疑惑の本命て、
       EU瓦解を狙ったロシアの世論工作なんだよね。
       EUの瓦解はロシアの国益ってのは理解されやすい構図だし。
       その世論工作に乗ってEUを離脱したのがイギリスだし、問題が明るみになって、EU離脱派が物凄い勢いでいなく成ったｗｗｗ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:54
     • ID:ETsaNtfA0
     • >>114
       ヨーロッパに入るのに中立的とはこれいかに？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:54
     • ID:5upq7bD.0
     • >>97
       0%から0%だぞお花畑
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:56
     • ID:KSbJHH470
     • >>123
       過激な事、相手が飲めない様な条件を出す事で、強い男を演じて、人気を獲得しようとする輩がいるんだろう。
       そーゆー人が好きな人てのもいるし。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:57
     • ID:JewJpzDW0
     • >>7
       ウクライナに関して言うならウクライナ政府の方が信用ならんぞ?
       
       内戦時２度も停戦合意（ミンスク合意）したのにウクライナ政府が攻撃して反故になってる
       
       それとロシアは警備艇の１３人殺さず捕虜にしたり無差別爆撃してない（してるならキエフに固まってる兵を高高度から爆撃すれば済むし）
       虐殺してるのはウクライナ側。内戦でアゾフ連隊が無茶苦茶して大勢の民間人犠牲になってるし
       反ロシア派はオデッサの悲劇みたいな事色んな場所で起きてるし
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 12:58
     • ID:bQJL6ZrB0
     • 肝心は賠償金
       あんだけ人の家壊して「あかん帰るわ」ですまんわな
       どう考えたってすまん
       富豪か誰かに借りるんやろか？
       
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:00
     • ID:peE0s.xK0
     • じゃーここは折れてやるって演出する為に
       初めから高い玉投げんだよ
       最初から最低限で交渉するバカどこにいるんだよ
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:01
     • ID:ezL.Zc8c0
     • ウクライナでずっと暴れてたアゾフが崩壊したんで
       ロシアはそれで勝利、ウクライナはやべーやつらが消えてくれたおかげで和平ができる
       って形で和平が一気に進行してる現状
       
       昨日の和平担当者をロシアが毒殺にかかってるとデマ流したように
       まだウクライナ軍に和平反対派はいるので
       果たしてゼレンスキーが軍を抑えて和平実現できるかは微妙なところ
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:01
     • ID:JewJpzDW0
     • >>10
       経済制裁しても止めること出来ない位欧州は資源依存してるしミサイル作る資源も工場もロシアは持ってるから作りやすいだろう
       
       そもそもウクライナ程度の距離を焦土化させるならミサイルじゃなくてロケット弾で十分
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:01
     • ID:KSbJHH470
     • >>129
       賠償金、ウクライナ国益は最大化するな。
       賠償金交渉で決裂して、戦争が長引けばウクライナの損害が最大化するな。
       
       薔薇色の選択肢はないと思うぞ。どっちがマシかの選択するべきだ。
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:03
     • ID:KSbJHH470
     • >>130
       トランプのその様な交渉術を語ってたんだが、
       彼はその交渉術で会社を６度倒産させてるんだよね。
       
       相手が飲める選択肢を容易する事は、交渉の上で大切だと思う。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:05
     • ID:JewJpzDW0
     • >>119
       非武装中立化は独立運動してる東部の安全の為だから（停戦合意しても攻撃してくるのがウクライナ政府）、東部の安全保障出来るなら問題ない
       
       一番重要なのは独立認めるか否か。ウクライナは反ロシア過激派が牛耳ってる親露派虐殺してる状況だし独立認めないって言うなら今度は民間人無視のインフラ破壊とか焦土化の可能性出てくる
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:07
     • ID:Mj7yhIBq0
     • >>76
       寒いよ！
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:10
     • ID:6vruGUgz0
     • スレに書いてるのと別にロシア系住民の自治の是非の選挙もするてのがあって割と譲歩してる
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:12
     • ID:fiwYI1yE0
     • ウクがNATOはしばらく入らんて言ってる。EUもウクのNATOは入りはしばらく無いと言えば少しは前進するのに、EUはウクのナトー入りはオープンだって言ってる。これでEUの本心が解るだろ。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:20
     • ID:Nzi2q4nD0
     • >>4
       いや、かなり無理やろ？
       プーチンは中立地帯の確保とウクライナ東部のロシア人地区の独立だけは絶対にやらないと駄目なんやから
       
       EU加盟だとなし崩し的に数年以内にNATO加盟だし、ロシア軍の支配地域からの完全撤退なら救国の英雄になった独裁者ゼレンスキーと武装化した市民軍によりウクライナ東部でのロシア人虐殺化は確定や。
       
       このまま泥沼にしてロシアへの経済制裁続けてプーチン政権崩壊させて、ついでにゼレンスキーの解任とウクライナの国連とPKOの共同統治で武装化解除させるのが一番のやり方や
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:23
     • ID:sIPWbiyb0
     • ５と６はEUも嫌がるだろ、これ。
       ６はもちろん、５もドンバス停戦合意したのにゼレンスキーが支持率のために再燃させたのをEU側はかなり批判してたろ。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:24
     • ID:KSbJHH470
     • NATO加盟はないなと思うけどね。
       少なくともプーチンが生きてる間は。
       
       民主主義国家て結論に至るまでがオープンで、極秘裏に加盟する事が出来ない。
       
       極秘裏に加盟出来ないならば、小規模の国境紛争でも行われ、NATOに加盟出来ない土台が作られるだろう。
       
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:25
     • ID:ezL.Zc8c0
     • >>140
       支持率のために再燃させたというより
       支持率下がって国内のキチガイ抑えられなくなったって方が正しい
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:32
     • ID:Mj7yhIBq0
     • >>111
       戦前の日本も強硬な世論がまかり通って、融和とか妥協が出来なくなって、結局自分の喉首を絞めた。
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:39
     • ID:.N0XQ0j50
     • >>124
       ロシア大損だし　そしたら今回の黒幕大英帝国じゃん　ドイツやっぱり良い奴だったんだな、見直した(´；ω；`)
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:40
     • ID:KSbJHH470
     • >>143
       シンガポールの建国者リー・クアンユーは言ってるんだけど、
       短期的な国民の反発や不人気は気にするべきではない。
       良い結果を出して発展の果実を国民に分け与えれば良いと言ってるんだよね。
       
       勿論リー・クアンユーは独裁者だから、国民の反発不人気を気にせずに政治運営を行えた。反発が有る公用語統一出来たって側面もあるけど、ウクライナの現状は真逆だよね。
146. • 146.
     • 2022年03月30日 13:48
     • ID:iCaCQ6Ym0
     • このコメントは削除されました。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:49
     • ID:zU.koPdp0
     • ロシアはウクライナを含めた経済圏を作ろうとしてたんだから、これは受け入れられなさそうだけど
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:50
     • ID:Mj7yhIBq0
     • >>130
       イギリスのチャーチルは、日本人は吹っかけるとそのまま呑んで、そのでんでやり続けると最後に切れちゃうって言ってたそうな。
       吹っかけはするけど、その後の交渉と言うものを知らないと。本当に本人が言ったのかは疑われてるけど。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 13:59
     • ID:sIPWbiyb0
     • ※143
       そもそも日本の場合、アメリカと開戦したかった海軍が陸軍巻き込んでメディアの検閲権限握って新聞使って国民世論煽ってた側面もあるし。
       政府はアメリカとの開戦否定してたけど、それを邪魔しまくって何とか開戦に持って行こうとした軍部との対立がメインで国民世論なんてあんまり関係ないけどな。
       海軍主導で政府連絡会議で開戦決定したのもハルノート前だし、決定した時点では国民感情もそこまでじゃなかった。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:06
     • ID:vRjstzGY0
     • >>1
       そもそもロシアの許可が必要なのはなんでなん？
       その国の事はその国の人が決めるんでないの？
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:17
     • ID:ET.m3MOT0
     • 核保有も領土も、そしてこうやって外交どころか自衛の主権も棄損されるんじゃEUはもちろん実質NATO加盟は当然の権利だわな
       係争地になりつづけそうなクリミア・ドンパスをあきらめないからこそ実質NATO加盟を求めてないんだろう
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:19
     • ID:ET.m3MOT0
     • ＞実質NATO加盟を求めてないんだろう
       訂正　実質ではなく、形式的な加盟ね
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:21
     • ID:JewJpzDW0
     • >>5
       ロシアは親露派の東部はロシア資源で製造してくれるし有り難いが農奴の西部は要らないし東部独立させればOK
       
       
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:21
     • ID:ET.m3MOT0
     • ロシアが隣の国だとこれだけ苦労するってのがすごい
155. • 155.
     • 2022年03月30日 14:24
     • ID:JewJpzDW0
     • このコメントは削除されました。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:27
     • ID:JJQESe6R0
     • 実際攻められた国は強いな
       平和ボケした国民には永久に理解できないけど
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:29
     • ID:spK4Ne.10
     • これ以上ドンパチしたら景気悪くなるから第〇〇〇回ヨーロッパ危機も潮時か
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:32
     • ID:C7CRS0Pk0
     • >>128
       早々に高性能の精密誘導兵器を使い果たして、より精度の劣るものに切り替えたロシア軍が
       高高度から絨毯爆撃なんてできるんかね？
       やったはいいが中途半端な爆撃に終わって悪評をさらに積み上げるだけになりそうだが
       今ちょこちょこ動きが出てる戦争犯罪告発だが、無差別爆撃なんてやったら
       それこそ下手すればプーチンの命令と見做される可能性が高くなる
       
       それよりもなによりも、今以上になりふり構わずやっちゃったら、ウクライナとの間で
       停戦合意が成立した後も経済制裁が何らかの形で続行するぞ、絶対
       西側もクリミア併合の時の経済制裁によって、ロシアが最新の戦車の量産ができない
       ことはよおく把握してるだろうし…ここでロシア応援団の溜飲を下げるために
       将来にわたってロシア軍がボロボロになっていく選択なんてするかねw
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:36
     • ID:r7TifHGw0
     • 日本にとって今はチャンスなんだよな
       国防体制を前進させるための
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:39
     • ID:dIomBaZu0
     • >>154
       自国の損害を考慮しない外交するキチガイだからそりゃ手を焼くわ
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:48
     • ID:Lr6.5CK40
     • 保証人もEUも「頼む、プーチン断ってくれ……！」って思ってそう
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:50
     • ID:zU.koPdp0
     • まぁ真綿で首を絞められるか、一か八かに賭けるかの二択だったからねえ
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:52
     • ID:kH9tNvcN0
     • ロシアは武力を背景にした外交をしすぎなんだ
       今回は核戦争すらほのめかして侵略してるからやばいのはわかる
       欧米は別にＮＡＴＯに勧誘してないのに、現実に多くの国がロシアを警戒したり離反して西欧に接近したいとなってる
       ロシアは外国を尊重しなさすぎ
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 14:55
     • ID:61RrSpbH0
     • >>126
       こう言うやりとりで思うけど支援って戦後の復興支援とかも含まれるからな
       欧米だろうが100%金は出してくれるよ、勿論金額はその時の日本の立場によるわけだが
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:06
     • ID:JewJpzDW0
     • >>32
       ゲーム脳の奴は勘違いしてるが首都占領とか全土掌握すれば勝ちじゃないぞ?
       政治とは自分の要求飲ませたほうが勝ちだ
       
       つまりプーチンは親露派虐殺止めて独立認めさせる（もしくは同等の扱い）になれば勝ち
       
       
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:06
     • ID:iCaCQ6Ym0
     • >>163
       元衛星国全てに三行半突きつけられるアル中暴力旦那。
       アル中暴力旦那は俺は正しいと未だに思い込んでいるから、始末に負えない。
       いい加減に気づけよな。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:06
     • ID:pjD4s0ky0
     • この定義の中立国になるってのは外国の承認が必要だし、国民投票はさらに時間がかかるだろ
       停戦しないとまともな国民投票にならない
       さらにその時の国民投票内容にはロシアがちょっかい出してくると思うんで揉めるんだろう
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:09
     • ID:Mqdwf0.o0
     • ウクライナはフィンランドみたいには立ち回れんか
       ウクライナ国民の個人感情が強すぎる
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:12
     • ID:tj7cervR0
     • 巨額の賠償金を～みたいな話も昨日出てたけど、これはまともで現実的な妥協案じゃないのか？
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:13
     • ID:JewJpzDW0
     • >>43
       そもそも侵略する意味が無い
       
       北方領土の次は北海道だが親露派じゃない土地とか維持するだけでコスト無駄遣い。
       不凍港もウラジオストクあるから意味無い
       
       
       今回の原因はウクライナは国民投票で選ばれた大統領含め親露派政権追い出して革命起こして親露派排除運動してるから親露派が独立運動始めた事（クリミアは経済悪化すれば前にも独立運動始めてる）
       
       防戦してる独立派アメリカと協力してを８年間も一方的に攻撃し続けたのに落ちないからNATO加盟してロシアの支援断ち切って滅ぼそうとしたからロシアも警告→ウクライナ政府は無視し続けて戦争
       
       つまり過激派の暴走と反ロシア派の政治失敗で起きた戦争。
       日本もロシアもここまで馬鹿じゃないから戦争起きる前に交渉して終わるから戦争まで発展しない。
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:15
     • ID:yS0jobP80
     • >>22
       ウクライナの管理
       つまり属国にしたい
       アメリカの日本みたいな感覚だろ
       ロシアはウクライナがどれだけ危険で魅力的かを知っている、この戦争は侵略と略奪が完了するまで終わらない
       プーチンが後退したり負ける場合自国から斬首が待ってるからな
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:15
     • ID:jhVXFcsT0
     • >>165
       アメリカがメキシコから北米西海岸を奪ったのと同じ方法なんだよな
       アメリカ人を大量に不法に入植させて実効支配開始
       現地アメリカ人が独立運動起こすのでメキシコが鎮圧はかろうという所に圧力
       独立宣言したら独立を承認し即座に併合
       メキシコの意思とか権利とかは武力で黙らせる
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:17
     • ID:NmARdZ9S0
     • クリミア半島をプーチンが奪ってなければなんとかなったろうな
       さらにウクライナ極東部まで分裂を画策や支援してるんじゃさすがにどこの国民も許容できないだろ
       ウクライナと同じ立場で許容できる国民はいない
       いたら侵略対象としてうってつけみたいな国になってしまう
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:19
     • ID:KSiAVtpy0
     • >>120
       譲歩するんじゃない、今は譲歩したフリをすればいいんだ
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:25
     • ID:NmARdZ9S0
     • >>172
       今はそういうのを許容するとまずいって国際情勢と世論なのに、わからない人がいるんだわ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:27
     • ID:fkqngsJN0
     • プーチン「却下」
       どんな条件出そうとロシアが認めなければ意味がない
       
       さっさと終戦にしたいならキエフを陥落させればいいのに包囲するだけで全く攻撃していない
       マリウポリが瓦礫になってるのはネオナチのアゾフ大隊の壊滅が主目的で
       そこに混じってるNATO軍も目標のひとつ
       
       中立化ではまた賄賂ばら撒いてネオナチがクーデター起こすだろうし
       川を挟んで東西分断で終わりだろうな
       
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:28
     • ID:NUREXMZb0
     • ここ最近、ネットの調子がおかしいと感じてる意見をよく見かける。もし気が付かれないようにサイバー攻撃のテストをしているなら割とマジで日本を狙っているのかもしれない。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:28
     • ID:tGA4.ST60
     • EU側が納得して言ってんのか随分都合の良い言い分
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:29
     • ID:fkqngsJN0
     • >>173
       むしろウクライナのクーデター政府とネオナチのアゾフ大隊の虐殺を許してなかったぞ
       だから独立を宣言する地域が出てきた
       それを武力を使って追い出そうと侵略したのはウクライナ側
       
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:32
     • ID:7v8WEJeb0
     • >>170
       ロシアの国益に関わるとはいえウクライナ国内の話がロシアに不利になってるからって国境越えて侵攻して良い理由にならないからロシア側についてるのがごく少数な上に北朝鮮だのお察しな国ばっかりなんじゃないの？
       例えば台湾なんかの親日派が追い出されたら日本は台湾侵攻したならば圧倒的多数の国から支持を得られるのか
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:33
     • ID:l5ilXMka0
     • なんとかしてウクライナも悪いことにしようとする逆張り沸きすぎ
       
       侵略前まででウクライナが聖人ではなかったって当たり前の話と
       侵略後に煽る米国とむちゃくちゃやりまくるロシアに対して、国と国民守るための対策や、譲っちゃいけない事
       
       ほんと、せめてそこだけはマトモに考えてから書き込んで欲しい
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:34
     • ID:6Ixi9fYm0
     • >>129
       頭大丈夫か？賠償金は負けた側が支払うんだよ。ロシアが勝つ見通しなのになんでロシアが払うんだよタコ
       
       
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:37
     • ID:6Ixi9fYm0
     • >>181
       お前は自分の文章ちゃんと読め。意味わからないぞ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:37
     • ID:uDUynMRN0
     • >>179
       そんなの本質的に関係ない話だ
       勝手な独立紛争でウクライナ本国側だって大勢死んでると思うが、なんだかんだ本質は、ウクライナ領国家分裂危機の話でしかない
       ロシア系住人でロシア人になりたいなら隣のロシアに引っ越せばいい
       郷に入れば郷に従えみたいな例えもあるし、ウクライナに住むなら外人かロシア系ウクライナ人としていろいろ受け入れないと
       ここらへんは基本として、万民に当てはまる考え方で、勝手に独立されても嫌だろ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:39
     • ID:fkqngsJN0
     • >>184
       ソ連時代は同じ国だったしクリミア半島に至っては本来ロシアだったのにウクライナに編入されて独立時に奪っていったもんだし
       勝手に独立されたら困るならウクライナという国自体否定されるな
       嫌ならヨーロッパへ引っ越せばいいんだろ？
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:44
     • ID:uDUynMRN0
     • >>185
       領土ってのは大きな価値があるものなんで、ロシアがクリミア半島を得るなら変わりの領土でも与えればいい
       日露間でも樺太千島交換条約みたいなのはあった
       そういう感じで
       一方的に奪うってのはなかなか通用しないもんだぞ？
       だから揉めてるわけ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:45
     • ID:fkqngsJN0
     • >>186
       何言ってんだこのガイジ
       文が読めないなら何も言わなくていいぞ
       
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:49
     • ID:uDUynMRN0
     • 一方的に領土を奪う行為は通用しないもんだ
       その証拠に揉めてると言ってる
       
       ＞ソ連時代は同じ国だったしクリミア半島に至っては本来ロシアだったのにウクライナに編入されて独立時に奪っていったもんだし
       こんなプーチンの言い分そのままの身勝手な認識やめとけ
       そりゃ会話なりたたない
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:50
     • ID:JewJpzDW0
     • >>180
       勘違いしてる人多いがウクライナ戦争はウクライナVSロシアじゃなくて、ウクライナ政府（アメリカ支援）VSウクライナ東部の独立派（ロシア支援）だぞ?
       
       ロシアはウクライナ東部に対して集団的自衛権使い加勢してる（戦力差大きくて目立たないが）
       
       
       ＞例えば台湾なんかの親日派が追い出されたら日本は台湾侵攻したならば圧倒的多数の国から支持を得られるのか
       
       すまんが日本語として文がおかしく意味がわからない
       
       とりあえず台湾を例に出すなら
       独立認められてない台湾が中国に攻められたとし、台湾が助けを求めて加勢した国Aが現れた。今回ロシア批判してる人はこの国Aを批判してるのと同じ
       
       ついでにもう一つ。独立派まで軍を進めたらそれ以上攻める意味無いって人いるが
       ウクライナ政府は停戦合意反故するような連中、ウクライナ内戦では東部は防戦で大勢の民間人犠牲になってる。
       つまりロシア軍を東部で止めても外から攻撃されるから意味無いのでウクライナ政府まで追い掛けて停戦条件飲ませるしかない。
190. • 190.
     • 2022年03月30日 15:51
     • ID:fkqngsJN0
     • このコメントは削除されました。
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:53
     • ID:uDUynMRN0
     • ウクライナは対ロシアでは、核も領土も主権も奪われてる一方的な被害者だ
       これは間違いない
       ＮＡＴＯ不拡大の約束なんてないし、あっても相手国の領土をうばったり殺したりする権利がない
       ロシアにはしょせん、ウクライナ領内のロシア人を一時保護するくらいしか正義はないんだ
       
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 15:56
     • ID:fkqngsJN0
     • >>188
       プーチンが言ったからじゃなくて事実だろ
       クリミア半島にロシア人が大量に住んでいるのは元からロシア人が住んでいたから
       そもそもクリミア半島は日本と違って昔から色んな民族が支配していた
       ウクライナ自体もロシアだったりソ連だったりドイツだったりポーランドだった地域もあって
       今だけ固有の領土だからなんて言い出すのも嘘くさい
       
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:03
     • ID:tj7cervR0
     • ※185
       少し前提がおかしい。クリミアは、ソ連（ソヴィエト連邦）時代にロシア・ソヴィエト共和国からウクライナ・ソヴィエト共和国に編入されたもの。（当時のフルシチョフ書記長がウクライナ出身）
       それから、近世末期までクリム・ハン国（モンゴル帝国の傍流の傍流の末裔で終盤はオスマン属国）で、オスマンからロマノフ朝ロシアが分捕った地域。だから、確かに歴史的にはウクライナとの関係性が直接高いとは言い難いともいえる。
       ただし、ロシア人が多数派になっている元凶には、スターリンの強制移住がある。クリミアの元々の住民だったタタール人達は他所へ移住させられた。まあ、民族大移動の時代でもないのに、こういう人為的な入れ替えがあった業の深い地域。もう何が正解が分からん…。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:05
     • ID:Vi.PQ6150
     • ※189
       ※190
       国連に、ウクライナによるロシア系住民の一方的な虐殺に抗議する提言や、ドンパス地方2州のロシア系住民によるウクライナからの独立国承認を申請して係争した実績があるならいざ知らず、そういう手続きや段取り一切踏んでないのにそういう言い分は通らんやろ。
       
       ウクライナですら紛いなりにやって世界を味方に着けるくらいはやってるのに、大国面してロシアは段取りや根回しすらできない無能なのか？ロシアに自身の侵略行為を正当化できるだけの根拠も実績も乏しいと思われてるから叩かれてるって事にも気づかないの？ちゃんと踏むべき手続きや段取りをきちんと踏まないから拙ったんだよロシアは。
       
       今更取ってつけたような釈明をした挙げ句、まだ侵略行為を正当化してロシアに味方しない人達を叩いてるとか馬鹿過ぎる。ナチズムの権化みたいな軍事行動に及んどいて他国をネオナチだと論ってるのもお笑い草だしな。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:11
     • ID:fkqngsJN0
     • >>194
       それは世界じゃなくて西側諸国の言い分だろ
       同じ事をアメリカがイラクに宣戦布告なしで大量破壊兵器なんていちゃもんつけて燃料気化爆弾使って民間人虐殺してるが
       それで非難決議が採択されて制裁があったか？
       
       ウクライナもネオナチの活動やドネツクへ攻撃を知っていたのに黙認していた
       アメリカなんてアゾフ大隊を訓練してた癖にそいつらがロシア人を虐殺、ごーかん、拷問して危険思想団体に認定してるのに
       その上で訓練を続けようとしてたからな
       
       報道されてないから事実じゃないって頭の悪い事を言うなよ
       
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:11
     • ID:Z5FaYPku0
     • >>8
       保証人に全ての陣営と大半の核保有国を入れておけばどういう情勢になっても機能するだろ
       まあこれで撤兵させて国民投票で否決されたので無しにしました、にするつもりだろうけど
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:13
     • ID:7v8WEJeb0
     • >>189
       いや、米露の代理戦争みたいなのの分類だなんてことは誰だって思ってるだろ
       そんなどっちかが先に難癖つければそれで戦争する理由になる状況であえてどっちが悪いなんて言うからそこに合わせただけで
       じゃあ発端になった理由なんてあってないようなもんだから結果出て負けた方が悪いってことで
       日本語わからない件に関してはフィーリングで理解してくれりゃいいがどうしてもわからんなら無理せんでいいよ
198. • 198.
     • 2022年03月30日 16:14
     • ID:dIomBaZu0
     • このコメントは削除されました。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:20
     • ID:9QNKGVQM0
     • >>71
       やだよこんな奴の保証人なんて
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:30
     • ID:3lOmnIxn0
     • 最初に無茶な要求出して徐々に譲歩していく、交渉の常套手段じゃないの？
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:37
     • ID:huMyiCi90
     • おいおい
       ロシアが核攻撃するまで戦争続けてくれよ
       ＮＡＴＯ参戦からが本番だろ
       とにかくモスクワが灰燼になってロシアが文字通り崩壊するまで終わっちゃダメ
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:41
     • ID:9QNKGVQM0
     • >>161
       これはありそう　
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:44
     • ID:QeHgxaPc0
     • ロシアの要求ほぼ通ってるのだが、こいつなんの為に戦争したの？
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 16:58
     • ID:v3qYRbe50
     • 保障とかいってるけどウクライナって結局ロシアのガスライン勝手に使った件の賠償金払ったんだっけ？
205. • 205.
     • 2022年03月30日 17:02
     • ID:IJbvTTg10
     • このコメントは削除されました。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 17:07
     • ID:jVn1O1gu0
     • 長引けば長引くほどロシアは弱体化する
       北方領土・千島列島・サハリンを購入できる
       可能性が出てくる
       泥沼化すればいいんじゃん
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 17:15
     • ID:Vi.PQ6150
     • ※195
       結果的に強い奴が正義なんだからアメリカみたいに世界ランク1位の国がジャイアン的行為を誇示するのは百歩譲って道理を圧し通されるにせよ、ロシアみたいに弱い国はきちんと根回しして戦争や攻撃に及んでも仕方ないって空気を対外的に作っとくべきだったんだよ。結果がご覧の通りの有様だろ。
       
       ※194
       歴史的事実だと並べたところで、それは侵略的軍事行動を正当化できるだけの動機には至らないだろ。その程度の事実並べて今回の侵攻やウクライナとそこに暮らす市民への攻撃は仕方ない事だったと言い訳するなんてふざけるのも大概にしろと思うよ。まだ、ウクライナそしてそれに味方してロシアへの制裁に賛意を示す国や人達に対して恫喝でもするために無理やり捻り出した動機の方が可愛げがあるってものさ。まさかその程度のことで対話とか国際法廷とか出るとこ出ずにやる事やらずに全部すっ飛ばして、一方的に戦争始めるなんて馬鹿なことしたのか？と。
       西側の言い分だと癇癪起こして暴れる前に必要な根回し怠って窮地に自分から立ちに行ってんじゃねえと思うわ。それこそ、今回のように泥沼化長期化するなんて一切想定せず、ウクライナごとき数日以内の短期決戦で仕留めるからさっさと占領して併合しちゃえば世界への釈明なんて後からなんとでもなると舐めた態度で戦争に及んだとしたら、いくら動機として事実並べてウクライナこそ悪者だと吠えたところで誰もそんな馬鹿の相手しねえよ。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 17:28
     • ID:Vi.PQ6150
     • 自レスした。※207中の※194宛のレスは※198宛。
       
       いずれにせよ、対話とか係争とかウクライナへの制裁決議の提言とか、色々すっ飛ばしていきなり戦争おっ始めた時点で、事実だろうが虚構だろうが侵略行為の言い訳して正当化したところで、ソ連回帰夢見たロシアというより老い先短いのを察して耄碌したプーチンがウクライナを飲み込むために急いて侵略戦争を起こしたのを誤魔化してるとしか思えんわ。
       
       堂々と戦争に及べるだけの理由があるなら、演習と称して兵力を国境沿いに固めるような騙し討みたいな真似してんなってもんだし。
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 17:35
     • ID:1eZQraZx0
     • >>158
       きれいに隅まで爆撃する必要ない
       高高度から無誘導爆弾落とすだけで次は何処に落ちるか分からないって心理的に効果あるんだぞ?
       
       自分の命捨ててまで人間の盾になれる奴は殆ど居ない
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 17:36
     • ID:.JflH7wG0
     • 外交交渉の最初はこんな物じゃねぇ
       そこから、すり合わせだろう
       最初から下手に出るとなめられる
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 17:37
     • ID:DYwDVmRH0
     • >>208
       去年からヤバいという話は出ていた
       俺らが詳細を知らんだけで欧米交えて水面下で話し合いは行われていた
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 17:37
     • ID:9QNKGVQM0
     • 今回の騒動まとめると
       一番悪い人：アメリカ
       次に悪い人：ロシア、ウクライナ
       完全に被害者：ドイツ
       
       でおk？
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 18:11
     • ID:H.PiF9Db0
     • まるで戦勝国みたい内容になってるな。ロシアがこの条件飲むとは思えない
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 18:15
     • ID:ktLWYnJB0
     • ヨーロッパの連中はロシア、中国と仲良くできないようにアメリカが操作したからアメリカが一番悪いかもねw
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 18:22
     • ID:ktLWYnJB0
     • 勝ってる側が強気な交渉するなら分かるが負けてる側が強気な交渉をして何になるんだ？
       
       もっとボコボコにされるだけだよな。ウクライナのゼレンスキーはわざとボコボコにされにいってるのかアホなのかどっちかな？
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 18:28
     • ID:fkqngsJN0
     • >>208
       ロシア側が何度も警告していたのにアメリカとウクライナが挑発を続けていただけなのに話し合いも何もないだろ
       実際、EUも非難はしているけど制裁は僅かでドイツですらガスをロシアから買い続けてる
       
       結果なら戦争で領土はぼろぼろで東西分割という話まで出て来てるし
       アメリカも制裁で自国に大ダメージ、異常なインフレが起きてる
       どこの国も得していないし儲かったのは兵器産業と金融と石油メジャーのユダヤ資本だけ
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 18:41
     • ID:uAJlRAmS0
     • ロシアの主張は中立化とクリミアの編入を認める事
       東部の独立承認だから
       これを満たしているから停戦にのるんじゃないかな？
       戦争前の主張は全部満たされている。
       
       ただもうオデッサとかも大分占領されてるし、そこにロシア人も多数いるだろうから、この辺りも「解放」するんじゃないかなあ。
       
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 18:56
     • ID:dIomBaZu0
     • >>212
       ぶっちゃけウクライナの反露はアメリカが死ぬほど手を貸してるのは昔から周知のはずなのにまともに話に上がってこないのほんと怖い
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 19:13
     • ID:if7jpNt50
     • >>205
       ウクライナはロシアのＥＵへのエネルギー供給の中抜き、代金を払い渋ってきた歴史があるのは事実。
       ロシアウクライナガス紛争
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 19:24
     • ID:kiHVoqTS0
     • ロシアが弱りに弱まったら飲むかもね
       まあその時は無条件撤退させられるほど誰の目にも敗北濃厚に追い詰められてる場合だが
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 19:25
     • ID:if7jpNt50
     • ウクライナという国はロシアと西欧諸国との間の重要拠点で、直接利害関係にあるロシア、ロシアを封じたいアメリカにいい顔しながら、両面から金をむしり取ってきた国とも言える。
       
       軍事侵攻はという事実だけ切り出して評価すればロシアが良くないのは間違い無いけど、侵攻前からのウクライナの立ち回りも大概。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 19:30
     • ID:qGbuPw4y0
     • ロシアはどんな条約を結んでも破る可能性があるからなあ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 20:02
     • ID:8kjY7MLE0
     • >>222
       まあ、そのために複数国のウィットネスを立てるんだわ
       中国にしても、ロシア側っちゃロシア側だけど、仲介の労を取った国のメンツを無下に潰す訳にはイカンから、抑止力としては一定の効果がある
       これが、国際的に力もない上にロシアの属国であるベラルーシ辺りだと、全く意味がないどころか、自動的にロシアが二票持つことになっちゃうけど
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 20:15
     • ID:ZczP8sqr0
     • 現実は悲惨だが、展開としてはスゲーな
       
       ロシアは時間と共に不利になるし、ウクライナは犠牲者は増え続けるけどロシアの息の根を止めていく
       ロシアは何処まで弱体化するんだろう
       
       しかし、このままだとロシアはともかくウクライナ税収も内政も不可能なんだが支援頼みで何処までも戦争すんのかね
       
       ロシア弱体化させる経費なら安いもんかもだが
       良くもまあここまで国民犠牲にして条件ベット出来るなあ、滅ぼされる位なら何処までもロシアを弱体化させる気満々、ちょっと平和ボケしてる自分にはこの国民は犠牲にしまくる選択を取れるのは自分には無理そう
       
       虐殺された、過去があるから取るしかない選択なんだろな、理解が及ばないわ
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 20:29
     • ID:wZAWn9X20
     • ここは脳みそお花畑なインターネッツですね
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 20:39
     • ID:th9v4tz50
     • ロシアは心底嫌われてるんだ
       で、それほど嫌われてるのに未練たらたらのロシア
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 21:21
     • ID:Vi.PQ6150
     • ※211
       水面下じゃなく水面上で堂々と騒げば良かったんだよ。ここまでロシアはウクライナやアメリカの横暴な振る舞いに対して我慢したって、世界に対して盛大にアピールして、仮に戦争に踏み切ったとしても停戦に向けて対話の窓口を広く開けておくべきだった。立ち回りとしてロシアは完全にトチってるよ。
       
       さらにどういう理由があれ、停戦に応じる条件がウクライナの中立化に加えて非武装だなんて、どう考えてもウクライナから手足をもいで裸達磨にしてロシアに吸収する、たとえ国として残しても主権を取り上げて半ロシア領として形骸無実化したい野心だけ丸出しなんて何考えてんだって呆れる。少なくとも並べられてる事実とそれに基づく動機に対して要求があまりにも見合ってない。
       
       ※216
       それも結局、精々二日くらい暴れてウクライナにお灸据えたらとっとと撤退して諸外国に対して制裁の解除を求めれば良いのに、ウクライナの領土欲しさ栄光の大ロシア帝国の夢に欲駆られたロシアの爺どもががっついてるせいでこんな事になってんだろ。
       いくらアメリカが黒幕だウクライナが悪いと叫んだって、今の状況が続けばロシアに対してヘイトが溜まるだけだよ。
       なんだったらこのまま戦果がウクライナより外のヨーロッパに上手いこと広がれば、油田やガス田や麦畑の類は西側諸国がロシアから取り上げれば解決する話でもある。ロシアから取り上げなくてもロシアが弱体化すれば買い叩ける。長期的な目線で見ればどうしたってロシア(＋ベラルーシ)の一人負けだよ。
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 21:23
     • ID:uN.Wd3t20
     • ※103
       良いんじゃない？
       マリウポリなんて建物の9割が崩壊しても民間人の犠牲者は比率的には僅かなもの
       これは米がアラブでゲロはいた民間人の犠牲を伴わない戦争をロシアがしている証拠
       "普通"の戦争が始まったらウ軍に勝ち目はないので、現段階でどうにか火消ししないとまずいのはウクライナなんだよ
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 21:27
     • ID:UlfIN2H30
     • マジで核を使うかもな
       
       一発落としてまた来週って
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 21:29
     • ID:uN.Wd3t20
     • ※224
       大筋同意なんだけど多分国民も戦争やる気満々
       アゼルバイジャンとアルメニアみたいなもん
       そしてネオナチアゾフくんが反社会的な、つまり戦争反対な民間人に適切な処置をしている結果が現在だと思われる
       
       ぶっちゃけると日本の素人なんてウ軍優勢だと勘違いしてるから
       ウクライナ原住民なんて情報統制されるから余計に勘違いしてるだろうよ
       戦争継続を叫ぶところは戦前日本の国民っぽくて大変よろしい
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 21:45
     • ID:TZccVtSc0
     • さすがにお前らよりゼレンスキーのほうが
       待っても勝ち目無いことを悟ってるな
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 22:03
     • ID:xRNAJMPh0
     • ロシアの経済制裁を無期限延長すればええやん
       国から凋落させろ
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 22:06
     • ID:xRNAJMPh0
     • ロシアがなくなれば、アメカスが世界を牛耳り、イスラム弾圧を徹底的にするんだろうな
       元を辿れば全てエゲレスの血が悪いんだが
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 22:18
     • ID:TZccVtSc0
     • 非武装中立化というロシアの最低限の目的はこの条件でもう達せられる
       流した血は無駄だったかもな
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 22:27
     • ID:uAJlRAmS0
     • >>227
       ウクライナ欲しているならキエフ占領してるよ
       けどキエフは占領せずにずっと包囲ですませていた
       圧力をかけて、その間に東部や南部に侵攻していた
       ロシアが欲していたのはウクライナにいるロシア人と、縦深であってウクライナではない
       
       だから最悪ウクライナが交渉に同意しなければ更地にしてもいいわけ
       だってウクライナそのものはいらないからね
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 22:59
     • ID:UvuDcXZh0
     • ところでウクライナ東部の一部は元々ロシア領だったのを、ソ連時代に某書記長が自分の人気取りの為にウクライナに割譲したらしい。
       
       それが正確には何処かは調べきれなかったけど、クリミアはロシアとウクライナの共同管理だった気がする、今問題になっている親ロシア派占領地域がもしその割譲地域ならば、話が根底から引っくり返るぞ！祖国領土奪還作戦になるからね。
       
       これにNo！を突き付けたキッシーは、北方領土はロシアの物と認めたことになるんじゃないのか？ロシアが北方領土交渉を中止したのは、そのせいじゃないのか？
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 23:08
     • ID:uAJlRAmS0
     • それは東部ではなくてクリミアだな
       国境線もあいまいだったから明確なものもなかったが
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 23:22
     • ID:fkqngsJN0
     • >>227
       お前の妄想を戦争理由にしてお前の妄想の未来を語られても困る
       現実にはウクライナが挑発し戦争になってウクライナ分割の未来しかないな
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2022年03月30日 23:32
     • ID:fkqngsJN0
     • アゾフ大隊は外国人部隊だが中身はネオナチとアメリカの退役軍人で
       アメリカから支援された武器で戦って実質アメリカ軍
       
       本当にさっさと戦争を終わらせたいなら2日でキエフに到着してるんだから即空爆して終わりだった
       そうしなかったのは本命はアゾフ大隊でマリウポリが更地になってる
       死刑がないロシアだから実行犯を皆殺しにするまで戦ったわけだ
       
       親露のネオナチ政権になったのはデモからクーデターを扇動した連中がいるせいだから
       今後も起きないようにするなら東西分割で独裁国家にするしかなく
       西側の大敗北で終わる
       
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 00:44
     • ID:enZZjUmQ0
     • 残念ながら多分うまく締結してもダメになるかもしれない
       元々ウクライナは先進国と約束して核放棄して中立、
       最低限武装だったのに侵略されたので
       
       きっとパトロンとの契約で在庫処分なロシアの型落ち兵器と
       安い下級国民の命を使ってウクライナを手に入れたので
       戦力温存、多分まだまだ侵略を続けるつもりなんじゃないかな
       NATOの忖度があったのに特に急ぐ要素は全くなかったのに
       一方的にミサイル攻撃で反撃できないようにして圧倒的に
       力の差があるものをねじ伏せてるので
       
       もしウクライナで復興とか話があったら多分また
       インフラ壊されると思うので難民引き入れた国で再建した方
       がいいかも、近々結びつきの弱い国を狙ってまだまだ戦いを
       する気があると思います、多分戦況整える時間稼ぎなのかな？
       
       あくまで俺の感想ですが
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 00:58
     • ID:enZZjUmQ0
     • 今までのロシアの相手、自国の国民に対する非人道的な行い
       からこれからのことを考えると危険な感じはします
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 01:53
     • ID:F6eg4Q420
     • トルコというフェザーン感
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 06:22
     • ID:uQZQZmj00
     • まずロシアが侵略されたくないから侵略したのか、
       したいから侵略したのかがわからんとどうしようもないな。
       
       そこら辺を曖昧にしたままで交渉すんならウクライナというよりNATOとロシアの
       パワーバランスを出来る限り同等にしないとプーチンは納得しないでしょ。
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 07:33
     • ID:F33FONh50
     • ヤクザと交渉しないといけないみたいなもんだからな、日本も防衛考えないとだな
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 07:46
     • ID:btkgq5Zb0
     • 金がどうやっても持たないだろ
       なんでミサイルどんぱち出来ると思うんだ
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 10:16
     • ID:i2qitMdq0
     • あと5年位この戦争が続けば、事実上ロシアは殆どの軍事品を使い切る。
       経済制裁も詰めて行き、ロシア経済破綻、ロシアでの正道機器の製造不可能、ロシア美女の海外売春促進になれば我ら中国共産党の一人勝ち。
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 12:03
     • ID:K0EUojSg0
     • 戦争の発端はウクライナや西側がロシアを挑発したから
       西側の方が悪い
       但しでもウクライナも無闇にロシアを挑発したんじゃなくて
       ウクライナもウクライナで出来るだけロシアと縁を切りたいのだろう
       
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 13:49
     • ID:a99mdho90
     • さっき旭川いじめ事件のスレ読んでいた。
       
       ウクライナから手を引けば旭川市やるって
       プーチンに言ってみたい。
       
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 15:16
     • ID:WZAIzj3q0
     • 誰が考えたのこれ(´･ω･`)
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2022年03月31日 23:21
     • ID:rOFpQTV70
     • 未だにロシア寄りのコメントしてるのはバ　カ　
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2022年04月01日 15:24
     • ID:WDNmtiyt0
     • ロシアから賠償金取れないウクライナをEUが入れるわけないじゃん
       
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2022年04月03日 23:04
     • ID:LxXfKcLD0
     • 此処まで経済的損害出して停戦なんて周りが認めんだろ
       ソ連解体して鉱物資源の山分けが着地点だろ
       まぁその席はウクライナに夭死されてないだろうな
253. • 253. 金ぴか名無しさん
     • 2022年04月05日 02:55
     • ID:0NeVupnH0
     • ＞こんなんプーチンが認めるわけない
       
       そもそもプーチンに許可が必要な訳がない。独立した主権国家なんだから。
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2022年04月11日 03:20
     • ID:unvtl1bW0
     • 不良（プーチン）にカツアゲされて悔しいから煽って手を出させて警察に通報したい陰キャ（ゼレンスキー）にしか見えない。
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2022年04月13日 01:35
     • ID:OQj46PEc0
     • 海を超えたインターネット工作ってやっぱりあるんだなー…
       って思った
       今回のこと色々見て

コメントする

名前
メール
URL
	情報を記憶 評価 -- 1（最低） 2 3 4 5（最高） 顔 星