コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:01
   • ID:lS6bTvjt0
   • エルダー帝国ガガーン少将、年の瀬にＮＯ味噌大ダメージかしら〜ん！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:06
   • ID:M4cmyVZ70
   • 失敬なわいはちゃんと病院で働いていてセイント・ウエマツが正しいと思うで！彡(^)(^)
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:09
   • ID:hFlv2iR.0
   • その理屈だったら
     いくらワクチンの危険性を言っても
     聞き入れないアフィカスは全員死刑でしょ
     まあ、その方がいいとは思うけど
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:09
   • ID:QawxjxnY0
   • 人が人を裁けないは草
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:10
   • ID:hFlv2iR.0
   • ス,テマ、誹謗中傷、対立煽り、デ,マ拡散、世論操作、脱税疑惑 ．．．
     
     
     　　そもそもネットの寄生虫である無断転,載ブロガーに
     
     　　人権があるのがおかしい！
     
     
     
     　　　　　日 本 の ネ ッ ト は 自/ 演 天 国 だ ！
     
     
     　　　　　　　　　　　　急　げ　！　
     
     
     　　　ま　と　め　サ　イ　ト　禁　止　法　制　定　！！　
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:10
   • ID:dHEYC3Rk0
   • せめて低コストの全自動介護マシンとかがあればな
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:11
   • ID:CQuk.H.u0
   • 植松と京都アニメーションと心療内科テロ犯は被害者多かったな
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:11
   • ID:XXI.heEd0
   • 「自分はﾀﾋ刑にはならない　何故なら彼等は人間ではないから　もし彼等を人として扱い私をﾀﾋ刑にするなら彼等自身も罪を犯した際は人として裁かれるべきだろう」
     これ皮肉な事に植松をﾀﾋ刑にする事によりロジックが成立してしまうんだよね　だから裁判官がどう答えるのか無茶苦茶興味あった
     誰かこれ折れる？自分は分からなかった…あ、駄目なものは駄目という答えはお腹いっぱいだから要らないっす　　匿名の2ちゃんねらーの総力を決して折ってみて欲しい
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2022年06月05日 08:11
   • ID:QsIfbUS00
   • 植松は聖人
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:13
    • ID:srJyrkvG0
    • 詭弁極まりないなあ。植松が問題なのは主張が正論でなかったからではなく、議論を経ることなく勝手に実行したからなんだわ。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:13
    • ID:EeyCO5850
    • 言ってることは分からなくもないけどコイツは警備員でもタクシードライバーでもなんか理由付けて人頃しそう
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:13
    • ID:BS6cDOq.0
    • コイツの思想は一見正論に見えるかもしれないが、物理で殴った時点でただの犯罪者
      その熱意を安楽死制度の成立にむけてくれたらよかったけど、結局暴れたいだけのゴミ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:14
    • ID:kPl5Olzz0
    • 植松は何も間違っていないし正しい。
      この国の法律や思想が間違っているだけだ。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:15
    • ID:IpUBbLBD0
    • >>750
      つまり行き当たりばったりってことじゃないか
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:15
    • ID:vddqUvqN0
    • >>1
      勉強とか金稼ぐ努力とか地道にひっしにこつこつ頑張ったことなかったんだろうな、結局自分中心でしか考えられない井戸の中のカエルの考えで、自分が苦労して一番偉いって反省することなく今もずっと錯覚しつずけてるんだろうな
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:16
    • ID:9MZ.oEVt0
    • まぁ殺す前に思想いえるのは偉い
      太古の人間も言葉話せるようになってからは勝手に殺すと自分の立場が危うくなるから
      殺したい奴の悪い噂流してたらしいし
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:17
    • ID:EtpGS7lX0
    • >>10
      でも仮にコイツが事件起こさずにツィッターとかインスタで実名発言したらフルボッコ炎上して終わりじゃね？
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:17
    • ID:DNHwjzxF0
    • ダウソ児って産婆が見分けることできるの？
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:18
    • ID:QvVTLQLH0
    • 大なり小なり人間は全員何らかの障害があるんだけど。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:19
    • ID:JOfsRMF30
    • 毛利小五郎「犯罪者の気持ちなんてわかりたくねえよ」
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:19
    • ID:srJyrkvG0
    • >>8
      いや、そんなものただの極論。人間かどうかはゼロイチではないってだけでしょ。
      子供だって何かやらかしても罰則の対象にならないけど、当然子供になにかしたらダメだというのは恐らく植松自身も認めるはず。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:19
    • ID:YRkPY.8L0
    • この世がすべからく平等になるとか思ってる時点で草
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:20
    • ID:gihZbH.L0
    • 最後の一言で差別意識がある時点で何言っても理想論で物言ってるだけって思った。ジェノサイドに加担しそうな人間性なのがもうね
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:20
    • ID:YB9ncbIE0
    • いつの時代も社会を大きく動かすのは暴力だよ
      よく日本人の憧れのおフランスでやってるようにな
      こいつに足りなかったのは議論ではなく仲間
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:21
    • ID:YRkPY.8L0
    • こいつそのままにしといたら敵殺した軍人も皆殺しにするつもりやったんか？
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:22
    • ID:YMTtlNjJ0
    • 正論とか言ってるやつは頭が戦前で止まってるのを自覚しろよ。
      
      自分が重度障害者になったときサッ処分されるのを覚悟しろよ。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:22
    • ID:uxho67Mj0
    • 正論で言うなら産んだ親が一生面倒を見て介護に丸投げしなけりゃ良い
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:23
    • ID:M4M37pBL0
    • >>10
      それこそ詭弁だろ
      植松の主張が正しいかどうかと植松の行動は関係ない
      取った行動が間違っていても主張は正しいと言う事はある
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:23
    • ID:4QlbFIRu0
    • 重度知的障害の姉に人生ぶち壊されてきて、これからの人生も粗大ゴミ背負って生きなきゃならないことが確定してる。知的障害者のいないごく普通の家庭に生まれた人にそれでも人間だから！どんな理由があっても殺しはだめ！家族なんだから！とか言われると腹が立って仕方ない
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:23
    • ID:ubSPZPdW0
    • 100歩譲ってそうだとしてなんで勝手にお前が決めとんや定期
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:23
    • ID:2ZtOEUUn0
    • 介護職しか出来なくて仕事辞める事出来なかった無能が言ってもなぁ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:23
    • ID:QsIfbUS00
    • 本来〆るべき出来損ないを金と人をつぎこんで無理やり生かしてるわけだからそりゃこうなるよ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:24
    • ID:GbzjNzi30
    • >>1
      こいつの言う事ってかなり正しいから怖い
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:24
    • ID:YMTtlNjJ0
    • >>27
      何のための介護だと思ってんだ？
      給料もらってんだよ。仕事しろよ。
      社会福祉の制度から勉強し直せよ。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:25
    • ID:kAmFjhim0
    • 俺も昔職を失った時に介護職やったことある。障害者じゃなくて老人の方だけど
      Fastという認知症のステージ分類でいうところの、ステージ7まで進んだら家族の同意を得て安楽死させてやるべきだと感じた。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:25
    • ID:YMTtlNjJ0
    • >>29
      だから施設があるんだろ？
      植松はそれすら否定してるんだが。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:25
    • ID:GbzjNzi30
    • >>15
      ふと何かあったら無差別にやっちゃいそうな思想で怖い
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:26
    • ID:YMTtlNjJ0
    • >>32
      キミが出来損ないになる可能性もあるんやで。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:26
    • ID:kj2wSxDz0
    • 自分や親兄弟、子供がボケたら○して良いと思えるか？っつうはなしだよな
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:26
    • ID:YRkPY.8L0
    • だったら法律変えてから堂々とどうぞ
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:27
    • ID:8DSyaSu.0
    • 正論だけど音頭取る政治家は居ないし、公的な場で主張できる奴も居ない
      「なんて酷いことを！」って非難され、自身が社会的に抹殺されるのが怖いから
      見て見ぬ振りしてそっ閉じ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:27
    • ID:QsIfbUS00
    • >>38
      躊躇なく安楽死を選ぶね
      しかし偽善者連中はそれしか言えないのか？
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:28
    • ID:1A4R3LHM0
    • 「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
      
      これだよな
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:29
    • ID:srJyrkvG0
    • >>17
      段階を踏まずに「重度な障碍者は○すべき」なんて極端な主張をいきなりやらかしたらそらそうなるわ。でも植松の主張の根っこは「介護現場が地獄だからなんとかせい」って話でしょ。議論すべきはまずは介護の職場環境改善で、それでは絶対に追いつかないというのが一般に認められる常識になったときに、尊厳死の話がようやく議論の対象にあがる程度。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:29
    • ID:BS6cDOq.0
    • >>8
      例えるなら熊は人を殺せるけどその存在は前もって殺し回るほどのものか？
      殺人を犯す可能性があるからと言って前もって処分するなんて、使命型のシリアルキラーの主張そのものだよ
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:30
    • ID:1A4R3LHM0
    • >>36
      どこかの誰かが介護してくれるだろ
      と人に労力押し付けるのが普通になってるんだよな
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:30
    • ID:KzaFaX7N0
    • うちの職場では障害者は更年期アルツハイマーババアのサンドバッグとして役に立ってるよ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:30
    • ID:.6zEIXUe0
    • やってくれてよかったと思ってる遺族もいるだろ。正直。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:31
    • ID:kj2wSxDz0
    • 自分の人生に満足してないやつほど植松に賛同しそう
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:32
    • ID:8DSyaSu.0
    • ダウン症程度の知的障害であれば
      意思の疎通はある程度可能だから、植松の言う"処分対象"にはならんだろうよ
      
      親御さんやご家族の大変さは変わらないだろうけどね
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:32
    • ID:uaA45Yq30
    • 言ってることは正論とか抜かしてる奴は
      カルト宗教とかハマらないように気をつけた方がいいよ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:32
    • ID:YRkPY.8L0
    • 刑執行まで精々ペラペラお喋りくださーい
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:32
    • ID:.6zEIXUe0
    • >>6
      そうすると、コイツは仕事に就けなかったんだけどな、、
      難しいな。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:32
    • ID:.nWcdS8D0
    • 障がい者の権利を守るべきというなら介護職員が人間らしい生活を送れる権利も守らなきゃな
      職員が問題を起こすのって職員の権利が守られてないからって場合が多い
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:32
    • ID:M4M37pBL0
    • 単に介護とか障害者という大きな括りにして誤魔化してるけど植松が生きてる意味がないと主張したのは意思疎通もできないほど重度の知的障害者だからな
      犬や猫の方がはるかに意思が通じるってレベルだぞ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:33
    • ID:WWA1g1420
    • 介護の労働環境と
      介護を受ける人間を処分していいかというのは
      一見繋がっているようで全く関係ないから
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:33
    • ID:QsIfbUS00
    • >>51
      さすが人権カルトにハマってる奴は言うことが違うねw
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:33
    • ID:SPdid0xs0
    • B型事業所に通ってる奴ですら挙動がおかしい人がいるし、いわゆる施設の障害者はもう外に出すのも叶わないんだろうな
      いろいろ意見はあるが、殺人は正当化できるものではない。社会が目を向けないで腫れ物に触るようにしていたから凶行に及んだ。それだけの話ではないか？
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:34
    • ID:TtjdSmEo0
    • 植松は頭しっかりしてんのになんで介護やってたんだろうな
      なんか前科とかあんだっけ？
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:34
    • ID:srJyrkvG0
    • >>28
      主張自体が正しい／正しくないに関わらず、誤った行動の言い訳にその主張を使うことが詭弁だという話。順番が逆。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:34
    • ID:k3U90c1C0
    • >>11
      植松の主張を信じるならせめて彼らが親から愛されていればやってなかったんじゃない？
      自身で考えることも行動することもできないから彼ら自身が人として生きていると言えるのか
      彼らを最も愛すべき親族が人間として認めていない、それどころか存在しないものと扱っている
      人として生きているわけでもないし周りから人と認識されているわけでもない
      
      じゃあ障害者って何者なんだろうって思考に陥ったのでは
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:34
    • ID:OJQvjEvW0
    • >>48
      それな
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:35
    • ID:8DSyaSu.0
    • 否定のために軽度の知的障害や老化による痴呆、身体的障害まで持ち出すからおかしくなる
      
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:35
    • ID:M4M37pBL0
    • >>21
      罰則の対象にならないわけじゃないよ
      少年法という大人とは別の枠組みがあるだけ
      障がい者にはそれすら無い
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:36
    • ID:JoeCrfpH0
    • 正しいから世の中上手く行くならそれでもいいんだろうけど
      社会が回らなくなるならそれは採用されないと思うよ
      今は改善する事にとは言うけど
      こいつは逆に皆が離れる要因を作った
      だけでもアウトだと思う
      これから増えるぞそんな人は
      まぁほっときゃいいんだろうけどね
      こいつの理論上は
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:36
    • ID:cbFIolyQ0
    • そもそもこの施設ってなんのためにあるの？
      多分ふざけるなって怒ってるのは自分で介護してる
      人だよね？自分のやってることが無駄っていわれてるのと同義だからそりゃ怒る。
      
      でもあずけてる人って自分では何もせずお金だけ
      払ってる。大事なら手元に置くよね？
      
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:36
    • ID:iM9D82C00
    • >>33
      その理論が通るなら
      
      地球上全ての人間を処分した方が地球の負担や他の生物にとって住みやすくなるからいいよね？
      
      人間は、地球上の生物から見ると障害持ちや！！！！
      
      人類は全滅させなあかん！
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:36
    • ID:wzDpmfZH0
    • こうやって定期的に議論される時点で植松の勝ちや。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:36
    • ID:M1ernLZR0
    • 今も、ロシアやウクライナで人が亡くなってるのに口でやめろといってるのに止められない
      
      結局活動家やら、意味なし。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:36
    • ID:BS6cDOq.0
    • >>29
      自分が姉と立場逆だったら？
      好きで障害者に生まれたわけじゃないんだぜ
      そして今後お前が障害者にならない可能性がないわけでもない
      その時殺されてもいいんか？
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:37
    • ID:AGgHMr0G0
    • 障がい者と全く関わらない人生送ってきた
      これからずっと関わらない人生を送りたい
      視界に入れるのも嫌だ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:37
    • ID:M4M37pBL0
    • >>60
      植松の取った行動が正しいかどうかを話してるならそうだけど植松の主張が正しいかどうかを話してるんだから逆なのはそっちだろ
      だから詭弁だって言ってんだよ
      行動自体は間違ってるが大勢を占めてるよ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:37
    • ID:8DSyaSu.0
    • >>67
      「東方不敗、アンタは間違っている！」って言って欲しいの？
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:38
    • ID:BS6cDOq.0
    • >>42
      子供か？
      横からだけど簡単に安楽死なんてできないぞ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:38
    • ID:7MpVZVJz0
    • 植松のこれらの思想を批判する言説はマスコミやら知識人から大量に出されているが、実は胸に響いたことがない。
      
      多分、理想論に立脚してるからだと思う。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:40
    • ID:.oEOdnnE0
    • >>6
      介護は楽しいぞ
      機械にやらせるのはもったいない
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:40
    • ID:.eHnqmiR0
    • >>70
      いいよ
      周りの人にも言ってある
      迷惑かけるだけのゴミになるくらいなら死んだ方がいい
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:40
    • ID:HbZCzCvq0
    • どうあがいても障がい者を殺したことと因果がないんでな
      お前はただの人殺しとしてみじめに死ぬんだよ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:41
    • ID:.6zEIXUe0
    • >>19
      おもしろくない人だね
80. • 80. 　
    • 2022年06月05日 08:41
    • ID:15IJAIdP0
    • だからといって、ウクライナを攻めていい理由には全くならないのと一緒で、
      だからといって、殺していい理由には全くなってない
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:41
    • ID:BS6cDOq.0
    • >>61
      愛されてる人も殺されてるから破綻してるんだよなあ
      結局この殺人鬼も精神障害者の仲間だった
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:41
    • ID:auAInuiY0
    • 植松の行動は間違っているが、かといってそこで植松を死刑にしたら今度は司法が公序良俗という日本という集団の利益のために植松というイレギュラーを殺しているというパラドックス。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:42
    • ID:9UkylnDc0
    • まさにスレで妄想ワールド展開してる奴らにぶっ刺さってるんだよなぁ
84. • 84.
    • 2022年06月05日 08:42
    • ID:5Q.Tv09F0
    • このコメントは削除されました。
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:42
    • ID:Mn9Dw.Xc0
    • 健常者のフリした池沼なんていくらいでもいるから人類半分くらい滅ぼした方がいいね
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:43
    • ID:.oEOdnnE0
    • >>10
      んなわけあるかアホ
      こいつの主張に正論の要素なんてひとかけらもない
      こいつが主張してる問題点はすべて介護の取り組むべき主題
      絶望して凶行に走るようなもんじゃありえない
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:43
    • ID:8DSyaSu.0
    • 重度障害を抱えた子を施設に預けて面会もせず
      面体を気にして"無かったこと"にしてた親は何を待っていたんだ？
      
      「死ぬのを待っていた」以外に何かあるのかね
      
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:44
    • ID:O37EN55n0
    • 嫌ならやめろって言う割に仕事は選ぶなだからな
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:44
    • ID:fwY6WXFn0
    • >>12
      そもそもこいつ、ちょっとしたことで二人がかりで一般人をボコバコにして警察沙汰になったり窃盗したりヤクザと絡んだりとガチ犯罪者だからな。事件起こす前から精神鑑定でも異常と判断されてる。
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:45
    • ID:YKX2r3mB0
    • ぐうの音も出ない、最低でも介護経験ないと文句言えないよな
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:45
    • ID:.yFPU2p00
    • 正論っぽく見えるけど自分は悪くない！って言うための単なる屁理屈だからな
92. • 92. 金ぴか名無しさん
    • 2022年06月05日 08:45
    • ID:ZYGrdePi0
    • 人が人を裁く？
      そんな権利誰にもないわ
      それが真実だ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:45
    • ID:.oEOdnnE0
    • >>27
      馬鹿言ってるんじゃない
      障害者だって親元を離れて独立する権利があるんだ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:46
    • ID:DnVq.aEQ0
    • >>45
      熊は人に危害を加えた時点で殺処分されるのでは？
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:47
    • ID:CoWFsMyI0
    • >>36
      あんなゴミ押し付けられる人が可哀想でしょ
      あれがどれだけ心を蝕んでくるか、1ヶ月でも一緒に生活してみなよ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:47
    • ID:BS6cDOq.0
    • >>89
      まじか
      そんなのを聖人とか崇めてる奴らのほうが潜在的な犯罪者で危険だから処分した方がいいな
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:47
    • ID:Nlg1djUY0
    • >>34
      でも自分ではやりたくないのに、誰でも出来る仕事って言われたり、現場で働く人の給料は低いんだよな。
      あげくしょうもない事でクレームとかも入れられるんだし…
      やっぱり家族が面倒見るか、家族が見捨てるかを自己責任で決めるべきだと思うわ。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:47
    • ID:.oEOdnnE0
    • >>29
      あんたの姉はいるだけで雇用や消費を生み出す有難い存在じゃあないか
      弟にゴミ呼ばわりされて気の毒やわ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2022年06月05日 08:47
    • ID:8eu.CY8N0
    • 最終的な結論以外は完全に正論だよね
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:47
     • ID:nXu80tLW0
     • >>86
       嫌な仕事人に押し付けて、安全な所から文句言うだけのやつ。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:47
     • ID:AmToryzz0
     • 介護やるまでは真面目な人だったんじゃなかったっけ？
       と思ったら全然違ってたわ、ドラッグが悪いよドラッグが
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:48
     • ID:vnHpHJtU0
     • そりゃ知らない方が多数派だから。
       民主主義国家なんだから多数決できまるわな。
       最大多数の最大幸福の犠牲になってくれたまえ。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:48
     • ID:fwY6WXFn0
     • >>59
       前科ありまくりだぞ。万引きや器物破損、面識のない一般人を二人がかりでフルボッコ。
       
       ただのヤバいやつ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:48
     • ID:M4M37pBL0
     • >>45
       熊が人を殺したら普通に殺処分されるだろ
       植松が言ってんのは障害者は人を殺しても人の法律によって裁かれないって事だぞ
       人間の法律で裁けないならそれはもう人間じゃないだろって主張だよ
       もし人を殺しても手出しできないし捕まえることすら出来ない熊がいたらそれを普通の熊と同じものとして扱えるかって話だよ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:48
     • ID:NamdBaEm0
     • 植松聖って
       ムエタイジム通ってた位身体能力が高い。
       秀逸して絵心が有る。
       親が教師で結果勉強出来る。
       教員を目指す程のコミニュケーション能力と指導力がある。
       のに
       何故、重度障害者敷設で3年も働いて魂の軌道が変化しちゃったの？
       もったいないよ。
       
       
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:48
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>32
       障害者ってのはいるだけで需要を生み出し消費を喚起するありがたい存在
       お前よりは社会経済に役立ってる
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:49
     • ID:CoWFsMyI0
     • >>48
       献花台の花の数が全て物語ってる
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:50
     • ID:t6IJMbWw0
     • 正論ではないが、議論すべき問題ではある。ってか、ずっと議論されてることだよ。
       「ヒトはいつから人になるのか」
       「人はいつから人でなくなるのか」
       「そもそも人とは何なのか？」
       
       その答えは植松が決めることではないし、おそらくろくに他者と議論すらしてないだろう。
       まぁ、植松は自分の主張を鮮やかに展開することはできても、他者と議論することはできなかったんじゃないかな？
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:50
     • ID:GbzjNzi30
     • >>67
       だって俺らだって高齢者や障害者の介護が嫌だからこういうとこに預けるワケやん
       自分の人生捨てて死ぬまで面倒見られるってヤツだけが叩け
       
       
       そうじゃないならなにか言う権利はない
       お前もいずれそのサービス使うんだし
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:50
     • ID:fwY6WXFn0
     • 植松はニュー・ジャパン・オーダー（新日本秩序）」と題して「障害者殺害」「医療大麻の解禁」「暴力団を日本の軍隊として採用」などの計画を記した文章を書き記していた。
       
       完全にヤバいやつやん。元から犯罪やりまくりでヤバかったけど薬物接種でさらに思考がイカれた。
       
       こんなやつを正論とか言ってるやつがそれなりにいるのが怖い。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:51
     • ID:nXu80tLW0
     • >>39
       現実に24時間介護しないといけなくなったら、お前もそう思う。地獄だぞ
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:51
     • ID:srJyrkvG0
     • >>72
       どうして言葉で発したことだけが主張だと思うの？自身の信念に基づいて行動をとることだって立派な主張でしょ？
       つまり植松の主張には、本人が語ったことにプラスして、
       「以上の理由により本件においては、公の判断によるのではなく、個人の判断で尊厳死を実行して構わない」
       という類の内容がどうしても含まれるんだよ。こんなもの、尊厳死が認められる社会になっても認められることはない。
       言葉で発したことだけを主張として議論してほしいなら勝手に実行しちゃいけないんだよ。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:51
     • ID:levgVUt90
     • 国の主権者の1人として思うのは
       「だからってテメエに裁く権利を与えた覚えはない」
       ということかな
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:51
     • ID:N2KVq7.U0
     • ※99
       結局、植松の犯罪による被害者遺族にしたって自分たちで世話をすることができない、やりたくないから障碍者を施設に預けているわけだしな
       障害者なんかいらんやろ？と言われたらそりゃ内心ではそうだよと思っている人は多いわ。いずれ破綻するシステムではある
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:51
     • ID:9meaM08s0
     • でも職員さん助けようとして殺された人もいるしやりきれない事件だったよな
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:52
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>35
       お前みたいなのが介護に残らなくてよかったわ
       そんなんネオモートと同じ使い古しの思考
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:52
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>94
       でも前もって殺し回るほどのものか？
       罰則の有無の話にすり替えるなよ
       将来の危険性を理由に殺人を犯すことの是非について話してる
       
       
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:52
     • ID:GbzjNzi30
     • >>1
       実際に社会で働いた事ある人間ほどこいつの言ってる事に賛同しちゃうのマジで怖い
       
       ニートは預けられる側だから基本コイツには反対するけど
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:52
     • ID:QzcfLWqV0
     • >>750
       フォーク准将そのセリフ万能ッスねw
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:53
     • ID:fwY6WXFn0
     • >>105
       ちゃんと調べたんか？器物破損や薬物接種、暴行やら窃盗やらヤクザや変な宗教との関わりやらヤバいことは一通りやってるクズやぞ。
       
       元から頭がおかしい奴が薬物でさらに変になっただけ。
121. • 121. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 08:53
     • ID:ZYGrdePi0
     • 人に人を裁く権利なんてないよな？
       一方的にルールを押し付けてるだけだよな？
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:53
     • ID:Nlg1djUY0
     • >>74
       安楽死が出来なかろうがなんだろうが、自分が出来損ないになったら安楽死したくなりそうだけどな。
       今までの生活とはガラリと変わってしまい、家族には負担をかけてしまう。
       
       まあ俺もお前もその時になったら答えなんかいくらでも変わるだろうからどっちもクソガキなんだよなw
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:53
     • ID:rsPmc7iC0
     • 人間だから、尊厳があるからって言って欠陥品を処分出来ないように法律で定めて、後の事は下々に丸投げ
       誰も得しないのにね
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:53
     • ID:srJyrkvG0
     • >>86
       俺は植松の主張が正しいとも正しくないとも書いてないよ？
       主張が正しいか正しくないかに関わらず、勝手に実行した時点でそれ以降の言葉は言い訳にしかならない、という話をしている。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:53
     • ID:QYb8fjVg0
     • >>98
       何も知らないから言えること
       実際に小さい頃から会話もままならない姉の起こした面倒事で家庭が壊れていく様を見ていればゴミとも思うよ
       あとどうでもいいけど妹
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:54
     • ID:Jr1TzPHp0
     • 難しいなぁ
       地球全体で考えたら弱い者は死んでいくのが自然だよなぁ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:54
     • ID:Nlg1djUY0
     • >>39
       なおはした金で介護職の方々に押し付けるだけの模様
       せめてもっと金払うべきだよな
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:55
     • ID:GbzjNzi30
     • >>53
       就けなかったらこんな思想生まれないだろうな
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:55
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>124
       だからアホなのお前は
       こいつの思考に正しいところなんてひとかけらもないってことがわかってない
       どのあたりで判断に迷ってるのか言ってみろ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:56
     • ID:TYI4gHmX0
     • 植松は事件起こす前に、散々ｱｳｱｳﾜｰを介護してきたからそれだけでも税金を投入した価値があった
       
       植松を育てた税金が無駄、ということは、ｱｳｱｳﾜｰを介護する価値は無い、ということと同義
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:56
     • ID:KezDfAH.0
     • ヤるべきは障害者より雇用者と為政者だと思うんだよねまずは。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:56
     • ID:kiwhoSxB0
     • 障がい者は可哀想な存在 という考えが無くならないと話が先に進まんやろな まず障がい者無罪は辞めるべき 理屈が通ってないし
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:56
     • ID:M4M37pBL0
     • >>112
       あのさあ、植松の行動が間違ってて法的に犯罪者である事は誰も否定してないわけ
       なのに未だに植松の話題が出るのは意思疎通もできないほど重度の知的障害者を施設に閉じ込めておくことになんの意味があるんだって問題提起に重大な意味があると思ってる人が多いからなんだよ
       なのに植松が悪いかどうかに拘って根本的な問題から逃げるなよ
134. • 134. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 08:56
     • ID:ZYGrdePi0
     • こいつが障害者を殺したのは障害者を殺す権利があるからではなく、勝手に殺しただけ
       国が死刑囚を殺すのも死刑囚を殺す権利があるからではなく、勝手に殺すだけ
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:56
     • ID:QC.TSPZy0
     • まあ施設に閉じ込められている障碍者は一般社会に迷惑かけないからまだマシだ
       本当の問題は精神障害の方
       強制入院は不可で事件起こせば罪に問えずだれも責任なく
       なかったことに
       その被害者だけがやられた傷を抱えて泣き寝入り
       
136. • 136. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 08:57
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>134
       これは誰も論破できんよ
       完全に真実だから
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:58
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>100
       じゃあウンコ食ってるような重度障害者と20年以上付き合ってきた俺の言うことならちゃんと聞くんだな？
       植松の言うことに正しい部分なんて何一つない
       少しは介護の勉強してみろ
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:58
     • ID:HceDkU7P0
     • 何であろうと個人が裁く権利は無い
       変えたきゃ政治家になれ
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:59
     • ID:M4M37pBL0
     • >>124
       植松自身はどうでもいいんだよ
       方を犯した犯罪者だし行動は間違ってるで同意が取れてんだろうが
       主張そのものを考える事に社会的な意味があるって話をしてんだろうが
       
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:59
     • ID:Dx13eP.f0
     • 主張は理解できるし、賛同もするがこいつがおこした凶行のせいで今後障がい者介護にかんして苦言を呈した人が周りから警戒されるようになる可能性が大きい。この手の行いは完全に裏目にしか出ない。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:59
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※129
       あんたも正しくないという言い張る主張だけでしょ
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:59
     • ID:LQvsA0W10
     • 10人の村があったとする。
       各々の村人は生産性が異なり、1、2、3〜10にわかれている。
       この時、生産性1の人間を排除する価値観をもつ村と生産性1の人間を生存させる価値観をもつ村では、後者の方が全体としての生産性と幸福度が高くなる。
       
       この福祉の本質を分かっていない。
       葉を見て森を見れていない。
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 08:59
     • ID:fwY6WXFn0
     • >>96
       
       
       ウィキペディアに植松がやってきた異常行動や過去の犯罪や非行がまとめられてるから事件に関心があるなら見てほしい。
       
       介護のせいでおかしくなったとか、正論とか言ってるやつは事件を調べる気すらなかったアホってこと。
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:00
     • ID:kOGFN9w00
     • >>8
       いやほんまこれに関してはアカンもんはアカン以外言えへんのが負けみたいなもんやな…
       今の制度じゃとりあえず問題から目を背けることしかできん…
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:01
     • ID:mW3cJFom0
     • 行動力のある馬鹿^_^それも最悪な方向で^_^
146. • 146. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:01
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>134
       これを論破するのは人間程度の知能では無理だ
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:01
     • ID:.4hN74TS0
     • 現場を知らないからこそ言える正論があるのだが。当事者ほど認知が偏っている場合があって、部外者の方が冷静に俯瞰して解決策を提示したりできるのよ。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:01
     • ID:I9Qd.xi.0
     • >>118
       前に支援学校のサポートしてて、友達障害者施設の職員だけど言ってることわかるよなぁって結論だったよ
       その結果の行為は賛同しないけど
       
       支援学校の教員と放課後デイサービスの職員は本当に好きでやってる人もいるけど、ぶっちゃけ気持ちがわからない
       そういう人が多かったらこんな問題は起きなかっただろうね
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:01
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※142
       例えるなら生産性はゼロかマイナスじゃないかな？？
150. • 150. 名も無き衒学者
     • 2022年06月05日 09:01
     • ID:E4aozaI40
     • 思想は正しいが行動の暴走と言う点で５０年前の毎日新聞西山事件を思い出した。外交密約を暴きたててやるとのブンヤ根性は正しいが（念を入れます、正しい！）手口が、外務省の女性事務官をコマシて秘密を手に入れたこと、これで人死には出なかったが事務官の夫は妻を失い、息子は母を失った。しかもこのネタを新聞に載せたならまだしも、社会党に横流しして政争の具にさせた。この暴走で日米密約の問題はどこかにすっ飛んでしまい、内部告発は不道徳なものと言う認識が確定してしまった。いまだに日本で内部告発がタタカレルのはそのせい。で、毎日新聞は形式的にはツブレタ、紙名も社名もそのままだけどね😁
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:02
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>139
       はぐらかしてないで質問に答えろ
       植松の主張に社会で取り上げるべきレベルの要素なんてかけらもない
       介護に携わってれば学生でもわかることだ
       植松と同レベルでウダウダ言ってるんならどの部分でつまづいてるのか指摘してやるから言ってみろ
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:03
     • ID:LQvsA0W10
     • >>126
       弱い個体が淘汰される種族は繁栄しない。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:04
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>104
       117でも書いてるけど罰則の有無と殺人の正当性を絡めてる時点で狂人の思想なんだよ
       確かに殺人を犯した知的障害者が無罪になるのはおかしいが、だからと言って前もって殺したろってなるか？
       まともな感性あったらそうはならんだろ
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:04
     • ID:srJyrkvG0
     • >>129
       伝わらないなあ。この件の場合は勝手に実行しちゃったわけだから「主張が正しいか正しくないか」に言及する必要はないと言ってるの。
       
       で、正論の要素が一欠片もないかって話なら一欠片はあるでしょ。介護の職場環境が地獄なのは実際にそうだろうし、そこは否定することではない。主張についての議論は112でやってるからそちらを参照。
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:05
     • ID:yr.kWASE0
     • 法律に触れるから殺してはいけないなんて植松はとうに通った道だろうさ。ただ裁かれても非難されても上の正論を通したかったんだろ。障碍者が裁かれない特権を奪えたなら植松は満足して裁きは受けるだろう。そもそも反対派と考えている土俵が違う。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:05
     • ID:uaA45Yq30
     • >>57
       早速カルトにハマってる奴がここに1人
       もっと自分を持つようにした方がいいよ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:06
     • ID:GEmEc0FD0
     • 実際正論だろ。障がい者は人間じゃ無い。
       人殺して無罪とかほんとに腹立つわ。社会の底辺にいるのに人殺すとか何様なんだよ
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:07
     • ID:I9Qd.xi.0
     • >>18
       特徴的な目つきとかはある
       ただ他のトリソミーは単眼症とかもあったりするからすぐわかる
       まぁほぼ1年未満で亡くなるけど
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:07
     • ID:QC.TSPZy0
     • 「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
       
       「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
       
       「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
       
       植松が全く正しくないという人はこの辺りの発言はどうとらえているのかな？
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:07
     • ID:QsIfbUS00
     • >>156
       鏡に向かって話しかけるのは楽しいかいw
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:07
     • ID:kOGFN9w00
     • >>129
       横からだけどなんか噛み合ってねぇなー
       犯人の思想自体はとりあえず置いといて、今の制度で障害者の取り扱い方が本当に適切なのか、という部分について議論したいんじゃないの？
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:07
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>94
       クマは人間ではないので法律では裁けません
       知的障害者が人間ではないならクマもまた虐殺しないといけないのでは？
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:07
     • ID:yEr0uRYD0
     • 日本が完全に立ち行かなくなった時は
       こういう要介護者は野垂れ死ぬことになるんだろうな
       
       全く社会の役に立たなくむしろ足を引っ張る存在が生きていける間は
       日本は平和ってことだ
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:08
     • ID:9UkylnDc0
     • >>147
       スレやコメ欄見て解決しそうですかねぇ
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:09
     • ID:I9Qd.xi.0
     • >>26
       重度障害者観てたけど自分が重度障害者なったらむしろさっさと処分して欲しいわ
166. • 166. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:09
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>159
       人が人を裁く権利なんてないよ
       勝手に障害者を殺す権利なんてない
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:10
     • ID:mdGZXZYR0
     • そうやなぁ
       
       ガッチガチの障害ある人いるやろ？
       
       ミーティの方がまだマシレベルやぞ
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:10
     • ID:GbzjNzi30
     • >>148
       介護職なんて好きでやってる人間まず居ないやろ
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:10
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>154
       やっぱりわかってないなあ
       主張自体に正論の要素がほんとうに一欠片もないんだから、仮に正当な手続きを経て実行したとしても本人はじめ手続きに携わった人すべてが間違えてるって結論にしかならんよ
       だからお前の言うところの一欠片の正論の要素とやらを言ってみろ
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:10
     • ID:RBCGZE300
     • 発達障害と精神病の💩製造機も処分してくれよ
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:10
     • ID:bUcKyqip0
     • >>136
       植松を減刑なり無罪にしよう、って話ではなくね？
       植松は犯罪者だけどそれはそれとして彼を取り巻いていた社会問題にも目を向ける必要があるって話じゃね。
       犯罪者の主張だから全てが間違っているってわけではないぜ。
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:11
     • ID:w6jprwHv0
     • >>152
       何で？
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:11
     • ID:M4M37pBL0
     • >>153
       殺人の正当性についてはそもそも誰も主張してないだろ
       植松は無罪になるべきだって言ってる奴いるか？
       植松は犯罪者だし裁かれるのは当然だが植松の主張を論理的に否定できるかって話じゃないのか
       殺人の正当性については誰も話してないんだから出発点がおかしいだろ
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:12
     • ID:kOGFN9w00
     • >>39
       全部生活が止まるんだよ、人生も変わってしまう
       そりゃそういう議論も生まれるさ
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:12
     • ID:LQvsA0W10
     • この論調使うなら植松は自分の働いたことのある施設以外は足を運んだことがないわけだから、そこまで主語を広げちゃだめだよな。
       「いやお前の知る施設ではそうかもしれんが他は見てないだろ。」と。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:12
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※166
       また噛み合わないこと言い出してんな
       植松の主張はすべて否定できることではないが
       全て否定する奴はこのことをどうとらえてるのか聞いてる　理解できた？？
       
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:12
     • ID:9xVwhD800
     • 子供の頃から人の手を借りず、税金によって賄われてるサービスも使わずに育ち、他人の会社の世話にならず自分の金だけで会社を興して経済的に貢献できる人間になり、病気や怪我をしても医療にはかからず、将来歳を取っても介護福祉サービスには少しも世話にならない、と断言できる人間だけがコイツを正論だと言えるが。それ以外の人間は大なり小なり社会に支えられて生きてるわけで、それをどこかで線引きするなんて主観的かつ独善的な戯言に過ぎん。
       
       世間からどれだけ有形無形の支えを受けて生きてきたかに無頓着で、厳密な基準でいうなら無数の軽犯罪を犯してきているのに全て他人事、自分には甘く他人には厳しいお前らみたいな甘ったれが介護対象者を批判できる立場ではないとだけは断言できる。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:12
     • ID:GbzjNzi30
     • >>144
       これ
       もう少し介護職の負担が減るシステムだったら一応言えるけど、今の介護職は激務なの知ってるし同情も生まれてしまうのが
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:12
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>161
       取り扱いってなんだよw 物じゃねーんだぞ
       植松の思想に言及する気が無いんだったらスレ違いなんだから他所でやれって話だ
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:13
     • ID:yr.kWASE0
     • >>162
       虐殺されているけどな。
       人里降りただけで人を襲ってないうちから親子共々殺されるなんて虐殺以外何でもない。
       これを障碍者に当てはめた場合、介護施設を出た時点で殺処分だが植松の主張と合ってしまう。
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:14
     • ID:w6jprwHv0
     • >>159
       そもそも人間は平等ではない
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:14
     • ID:Wy68bkjl0
     • 正しことはわかる
       わかるんだけど、やっていいことではないな
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:14
     • ID:uaA45Yq30
     • みな事故や病気でいつでもアウアウアーになる可能性あるのに勇ましい事言ってるのが多いな
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:14
     • ID:QC.TSPZy0
     • ここで植松全否定の人は自分は一切ないと言い張るだけで
       相手には論理的な説明を強いるから噛み合わない
185. • 185. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:14
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>171
       いや、人が人を裁く権利なんてないよ
       押し付けてるだけ
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:15
     • ID:LQvsA0W10
     • >>159
       人間の定義が「障害を度外視して健常者と同条件で裁かれること」でないと成立しない理論。
       そんな定義は植松が考えた「ぼくのかんがえたにんげん」に過ぎないから理論として破綻してる。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:15
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※181それが何の話か意味不明ですね
188. • 188. 180
     • 2022年06月05日 09:15
     • ID:yr.kWASE0
     • いやスマン。植松でも罪を犯したら裁かれるべきという主張であって問答無用の殺処分ではなかったな。言い過ぎた。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:15
     • ID:kw2CXQxi0
     • 福岡の糸島で、某障害者専用のグループホームみたいなところの研修で、こいつの写真と思想を勉強しろとか言われたことあって引いた事ある。
       
       しかもLINEグループに入れられて勉強した事を書いていけと四六時中LINE通知が来るもんだから一種の洗脳に近いものを感じた。
       
       こいつを崇拝する奴らはどこかおかしいわ
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:15
     • ID:DnVq.aEQ0
     • >>153
       無罪になるのはおかしいって言うのは認めるんですね
       私は45の主張の矛盾点を指摘しただけで、人を殺していいなんて言ってないんですけどね
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:16
     • ID:QsIfbUS00
     • >>184
       人権ゴロにはよくあるパターンだからあーまたかって感じ
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:16
     • ID:kOGFN9w00
     • >>151
       そこのこと言ってんじゃないと思うけどな
193. • 193. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:16
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>176
       勝手に人間とは～って定義づけしてるだけだねえ
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:16
     • ID:I9Qd.xi.0
     • >>135
       そういう思想は反対しないけど、なら積極的に安楽死制度できるように運動したら？
       精神だけじゃなく知的も週末期医療で苦しんでる人も進んで死ねる制度ができたら問題ないでしょ
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:17
     • ID:IVgkWKdP0
     • どこかの国みたいに生まれながらに職業強制されてるわけじゃないんだから、耐えられないなら別の仕事に就けばよかっただけの話
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:17
     • ID:w6jprwHv0
     • >>187
       平等ではないから扱いも平等でなくて当然でしょ？
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:17
     • ID:srJyrkvG0
     • >>133
       まず「意思疎通もできないほど重度の知的障害者を施設に閉じ込めておくことになんの意味があるんだ」が植松の主張なのだとしたら、それはそれ自体が間違いだと思うよ。意味を考えるのは本人と親族であって、介護職員が勝手に考えることじゃない。そこじゃないでしょ。
       
       話を戻すと、「介護現場が地獄であり、環境改善が急務である」という命題が植松の主張なのだとしたらそれ自体は正しいと俺も思うが、それを「植松の主張」と呼ぶのは112に書いた通りの理由で間違い。彼の主張には「個人の判断で尊厳死を実行して構わない」がどうしたって含まれるし、そこまで含めるなら彼の主張は絶対的に間違っている。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:17
     • ID:M4M37pBL0
     • 俺が何をはぐらかしてんだよ
       そもそも何の質問もされてないのに質問に答えろとかお前は一体何言ってんだって話なんだが
       植松が犯罪を犯した事と植松の主張そのものについて話をするのは別だって言ってるだけだろ
       
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:17
     • ID:T5bNcf5p0
     • 100歩譲って自宅介護で疲弊して家族が要介護者を殺害したというなら同情の余地はある。
       でもこいつは労働者として自分の意思でその職業について給料を貰って働いてたんだろう。嫌なら辞めればいいだけじゃん。こいつが何を言っても屁理屈や言い訳にしか聞こえないよ。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:17
     • ID:1BIWWFcm0
     • >>177
       植松の思想を間接的に肯定してて笑ったw
       現実に問えば理想論がいかにくだらないかってことを自分で証明してるんだもの
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:17
     • ID:h29raTXT0
     • 介護当事者でもなんでもない奴らが植松の発言取り上げてホレホレこれが正論だぞ気持ちよさそうに威張ってるのすんげえ頭悪い景色
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:18
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>77
       口だけなら何とでも言えるからな
       刺されて地獄の苦しみを味わいたいか？って聞いた方がよかったか
       そしてそれで助けられて死ねなかったら死ぬまでそれを延々と繰り返されてもいいのか？って話よ
       知的障害者にだって痛覚はあるんだぞ
       それは健常者と変わらない
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:18
     • ID:vEXL.9dh0
     • 言ってることは正しいし実際負担になるし自分で看きれないからそういう施設に入れるのだけど
       誰しも障害者で産まれてきたいわけではないので、運が悪かった人のためにカバーしてあげようというシステムだからな
       嫌ならそんなとこで働くなやってだけ
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:18
     • ID:P9ijvYiR0
     • 「一分の理」があったとしても、
       それをお前が実行する権利はない
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:18
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※186
       >人間の定義が「障害を度外視して健常者と同条件で裁かれること」でないと成立しない理論。
       だからなんで裁かれないの？犯罪はできるけど裁かれないというのはなぜ？
       
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:18
     • ID:a12aosnA0
     • ドイツの医者もそう考えて実行したその後をナチが取り入れた
       人間を非人化して処分するのは地獄へ通じている
       あっという間に適応範囲は健常者に拡大する
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:19
     • ID:M4M37pBL0
     • >>151
       俺が何をはぐらかしてんだよ
       そもそも何の質問もされてないのに質問に答えろとかお前は一体何言ってんだって話なんだが
       植松が犯罪を犯した事と植松の主張そのものについて話をするのは別だって言ってるだけだろ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:19
     • ID:oxLVSNge0
     • >>34
       雇用を生み出してるだけ家族からすら疎まれてるニートよりマシだな
       生産性がなく周りからも腫物扱いされてるところなんて一緒やん
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:19
     • ID:pVBBAnnn0
     • >>93
       独立？
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:19
     • ID:E.PnLIdJ0
     • 理想論的には、こいつの言う通りの世の中はどんどん人間の範囲が狭まっていくから先細りの悪なんだよなあ。
       今現在の現実的には、こいつの言うことは分かる。理想の社会を実現できるだけの現実を準備できていないのに、
       理想論を振りかざすとこういう歪みが出る。
       
       彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた
       
       のところを早く解決・緩和するのが大切なんやろなあ。これからはご老人の介護需要は増えるし、一刻も早く。
       自動化機械化等で介護職に就く若者が減ることが若年層への支援にもなる、はず。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:19
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>122
       お前はクソガキだけど俺まで巻き込まないでくれるかな？
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:20
     • ID:w6jprwHv0
     • >>205
       裁かれないわけではない
       裁かれた結果が違うだけ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:20
     • ID:Z.gSXnEy0
     • メガテン３でいうところのヨスガの理で介護は無理
       これだけのバイタリティがあるならコンサルとヤクザの境界線でバリバリやってたほうがまだマシだった
       適性ない職に就くやつ多すぎるよな世の中
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:20
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>192
       そこを話す気が無いんだったら他所でやった方がいいと思う
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:20
     • ID:k.Szkl210
     • だからといって殺していいことにはならないだろ
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:20
     • ID:QsIfbUS00
     • >>200
       語るに落ちるってやつだね
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:21
     • ID:T5bNcf5p0
     • >>159
       「人間」の定義が、こいつが勝手に考えたもので論理展開してる。
       最初の前提が間違ってるから、その後の主張も全部間違ってる。
       子供の屁理屈レベル。
       植草に共感する層って、要はコドモなんだよ。
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:21
     • ID:7i12CCbr0
     • 殺人の現場を知らない裁判官に裁かれてんだろ
       無敵マンの自己補完なんかどーでもいいっつの、ナメてんのか甘坊
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:21
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>207
       だから植松の主張についてどう考えてるのか具体的に言ってみろ
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:23
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※196
       それは人間としての能力が平等でないだけで
       扱いは人として平等でしょ
       ただ人間としてまともに生きれないから介護されているだけで合って
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:23
     • ID:DnVq.aEQ0
     • >>142
       生産性マイナスの人がいたら？ってのも考えないと、思考実験としては不十分だと思うよ。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:23
     • ID:uaA45Yq30
     • >>159
       障害者に人権がある今の法律が間違ってると思うのであれば
       法に則り法改正する努力をすべきで障害者を殺していい理由には何一つならない
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:24
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※212
       そうだねそれはその通り　罪に問えないだけ
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:24
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>103
       自分自身を殺すべきだな
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:24
     • ID:w6jprwHv0
     • >>220
       扱いも平等だというのなら判決も平等だと君は思うんだな
       じゃあ解決じゃん
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:24
     • ID:kOGFN9w00
     • >>179
       揚げ足取りばっかりで論点ズラしてひろゆきみたいだぞ？
       犯人の思想だけじゃなくて介護現場の現状やそれに付随する事象についての議論も必要でしょ
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:24
     • ID:oC30vlC40
     • 介護職の待遇を改善すればいいだけの話
       金になるんなら喜んでやる奴だって少なくないだろ
       結局、倫理だの権利だのの問題じゃなく日本社会全体の金回りが悪いのが根本原因
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:25
     • ID:f3qevTae0
     • 札付きのワルが起こした一つの事件によって、
       障害者というセンシティブな事案が、エコーチェンバーされたに過ぎない。
       
       同じ様に反響して木霊してる人間なんてたかが知れてるんだよ。同じなんだよ植松と。
       差別でも、区別でも、生産性でも何でも良いけど、自分より下が居ないと生きていけない。
       
       大いに結構じゃねえか、混沌を望むよ。
       もっと世の中ちゃんぽんした方が面白い。
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:25
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※217
       だから「間違ってる」とか言い張るだけで納得できる理屈だしたら？？
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:25
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>63
       そもそもの主張がおかしいから当然だよ
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:26
     • ID:TMN9uWAU0
     • >>45
       熊に例えるのはともかく人を襲っていない前提なのがよくわからない
       例えば健常者の入院患者による看護師に対する暴言やセクハラ、暴力はよくあると聞くが、それらが断罪されたという話は聞いたことがない
       推測で恐縮だが、件の施設でも介護士に対して同様のことが起こっているんじゃなかろうか
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:26
     • ID:ujGA30xl0
     • 人間は神じゃないって事だろ
       種族の尊厳の為にお前死ねるんか？って話
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:26
     • ID:B9WNykcE0
     • 言っている事に反論するのは難しいものも多いし、身の回りでこれらの意見を言いたくなる事もあるから、意見自体に反論はできないけど、やった事が過激過ぎてね。。。
       千歩譲って、モデルガン使って立て籠もりして彼らを人質に取って周りの反応を見るとか。。。
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:26
     • ID:YytPdg.E0
     • そもそもコイツはただの大量殺人犯だから。
       人殺す理由に障碍者を利用してるだけ。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:26
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※225
       扱いは平等だけど罪には問えない
       だからおかしいと思っている
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:27
     • ID:M4M37pBL0
     • >>197
       本人と親族が意味がないと判断した場合殺処分していいならそうだけど現実はそうじゃないだろ
       その場合個別の判断で安楽死できるようにするべきか考えるのは社会全体の問題であって当事者の問題で片付けるのは論点がずれてるよ
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:27
     • ID:yr.kWASE0
     • >>199
       嫌ならやめればいいと言うが、植松はやめた後も他の人間が同じような理不尽を引き継がなければならないのが我慢できなかったんだろ。
       給料もらったらどんなきついことも我慢しなさい、間違っていても主張しないで下さいと言う風潮があるが給料は免罪符ではないからな？
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:27
     • ID:1P1m0k7D0
     • 昔なら産婆がその場でとか神隠しとか土蔵とかで闇に葬られてたんだろうな
       自然界では弱者として見捨てられる存在が人権と言うシステムで救済されるようになったけど社会に負担が押し付けられる結果となった
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:27
     • ID:QVNv99bF0
     • >>148
       好きでやってる人はいない。
240. • 240. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:27
     • ID:gmDFeFSo0
     • 強いやつの正義が通る。理想論は時代によってころころ変わるけれど、結果は昔から変わらない。
       極端な話、今の時代の自称健常者も、より優れた人類が多数になれば処分した方が社会効率が改善されるのでは？という論が出てくると思う。
241. • 241. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:28
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>229
       人を勝手に殺す権利がどこにある？
       誰にもない。誰にも、だ
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:28
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>110
       まあコイツだけじゃなく殺人鬼には一定数のファンがいるもんだから
       自分が殺される側になった時のことを想像できないバカがね
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:28
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>207
       お前は>>10に沿って話をしてるんだろ？
       10は最初から論理が破綻してるんだよ
       植松の主張は議論の俎上にのせられるレベルに達して無いんだから
       それに納得できないならどういうふうに考えてるのか言ってみてってこと
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:28
     • ID:ZYAthYul0
     • 十分な報酬を与えていればこんな事は起こらなかった、でこの話は終わり。
       彼の主張通り人間として扱われていない事は明らかでもあるし、それならば人外相手ならそれなりに報酬与えないと不満溜まるはわかりきってたでしょ。与えない側の問題でもある。自己責任って奴ですよ、経営してる側も、預けた側も、そこで働く人ももちろん、見て無ぬふりしてる社会性にも責任の一端はある。
       周りからわちゃわちゃ口出す連中も、似たような事が己が身に降りかかった時同じ事言えるかちょっと考えてほしい。
       歪な法律に一石を投じる話題でもあり、産婆等が意図して〆るのはいいのかという事もちょっとは議論しては如何だろうかと思ってる。あと書き足すなら人外は人間社会にも含まれない。
245. • 245. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:29
     • ID:Gf5DrJo90
     • で、結局はその”介護の現場”を取材・報道したところが全く無いんだよね
       余程都合が悪いんだろうし　みんなもなんとなく勘づいていて
       論じる事すらしたくないから、知らん顔したまま正論言ってるのさ
       やべー事になるっていう危機感だけはあるからね。
       まずは現場の状況を大衆に周知させないとｗ
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:29
     • ID:VhX.dY910
     • 障害者施設で働いた事あるけどそんな思想聞かされてもそこまで嫌なら辞めろよとしか思えん
       それを仕事にしてお金もらってたんだろ
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:30
     • ID:w6jprwHv0
     • >>235
       罪には問えないならそれを扱いが平等ではないと言うのではないか？
       それでもそれを平等な扱いだというのなら何もおかしいところはないはずだが
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:30
     • ID:4NX53O3G0
     • 現代社会は物質的にもエネルギー的にも豊かだから
       こーゆーのが生かさる余裕があるけど
       昔は産婆が締めてたんだからなあ
       先人の知恵だよ、尊敬するよ
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:30
     • ID:qPD.TBHv0
     • 植松の言うことを報道するたびに
       マスコミは枕詞のように
       「一方的な主張を繰り返しています」と付けてくる
       これでは議論することもタブー視しているのも同じ
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:31
     • ID:QC.TSPZy0
     • 働くなというのは一見正論のようだけど
       結局そういうものがあるというなら働く人も必然必要になる
       そして社会の地位的に弱者が従事することになる原発作業員と同じ構図だ
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:31
     • ID:srJyrkvG0
     • >>169
       あのね、112を読んでから反論しなさいよ。キミが議論する相手は俺じゃないのよ。俺は「勝手に実行した時点で植松の主張は議論に値しない」と書いてるんだよ。
       
       その上で、「介護の職場環境は地獄だ」という、一連の騒動の根幹にある命題すら認めないの？。これを認めるなら一欠片は正しいことになるでしょ。完全に全ての部分が間違った主張なんてそうあるもんじゃない。
       
       さらに「正当な手続きを経て実行した」なら何の問題もないよ？
       だって正当な手続きが存在する社会なんでしょ？尊厳死が世間的にも受け入れられ、当人なり家族なりが尊厳死を認めた上で、法的な手続きも滞りなく行った上で尊厳死を実行したのであれば、何の問題もないでしょ。
       
       これだと植松を擁護してるように見える？俺は植松のことは一切擁護しないよ。植松のような凶悪犯罪者を二度と出さないために、介護の職場環境をなんとかしなきゃいけない、という話はするけどね。
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:31
     • ID:.ibNiF6b0
     • 頭が悪いことだけはわかった
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:32
     • ID:fDdFxLRl0
     • 俺らの代わりに手を汚してくれた聖人だな
       障碍者は生きている意味がない
       コストがかかるだけだ、きれいごという人たちが金だして養えばいい
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:32
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※247
       人として平等に扱うなら罪としてなぜ平等にできない？
       そういう矛盾を晒している
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:32
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>226
       自分で自分を論破するとは器用だな
       植松の思想「だけじゃない」ってことは結局ここで何を議論するにしても植松の主張がついてまわるのは前提って意味だろ
256. • 256.
     • 2022年06月05日 09:32
     • ID:7ZcZcf0t0
     • このコメントは削除されました。
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:33
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>135
       一概に言えないよ
       精神障害でも鬱は行動力がなく、むしろ犯罪を犯す可能性は低下する
       犯罪を犯す可能性で生命を処分するというのなら、鬱病患者よりも健常者を処分しなければならない
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:33
     • ID:6uvgZXhL0
     • しりあいも介護職やったけど、障碍者とかに対する保護が手厚すぎてやってもらうのが当然といった人が多すぎるといってたな、介護士を奴隷扱いなんだと、年寄も怒鳴って喚いて手が付けられないけど仕事だからやらないといけない、かなりつらいと言ってたな
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:34
     • ID:qcGFl5Rm0
     • 正論すぎる。
       現代的価値観というより社会福祉なんて結局金なんだから、これから日本が衰退、人口も減少して従事者が減ったらどうやっても社会福祉って後退していくやろ。
       障害者のために借金しながら移民雇って障害者の面倒みないといけないのか？
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:34
     • ID:srJyrkvG0
     • >>236
       いや論点はズレてないな。「本人と親族の判断で尊厳死を選べる社会にすべきかどうか」が社会全体の問題なんでしょうよ。だからこそ初めから書いている通り、「議論を経ることなく勝手に実行した」ことが問題なんだよ。
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:34
     • ID:w6jprwHv0
     • >>254
       いやだから俺はそもそも平等ではないと言ってるので
       矛盾してるのは君の理屈
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:35
     • ID:M4M37pBL0
     • >>219
       だから話が通じてないって言ってんだけど大丈夫か？
       俺は植松の主張に対してどうこう言ってんじゃなくて植松の取った行動を理由に植松の主張を否定するのは論理的に間違ってると言ってるだけだろ
       植松の主張を否定したいなら実際の行動とは別に主張そのものが間違っている事を議論しなければいけないって話をしてるんだよ
       つまり植松が間違ってると思うならそう説明しないといけないのはお前なの
       俺は植松の主張そのものに対しては何も言ってねえよ
263. • 263. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:35
     • ID:3vheQ.ww0
     • こういう判断ができる奴が政治家なら、日本は再び先進国に返り咲けるんだがな
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:35
     • ID:J66ADoGG0
     • 植松の言ってることは非常によくわかる
       貧乏クジ引かされたやつの苦労や困難を土台に罪悪感や不自由を実感することのない連中の日常がある
       だからと言って殺したらいかんけどな
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:35
     • ID:ORaJ2kRo0
     • こいつの事をちゃんと知ったら正論がどうこう言えんだろ
       こいつは○人をするためのお題目が欲しかっただけだから
       理由は後付けでしかない
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:36
     • ID:KR1Kc8xm0
     • >>243
       お前破綻してるとか言うだけで何がどう破綻してるとか一切言ってないけど
       議論の俎上にのせられるレベルに達して無いのはお前だろ
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:37
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>241
       そもそも人ではないので、
       知能がなく暴れる狂暴な獣は殺処分対象
       
       街中にあいつらはなってみろ、そこらの通行人襲ったりするから
       犯罪者を処刑するように障碍者も安楽死させればいい
       
       最近は薬で眠らせたりして介護させるようにしているようだが、
       それって薬で廃人にしているだけ、どっちにしろ人間扱いではない
       狂暴な獣は処分、人間扱いするなら最低限の知能が必要
       多少劣った程度なら本人の努力と周囲の扶助で何とかなるが、
       出せないレベルの獣を養うのは無駄だ
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:37
     • ID:MbLx4dIp0
     • >>202
       痛覚あったって今の自分と同じように感じたり考えたりはできないからそれでもいいよ
       ガイジになった後の自分なんか自分じゃないし焼こうが煮ようが好きにして
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:37
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※241
       だからそれは「人」として扱うのには無理があるのでは？という話
       植物人間だってある期間回復の見込みがなければ生命装置を外されるんだぞ
       
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:38
     • ID:BS6cDOq.0
     • >>268
       口ではなんとでも言えるからな（二度目）
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:38
     • ID:uaA45Yq30
     • >>249
       植松が議論の前にいきなり障害者ぶっ殺してんだから
       植松の主張がタブー視されるの当たり前やろ
       
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:39
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※261
       ではその平等ではないというのは扱いもということ？
       なら施設とかなくしても問題なくね？？
273. • 273. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:40
     • ID:bv6toSoH0
     • 植松の詭弁聞いて共感してる馬鹿共見ると
       もう日本終わってんなと思うね
       社会に迷惑と主語デカくしてるが植松が個人的にムカついただけだろよ
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:40
     • ID:KR1Kc8xm0
     • >>142
       意思疎通の取れないレベルの障害者はマイナスだろ
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:40
     • ID:kOGFN9w00
     • >>255
       そんなことないだろ
       切り離して考える価値もあるのでは？と言っている
       あなたが言うほどここまで犯人の思想を特別視する必要なないと考えている
276. • 276. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:40
     • ID:ZYGrdePi0
     • こいつが障害者を殺したのは障害者を殺す権利があるからではなく、勝手に殺しただけ
       国が死刑囚を殺すのも死刑囚を殺す権利があるからではなく、勝手に殺すだけ
       
       これメンス
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:40
     • ID:QVNv99bF0
     • >>153
       狂人の思想だろうが何だろうが、前もって殺したろっていう発想自体を否定することは誰にもできんでしょ
       その思想を行動に移した場合に然るべき処分を受けるってだけの話
       君キッズだよね？こんなとこいないで勉強しなさい
       
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:40
     • ID:.ohE6xfF0
     • 実習で重度障害者施設に行ったが、今でも忘れられないトラウマレベルの光景だったわ。
       現場の人達は大変だと思う。
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:40
     • ID:MbLx4dIp0
     • >>270
       ずっと貼りついてるの？
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:41
     • ID:fDdFxLRl0
     • 障碍者を助けよう、金はないので借金な
       つまり子供や赤子が払うんで、このきちがい達を養います
       俺たちは見捨てなかったｗ、けど重税は嫌なので子供たちが支払いますんで、気持ちよくなりたいです
       
       植松さんを否定している奴の行動って実はこういうことなんだよな
       
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:41
     • ID:6PmCb6hw0
     • 障害者が犯罪犯したら病院に幽閉するだけで、自由になるわけではないぞ
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:41
     • ID:lF5IeuXz0
     • >>267
       痛々しいな君
       そもそも安楽死の意味を理解してなさそうだし
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:42
     • ID:7iYKIk3E0
     • 迷信や噂話程度だけど昔は出産して異常が見てわかるようだと医者が死産にしたり、昔話で姥捨て山なんてのが合ったりと今より酷に選別が行われてたぽいからな。
       昔では関わりが低いそういった人と関わったりしていく中で弊害として精神がやられてしまうなんては想定しうる。
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:42
     • ID:Mj04x4rV0
     • じゃあ被害者の人達は全員コイツに何かしたのかね？
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:42
     • ID:.8V148QI0
     • 施設に預けたっきり10年間見舞いに来ない家族や、死んだ時にだけ連絡してくださいって言う家族、熱発したからコロナ疑いでPCR検査対象だから電話したら｢いっそこのまま(悪化して)死にませんかね｣と言う家族とかいたなぁ。全家族がそうだとは言わんが、殺されてよかったと思ってる家族もいるんだろうなって。
286. • 286. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:42
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>267
       殺すのはいいが勝手に殺してるだけになる
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:42
     • ID:KR1Kc8xm0
     • >>212
       それこそ理想論であって
       罪を犯しても罰則が適用されないなら社会的には裁かれていないのと同じでしょ
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:43
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※281
       パヨク「おっ、飯の種の差別と人権侵害の匂いがする」
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:43
     • ID:9S7Y9hjt0
     • 子供は大人のように裁かれないけど、その理由は子供が人間だからでなく保護すべき存在だからだったと思う。
       論理というものは頭の良い人でも間違った使い方をするものだから、インテリ層に見えないお兄ちゃんが感じた違和感を論理で説明しようとして得た極端な結論を、行動で実現したらこうなる。
       人間はもっと素朴な道徳と感情を大切にすべきで、論理を日用使いするのは早すぎる。
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:43
     • ID:0GAIzfPJ0
     • 色々言ってるけど、こいつの狂いポイントって
       「こちらは必死で介護しても
       障碍者の家族から特に感謝されなかった」だろ？
       自分の承認欲求を満たしてくれなかった恨みつらみが本質のくせに、
       「役立たずの障碍者を殺すのが正義」とか詭弁もいいとこだわ。
       
       秋葉原の加藤と同じ、無抵抗の相手を狙った通り魔に過ぎない。
       
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:43
     • ID:lF5IeuXz0
     • 毎回思うんだけど、この手の話題で安楽死の話ししてる奴はなんなの？
       
       障害者自身が死を望んでるケースなんかほとんどないだろ
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:43
     • ID:6QwOfYmG0
     • >>104
       捕まえて責任能力あるかどうか審判されてる時点で、人間の法で裁かれてるぞ
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:43
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>273
       植松さんのは詭弁ではなくて正論であり聖論だな
       
       とりあえずお前は痴呆老人に罵声を書けられて、暴力振るわれたあとに、そいつのだしたうんこ処理を一年やってみろ
       
       それで同じこといえて初めて植松さんを批判できる
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:44
     • ID:6QwOfYmG0
     • >>231
       セクハラ、暴力って死刑だっけ？
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:44
     • ID:QVNv99bF0
     • >>112
       実行しちゃいけないかどうかは法律が決めることだが、その法律を守るかどうかは本人が決めること。そして行動の結果の責任を負うのもまた本人。こいつが行動に移さなかったらここまで世間に影響を与えていない。それ以上でもそれ以下でも無い。
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:44
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>282
       理解していないのはお前だ低能
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:44
     • ID:mi4mRFGL0
     • 日本国憲法第14条
       第1項
       すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
       
       うーん
       人間かどうかはしらんけど、国民じゃ無いのかもしれない
       なんで刑法39条あるんだろ
298. • 298. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:45
     • ID:ZYGrdePi0
     • >>269
       勝手に人の定義をして勝手に殺してるだけだろい
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:45
     • ID:OMNRMLNu0
     • この問題提起は誰かが受け継ぐべき
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:45
     • ID:QVNv99bF0
     • >>137
       この世に正しいも間違ってるもねーよ
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:46
     • ID:w6jprwHv0
     • >>272
       196で言っとるがな
       施設なくして問題ないという理屈がよくわからん
       問題ないとしてだから何？って話だし
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:47
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※292
       なんで責任能力が無いんですかねぇ
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:47
     • ID:.8V148QI0
     • >>258
       他人に世話をしてもらってるのによくこんな横柄な態度とれるなぁって患者はいるな。停車関白だった男性患者とかに多いな。女性看護師や介護士に｢女のくせに文句会言うな！｣とかね。まぁ、向こうからしたら金払ってるからお客様感覚なんだろうなぁ。
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:47
     • ID:1wZQeRB50
     • 尤もらしい言葉を吐く奴は、植松みたいに「手取り１５万円」で池沼が床に撒き散らした「汚物」を毎日、掃除してから言えや、お前等なら「手取り１５万円」でするか？植松の年収よりも数倍の血税が単なる池沼に費やされているのや。一生、精神病院で血税を費やす池沼者、精神病者も同じ。介護施設、障害者施設は何処も採用しない、職の無い行き場の無い人を利用した「逆貧困ビジネス」やからな。経営者だけが潤う。
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:47
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>275
       だから切り離すんだったら介護関係の掲示板でやれよ
       ここの記事名読めてる？
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:48
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>290
       ならやりがいではなくて、十分な賃金払えるのかｗ
       狂暴な障碍者に暴力振るわれたり、かまれたり、性的な事もしてきて、
       障碍者相手だから何されても泣き寝入りするしかない
       さらにそいつの下の処理もさせられる上に誰にも感謝されず、もっと働けといわれれる業務の適切な賃金算出してみろよ
       
       植松さんは賃金ではなくてやりがいを求めて仕事をしたんだろうよ
       頑張っている障碍者を助けたかったと言っているしな。
       そういう素晴らしい人を、獣の檻に放り込めばこうなるだろうよ
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:48
     • ID:lkqXm.MM0
     • 障碍者を身内に持つわけでなく実質障碍者に雇われてる人間が言う資格ないんですよ
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:48
     • ID:HJg5yg0o0
     • ＞「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」
       
       じゃ、自分も大人しく塀の中にいてくれ
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:49
     • ID:6QwOfYmG0
     • >>77
       じゃあ、高齢者になったら〇ぬんだよね
       いくつで〇ぬ予定？
       まさか人に殺してくれなんて言わないよね？その人に迷惑がかかるもんね
       いくつで自〇するの？
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:49
     • ID:M4M37pBL0
     • >>292
       罪に対して罰があるから法が機能してるのであって罪を犯しても罰則が適用されないなら社会的には裁かれていないのと同じことだよ
311. • 311. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 09:49
     • ID:ZYGrdePi0
     • みんないいか？
       
       こいつが障害者を殺したのは障害者を殺す権利があるからではなく、勝手に殺しただけ
       国が死刑囚を殺すのも死刑囚を殺す権利があるからではなく、勝手に殺すだけ
       
       これメンス
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:49
     • ID:uaA45Yq30
     • >>293
       嫌なら介護職辞めればいいだけやん
       強制されて働いてんの？
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:50
     • ID:QVNv99bF0
     • >>266
       側から見てると君の方が話の筋が通ってる。243は植松の主張はありえない的なことをずっと言ってるだけなので、お話しにならないから相手にするだけ無駄だと思うよ。
314. • 314. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:50
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※301
       んじゃあ国が無理して施設造らず障碍者を間引きできるね
       金持ちの家の子くらいがお金で生かせるくらいで
       そうなれば植松も満足だろ
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:51
     • ID:WzG24SHC0
     • >>165
       そう云うやつに限っていざその立場になったら泣きわめく
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:51
     • ID:.exXfg3B0
     • 自我を持たない障害者は人間なのか？
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:51
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>298
       一緒だよな
       
       日本では堕胎は認められている。
       望まない子供や障害児わかった時点で殺してもOKだ
       又から出たら殺してはいけないってほうがおかしくないかね？
       
       腹から出た後にやっているだけだろうが
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:51
     • ID:6QwOfYmG0
     • >>122
       お前は倫理観のぶっ壊れた出来損ないだから、今すぐ実行した方が良いよ
       
       って言われたら実行するんだよね？まさか出来損ないかどうかの判断は自分がするとか言わないよね？
       他者に出来損ないと判断される事を肯定してるんだもんね？
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:52
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>312
       植松さんは自分だけのことではなくて、社会の為に不要な障碍者を処分して下さったんだよ
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:52
     • ID:QVNv99bF0
     • >>24
       そうなんだよね。結局暴力に行き着く。支配者層の命か財産が脅かされない限り何も変わらん
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:52
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>251
       うん、植松レベルの思考だね
       まず勝手に実行する以前の問題で、彼の思考は議論に値しないの
       だからその考えに沿った形の正当な手続きってのも存在しない
       介護が地獄であるから尊厳死を認めるべきだってのは介護の存在意義の全否定
       それが植松レベルの最底辺の思考ってことなの
       
       納得できないならちょっと質問するけどノーマライゼーションって知ってる？
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:53
     • ID:KlbPJ2pz0
     • >>76
       5分おきに「しっこ〜」
       トイレに行けば毎回便まみれ
       一人で歩いてこけて骨折
       他の利用者に暴言
       夜は五分おきに「ちょっと銀行に連れてって」とナースコール
       
       これ楽しいか？
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:54
     • ID:uaA45Yq30
     • >>48
       大切にしてた遺族の思いはどうすんの？
       
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:55
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>315
       そうやっておかしくなった時ではなくて、正常な時の判断を重視すべきじゃね？
       障碍者は最初からおかしいから最初に処分しないといけない。
       堕胎せずに生まれてしまったのならちゃんと責任もって処分しないと
       植松さんはかわりにしてくれただけ
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:55
     • ID:6QwOfYmG0
     • >>43
       ならどうして自分は寝たきりの障害者ではないのに、生きていても幸せではないからという理由で殺したのか
       殺す事が正しいと言うのは施設で働く人達の総意なのか
       「向いてない」ものがちょっと働いただけで決め付けているだけ
       嫌なら仕事を辞めれば良かっただけ
       植松だって所詮お客様に過ぎない
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:55
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>300
       あるよ
       少なくとも介護ってのはこうしなさい、こうしてはいけないってのが厳格に決められてる
       お前は植松の主張のどこで正しいかそうでないかわからないって迷ってるの？
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:55
     • ID:M4M37pBL0
     • >>260
       だからその議論をする事には意味があるって話をしてるのにお前がずっと植松にこだわって論点ずらしてるんだろ
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:55
     • ID:w6jprwHv0
     • >>314
       法律知らんの？
       平等ではない＝君の思い通りになるではないぞ？
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:56
     • ID:4dBrxMsK0
     • >>37
       現場を知らないから理想論が言える、9条で日本が守れると中国が周りの国を侵略してきた現場を知らないパヨクの理想論
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:56
     • ID:n6U7twmT0
     • 親族に、身内に多大な迷惑かけて90まで生きた認知症のババアがいたから、自分がボケて単なる人糞製造機になるくらいならその気配が見えた時点でさっさと死のうとは思ってる。ボケ老人でも見ててそう思うくらい程度が酷いのがいるんだから、重度の知的障害とか想像以上にひでえ生き物なんだろう。YouTubeで有り得ないレベルの歯石と虫歯で口内が崩壊してる動画見たことあるが、「自分では歯磨きも出来ないレベルのアレ」と知って納得したもんだ。ほぼ野生動物なんだな
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:56
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>318
       障碍者なら当然処分しないといけないな
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:56
     • ID:QVNv99bF0
     • >>125
       辛かったな
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:57
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※298
       ？？植物人間のこと？
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:57
     • ID:6QwOfYmG0
     • >>319
       社会の為ってw
       施設無くしたら雇用も消費も減るけど？
       社会って何の事言ってるの？お前の考えた半径3mくらいの社会しか考えられて無いじゃん
       障害者の家族ですら社会に入ってない
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:57
     • ID:Mj04x4rV0
     • >>319
       植松はそういう考えだったんかもしれんな
       その後の介護業界にどう影響したかはしらんけど
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:58
     • ID:33cczXge0
     • ○○○○○「自分に欠陥があるのなら子供なんか作るな！」
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:59
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>266
       しょうがないじゃない
       こっちが何度言ってもそっちの考えかたを言ってくれないんだもの
       あなたの考えもわからないのに勝手にああだこうだは言えないよ？
       あなたが植松の思想についてどう考えてるか言ってみて
       こっちはその間違いを指摘するから
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 09:59
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>321
       介護というのは真っ当に生きた人や不慮の怪我などで脱落した人たちへの補助であるべきであって、なんら貢献していない人にするべきものではないの
       そういう人は生まれる前に処分しないといけない
       堕胎しそこなっただけなんだから
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:00
     • ID:QVNv99bF0
     • >>54
       これ
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:00
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※328
       思い通りになるかは別として
       平等ではないのだから生まれたときから人としての意思疎通も解除が無ければ生きられない
       そんな人の障碍者施設など無くてもいいよねという意見だ
       それも不平等の一種だろ
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:01
     • ID:6QwOfYmG0
     • 障害者は人間の法で裁かれない！→責任能力の有無があるかどうか問われてる時点で裁かれてるだろ
       「責任能力の有無によって処分が決まる」のが人間の法で無くて何なんだよ
       
       社会のお荷物だから〇すべきって人は、自分はいくつになったら〇ぬつもりなの？まさか働けない高齢者になっても生きてたいなんて言わないよね？働けなくなったら〇ぬんだよね？
       
       優生思想ってそういう事だぞ
       どこからが社会のお荷物かなんて、その時代によって変わるんだからな
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:02
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>334
       今は工場も運輸も農業も飲食なんもかんも人手不足
       むしろ介護なんて生産性のないものに人手を取られるから日本の生産性が下がっている。
       
       真っ当な会社に入って労働力を提供して対価をえたほうがよい
       日本の為にもね
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:02
     • ID:6TaVM.db0
     • 最近はこういうふうに極論を正論とか言って持て囃すの多いよなあ・・・
       
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:02
     • ID:QVNv99bF0
     • >>80
       少なくともこのコメ欄では誰も殺していいなんて言ってないんじゃない？
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:02
     • ID:L.2wViJO0
     • 俺は言葉が通じないレベルの醜い障がい者より、この殺人犯の方が共感できるな…
       みんなそうだと思ってたけど反対意見も結構多いのが意外だな
       匿名での意見だからマジなんだろうな〜、思ったより人って道徳を重んじるんだね
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:02
     • ID:XBBfJW6L0
     • 「知るかバカ　そんなことより　オ●ニーだ」
       
       はい論破
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:03
     • ID:QVNv99bF0
     • >>87
       そしてこの親たちの考えを誰も責めることはできんよな。
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:04
     • ID:srJyrkvG0
     • >>321
       > だからその考えに沿った形の正当な手続きってのも存在しない
       「仮に正当な手続きを経て」云々と言い出したのはキミなんだけどね。
       それで、キミが言いたいのはこれ↓なわけね？
       
       > 介護が地獄であるから尊厳死を認めるべきだってのは介護の存在意義の全否定
       > それが植松レベルの最底辺の思考ってことなの
       
       それは違うでしょ。そんなことで意義を全否定されるような軟弱な存在なの？
       実際「痴呆になって周りに迷惑をかけ続けるくらいなら尊厳死させてほしいよね」って願いは、高齢者からたまに聞く話なんだけど、そんな個人の願いは一切認めないの？
       そういう個人の願いが実現される社会になって、そのための手続きを踏んだとしても、尊厳死はいけないことだって言いたいの？
       
       ノーマライゼーション？この文脈でのその表現自体は知らないから調べたけど、社会的弱者を弱い立場にせずに平等な社会にしましょうって話ね。それが何か？
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:04
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>262
       だからわかってないなあ
       とった行動以前の問題だってさっきから言ってるのに
       最初の動機が間違ってるから行動も間違った、なら両方否定されて当然でしょ
       結局あなたは植松の主張をどう理解してるの？
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:04
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※341
       そうじゃないぞ
       生まれてから人として意思疎通ができないものがどのあたり人なのかという話
       働けないのはみなし〇！ということではないし植松の主張もそういうところがある
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:05
     • ID:uaA45Yq30
     • >>237
       だから給料に見合わないと思うなら職業選択の自由が認められてるんだからやめりゃいいだけ
       後任のやつが理不尽に思うかは植松が決める事じゃない
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:05
     • ID:JGX8thvT0
     • 犯罪者ですら死刑にするのを嫌がるお花畑が多いのに
       障害者を処分する法を作るのは難しいとは思う
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:05
     • ID:KaG5e..o0
     • それを決めるのは、お金ないし手間を出している家族なんだけどね。
       赤の他人が横から奪っていいものではない…。
       僭越だよ。
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:05
     • ID:QVNv99bF0
     • >>113
       権利のある無しで行動を決めるのはもういい加減卒業しようや
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:06
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>341
       痴呆になったら処分してもらって構わんよ
       その時の俺がどんなに泣き叫んでもね。
       意識がはっきりしてるなら自決できるがそうではないかもしれないから
       
       おしめつけて子や孫の世話になるのはごめんだ
       俺はばあさんがおしめ付けないといけなくなったと悔しそうに言っていた表情は忘れられない。
       命ではなくて名誉と尊厳こそ守るべきだ
       きれいなうちに死ねばその人の記憶はきれいなままで残るが、ぼけた後に死ねば、うんこ製造機のボケ老人と記憶されてしまう
       そんなのは本人にとっても可哀そうだ
       お前はそうは思わないのか？
       俺からすればお前こそ最低の人間に見えるが
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:06
     • ID:dLxneoy90
     • 植松のおかげで
       介護する側は介護される側や家族からの暴力に耐えるべきっていう扱いから
       介護される側や家族が暴力を振るうなら利用停止や施設からの追い出し含め
       職員守るように管理者は対応すべきと
       厚生労働省の対応が変わったからなぁ
       やったことは許されないが感謝はある
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:06
     • ID:QVNv99bF0
     • >>131
       雇用者はさすがに可哀想だろ
       やつらもそんなに甘い汁を吸ってるわけじゃ無いよ
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:07
     • ID:M4cmyVZ70
     • ＞障碍者が裁かれない特権を奪えたなら植松は満足して裁きは受けるだろう。
       ここでお気楽な立場から偉そうに薄っぺらいこといってるやつそんなエラそうなこといいながら報道でも葬儀でも名前も写真もださない世の中のやつらより
       障碍者を自分たちと同じ人間扱いしてたのは植松というのは皮肉な話やね
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:07
     • ID:KaG5e..o0
     • >>341
       責任能力と人権は別の話なのよね。
       混同させる詭弁みたいだなと思いながら、本文読んだよ。
       法律でそう決まっていて、動かし難い項目な以上、「そう」なのであって、異論は認めちゃいけないんよな。
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:08
     • ID:QC.TSPZy0
     • 障碍者の介護は無料
       　家族はさまざまなものを優遇
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:08
     • ID:QVNv99bF0
     • >>134
       間違いない。だから力を手に入れなければならない。武力だったり、暴力だったりね。
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:08
     • ID:srJyrkvG0
     • >>327
       議論をすることに意味があることは初めから否定してないんだけど、俺がどこのコメントで否定してるか教えてもらえます？
       俺は初めから「議論を経ることなく勝手に実行した」ことを問題視してるでしょ？議論自体にはむしろ肯定的なんだわ。197にもこう書いたでしょ。
       
       > 「介護現場が地獄であり、環境改善が急務である」という命題が植松の主張なのだとしたらそれ自体は正しいと俺も思うが、それを「植松の主張」と呼ぶのは112に書いた通りの理由で間違い。彼の主張には「個人の判断で尊厳死を実行して構わない」がどうしたって含まれるし、そこまで含めるなら彼の主張は絶対的に間違っている。
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:09
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>351
       自分勝手なお前はそう思うだけだろうな
       けど植松さんですごいのはそれだけじゃいけないといって、
       自分で動いて障碍者を減らしてくれた
       だから彼はすごいと賞賛されてるの
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:09
     • ID:nyyJ3oJW0
     • >>45
       熊なら人里に降りて来ただけで母子もろとも皆殺しですけど何か？
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:10
     • ID:KaG5e..o0
     • >>355
       あなたはそうかもしれんが、そうじゃない人もたくさんいるのよ。
       ゆえに、安楽死を許可することは、そうじゃない人たちを巻き込む事がある。
       人権って、「こうなったらもういらない」って言って投げ出せるものではないんだよ。
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:10
     • ID:MktU1tuM0
     • 正論だろ
       
       少なくとも俺は、あうあうあーになって他人に迷惑かけて
       クソ撒き散らして生きるくらいなら、
       スッパリ死ぬ事を選ぶよ
       
       いや本当、ガイジになってまで
       生き延びたい奴いるのか？
       俺は嫌
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:11
     • ID:w6jprwHv0
     • >>340
       君がそう思うのは勝手だが現実はそうではないというそれだけの話
       元の話の矛盾云々はなくなって、君の意見だけが残ったな
       それだけ言い続けてればいいんじゃね？
       人が耳を傾けてくれるかは知らんが
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:11
     • ID:uaA45Yq30
     • >>342
       へー、その理論だとアイルランドやスイスは障害者ぶっ殺してるから生産性高いの？
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:11
     • ID:QVNv99bF0
     • >>142
       その考え自体は合ってるんだが、生産性が3〜10しかない人に対して生産性11以上を求められているのが現代社会。であれば、生産性0以下の人の面倒を見ている余裕がないのはわかるよな？
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:11
     • ID:QC.TSPZy0
     • 「嫌なら辞めろよ」というコメントを障碍者家族が職員に吐くセリフとすれば
       どんだけ下種かわかるんじゃね？
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:12
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※367
       だから植松がああいう行動をしたという話じゃね？？
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:13
     • ID:oJBx0TKX0
     • ﾀﾋ刑反対活動してて自分の身内がころされてから賛成派になった弁護士もいるし、ここで法律を盾に美辞麗句を並べてる奴も、実際に現場をみたり家族に意思疎通をはかれない重度の知的障害者がいれば意見は変わるかもな
       正直遺族は肩の荷が降りた、永遠に続くと思われた人生の悩み事が減ったと思ってる人半分以上いるだろ
       結果が犯罪行為だっただけで、救われた人もいたと思うがなぁ
       サツじんはダメだろうけど、果たして本当に人だったのかとも疑問になるし…
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:13
     • ID:uws197Lx0
     • 植松が正しいかどうかは別として、周りの人間の人生ぶち壊してるからな。
       そういう子がいる家の中ってマジで荒れてて親の雰囲気も暗い
       毎日いろんな家で機械の修理する仕事だが、家の内装もグチャグチャで猛獣放し飼いしてんのって思うレベルの家もあった
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:13
     • ID:59CHMQPw0
     • >>125
       知的を伴う重度自閉のご家族の方の苦労は本当に大変だと思います
       相談支援専門員か市の福祉課に相談して、福祉サービスを最大限活用してご自身を大事にして下さい
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:14
     • ID:KaG5e..o0
     • >>304
       それは障害者が悪いんじゃなくて、経営の側が原因じゃん…。
       そこは切り離して考えなきゃだめだよ。
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:15
     • ID:w6jprwHv0
     • >>371
       主張と行動は意味が違うと思うが
       で？
       だから何？？
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:17
     • ID:cA99OX3z0
     • コイツのやったことは間違いなく犯罪だけど
       一方で障害者、キチガイ無罪が存在する事も事実なんよね
       責任能力の有無だの何だという逃げを用意するのはやめて、犯罪者が等しく区別無く裁かれる国になって欲しい
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:17
     • ID:nQMmbSwy0
     • ものすごく簡単な話だが、お前が世の中を正す必要などない
       警察の代わりに勝手に天誅を下す正義の味方は犯罪者なのだ
       嫌なら別の仕事を探せ、代わりはいる
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:17
     • ID:uaA45Yq30
     • >>366
       そう思うなら誰しも今日にでも事故でアウアウアーになる可能性あるんで
       迷惑かける前に自分の意思のある今死んだ方がいいよ
380. • 380. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:18
     • ID:KaG5e..o0
     • 介護に携わらない人は、少し古いけど、どんぐりの家っていうまんがを読んでみて欲しいな。
       いろんな家族がいて、こんな子いらないと思う人もいるだろうし、
       それでも家族だうちの子だと思う人もいるだろう。
       揺るぎない人権の前提のもと、これから先なにができるのか、
       どのような制度を改めていくべきなのか。
       考えるきっかけになって欲しいな…。
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:18
     • ID:It7JZ4hU0
     • >>309
       ボケが始まってきたらかな
       自ｻﾂだって結局誰かしらには迷惑かけるけど、するならせめて滅多に人来ない山奥で飛び降りるかな
       鬱になった時も同じこと考えてたから、死に方については大丈夫だよ
382. • 382. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:18
     • ID:uws197Lx0
     • >>353
       家族だけがお金と手間かけてると思ってんのか？
       周りに一切迷惑かけてないと？
       それこそ僭越だろ
       
       障害者支援施設とか補助金を障害者家族だけの金と手間で出来てるのかと
383. • 383. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:18
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>368
       無関係ではないだろうな、北欧は昔から優生学に模範的で障碍者は処分していた
       だから負担も小さかった
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:20
     • ID:xfk3BlLT0
     • >>1
       知床の桂田といいこいつといい極悪人は口達者だな
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:20
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>348
       やっぱり知らなかったんだな
       ノーマライゼーションも知らずによく介護福祉について語る気になったな
       ノーマライゼーションは介護福祉のイロハのイだぞ
       やっぱりお前は頭植松じゃないか、だからそんなアホな発想になるんだよ
       
       利用者さんが家族や社会から切り離されてるというならまずやるべきことはその関係を繋ぎ直すこと
       障害を負っていようとノーマルな人間関係は作れるのだから
       もうひとつは社会や家族から切り離されていようがそんなの普通、ノーマルなんだと認めること
       健常者だって社会的に孤立している人は珍しくも無い、じゃあそういう人がノーマルでないかといったらそんなことはない
       不利益や不平等は是正されなきゃならんが家族や社会から距離を置くという生き方もまたノーマルとして認めるべきもの
       孤立していようがあなたは胸を張って生きていくべきなのだと
       こうして障害者らへノーマルな社会生活の提供を目指すと同時に、彼らこそノーマルであると本人家族社会に発信して認めさせていくというのがノーマライゼーション
       植松やお前がああだこうだ言ってるのは取り組んで達成すべき当たり前の課題でしか無い
       それに絶望してどうのこうのなんてのは介護福祉を頭っから理解してないだけなんだよ
       勉強してこいアホ
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:20
     • ID:Qi8sLvdV0
     • 何を言おうが刺青だらけの体が 全て虚言に聞こえる。
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:20
     • ID:fYHqXrEz0
     • だから言って奴らを殺していい理由にはならない。
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:20
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※376
       まあ別にあんたの言う意見も自分が正しい
       俺の意見も自分では正しいそれだけのことという話
       ただ世の中としては今のところ弱者救済で思うようなことにはならないだろうという話
       それだけだな
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:22
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>365
       その生きたい人達の人権の為に、死にたい人達の人権を否定するのはどうなのか
       
       人はいずれ必ず死ぬ。
       だが記憶には残る、そこに残る記憶がうんこ投げるジジババになるか、
       自分らを必死に育ててくれた人になるかくらいは選べるべきだろう
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:22
     • ID:mjWhfLi10
     • 植松の主張がかみ合わないのって結局「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ(＝〇すべき)」という前提を勝手に入れているからなんだよね
       
       「意思疎通できない→〇すべき」という前提に賛成か反対かというだけの話だから論破も何もない
       (強いて言うなら共有できてない前提を勝手に入れている誤謬を孕んだ欠陥理論かｗ)
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:22
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※379
       だからアウアウアーになって安楽死できるようなシステムがいるんじゃね？？
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:23
     • ID:lPCPh4ht0
     • ぶっちゃけここに書き込みしてる全員より明らかに知的能力の低い山下清画伯が、ここにいる誰よりも経済効果を生む活動をしてたんだけどな。当時の皇太子殿下ですら展覧会に行ったくらいだし。
       そもそも持ってるハンディを許容できる・できないの線引きはどこに設定するんだよ。自分だけのことならともかく、人の生き死を他人に決められるとか、お前ら本当に納得できんの？
       例えば、十種競技のオリンピアンから見れば一般人なんぞ身障者と変わらんレベルだろうし、飛び級で大学院出てる天才からすれば普通の大卒も中卒もほとんど差なんてなく見えるだろ。この状況がエスカレートすれば今の一般人には生存権なくなるけど、本当にそれで良いの？
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:23
     • ID:yequz1lC0
     • 全部は読んでないが、まず一行目から間違い。
       「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
       
       これがもう違う。どういう人間をどのように裁くかは法で決まっている。法には、障碍者の場合は情状酌量することも定められている。
       
       人間かどうかは法の判断基準ではない。同じ人間の中でも量刑量刑が変わってくるし、動物に危害を加えても責任を問われることもある。そして、法は平等ではない。社会を安定化させるツールに過ぎない。
       
       バビロンの連中はハンムラビ法を信じ、身分制度を受け入れていた。
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:23
     • ID:9Qif04jv0
     • なぜ同じネタを何度もやるのか？
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:23
     • ID:YpV84YvB0
     • 介護施設で働いたことならあるがな
       理想と現実との乖離を示せてから言うことだ
       まずおまえの理想とやらを語ってみ、と植松には言いたい
       おまえの現実論は現実的かってことがそれで見えてくる
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:23
     • ID:CkNBr8Io0
     • 「現場の負担」とか言いつつ、この人間のやらかしで「現場の負担」を増やしただけ
       何の説得力もない
397. • 397. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:23
     • ID:Zfbr5hGJ0
     • いてもいいけど
       職場は分けて欲しい
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:24
     • ID:KaG5e..o0
     • >>317
       法律上、産まれてくるまでは、その子に人権はないからね。
       人権の発生時期をいつにするのか、その根本的な法律の問題をクリアしなければいけない。
       母胎とニコイチの時。生育する10ヶ月程度の間。難度の高い出産を乗り越えた瞬間。出生届を提出した時…。
       あなたはどこで、人の人権を線引きしようと思う？
399. • 399. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:25
     • ID:QVNv99bF0
     • >>155
       これだね
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:25
     • ID:nQMmbSwy0
     • >>370
       適性がないんだ
       子供嫌いがベビーシッターをやって虐待するようなもんだ
       嫌な仕事なら無理してやらなくていいから別の仕事を探してくれ
401. • 401. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:26
     • ID:fB.cCxwi0
     • 国負担の障害者サービス給付費は障害の度合いにもよるけど1人1カ月あたり20～40万円とか出ていることもザラ
       ここで色々書いている人の月収よりも高いんじゃない？
       それが施設の手厚い対応により平均寿命より長生きする
       出産前診断の充実ぐらいはした方が良いと思う
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:26
     • ID:znRs.fIL0
     • >>意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ
       
       だったら「意思疎通が通じない危険思想の持ち主は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」ともな言って良いよね
       とりあえず最初に植松にﾀﾋんでもらおう
403. • 403. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:26
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>338
       それってソースどこ？
       俺が知ってる介護福祉の定義とちがうなあ
       もしかして妄想か？
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:27
     • ID:.nWRD8LV0
     • 俺の祖父はある会社の社長してて、そこそこ稼いでたよ。そういう環境で育った母親は苦労らしい苦労をせずに育てられた
       そのおかげだろう、母親の性格はかなり温厚で、他人に悪態つくような所は40年近く生きて殆んど見たことがなかった
       祖父が亡くなり、祖母も90超えて足腰が弱って歩けなくなってくると、一気に認知症が進んでまともに会話ができなくなってきた
       目を離した時、祖母は1人でトイレにいこうと四つん這いで向かって、途中で漏らして、自分で掃除するでもなく、人を呼ぶでもなく、四つん這いのまま「ありがとね、ありがとね」と念仏のように繰り返してた姿は本当に異様だった
       母親は介護に疲れて弱音を吐く事が多くなってたが、そこまではまあ大変なのが理解できたので、こういう事も言うだろうと気にしてなかったが、ある時ボソリと「早く死んでくれればいいのに」と言った時は流石にゾッとした
       あの温厚な母親がこんな事を言うなんて、と衝撃を受けたのは忘れない。介護って生きてる人間には本当に地獄だと思う
       正直、安楽死はマジで早くなんとかした方が良い。現実から目をそらして問題の先送りをしても、いつかは地獄が来る事になるから
405. • 405. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 10:28
     • ID:fVuQ7Ke40
     • ぶっちゃけかなり同意できるんだけど
       殺人という一線を越えた以上は何の評価も出来ないよ。それどころか議論されるべきところを植松が封じてしまって何も言えなくなった
406. • 406. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:28
     • ID:yequz1lC0
     • 植松は日本の法とは異なる基準で社会を見ようとしている。逆に言えば、自らの殺戮を擁護する為に、異なるルールを主張している。
       
       実際には仕事が辛くてヤケになっただけ。人間の脳は、構造上、「衝動が先、理由は後付け」。
       
       国際法に違反しながら自らの行いが正義であることを訴えているプーさんと変わらない。やったことが、日本ではかなり現実離れしているから着目されているだけ。でも、人類史ではさして珍しくない行為
407. • 407. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:28
     • ID:1Mr2fcQb0
     • 介護なんか知らんでも介護職が皆殺害を始めてないしこいつ一人暴れてるやん
       
408. • 408. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:29
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※400
       子供とわけが違うとそういう軽口が
       実情も知らない輩が良い人ぶりたいだけとそう映る
409. • 409. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:29
     • ID:uaA45Yq30
     • >>391
       アウアウアーになって死にたくない奴もいるからそれは無理
410. • 410. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:30
     • ID:1Mr2fcQb0
     • サービス業全般客を殺したいと思ってるけど実行するアホはいない
411. • 411. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:30
     • ID:mjWhfLi10
     • そもそも「社会にとって負担な自国民は政府が積極的に〇す国」なんて世界に知れたらほんまもんのネオナチ扱いされちゃうぞ
       中国でさえそんなとち狂ったことしてない
       ちゃんと国益を考えて物言ってもらわないと
412. • 412. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:30
     • ID:qKTUA5yi0
     • 行動が短絡的すぎたな。
       結局世に何も残すことはなかった
413. • 413. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:31
     • ID:YArJWV1b0
     • やったことは間違いに違いないが、やらなきゃ誰も気にも止めなかっただろうな
414. • 414. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:31
     • ID:srJyrkvG0
     • >>385
       あのね、俺を植松と同じように語るのはやめてもらえますかね。普通に名誉毀損だからね？
       
       専門家じゃなきゃ議論に参加させないというのは、健全な業界じゃないですね。それで教科書的な話はそれでいいとして現実はどう見据えるの？
       それを実現するにはとんでもない人的コストがかかるよね。そもそも人は足りてるの？給与は足りてるの？今後足りる見込みはあるの？
       
       > 彼らこそノーマルであると本人家族社会に発信して認めさせていく
       本人が他人に迷惑をかけたくないと尊厳死を望んでいても、表現を選ばずに言えば「洗脳」して生き長らえさせる。その後の介護のコストは誰が負担するの？
       
       学生さんなら聞いても意味がないから答えてくれなくていいけど、専門家や実務家なのであればこのあたりをどう考えてるのか教えていただけますかね。
415. • 415. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:31
     • ID:QC.TSPZy0
     • 身体だけが大人のほっとくとウンコだベようとして止めると暴れだす障碍者の家族が職員に対し
       
       「適性がないんだ
       子供嫌いがベビーシッターをやって虐待するようなもんだ
       嫌な仕事なら無理してやらなくていいから別の仕事を探してくれ」
416. • 416. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:31
     • ID:KaG5e..o0
     • >>382
       それを作ろう、家族を補助しようとしたのは政治であって、選挙で候補者を選んだ国民なのよ。
       国民がそれを望むから現状がある。
       そうやって法律や制度は作られている。
       必要だから。
       そしてその是非を決めるのは、少なくともこの容疑者個人ではないのよ。
       民主主義国家なんだもの。多くの人が望んで作った法律を、個人で改正する権利はないんだよ。
417. • 417. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:31
     • ID:ePv9L2c.0
     • 法に現場もくそもねーから。
       どんな状況であれやっちゃいけないことをしたんだからダメに決まってるだろ
       そもそもそういう仕事で金もらってる時点で嫌ならやめるしか選択肢はない。
418. • 418. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:33
     • ID:yequz1lC0
     • 法は社会を安定化させるツールであって、平等ではない
       植松は社会の安定化に逆行した、ただそれだけ
419. • 419. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:33
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※409
       どうやってそれがわかるんですかねぇ
420. • 420. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:34
     • ID:4P.f.j4W0
     • その主張した人だけでそれを維持するシステムにしたらええんや
       
       障害者に人権があって守るべきっていう人だけでそいつらの介護したらええんや。
       当番制でもその中から介護士を選ぶでもよし。
       原発賛成反対やら減税増税、sdgsなんかもそう。
       
       日本を主要な主張で分類して各県や市町村ごとにそういう法律すればええんや。つまり州のより高度版や
       
       
       これで文句は無くなるやろ。
       そんなにガイジの介護が好きで人権大事ならやりたい奴らだけでやってろ。俺はさっさと殺処分なり人体実験材料にする州で生きてるわ
421. • 421. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:34
     • ID:2vRi6VIt0
     • 知的障害者の脳を正常な脳に作り変えるもしくは電脳に変える技術が確立されたらこの問題も解決するだろうか
       やっぱ理想は障害者のいない世界だろうから
422. • 422. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:35
     • ID:dNo8Hw910
     • 植松の言ってることは正論だからな。
       植松の言動が障害者に対する差別なら、その障害者が無駄生きするための税金を俺ら健常者に負担させてり、それをさも当然かの様に要求することは健常者に対する差別だからな。
       
       死刑囚と同様に、老害と障害者のある程度は間引くべきだと思うわ。百害あって一利なし😡😡😡
423. • 423. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:35
     • ID:mjWhfLi10
     • これを本気で考えてるなら自らが議員となり法案を作る努力をするはずだし
       まぁ感情に突き動かされたんだねとしか言えないよｗ
424. • 424. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:35
     • ID:QC.TSPZy0
     • >>だったら「意思疎通が通じない危険思想の持ち主は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」ともな言って良いよね
       
       詭弁だな
       意思疎通できてるでしょ
425. • 425. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:36
     • ID:Yqa15Dme0
     • >>109
       子ガチャハズレだったのに勝手に産んだ馬鹿が家庭内で飼ってれば植松さんも文句ないんだよなあ
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:38
     • ID:uaA45Yq30
     • 植松もさも介護職の事全て知ってるような口聞いてるけど
       こいつの知ってる介護の現場の数はサンプル数1だからなw
       嘘に真実を混ぜると信憑性増すのは詐欺師の常套手段だから
       真に受けてる奴は騙されないように気をつけた方がいいぞ
427. • 427. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:38
     • ID:WWkilmSG0
     • 自分は他人を平然と「処刑」しておきながら、自分がされるのは怖いというクズ
428. • 428. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:38
     • ID:dyAxcmdX0
     • まぁこれは分からんよな
       俺の会社で職場たらいまわしにされて忌避されてる奴がおって
       じゃあ、俺が面倒見てやると自信満々だった奴が暴力振るう結果になってたな
       知らない奴にとっては本当にに想像を絶する存在だよ障害者って
429. • 429. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:38
     • ID:yequz1lC0
     • 「なぜ司法の専門家でないあなたが、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
430. • 430. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:39
     • ID:dNo8Hw910
     • >>423
       残念ながら、今の若者票を総動員しても老害票には勝てないし、『人権』の名の元に庇護されてる老害や障害者達が間引かれるわけでもないし、結局植松のやってるような不意打ち・・急襲するしか具体的な方法が無いんだよ。
       それぐらいわかれアホ。
431. • 431. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:39
     • ID:KaG5e..o0
     • >>389
       自分は法律畑だから、人権に対して「いる」「いらない」で捨てられるものではないと学んでいるから、認識が違うかもしれない。
       それを前提に聞いて欲しいんだけど、
       うちの祖父も、半分寝たきりでボケてて、2週間以上お風呂入ってないし口を開けば怒鳴り声で、ベッドで尿瓶使おうとしてこぼしてる。
       それでも、首絞めれば体は生きようとするだろうから、しなせるわけにはいかない。
       本人が元気な時にそう望んだとしても、今首を絞めたらいやがるのであれば、それをすることはできないんだよ。
       遺言の撤回ができなくなれば、他にもっと支障もでるだろうし。
       人権って法律で、憲法っていう書き換えができないところで「手放せない」と決まっている…。
432. • 432. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:39
     • ID:KpKkXsv50
     • この人の言っていることを正論だとして、障がい者が処分されると、次はギリ健が世の中から処分され、次は正常と優秀とが比べられ正常者が処分され、最終的には世の中に誰もいなくなってしまうけどそういうことわかってんのかな？
433. • 433. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:39
     • ID:dNo8Hw910
     • >>429
       その専門家という名のなあなあ主義者になんか価値なんてあんの？w
434. • 434. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:39
     • ID:QC.TSPZy0
     • 大体今の時代は生まれる前に障害持ちか判別できるのに
       好き好んで産むか自尊心で検査しないで産んでおいて社会におんぶに抱っことか勝手すぎないか？
       自分の自己責任で面倒見ろよ
435. • 435. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:40
     • ID:dNo8Hw910
     • >>432
       それあなたの勝手な妄想ですよね？w
       なんかそういう具体的なデータや証拠あるんですか？
436. • 436. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:41
     • ID:Ma4.Yods0
     • 植松は責任と自由を取り違えてるんよな
       よく居る「自由は責任を伴うもの」という間違った考え方の行き着く先がコイツ
       自由は単独で存在する権利
       社会的責任を果たせない障害者であっても自由は存在する
       なぜなら人間が生まれながらに持っている権利が自由だから
437. • 437. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:42
     • ID:UTN9tyql0
     • やっぱ不支持派は論点ズラすよな。臭いものに蓋をして終わり
       俺は植松が完全論破されるところを見たいんだけどな
438. • 438. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:42
     • ID:KaG5e..o0
     • >>366
       そういう人は、あらかじめ書面に「人工呼吸器や胃ろう、あらゆる延命措置を拒否します」と書いて、家族間で周知徹底させて、自分の身分証にもその旨記したカードを入れておくといいよ。
       既にいる障害者を排除する必要なく、それだけでいい。
439. • 439. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:42
     • ID:yequz1lC0
     • >>433
       スレタイ見た？
       お前は植松の主張を否定したことになる
       
       ほんとバカばかり
440. • 440. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:42
     • ID:JoeCrfpH0
     • 広義で意思疎通出来ない
       眼の前で暴れる処罰出来ない
       なら幼児は全て当てはまるのだが
       確かに辛いし大変だが
       障害者ではないな
       それが大人になって更に酷くなってる
       という感じか
       フム大変そうだ
       愛着は無いかも知れんね
441. • 441. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:43
     • ID:Cb7XRoqn0
     • この人の話題になると自分に酔ってるのか世論操作したいのか知らんけど、それらしい理想論掲げてやたらガイ者を擁護する意見が多くてキモい。世の中経験してりゃ理想論なんて声高に語れるもんじゃない事くら分かるはず。必要以上に擁護している連中は世間知らずのボンボンかヒキニートなのかなといつも思う。
442. • 442. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:43
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>414
       専門家もへったくれもあるかアホw
       こんなん音楽の教科書の君が代レベルだ
       介護福祉のどんな初歩的な本でも一番はじめに載ってるもんだぞ
       それも知らんでもっともらしく介護福祉を語るなんざ人ごとなのに情けなくて涙出るわ
       ほんと何か語りたいんなら悪い事は言わないから勉強しとけ
       だからそんな頭が植松並みっていう大恥晒すことになるんだ
443. • 443. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:46
     • ID:onDgaYTp0
     • 通常の人間より劣っているから多めに見ましょうねて事じゃないの？
       公平に裁かないから人間じゃないとか権力持った議員は人間じゃないのか？
       こいつはバカなのか？
444. • 444. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:46
     • ID:RbbDHlia0
     • しかし介護従事者には本当に頭が下がるよ
       正直年収1000万でもやりたいと思わないのに
445. • 445. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:47
     • ID:iYNUc4Dr0
     • 理由は後付けってどこソース？
446. • 446. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:47
     • ID:.8V148QI0
     • >>409
       そのおかげで、俺のような医療人も儲かってるからね。簡単に死なれては困る。
447. • 447. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:47
     • ID:QC.TSPZy0
     • 植松は施設まで作って人としての自我を持たないものを無理やり生かす必要はないだろと言ってる
448. • 448. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:47
     • ID:fDdFxLRl0
     • >>398
       発生時期ではなくて、知能の有無で区別すべき
449. • 449. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:48
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>441
       逆じゃない？
       世の中経験してるほど仕事内で行われる犯罪に対して厳しい
       そもそも障碍者の施設で働いてる時点で意思疎通ができないのであれば
       施設側で対応すべきであって無理ならやめるか他に転職するしかない
       個人で勝手に暴走して殺人など論外ってレベルじゃないんだよね。
       むしろ植松の思想自体が理想論なんだよ。
       
450. • 450. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:48
     • ID:YxgVxHLK0
     • 介護を体験したから、殺して良いという事にはならない
       
       それができるなら、お医者さんが個人で生きてても無駄だなと判断したら殺せると言うのと変わらない
       誰しも神様じゃない
       
       親族が望んでいて、お願いされたわけでもないのに何を勘違いしてるんだ
451. • 451. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:48
     • ID:srJyrkvG0
     • >>442
       まあ、そこはいいよ。俺が介護業界の専門用語を知らないのはもうそれでいいよ。ノーマライゼーションなんて言葉を知らなくても、その手の議論は見たことあるからそれでいいでしょ。
       
       それでコストについての言及がないけど、何もないってことは学生さんなのかな？
       人と金をどこからどう集めるかを具体的に議論しないと、結局単なる理想論ってことになるから気をつけようね。
452. • 452. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:48
     • ID:asayNfnI0
     • なぜ介護現場から逃げ出した奴の言葉を正論だと思うのか。
453. • 453. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:49
     • ID:KaG5e..o0
     • >>430
       ほとんどの国民は、虐殺なんて望んでないし…
454. • 454. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:49
     • ID:onDgaYTp0
     • この植松なんちゃらはサブカル臭いのよ
455. • 455. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:49
     • ID:6vfM5Ma.0
     • 介護の仕事は外国人にのみやらせれば良い。
       日本人以上に虐待やネグレクトやコロすだろうが、誰もが差別と言われるのを恐れてあまり批判できないから、介護の問題を考え直すきっかけになって、安楽死、介護ロボット、自宅介護、法律改正、倫理感などが改善される。
       
       
456. • 456. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:49
     • ID:IMH3U.j50
     • 別に人間の定義ってそうでは無いでしょ
457. • 457. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:49
     • ID:g0qmFXfK0
     • 理想論言い出したら生産性が無くなった人間は社会にとってマイナスだろ
       理想は妄想にすぎんよ
       ユニバース25知ってるか
458. • 458. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:50
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>447
       思うのは自由だし間違ってるとも思わないけど
       それで殺しちゃうのはだめでしょ。
       
459. • 459. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:50
     • ID:KaG5e..o0
     • >>435
       世の中の規制ってもんは、だいたいそうだよ。
       すぐにポルポトみたいになるさ。
460. • 460. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:50
     • ID:onDgaYTp0
     • >>447
       で？www
461. • 461. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:51
     • ID:QC.TSPZy0
     • これ介護施設職員に植松に対してのアンケートとったらどうなるかな？
       公にはできないからどこか私的なところでやってみてほしい
462. • 462. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:51
     • ID:onDgaYTp0
     • エバンゲリオン好きそう
463. • 463. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:51
     • ID:mjWhfLi10
     • >>430
       なんで高齢者に賛同してもらえない前提なのかと思ったけど老人も〇そうとしてんの！？ネオナチってかこれもうポルポトだろ
       
       まぁというか、いずれにせよ「だから？」で終わる話なんだよね
       そういう主張をして当選できない・立案しても可決されないならこの国ではそれが民意ってことだから
       うち、一応民主主義標榜してる国なんで・・・それが秩序を守るためのルールなんで・・・
       ルールも守れないヤバい人は自分から別の国に行ってもろて
464. • 464. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:51
     • ID:1Mr2fcQb0
     • >>454
       遅れてきた小山田圭吾こじらせたみたいな価値観だからな
       
465. • 465. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:51
     • ID:VkD215OP0
     • 正論でもなく極論だろ。植松自身にはどうこうする権利なんかないんだからしてはいけないだろ。
466. • 466. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:52
     • ID:1Mr2fcQb0
     • 社会に迷惑かけるやつは人権マイナスなら子供生まないおばさんとかも殺さんと
467. • 467. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:53
     • ID:K3HZC7650
     • ってもこれだけのことがあっても特段の改善はないんだろ？介護には
       だからこれから第二第三と似たこと起きても不思議じゃないけど、この矛盾した新興業界はそれでも変われんかもな、時代的にも
468. • 468. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:53
     • ID:4iaASEN30
     • スレ内なら77の言ってることが理解出来たかな
       
       会社に色んな施設があるから異動で障害者施設も高齢者施設でも働いてきた
       就職先を探すのに放課後デイサービスで実習もしてきた
       高齢者や放課後デイサービスはまだ人間的な扱いもあるし、環境も悪くない
       ただ障害者はな...
       植松の言いたいことも分からなくもないってなるのが本音
       そこらで流血して床で寝そべってるし
       「床で寝ない。」って言われて端に避けられる
       便を壁に擦り付けたり
       自分の衣類を破って半分裸状態で遊んでたり
       重度障害者なんかは見ようによっては何も生み出さない家畜状態だもんな
       それで家族はそんなに気にかけてこないとこが多いし
       手をかけるのはやってはいけないことやから許されるべきではないけど
       植松のような考えになるやつが出てきてもおかしくないわなって思ってしまう
469. • 469. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:53
     • ID:3wMmUYXD0
     • 介護のきついところは、介護対象からまったく感謝されないこと
       むしろ制約を突きつける鬼だとすら思われてる
470. • 470. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:53
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>466
       それ言い出すと危険思想で行動起こした危険人物の植松は最初に殺されるよなあ
471. • 471. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:54
     • ID:1Mr2fcQb0
     • >>457
       所得平均より下のやつはお荷物だからな
       しかしそいつらを殺したら残りの半分がまたお荷物になる
472. • 472. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:54
     • ID:UMJYhZel0
     • 負担してるのは人並以上に納税してる金持ちだろ
       ろくに税金も払ってねえようなのが社会的負担がどうの財政がどうのって
       施し受けてる側のくせに
473. • 473. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:54
     • ID:dNo8Hw910
     • >>439
       お前こそ頭大丈夫か？
       その専門家という名のなあなあ主義者の言質などに、もはや価値なんて無いってことを植松が証明したんだぞ？
474. • 474. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:55
     • ID:dNo8Hw910
     • >>459
       希望的観測で草
475. • 475. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:56
     • ID:kXWwxSSW0
     • 植松を只の殺人鬼としている奴は
       思考停止して法だけで語っているバカだな
476. • 476.
     • 2022年06月05日 10:56
     • ID:Ho..9nJz0
     • このコメントは削除されました。
477. • 477. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:56
     • ID:dNo8Hw910
     • >>458
       何も具体的な解決法が無ければ、あとは間引くしかないだろは
478. • 478. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:56
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>468
       考えるのは自由だし同情はするけど
       保護者から金もらって保護してるんだから仕事として勝手に殺すのは一番あかんでしょ。
       
       例えば銀行員が銀行の金勝手に自分で処分したら大問題でしょ？
       銀行の金をもっとうまく運用すれば金になる！とか言い出しても
       そんなのしらんがな、勝手にやるなって思う人が大半だと思うよ。
       
479. • 479. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:56
     • ID:LriCXNFf0
     • まず、植松の行為と主張を一度切り離して議論すべきだと思うがね。
       
       行為と主張を同一に考えるから正論だとしても認められない。
       
       殺人という行為が行われず、障害者による殺人事件や暴行事件が起こった後でこの主張が出ていたら世間の反応は真逆だったかも知れない。
480. • 480. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:56
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※458
       その通りだよ個人で勝手に裁いて殺すのはダメだ
       それでもこういった議論の余地もできたし現場の改善の一役にもなれた
       過激な行動をしないと動かない世の中は良くないとは思う
       だから「人権、差別、マイノリティ保護」などというもので反対否定意見や主張を全て正しくないと蓋をするのは社会的によくない
481. • 481. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:57
     • ID:xP2EQi940
     • 考えはわかるけどそれを表現するためにとった行動があれじゃあ誰にも理解されない
       むしろあのせいでより一層こういう考え方が否定されるまである
482. • 482. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:57
     • ID:qcGFl5Rm0
     • >>152
       逆やろ
       弱い個体を選別ないやつらが淘汰されていく
483. • 483. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:57
     • ID:1Mr2fcQb0
     • >>469
       それもサービス業全般にいえるし公務員なんか人のいやがる仕事してもマスコミからぶっ叩かれてるしウンコ回収業とかもな
       尊敬して感謝してるやつなんか本音では一人もいねえから同じこと
484. • 484. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:57
     • ID:B08DflgE0
     • 障害者は家族から愛されてる点でニートより生きてる意味があるんだよな
       出来ない人とやらない奴の差
       
485. • 485. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:58
     • ID:rOC1tBiL0
     • >>332
       私よりも母が辛そうで見てられなかった
486. • 486. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:58
     • ID:dNo8Hw910
     • >>453
       望んでないって具体的なソースや証明はよ。
       あと、虐殺じゃなくて駆除などの解決法な？あくまでも具体的な解決法としての老害・障害獣駆除だから。
487. • 487. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:58
     • ID:1Mr2fcQb0
     • >>475
       それ言い出したらどんな殺人機にも理由はあるぞ
488. • 488. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 10:59
     • ID:.D9C43Kt0
     • >>8
       障害者だって罪を犯したら人として裁判を受けているのに、責任能力の有無で判決が左右されることとごちゃまぜにした、ただの言いがかりだよ。
       
       障害者が人として裁判を受けられないなら、犯罪現場で警官が射殺するし、植松はそもそも責任能力あるから障害者どうこうは関係ない
489. • 489. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:00
     • ID:1Mr2fcQb0
     • 介護ばっか言うけど原発労働とか炭鉱労働とか人がやりたくない地獄みたいな仕事を誰かがやらないと電気も使えないんだが
490. • 490. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:00
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>480
       現場を本気で改善したいならもっと他の方法でやるべきだったでしょ
       自分の思い通りにしたいから殺すって最悪の手法だし
       盛り上がってるのもネットだけじゃないの？
       過激な方法でやらないと社会は動かないといっても
       その対象が仕事での保護対象である障碍者ってのはどう考えてもおかしいよ。
       
       そもそも障碍者の人権を差別して正しくないとしているのは植松自身だからね。
491. • 491. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:01
     • ID:T58oNgW70
     • 一個目から違くね？
       
       ＞障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
       
       裁かれるかどうかが人間かどうかなら、酩酊状態とか赤ん坊が間違ってなんかやった時も裁かれないといけない
       
       単に自分のきつい仕事の不満を、解消したかっただけじゃない？
       めっちゃ仕事が大変だーとか、障碍者はこんなだーって述べても
       （そればっかり言って植松が正しいみたいに言う人がいるが）
       仕事の大変さも、生涯の重さも、理論の正しさの証明にはならないよね
492. • 492. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:01
     • ID:dNo8Hw910
     • >>463
       ＞そういう主張をして当選できない・立案しても可決されないならこの国ではそれが民意ってことだから
       
       誰もしてないことをさも現実にあったかの様に、脳内妄想で騙るのやめような。違うってならコレ↑を証明するソースや証拠はよ。
       あと、具体的な解決法提示や反論できないからって『ネオナチ』とかレッテル貼りは辞めような。もし俺がネオナチになるんだったら、老害や害獣除く日本国民のことを考えてないお前は非国民や反日になるが？🤭🤭🤭
493. • 493. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:01
     • ID:HHBFo93Z0
     • >>1
       >知的障害を理由に彼らが裁かれないなら彼らは人間ではない
       やったことは別として、これにはぐうの音も出ませんわ…
       裁判でも最後のカードで精神異常使うけどそれで減刑とかどう考えてもおかしい
494. • 494. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:02
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>451
       よかねーよボケw
       ノーマライゼーションも知らんやつに実務レベルの話を理解させられるわけねーだろ
       算数もわからんかったのに三角関数理解させろとか無茶言うな
       それにコストの話をするなら今度は社会経済の話になるんだろう？
       お前は経済はどこまで理解できてるの？
       さっきからの頭植松っぷりを見てると心配になってくるわ
495. • 495. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:02
     • ID:qcGFl5Rm0
     • >>39
       優しかった祖母がボケて攻撃的になったり、じぶんの親戚を知らない人たちだと怖がるのみてたらほんとに生きてるって何なのか悲しくなったよ。
       殺すっていったら言葉キツイけど、安楽死は選択で考えてほしい。
496. • 496. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:02
     • ID:mjWhfLi10
     • >>475
       法の下に守られて生活してる今があるんだから当たり前じゃん？
       不満があるならルールに則って法を変える努力をする、変わっても変わらなくてもその結果が民主主義の反映
       それでも不満があるなら努力をするか住む国を変えるか
       誰でもわかる当たり前の話ですよこんなの
497. • 497. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:03
     • ID:dNo8Hw910
     • >>478
       そういう詭弁は具体的なな解決法提示してからにしたら？
       見苦しいぞ。
498. • 498. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:05
     • ID:yGsCMEBS0
     • >>374
       ありがとうございます
       数年前から一時預かりなどのサービスを積極的に利用するようになり、母の顔に生気が戻ってきました
       こういった職業や支援活動に携わる方々には本当に感謝が尽きません
       自分たちの荷を軽くするために、ゴミのことで他の方に迷惑をかけてしまうのは嫌ですが、母のように救われる人がいるため、無くなることはないのでしょう
       せめて、施設で働く方々がたくさんお給料を頂けるようになるといいのですが
499. • 499. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:05
     • ID:M0crfrni0
     • 植松が働いてた場所は障害者施設の中でも別格だからな。
       うちみたいななんちゃって障害者施設にその中の一人でも
       入れば現場は崩壊するだろうな。
500. • 500. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:05
     • ID:uY7alM490
     • >>8
       これ喧嘩したい訳じゃなくて純粋に疑問なんだけど、そもそも人じゃないから裁かれないって大前提がおかしくない？法律は適用されるのに
501. • 501. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:06
     • ID:QC.TSPZy0
     • ※490
       >>盛り上がってるのもネットだけじゃないの？
       マスコミがたくさん取り上げているよ
       >>その対象が仕事での保護対象である障碍者ってのはどう考えてもおかしいよ。
       植松は生まれ持って意思疎通のできない人は生かす必要がないということだからね
       だから殺すときに話しかけて意思疎通の確認をしている
502. • 502. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:07
     • ID:RVuQviY80
     • >>488
       精神障害者が健常者をころしても無罪だが、その精神障害者を健常者がころせば殺人罪が適用される矛盾はどう思う？
       
503. • 503. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:08
     • ID:5IM.ZT8i0
     • そうだとしても
       人じゃないから殺していいにはならんやろ
504. • 504. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:08
     • ID:L.Rj8X7k0
     • これもうジャッジアイズ生野やろ
505. • 505. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:08
     • ID:Pu8xd2Eg0
     • 需要ありで金は回るけど、生産性は無い仕事筆頭だものね。
       施設内での介護受ける側が行う暴力や性的な法律違反。迷惑防止条例なんかはある程度仕方ないで片付けられて問題なしで、無法地帯なんやろな。
       障害があっても平等に行った行為で裁ければこんな不満はなくなるのかもねぇ。
       学校の中、職場の中、施設の中と世の中聖域おおすぎんよー。
506. • 506. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:09
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>497
       どの辺が詭弁なの？
       それこそ完全に部外者のこっちが解決方法提示する必要はないでしょ
       
       というかどんな仕事でも話の通じない相手やめちゃくちゃ理不尽なできごともあるんだから
       植松擁護してるやつらは社会全体で仕事に不満のあるやつが勝手に相手殺していいってなったらほぼすべての職場で虐殺が起きると思うけどそれはどう思うの？
       極論言うと、目が合った！殺す！みたいなことも擁護すんの？
507. • 507. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:09
     • ID:mjWhfLi10
     • >>492
       内閣制度を中学生レベルにまで落とし込んで説明しただけなのに妄想と決め打つ辺り本気で心配になる学力
       煽り抜きで一度中学の政経の教科書読み直してから考えた方がいいよ
508. • 508. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:09
     • ID:T58oNgW70
     • >知的障害を理由に彼らが裁かれないなら彼らは人間ではない
       やったことは別として、これにはぐうの音も出ませんわ…
       
       いやいや、だったら殺人級の犯罪を犯した障碍者だけ殺せばいいじゃん
       
       仮に障碍者が人間じゃないとしてもさ、
       人んちの猫を「彼らは人間ではない」と言って殺したら犯罪だぞ
509. • 509. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:10
     • ID:1Mr2fcQb0
     • 社会でつまらんやつは死ねばいいと言うことはインフラも整備する必要がなくおまえたち貧民は電気もガスも水道も使えず腐った肉を食べて死に貴族階級だけが風呂に入ってステーキ食って涼しい部屋でスマホをいじれる社会と言うことだ
       障害者を下に見て自分等がさもまともな立派な人間だ、文化的な生活が保証されている当然の階級だと錯覚しているが福祉社会の概念がなかったらおまえたちはのたれ死んでいるゴミの箱だ
510. • 510. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:10
     • ID:srJyrkvG0
     • >>494
       悪いけど経済の話じゃないな。まったく違う。介護業界への採用活動と給与その他に関する予算の話よ？
511. • 511. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:11
     • ID:6vfM5Ma.0
     • >>152
       ユダヤ人に優秀な人が多いのは、長年差別されたから無能な弱者は生きられなくて優秀なのだけが残ったかららしいよ。
512. • 512. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:11
     • ID:XwxciGLB0
     • この先障害を治す医療や技術が開発された時、植松はどう考えるんだろうな。実際昔は腕がない脚がない貧乏人は「○た○にん」だったけど、いまはパラリンピック選手とかっていうポジションすらある。
       
       心や脳の障害者も治るというか、社会に適応できた時点でこの論理は破綻するだろ
513. • 513. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:12
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>501
       マスコミが取り上げたのって最初だけじゃない？
       ニュースなんかじゃすぐにほとんどみなくなったよ
       意思疎通して通じない相手なら殺していいって
       それ普通の健常者でも話全然通じないやつも殺していいの？
       
       言葉は話せても意思疎通できない人間なんて大量にいるんだけど
       それを勝手な判断で殺したのが問題だと思うんだよね。
514. • 514. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:12
     • ID:Ho..9nJz0
     • 発達障害、ニート、定年者、高齢者、高額費用のかかる病気、身体障害者、思想、と合法殺人の拡大解釈は必ず進むもので、そのストッパーであることも忘れてはいけない。今は一定期間の胎児のみ殺すことが可能なので、胎児になることなど不可能だからまだ安全な位置なだけ。
515. • 515. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:12
     • ID:dIlVUcOf0
     • >>142
       人を除く生物の場合、生存競争させたら前者（生産性の低い方を排除）の方が繁栄して生き残らないか？
       
       自然界では、積極的に生きている個体を排除することは少ないだろうが、子供を作る段階では高確率で排除されるはず。
       
516. • 516. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:13
     • ID:dNo8Hw910
     • >>507
       誰もそんな制度のことなんか聞いて無いぞ、理解して言ってるんだからw
       人を小馬鹿にしてる暇あるんだったら、はよ
       
       ＞そういう主張をして当選できない・立案しても可決されないならこの国ではそれが民意ってことだから
       
       コレ↑を証明するソースや証明はよ。
517. • 517. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:14
     • ID:P57q9TVB0
     • 誰も「介護の機械化」だけは考えない
518. • 518. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:15
     • ID:bEh95vyL0
     • >>337
       そもそも結果が間違えてるから議論するまでも無いとか言ってる脳死は相手しても仕方ない。
       結果が間違えてるという、その結果や法律やルールは人間が作ったもので完璧では無い。
       答えが違ってるから式も違うと考えなら、未だに地球は平面だし、法律の改正なども無いことになる。ナチスドイツに生まれてたら平気でユダヤ人を虐殺してた奴。
       式が合ってるなら答えが違ってる可能性があるし、途中まで合ってて答えが間違えてるなら間違えてる箇所を指摘できないと答えを否定出来ない。
519. • 519. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:15
     • ID:SQCGoJGN0
     • >>168
       主観って知ってるから？
       自分が人の役に立つこと嫌なゴミだからって世界全員が同じ考えではないんやで
520. • 520. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:15
     • ID:qcGFl5Rm0
     • >>291
       自分がこの先なったらどうなのか、親がなったらどうするのかみたいな後天的なもしも論を出してくるからだろ。あと障害者だけでなく老人介護も似たケースで語るからや。
521. • 521. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:16
     • ID:dNo8Hw910
     • >>506
       お前が何も解決法が無いから障害者を駆除した植松を批判したんだから、その批判を正当化する・植松の言動を批判できるだけの、何か具体的な解決法などを提示するのは当然では？
       何の解決法などの無い口からの文句に何の価値もねえよ。社会に出たこともねえのか？
522. • 522. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:18
     • ID:qcGFl5Rm0
     • >>353
       見舞いに来ない、名前も伏せる
       世間体を気にしてるだけで死んでほしいと願ってる家族がいるってのが根本なんじゃない。
523. • 523. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:18
     • ID:I9Qd.xi.0
     • >>257
       いや本人の意思で安楽死を選択できるようにしてって話
       なりたくて障害者になる人なんてほとんどいないでしょ？
       なりたくもない障害者になったが為に批判されるなら自分から潔く死ぬんで害悪とか死ねっていうなら制度整えてよって話
524. • 524. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:18
     • ID:bEh95vyL0
     • >>12
       誤った行動をしたから考え方も全て誤りというのは短絡的。
525. • 525. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:19
     • ID:qcGFl5Rm0
     • >>400
       介護に適正あるやつなんておらんわ
526. • 526. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:19
     • ID:LlZ4git00
     • 実際、やべー人のやべー行動なんて裁判官も一般人も知らんわな
       動画編集して「こういうもんやで」って見せて一般認知すべき事ではあるけど、そこも人権や差別の話が絡むと難しいっていう
527. • 527. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:19
     • ID:EixZMAD70
     • 究極の承認欲求
528. • 528. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:20
     • ID:QC.TSPZy0
     • 障害もちの子供の養育する漫画とかあるけど
       内容で家族が大変なのはわかるが周囲も酷いとばっちり受けてるように思える
       正直関わりたくないし関わったら地獄だ
       障害児をなんとか一般の幼稚園に通わすのだが自己満しかないし
       他の親御さんが反対すれば漫画では悪者のように扱われる
       そして通えるようになりその子が結局他の園児に怪我をさせ問題を起こすが
       抗議する親が悪者扱いになる担当の先生は心労で具合が悪くなる
       でも家族の方がずっと大変だみたいな表現をする
       それほど重くない障害持ちでもこれだから重度はどうなんだろうな
529. • 529. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:20
     • ID:0ntpiiTR0
     • 職員が人並みの給料と休みをもらってたら、起きんかった事件だと思うよ。
       
       なんせ安い・汚い・夜勤有。これだけで人間関係がすさむからね。
       臭い物に蓋をするなら、蓋に人並みの待遇を与えないからこうなる。
       介護施設や病院で定期的に不審死事件が起きるのと根本が一緒。
       ストレスのはけ口が身近な弱者に向かってるだけって話。
530. • 530. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:20
     • ID:mjWhfLi10
     • >>516
       そのコメントが出る時点で民主制を全く理解できてねーわ
       理解できてるなら「当選できない」「議院に可決されない」理由が分かる
531. • 531. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:21
     • ID:saoL4OlI0
     • 全然正論じゃなくて自分が絶対正義で神のように振る舞ってるだけだよな。お前が決めることじゃないし勝手に回りの気持ちを決めつけるなとも言える。それに人間じゃないからなんだ？仮に人間じゃないとしても殺して良い理由は無い
532. • 532. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:23
     • ID:1Mr2fcQb0
     • 「弱者の世話は政府がしろ！！民間に押し付けるな！！」
       「税金がなんでこんなに高いんだ！！税金を払いたくない！！」
       
533. • 533. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 11:24
     • ID:D0x3h8Gn0
     • 植松をさばいたところで世の中が何一つ改善されないのだけは理解した方が良い
       介護の現場の地獄は続くし障碍者が健常者になるわけでもない
       そして植松を叩いてる奴らや裁判官や政治家が介護の現場で働くわけでもない
       誰も幸せになれない。何の解決にもなっていない。
534. • 534. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:24
     • ID:aiNN3kmP0
     • 次は自分かもしれないからこの正論にかみつくやつがいっぱいいるんだろうな
535. • 535. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:25
     • ID:bEh95vyL0
     • >>26
       頭が戦前で止まってるっていうのは時代が植松を認めてないだけで、今はダメなだけで時代によっては正義だったということを示してるけど大丈夫か？
       今後の時代も法律やルールは変わっていくし、それが正義になる可能性を示している事になる。
       この人は世間が決めたルールが絶対だと信じてやまない人間。戦時には戦争犯罪に加担する思想。
536. • 536. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:26
     • ID:iYNUc4Dr0
     • >>469
       感謝されるよ、数秒で忘れるだけで
537. • 537. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:26
     • ID:bEh95vyL0
     • >>34
       そこらにゴミ捨てるのは掃除屋の仕事を作ってやってるって言ってた中国人を思い出したわ。
538. • 538. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:27
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>521
       解決法もないからってそもそもその時点でおかしいっての
       どうにもならないと思ったら辞めりゃいいだけ
       社会にでたことないっていってるけどさ、おまえのほうがあきらかに理想だけいってて社会にでたことなさそうだよ。
       社会に出て金をもらってる以上自分の仕事に不満があるからといって
       物を壊したり人を殺していいわけがないだろ、そんな当たり前のことも理解できないの？
       それが許されるならどんな職業であっても殺意の沸く相手は必ずいるもんだよ。
       解決策ないなら行動起こしてもいいってなったら社会は一瞬で終わるけどいいのか？社会に出てないから関係ないとは言わせないぞ
       なんで植松の考えによりそって考えなきゃいけないんだよ。
539. • 539. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:29
     • ID:ePv9L2c.0
     • >>529
       これが根本的な問題だよね。
       そもそも介護って金かなりもらってるはずなのに薄給ってのがおかしい
       文句を言う相手は利用者じゃなくて経営者なのに弱者である利用者を狙ってる時点で植松はクズ以下の存在なんだよなあ
540. • 540. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:29
     • ID:c4eTgsFV0
     • >>44
       違うと思う。介護が大変だからなんとかしろとか単純な話じゃ無い。
541. • 541. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:29
     • ID:2MXbsBLK0
     • コイツが殺す事は許されない、そんな権利もない。
       でも理屈は動物社会としては正論。
       こんな事書くのはネット上のコメ欄だからだけど、コイツが言ってるように死んだ障害者の親達は一人残らず全員は心底ホッとしてる。
       どんなに人前で号泣してようが、墓前で手を合わせてようが安堵の気持ちで満たされてるのは確実。
       補償もあったし尚更。
       でもコイツが殺すのは許されない。
542. • 542. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:29
     • ID:ZJInTj8z0
     • 全てにおいて殺す理由にならない
       殺しちまったら障害者も健常者も等しく動かず、喋らなくなるのだから
       言ってることの証明ができなくなる
       行動と言動が一致していない
543. • 543. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:29
     • ID:BxHL8KGe0
     • ちょっと前に民間企業やお役所が割り振られてる障碍者の雇用数を誤魔化してた事件あったよな　
       雇ってるふりをして実は雇ってなかったり亡くなった人の名前で登録してあったりと
       程度の差はあれ結局は障碍者を「面倒くさい存在」として考えてるんだよ
       かたや皆殺しかたや雇用の誤魔化しだが思考のベクトルは間違いなく同じ方向性　誰もが心の中にちっちゃい植松を飼ってるんや
544. • 544. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:30
     • ID:n3xN4ZQd0
     • 実際やまゆりの被害者を間引かない時代や社会の方が珍しいんだよなあ
       現代日本は明らかに無理をしている
       武士は食わねど高楊枝にも限度があるだろう
545. • 545. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:31
     • ID:iYNUc4Dr0
     • 法治国家である以上人間かどうか平等かどうかその他もろもろ決めるのは法律、間違ってると思うなら法律を変えるしかない。
       
       あってる間違ってるで語ってること自体がお笑いですな
546. • 546. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:32
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>542
       殺されたのはそもそも思考能力も発話能力もない人たちですが
547. • 547. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:33
     • ID:.4OP493K0
     • >>500
       例えば健常者だと人を殺したら極刑は免れないのに、障害者がそれを行った際に罪に問われないのであれば、それは人間としての義務と責任を有していないことになる＝人間じゃない(義務と責任を有しておらず自由のみが認められているのであればそれは動物と同等)という単なる「植松の定義」だよ。
       そして現状、その定義に賛成する人たちが少なからずいるっていうこと。
548. • 548. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:33
     • ID:9LzYGMQS0
     • >>531
       人間の定義を勝手に決めて勝手に殺人犯して屁理屈こねて自分は悪くない！そうさせた社会が間違ってる！って一昔前の赤とか中二病が好きそうなこと喚いてるだけだわな
549. • 549. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:33
     • ID:9AYSXOmC0
     • >>529
       肉体的な負荷、精神的な負荷が他の仕事よりも大きそうだから
       気持ちとしては人並み以上にもらっててほしいな
550. • 550. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:34
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>510
       なるほど、社会経済もまったくわからんのね
       納得
       その調子じゃたぶん介護保険って微塵も知らないよね？
551. • 551. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:36
     • ID:I9Qd.xi.0
     • 予想通りだけど植松、大麻解禁論、親ガチャってめっちゃコメ伸びるよね
       そりゃ定期的に上がるわさ
552. • 552. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:36
     • ID:n3xN4ZQd0
     • 介護職員の待遇を改善しろというのは小手先のごまかしに過ぎない
       上がった分の人件費負担が家族に行くのなら介護職員の代わりに家族の殺意が高まるし
       社会保険料に転嫁されるのなら介護職員の代わりに国民の殺意が高まるだけ
553. • 553. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:36
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>518
       途中からも合ってないの
       頭っから全部間違ってるのよ
       そこまで熱弁するほど難しい話か？
554. • 554. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:37
     • ID:2ymRFkmk0
     • 日本の福祉は狂ってるから仕方ないね。
555. • 555. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:38
     • ID:n3xN4ZQd0
     • 人間の定義を動かそう、そうすることで皆が幸せになれるという提案に
       「それはお前が決めることではない」は何の反論にもなってないんだよね
       ただの逃げ
556. • 556. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:38
     • ID:.ZY0WHJC0
     • >>326
       無いよ。それはそのようにコミュニティごとに正誤(善悪)が定義されているだけの話。普遍的な正誤(善悪)など存在し得ない。
557. • 557. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:39
     • ID:qdV6ouWF0
     • 別に大して変わらない
       二極論はくだらない
       このガキがちょっとガイジころして何が変わった？何も変わらない
       奴が仮に今もまじめに働いていたら？何も変わらない
       何か変えるのは政治だけだ、こいつがやったのは良くも悪くも単なる大量さつじん、で法的に淡々と処理されるだけ
       そこに事情など論理など一切無意味、もし世を変えるくらいの強さが欲しいなら個人で核兵器でも持つんだな
       このガキは単に自分の人生終わらせただけ結果が全て、シケイまで楽しめ
558. • 558. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:40
     • ID:GbzjNzi30
     • >>519
       主観じゃないだろ
       割とみんなそうだろ
       じゃあ匿名かなんかで統計とってみろよ
       ぜってーホントは嫌だけどそれしか仕事無いからやってるってのが多数派だから
       地方なんかほとんどそうだろ
559. • 559. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:42
     • ID:GbzjNzi30
     • >>493
       そこ突かれたら何も言えんわ
       裁判官ですら何も言い返せないし
560. • 560. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:42
     • ID:9AYSXOmC0
     • >>551
       いろんな問題が含まれる話題だもんね
       手続きの問題、経済の問題、倫理の問題
       こういうのは「負けそうになった時」ずらしやすい
561. • 561. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:44
     • ID:5ylChTZF0
     • 学生の頃施設に実習に行って知的障害者と関わったけど、小学生みたいな格好したおっさんにくっせぇ唾吐きかけられて「あ、この仕事無理だわ」って思った思い出
       しかも唾吐いた後にｷｬｯｷｬｯしながら喜んでたのがまた腹立たしいわ
562. • 562. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:44
     • ID:TiFYREgS0
     • >>2
       老人介護施設で働いていたけど高齢で認知症が進んだ人の介護でも大変なのに
       若い知的障がい者の介護は体力的にも絶対ムリだと思った。
563. • 563. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:44
     • ID:srJyrkvG0
     • >>550
       介護業界がブラックかつ薄給だから人が集まらない。その現状をどうするのか具体的な手立てがあって言ってるの？
       人的コストってそういうことでしょうよ。
       
       1. 介護保険から補填される金額が十分でない
       2. 介護保険の額は十分だが中抜きが酷くて現場は薄給なまま
       3. 現場に支払われる給与は十分なのに人が集まらない
       
       どれの話をしたいの？
       保険だけでどうにもならんから現場に人が集まらないんでしょ。
564. • 564. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:45
     • ID:eUo1.St.0
     • >>479
       >障害者による殺人事件が起きて無罪になる度に「そんな奴らを世に出すな、隔離しておけ」となるからな
       植松がこれの逆だというのなら障害者側にとっては「そんな奴を施設に入れるなよ、世の側へ隔離しておけ」となる
       
       植松が有罪になるのなら障害者による殺人事件もまた有罪になることが、人として、人権としての平等というもの
       
       とはいえ、臭いものに蓋の部分に一石を投じたかというと、こうして議論が起こるきっかけとなったくらいで、司法面は別に見直されたわけじゃないし
       
       この『障害者による殺人事件が起きて無罪になる度に「そんな奴らを世に出すな、隔離しておけ」となる』こともまた、お前ら俺らが臭いものに蓋をして先延ばしをしてきたことには違いないわけで
565. • 565. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:46
     • ID:QC.TSPZy0
     • 別に人をころすのが絶対にダメということはない
       社会ルールにすればころしもOKだ
       司法の死刑は無論、戦争、正当防衛、堕胎、植物状態、緊急避難の状況
       そして精神障害の心神喪失
       だからこういった者たちも安楽死とか認めてもいいのではないか？？
566. • 566. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:46
     • ID:eFc.4j8c0
     • 重度の知障を全面擁護しているような介護関係者もいるけど、
       ちょっと精神的におかしくなっている所がある
       
       重度のノイローゼを極端な博愛主義でマスキングしているといった風で、
       人が話していることの中に少しでも批判的な要素があれば、
       それが改善向上を目的としていようとも頭ごなしに否定してかかる
       
       ああいう人間が世の中の大多数を占めたとしても、
       キリスト教に征服された暗黒時代の西洋みたいになるだろうな
567. • 567. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:47
     • ID:mjWhfLi10
     • この極端な意見をあえて汲み取るなら、「現状の福祉制度の対象者を制限しろ」「刑事責任能力の程度を拡大しろ」という主張になるだろうな
568. • 568. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:49
     • ID:6PD.jEkx0
     • >>494
       こんなに頭の悪い人間が存在するなら、やはり植松の出番って事じゃん。
569. • 569. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 11:50
     • ID:p.T5r5U50
     • 理想論と言えば共産主義ってのもあったねえ
570. • 570. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:51
     • ID:6kxt0qow0
     • 障害者でない職員や軽度の障害者も傷つけたのは言い訳できないだろ。
571. • 571. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:52
     • ID:Bx1H8zU40
     • >>547
       でもそう思ってる人達も政治家になって法律変えようとはしないんだよね〜
572. • 572. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:52
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>563
       まず介護保険の成り立ちと仕組みを説明してみて
       当然ノーマライゼーションとからめてね
573. • 573. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:52
     • ID:pRq39KqU0
     • >>11
       それなのよ。植松に同調しているヤツが多くてゾッとする。どんな価値観持とうが個人の自由だけど、それを実行して他人の命奪ったという事実が問題。世の中の価値観でいったら何人も人を殺すようなヤツの方が排除の対象なわけで、逮捕される前に自分で死ねば良かったのにと思うけどね。
574. • 574. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:53
     • ID:6PD.jEkx0
     • >>26
       大半が戦後生まれなのに「戦前で止まってる」の意味がわからん。
       一応確認だけど、WW2の事を言ってんだよな？
575. • 575. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:53
     • ID:.oEOdnnE0
     • >>568
       こういうやつは施設ボランティアして利用者さんからいろいろ教えてもらえばいいのよ
       皆さまから学べることは多い、植松レベルでもない限りは
576. • 576. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:55
     • ID:.8V148QI0
     • >>570
       そこは言い訳してなくね？
577. • 577. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 11:56
     • ID:p.T5r5U50
     • >>573
       これは色々な事にも言える事なんだけど
       やってしまった事は殺人であり悪い事
       ではなぜそれをやってしまったのかって事は
       また別の話
       むしろ原因を考える事こそが大事だと思うよ
578. • 578. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:56
     • ID:4kOk97c70
     • 国家の仕事は理想論を実現すること、それをやると決めること。
       実現するために困難が伴おうとも、それは下級国民の仕事。
       困難だからこそ労働であり、税金が投入される。
       
       国家が理想論を追求するのやめたら国民全員の人権もなくなる。
579. • 579. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:56
     • ID:SOAF8BSk0
     • その人間じゃない奴らにタトゥー見らせて職場にチクられてクビになっただけだろお前
580. • 580. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:57
     • ID:n3xN4ZQd0
     • 植松は重度知的障害者が「人の幸せを奪う存在」であると考え、死なせるべきだと言ったわけだが
       これを批判すると植松に死刑判決出した裁判所にブーメランがぶっ刺さるのよね
       つくづく良く出来ている
581. • 581. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:57
     • ID:pRq39KqU0
     • >>524
       無抵抗な人を何人も殺しているのだから全てが誤りに決まってんだろ。障害者が山に捨てられて社会問題になってるわけでもない。
582. • 582. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:57
     • ID:O4lXcFLC0
     • 介護職の人が頑張るほど残された家族の負担期間が増える
       施設に預けてる分だけ相当に負担は減ってはいるが長期にわたるストレスがジワジワと効いてくる。
       そろそろ危ないと言われ、いつ呼び出されるかわからない生活は旅行なども自粛させるからだ。
       
       今の老人は自分自身の年金でなんとか支払い済ませているが
       これから世代はそんな芸当は不可能。さてどうなる。
583. • 583. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:57
     • ID:GUMHYK4G0
     • >>508
       極論言えばそうだよ？
       障害だの精神鑑定がだの関係なしに罪を犯したのなら相応の罰をちゃんと与えれば最低限の人権位主張しても誰も反論できない
       現状は実質無罪で誰も責任問われる事なく被害者が泣き寝入りする状態
       やった事がアレやから言い訳にしかならんけど声高に問題提起しても臭い物には蓋とばかりに揉み消すだけの現状だから解決は無理だろうよ
584. • 584. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:58
     • ID:Lv.JqWKe0
     • 論破できないってそりゃおまえらの感情なんか論破できんよｗ
       勝手におまえらが正論って言ってるだけなんだからｗ
       ほんとにそう信じてるなら植松のために署名活動でもしてやればいいのにネットでカチカチ書き込むだけｗ
585. • 585. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:59
     • ID:pRq39KqU0
     • >>14
       大局的に見ると、自分の人生が上手くいかなくて八つ当たりした感じだから、行き当たりばったりだろうね。殺人に逃げたという事。
586. • 586. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 11:59
     • ID:p.T5r5U50
     • むしろ殺人を犯すまで他の人が考えてくれない
       そんな社会もダメだと思うよ
       いつだって最先端なのはカネのある場所だけ
587. • 587. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 11:59
     • ID:6PD.jEkx0
     • >>323
       関係ない。
       「Aという者もいる」という話に対して「Bはどうなの？」と聞くのは間違っている。
       今その話はしていない。
       
       「ラーメン好き」って人がいたら「ステーキはどうなの？」とか一々聞くの？
       お前みたいに『論点』という物を一切理解できないヤツが本当に多すぎる。
588. • 588. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:00
     • ID:4kOk97c70
     • >>521
       植松に勝手に殺す判断をしていい権限ないからな。
       権限ないこと勝手にやったら犯罪なのは当たり前。
       
       障害者を殺すという結論の是非は色々あると思うが、そこに至るプロセス(権限も、論理も)において植松は全て間違っているから犯罪であることは100%。
589. • 589. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 12:00
     • ID:p.T5r5U50
     • >>584
       無理だよ
       ちゃんと話し合おうと擁護的な事を言ったら
       殺人犯を擁護したってレッテルを貼られて議論にならない
590. • 590. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:00
     • ID:Ai7zdqEM0
     • >>385
       さも当たり前のように「介護とは」を語っているようだけど、現場の経験あったりするの？
       平等という理想を語ったり目指すことはとても良いことだよ。ここ数十年で障害者も社会に参加できる法整備もされてきている。でも障害者なら罪を犯しても刑が軽くなるのはなんで？みんな人として平等に扱うなら裁かれる裁量も同じじゃないの？平等と謳ってはいるけど結局いいとこ取りじゃないのか？って疑問に感じる人も少なくないと思うよ。重度ではないけど、そういった現場に入ることがあったけど、あれもこれもと要望だけ押しつけてうんざりしてる職員を見てしまうと、理想だけじゃどうにもならないのが現状だし、そういった負の面が大きく出てしまったのが今回の事件なんじゃないかな。
       犯人が根っからの悪なのか、闇堕ちしてああなったのかは分からないけど後者なら、社会全体で介護体制を変えていかない限り、また事件が起こる可能性だってあるよ。
591. • 591. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:01
     • ID:sb3x62Bc0
     • 植松も重度障害者の親になった事がないんだから頃される気持ちとか分かんないだろ。頃した方がいいとか勝手に決めんなよ
592. • 592. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:01
     • ID:srJyrkvG0
     • >>572
       そんなことは専門家がやること。成り立ちは関係ない。実際にそれが介護業界に優秀な人材を集めるために機能してるかどうかが問題なわけだ。今はそれが機能しておらず今後も機能しないなら、さっきキミが言ってた綺麗事のどこかを諦める必要がある。その中の一つに尊厳死も選択肢としてはある、というだけのこと。
       
       そこをキミが説明できないなら、キミもただ教科書的なことしか言えない学生さんレベルってことでしょ。
593. • 593. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:02
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>578
       その台詞は肉体的にも精神的にも経済的にも疲弊している家族や介護職員だけが言っていいものであって
       端下金で彼らにまるっと負担を押し付け世の中平和でございと思ってる奴が口にしちゃダメなのよ
594. • 594. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:03
     • ID:nQMmbSwy0
     • ただね、他人事なら殺処分でOKという人も、あなたが高齢になって同じようになったら殺処分されますが、それで良いですか？ってなるとNOって人が多いと思うんだよ
       
       >>570
       動物園の飼育員がゴリラに殴られたとして怒ったりするか？自分の不注意を反省するんじゃないか
595. • 595. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:04
     • ID:6PD.jEkx0
     • >>189
       ネット上でおふざけで「植松神」とか言ってる奴が大半で、本当に崇拝してる奴なんかいるのかな？
596. • 596. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:04
     • ID:6PD.jEkx0
     • >>198
       (なんか独り言言ってる･･･)
597. • 597. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:06
     • ID:n3xN4ZQd0
     • ここでギリキリ怒ってる連中も
       老々介護の悲惨な末路のニュースになると「安楽死制度の導入を」とか言ってたりするんだよね
       あれ植松理論そのものなのに
598. • 598. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 12:07
     • ID:p.T5r5U50
     • 転職するのが良かったのかもね
       そして誰も居なくなったみたいな
       感謝もされず社会的地位も高くなく
       ここまで追い詰められ
599. • 599. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:09
     • ID:9AYSXOmC0
     • >>590
       中段の疑問についてだけ言及すると
       
       それら疑問が生じるのは当たり前で
       まだそれら疑問が生じている段階であるからこそ、植松聖の行動は独善的なんだよね
600. • 600. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:10
     • ID:n3xN4ZQd0
     • 「経済的に苦しいのになぜ産んだ、中絶しろ」もネットではよく目にするけど
       あれだって植松以上に植松理論なんだよね
       まさかとは思うけど賛同とかしてないよね？
601. • 601. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:11
     • ID:fXwX.Rrr0
     • 植松擁護派ってナチス思想やQアノンとか支持してそう
602. • 602. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:11
     • ID:mjWhfLi10
     • >>592
       横だけど、尊厳死を認めることと重度障碍者の介護現場の疲弊が解消することの繋がりがよく分からない
       尊厳死って結局本人の意志で決める合法的な自〇だから周囲が決めることはできないはずだけど
603. • 603. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:14
     • ID:n3xN4ZQd0
     • リベラルさん中心に人気のある
       「コロナで死ぬのはどうせ先の短い老人だけだから蔓延には目をつぶって経済回そう」とかさ
       思いっきり植松的発想なんだけどいいのかね？
604. • 604. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:15
     • ID:mjWhfLi10
     • >>586
       劣悪な労働環境って結局当事者たちが声を上げて行動しないと変わらないからね…
       アニメーターみたいに周囲がそれに気づいて騒いでくれるケースはあるにはあるけど、当事者の大多数がそれを受け入れたままだと何も起こらない
605. • 605. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:17
     • ID:eJibf6A10
     • すごいなぁ。コメントすごく多い
       問題提起としては、ありだけど。
       何を言っても、人殺しだよな
       
       障がい者も住民登録されてて、海外行く時はパスポート要るわけだし
       
       ただ、俺は安楽死は自分自身が重度障害なら、お願いしたい。他の事件であったけど、そちらは議論すべきだと思う
606. • 606. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:18
     • ID:srJyrkvG0
     • >>602
       主に痴呆からくる要介護者が、頭が健康なうちに事前に尊厳死希望を出すことで尊厳死を選べるようになれば、その人たちの分のコストが掛からないという話。もちろん周囲が周囲だけで決められるようにすべき、という話じゃないよ。
       生まれつきの知的障碍の場合は判断が難し過ぎて、もっとずっと後の議論になるんじゃないかな。
607. • 607. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:18
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>604
       声を上げて行動に出たのに
       「嫌なら辞めればよかっただけ」とこの※欄だけでも何回も書き込まれてますがな
       いのちを大事にする勢は死んだ人だけが可哀想で
       今生きて苦しんでる人のことなんかどうでもいいんですよｗ
608. • 608. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:19
     • ID:g0qmFXfK0
     • 理想を拗らせるなよ
       大体健常者だってｋｓみたいなことばかりしてるだろ
       世の中清濁がありながら流れていくもんなんだわ
609. • 609. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:22
     • ID:n3xN4ZQd0
     • 「他人が殺すことは決して許されないけど
       尊厳死を自分で望んで自主的に厄介払いされてくれるなら有難いね」
       
       それはそれで倫理観どうなってんのって気がしますな
610. • 610. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:22
     • ID:msd2eMvW0
     • >>571
       そりゃあ表立って支持できる国民が居ないからな
       政治家にはなれない
611. • 611. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:24
     • ID:5T2lWab.0
     • ここに人間はいなかった 1人もな
612. • 612. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:24
     • ID:RbbDHlia0
     • >>597
       植松の場合辞表だせばいいだけだしなあ
       肉親の介護はそうはいかんけど
       
       安楽死させるべきとか主張しておきながら刺し殺してるところとかあいつは言ってることとやってることが微妙にズレてるから世間の理解を得られないんだろう
613. • 613. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:25
     • ID:mjWhfLi10
     • >>607
       いや犯罪行為じゃなくて従業員内で仲間を集めて労組作るべきって話
       こういう話すると共産党か？とか言われると思うけど、実際問題日本は産業別労組が事実上ほぼ解散してるから弱すぎる
614. • 614. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:27
     • ID:Ai7zdqEM0
     • >>599
       「介護における矛盾や課題は分かるけど、やり方が間違ってた」という解釈ですかね？
       
       これだけの人に知られることになったニュースなので、少しでも障害者支援の現場が改善されればと思います。
615. • 615. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:27
     • ID:Lv.JqWKe0
     • >>589
       なんで無理だとおもってるの？ｗ
       植松を絡めなくても話し合えるよねｗ
       植松いなくても障がい者を〇〇しろって論理が通じないって
       頭ではわかってるんだろｗ
       
616. • 616. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:27
     • ID:XXI.heEd0
     • >>146
       AIならなんて答えるのかねえ…？
617. • 617. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:28
     • ID:mKCEDsLm0
     • でも　その障碍者がいたから仕事が有り働けたので
       全く社会の役に立っていないわけじゃないでしょう
618. • 618. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:28
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>612
       それ次の職員が植松化するだけで何の解決にもなってないんですが
       爆弾をバケツリレーしてればいつまでも爆発しないとでも？
619. • 619. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:31
     • ID:RbbDHlia0
     • >>618
       その職員もやめればいいだけだろ
       そいつが植松化したならそいつの問題だよ
620. • 620. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:31
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>617
       そうですね、消防士さんが困るので火事は起きた方がいいですね
621. • 621. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:31
     • ID:mjWhfLi10
     • >>606
       言いたいことは分かるけど痴呆症で安楽死認めてもほとんどの人が取り消すと思う
       周囲からすれば半分ぐらい話通じてないのに本人は正常な認識だから周囲が急に痴呆「認定」してきたように映るものだから
       それでも家族への負担を思って、という人はいるだろうけどむしろ介護が大変なのはそれさえ気づかない・気づけない人
622. • 622. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:33
     • ID:QzGEFY5k0
     • 知的障害で減刑云々の部分は元々おかしいと思ってるし
       返しが思い浮かばない
623. • 623. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:35
     • ID:nQMmbSwy0
     • 働き手がいなくなれば給料も上がって引く手あまたになる
       無理して働く人によって、薄給で重労働な仕事になっている
       どんなに危険な仕事でも十分な金さえ出るなら働きたくなる
       原発の作業員が一時期、1日あたり労働4時間日当10万円だったらしいがすぐに募集がなくなった
       こんな好条件なら誰でも働くわな
624. • 624. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:35
     • ID:FTpYhwMQ0
     • 赤の他人のために手を汚すことが正義だと思い込んでるの一番タチが悪い
625. • 625. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:35
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>619
       「心失者は人の幸せを奪い不幸をばらまく」と言った
       植松への反論がそれなのは面白すぎる
626. • 626. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:37
     • ID:0HxrS.MK0
     • >>168
       いるっちゃいる
       親が介護職って女の子が大学の介護科にいた
       ただ親からはやんわり反対され、せめて介護士以外の介護系の資格も取れる大学か専門学校にって言われたそう
627. • 627. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:40
     • ID:nQMmbSwy0
     • >>625
       日当10万円なら「心失者は人に幸せをばらまき不幸を奪う」という言葉になると思う
628. • 628. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:42
     • ID:mjWhfLi10
     • これをきっかけに労働環境や福祉制度の見直しをしたり、あまつさえ植松本人の要求を受け入れたら
       「彼が事件を起こしたから社会が変わった」事実を作ることになる
       そうなったら誰も馬鹿みたいに時間かけて労組に参加して賃上げ交渉したり制度を変えてくれそうな投票先探したりなんかしない
       人を唆して事件でも起こさせるかヤクザにでも頼むかって社会になる
629. • 629. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:44
     • ID:srJyrkvG0
     • >>621
       なるほど、確かにそれはありえそうかも。
       
       ともかくここで議論してた相手に対して言っていたのは
       - 具体化できない理想論を振りかざしても無理なものは無理
       - 何かしら（尊厳死も含め色々な）別の方法を模索するなりしなきゃいけない
       - 尊厳死を認めることは介護の意義を全否定することだ、とまで言うならそのあたり何か具体策はあるの？
       という話です。
630. • 630. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:45
     • ID:RbbDHlia0
     • >>625
       だーかーらー
       不幸がばら撒かれてると思うならさっさと逃げればいいだろって
       障害児介護は義務じゃないんだし
       
       その環境を選んでおきながら人殺してる時点で擁護不可能なんですわ
       言ってる意味わかるか？
631. • 631. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:46
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>628
       社会としての建前がそうなのは分かるけど
       実際のところ因果が逆で「社会が変わらなかったから彼が事件を起こした」だと思うんで
       都合のいい言い訳感は拭えませんわ
632. • 632. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 12:47
     • ID:l0atG6qY0
     • こういう風に考えちゃう人は業界から離れたほうがいい
       自分も介護士の資格持ってるけど
       同じ事おもっていま全く関係ない電気工事の仕事してるわ
       聖母のように頑張れる人もたくさんいるから法律が変わるまではその人に任せておけ
633. • 633. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:49
     • ID:0IK4hSO80
     • >>8
       罪を犯し無罪放免になった知的障害者を殺害したなら論破するの難しかっただろーなとは思う
       でも彼が殺害したのはなんの罪も犯してない人達だったわけで自己矛盾に気付いてないのが何とも
       
       他にも書いてる人いるけど罪の意識が無い人の中には知的障害以外に小さな子供や痴呆の人も入ってしまう
       でも人間だよ
       人間だからこそ意識レベルに合わせた処罰や対応してるんだよ
       植松だって人間だから裁判するし好きに意見も言わせてもらえてる
       動物と同じなら児童虐待も無罪になるし植松も裁判無しで殺処分だよ
       
       あと法的に無罪でも凶暴性があったり再犯の恐れがある場合は病院送りになるよ
       刑務所には入らないけど病院で投薬されて一生を終える可能性も高い
634. • 634. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:49
     • ID:JWEedERu0
     • まあ障害者に子供殺された親からの支持は得られるだろう
635. • 635. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:50
     • ID:eHE.L0Mh0
     • >>485
       辛そうなのを見るのも辛いもんな
       政治において障害者や高齢者の福祉については少なくとも取り沙汰はされるものの、それ以外の社会的弱者〜中間層の生活について話し合われることはない
       つまり君の権利は公によって蔑ろ(後回し)にされてきたんだよ
       君にもっと余裕があれば、姉に対してゴミ扱いせずに少しでも愛情を注げたかもしれない。君も君の姉も時代の被害者。だから202みたいなのに耳は貸すなよ、言うまでも無いかもしれないけど
       
636. • 636. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:50
     • ID:siq8Ubg20
     • 福祉制度を充実させるならより多くのコストがかかるだろうけど、その負担増を皆が背負うかって言ったら嫌がるだろうしね。
       誰にでも生きる権利があるって言うのは簡単だけど、じゃあ実際に障碍者介護にかかる負担を必要だからって今まで以上に背負うって人がどれだけいるやら。
637. • 637. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:51
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>630
       言ってる意味全然わからんなー
       
       ＞その環境を選んでおきながら人殺してる時点で擁護不可能なんですわ
       
       何周遅れだよ
       今まで記事と米欄の何見てきたの？　一体何しにここに来てんの？
638. • 638. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:52
     • ID:mjWhfLi10
     • >>629
       こっちこそ論旨ではない部分の話してごめんね
       
       憲法の基本的人権の解釈やスコープは歴史上何度も変わってきたから、絶対的な基準が存在するものではないし
       その主張が将来的に制定されるのは十分あり得ると思う
639. • 639. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:53
     • ID:nQMmbSwy0
     • 社会を変えるのは政治家の仕事で、介護職員の仕事じゃないんだわ
       嫌ならさっさと辞めれば良い
       辞めることで人が集まらず問題が起これば政治がルールを変える
       問題なく運用できている限り陳情でもしないとルールは変わらない
640. • 640. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:54
     • ID:7wIA7u2Q0
     • 「国民が生きたいと思っている限り国は最低限度の生活でも生かす」ってのが国家の建前で
       それを一度でも放棄するとまず間違いなくロクなことにならない
       行き着く先はナチスの優生学
       
641. • 641. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:55
     • ID:uCE8pnIA0
     • 彼は神レベルの哲学者なんだ🤓
642. • 642. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 12:59
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>640
       重度知的障害者には「生きたい」などという思考はないしそれを表明する能力もありません
       それでも彼らを殺すことを許さないならすべての妊娠中絶もまた断罪の対象になる
       あっちは良くてこっちは駄目はなしでしょう？命の問題なんだから
643. • 643. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:03
     • ID:0HxrS.MK0
     • >>148
       自分は重度の入所施設の老人系の病院にいたけど、知的障害者は割と楽しく生きてるように思うから、
       知的障害者はってよりチューブに繋がれて治療うけてる老人は社会の邪魔で殺していいか否かって話に近いなんじゃないかなと思う
       障害者の大抵の母親は子を大事にしているのが伝わってきたよ
       父親は積極的に関わってるとこと、存在すら不明なとこと両極端だけど
       騒いで飛び跳ねる系の「支援学校1の問題児」と言われてたらしい人も、週1で自宅に帰っていたし、親ってすごいなと思っていた
       もちろん年1しかこない親もいたけど
       仕事や親の高齢化、近所迷惑、医療的問題etc…で家で面倒見れないけど、家で見れるならみたいって親が多いんじゃないかと思ってる
       ただ、通所もやってたけど、疲れきってる親はやっぱり可哀想だとは思ったな…
       あと、老人多い病院に勤めていたときは、病気で体は拘縮して変な体勢で、チューブに繋がれて、そういう人ばかりの静かな病室でずっと過ごしてる人が何人もいた
       胃ろうとか経管栄養は延命治療じゃないから、「延命治療は拒否する」カード？みたいなの持ってる人も、
       「経管栄養にするとまた元気がでて回復するかも」ってので手術した
       元気になった人が多いけど結局回復せず、「可哀想なことをした」って後悔してる家族もいた
644. • 644. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:04
     • ID:XXI.heEd0
     • ガイジ無罪については皆さんどう思いますか？
       この事件の前に小4ぐらいのガイジの子が学童保育の20代の保母さんの頭をバットで殴って半身不随にしてしまった事件があった　原因は他の子と喋ってた事による嫉妬
       この事件当時はガイジ無罪だから何の補償もされなかったんだよね…さすがにそれは酷いんじゃないかと訴えていたみたいだけど、結果どうなったのか…
645. • 645. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:05
     • ID:Nz4FKra10
     • 津久井のやまゆり園は植松一人だけだったが、中井のやまゆり園で職員の虐待があったばかりだろ、しかも職員60人
       
       こいつの死刑を執行したところで、こいつの正論を直視しない限り、根本の問題は変わらないんだよ。
646. • 646. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 13:05
     • ID:WPRoVcuw0
     • 植松のやったことは大概だがあれらの親も大概よ
       ただ愛玩するだけで世話はしたくないって動物拾ってきたガキか
       しかも世話をさせるのは身内じゃなくて赤の他人
       ソレで愛する家族とかふざけてんの？
       老々介護で苦しんでる人らは助成金すらねえのにな
       人権って一体何だよ？
647. • 647. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:05
     • ID:2a.U.d6A0
     • 仮に植松の言う通り障害者は人じゃないとしても殺すのは動物愛護的側面から見ても罪なんだよなぁ
648. • 648. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:05
     • ID:QNFKvKOX0
     • 家族も面倒見切れなくて施設入れたんだろうなって人もおるかならんとも言えない。
       家で介護できそうな人たちも施設にはいってくることもあるけど、家族にも家族の暮らしがあるもんな…
649. • 649. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:05
     • ID:2a.U.d6A0
     • 仮に植松の言う通り障害者は人じゃないとしても殺すのは動物愛護的側面から見ても罪なんだよなぁ
650. • 650. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:05
     • ID:qNUX4o3F0
     • こいつら普段は「人間は社会的な生物」だの「人は一人では生きられない」だのと綺麗ごとばかり言ってるくせに、障碍者に対しては冷たいんだよな
       綺麗ごと言うのなら、「人として生まれついたんだからお互い助けあわなければいけない」のは当然だろ
       現場がどうとかそんなのは関係ない
       それともアレですか？
       障碍者は人間ではなく、人の形をした肉の塊とか考えてるのか？
       
       心の底から腐りきってるな、お前ら
       そんなんだから、今の体たらくなんだよwwwwww
651. • 651. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:06
     • ID:E.u0HSCO0
     • 自分の思ってたのと違う。無理嫌ならそっと離れればいいのに。
       いい人程心身病んで辞めていく現場だけど
       疲れ切ってる人が、わざわざ計画立てて逆恨みで抹殺しようとまでしないぞ。
652. • 652. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:09
     • ID:qNUX4o3F0
     • >自分の思ってたのと違う。無理嫌ならそっと離れればいいのに。
       いい人程心身病んで辞めていく現場だけど
       
       ほんこれ。
       まあ植松は体に墨いれるようなアホタレだからまともな仕事に就けなかったのか、もしくは障碍者を下に見て自分が上の立場になれるとでも思ったんだろ
       ぶっちゃけて言えば、心底人間のクズだから起こるべくして起こった事件
653. • 653. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:10
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>650
       「苦労するのは俺ではないどこかの誰かだ
       俺は助け合いを叫んでいればいい」
       
       腐りきってんのはどっちだよ、反吐が出る
654. • 654. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:11
     • ID:czpXMMmS0
     • 何故？と言われても、現実を知らないなら
       理想やイメージだけで語るのは当然だろうしな
       そこは仕方無いだろ
       そして、知的障がい者が(例え理想でも)人権
       を持ってないといけないのは、欧米や国連の
       人権憲章に合わせるためで、何故それがあるか
       というとナチ思想の反動
       少なくとも枢軸国側の日本では、議論すら
       許されない状況がしばらく続くよ
655. • 655. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:13
     • ID:91Z69Gt.0
     • こいつと同じ仕事1ヶ月完璧にこなせ。当然賃金発生。税金も保険料も発生。
       100%完璧にこなしてから
       「あなた向いてますね。ぜひ一年契約延長を」て言われた時の精神状態で裁け。
656. • 656. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:14
     • ID:n3xN4ZQd0
     • しかしまあ見事なまでに
       許せないー法律がー人権がーヒトの社会は互助社会ー植松ガイジー
       のオンパレード
       事件の第一報見たときから同じことリピートしてるだけだなこりゃｗ
657. • 657. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:16
     • ID:Qdyw6ylF0
     • 日常において犯罪行為でも緊急避難や戦争時には認められ、なんなら称賛されるように殺人の是非は国家を維持するための都合でしかない。
       社会的弱者のセーフティネットは税金や労働の代わりに提供される保証サービスなのだから（※サービス受給者は納税者本人とは限らない）知的障害者が人間かどうかなんてのは実は関係無い。
       セーフティネットの機能が国民を安心させ生活を維持し労働と納税のサイクルを維持させる以上、知的障害者だろうが寝たきり老人だろうが保護されるのは当然の権利であり国家の義務。
658. • 658. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:17
     • ID:MjBi2III0
     • 徴兵の代わりに18歳以上に1年間の介護義務とかやれば
       理想論ばっか言ってる奴らも少しは理解するんじゃね？
       身内の介護と他人の介護も全く別物だしな
659. • 659. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:22
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>657
       人間であるかどうかの問題でないのならなおさら気軽に線引きを変えていいのでは？
       植松個人が手を下したから反発が大きいだけであって
       あの被害者たちを国が安楽死処分することに反対する国民は少ないでしょう
660. • 660. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:22
     • ID:BmO6Aq0b0
     • 356に激しく同意
       彼のおかげで？現場の負担が少しばかり減った
       それまでは施設側が弱い立場に甘んじており、結果介護士
       に負担がのしかかかっていたから
       
       
661. • 661. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:24
     • ID:DOwXAJQS0
     • 人間としての行動が取れないんだから人間扱いする必要はない。最近は電動車いすの連中も勘違いしたのが増えてるからな。
662. • 662. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:25
     • ID:JrBTXqCX0
     • 意思疎通ができないとして、本人の同意なく施設に入れるのは人権侵害にはならんのかね
663. • 663. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:28
     • ID:IzppTMwT0
     • 欧州みたいに検査して陽性だと中絶すればいい。
       アイスランドみたいにダウン症のいない世界！
664. • 664. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:30
     • ID:IzppTMwT0
     • >>662
       意思疎通が出来ないのにどうやって同意取るんや意味不明。
665. • 665. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:31
     • ID:pfyDiN640
     • スレのID:DpnBfHUJ0みたいな馬鹿は、自分が被害に遭わないと理解できないんだろう
666. • 666. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:32
     • ID:Ho..9nJz0
     • 障害者が悪いんじゃなくて需要あるものに対して安くこき使う労働環境が悪い。苦労を金で解決できないのが悪い。障害者施設に限った話じゃない。
667. • 667. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:32
     • ID:TMN9uWAU0
     • >>294
       犯した行動、罪に応じて正しく罰せられればいいでしょ
       断罪は死刑って意味じゃないよ
       庇護の対象であるだけならともかく、加害性を持つことがあって、罪には問われない、でもやり返したら有罪で大々的に報道されかねないなんて非対称的な状態は当事者の精神を蝕む
       当事者ってのは介護者、非介護者両方な
668. • 668. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:34
     • ID:ENklbbqX0
     • この発言が本当にあったかどうかはともかくあったと仮定してコメントする。
       
       >「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
       
       >「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
       
       これはこの人独自の理論に過ぎず客観性無し。
       
       >「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
       
       因果関係が逆で差別主義者がいるからじゃね？
       
       
       >「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
       
       >「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
       
       
       介護で勤めている、介護現場を見ている人は大勢いるがコロシなんかやってない。
       
       ついでにいうと綺麗事というが弱者切り捨てが現実的であった試しは無いと思うぞ。
       むしろ弱者切り捨てで良い世の中が出来ると思っているならそっちのほうが甘いと思う。
       辛くても厳しくても介護は誰かがやらなきゃいけないんだよ
669. • 669. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:39
     • ID:p8.Pl9bT0
     • 万が一自分がボケるまで生きてたら穏やかになるお薬飲ませてくれて全然構わないわ
       薬でコントロールする前提でいいと思う
       
670. • 670. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:41
     • ID:AYVFXx.Y0
     • 他人に対する責任感が強すぎて
       障碍者がまともになるか死ぬか2択しか考えられなかったんだろうな
       一家心中する親に近いのかもしれない
671. • 671. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:41
     • ID:s7YjP0Kz0
     • >>19 そだな
       そもそも人間はバラツキが出るようになってるしな
       天才が現れれば、白痴も同じようにあらわれる
       
       そもそも評価軸が現代価値観での指標でしか無い
       
       そもそも現代では健常とされてても
       一昔前なら、目が悪かったり病気がちってだけで、障害みたいなもんだし
       下手したら、大人なのに子どもが居ないという一点だけで障害扱いになる
672. • 672. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:41
     • ID:ezKw2At00
     • 障害者基本法、障害者差別解消、知的障害者福祉、障碍者虐待防止、バリアフリー政策推進とか色々な政策が日本で入ってるからね。今だとSDGSもあるし
       法改正しなきゃ今の障碍者福祉の推進は止められないし止めちゃ駄目だろ。
       そのまえに憲法改正か？
673. • 673. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:48
     • ID:s7YjP0Kz0
     • 命を軽く扱う社会になったら
       いつその矛先が自分に向かうかわからんしな
       
       命を大事にの精神は、回り回って自己防衛になると信じてる
674. • 674. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:50
     • ID:s7xeTzmz0
     • >>580
       いや植松が死刑判決を受けたのは刑法で殺人罪は死刑にできると決まっていて日本では2人以上殺した場合は普通死刑になるという慣例になっているからで、「人の幸せを奪う存在」云々というのは関係ない
       家族が死んでどれだけ遺族が怒っていようと殺意のない事故では死刑にできないのと同じ
       何が良くて何が悪いか法律を決めるのは国会の仕事であって、裁判所の決めることではない
675. • 675. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:52
     • ID:qt.YLTMx0
     • >>7
       19人・36人・26人か・・・・次点が尼崎事件の13人だからやっぱズバ抜けてるよな。
676. • 676. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:52
     • ID:eWrlakV.0
     • そのことについて議論する事はやぶさかではないが
       
       その前に現行法でコイツを裁かなければならないのでな
       現行法では障害者にも人権があるし、殺せば殺人罪が適用される
       ただそれだけのことだ
       
       価値のある命、価値のない命
       そこに境界線を引こうとすることは現状はタブーだと考えている
       境界線を誰が引くのか
       境界線を引こうとする人間はいつも、自分はまともだと思っていて
       境界線を引くのは自分だと思っていて
       他人が境界線を引くことは考えていない
       
       本当にそうか？
       自分が境界線の外に置かれ殺される瞬間にも賛成できるか？
       ただの人間にすぎない誰かが、正しい境界線を引けると思うか？
       もし俺が境界線を引く権利を与えられたら、地球人類の半分以上を処分するぞ？
       
       多数決なんかで決まらない、富と権力の半分以上を握っているのは数％の人間なんだぞ
       その上澄み数％の意思で境界線が引かれる、自分が生き残る側に立っていられると何故思う
677. • 677. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:52
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>668
       出生前診断は一般的になってきているし
       欧米では国から補助が出たりするし
       異常ありの場合の中絶率は軒並み9割行ってるし
       弱者切り捨てで良い世の中を作る例なんてごく普通にあるんですよねえ
       
       ノルウェーなんか双子を妊娠したら異常がなくても片方中絶してOKと法に明記されてますよ
       社会は意思を持ちそれを表明できる者のためにあるという思想の表れですね
678. • 678. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:53
     • ID:PFe6qxm.0
     • 「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
       
       「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
       
       「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
       
       事件関係なくこれはその通りだな
679. • 679. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:53
     • ID:s7xeTzmz0
     • >>655
       奴隷じゃないんだから仕事ぐらい自分で考えて選べ
680. • 680. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:54
     • ID:dK88PqFQ0
     • 人間じゃないとしても他人が所有してた生物を勝手に処分する権利はねえよ
       たとえ所有者が処分したがってたとしてもな
681. • 681. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:55
     • ID:.O.PDq9T0
     • わたしもそうおもいます！
682. • 682. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:57
     • ID:n3xN4ZQd0
     • 現行法下では大量殺人でほぼ確実に死刑判決が出ることは
       植松本人すら百も承知だったので
       今さらそんな話をして何の意味があるのかまったくわからない
683. • 683. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 13:59
     • ID:SOoFWMXl0
     • 生命倫理で『人間の範囲』って議論があってだな
       卵子･精子から受精卵、胚、胎児、新生児、未成年、成年、認知症・アルツハイマー、植物人間、心肺停止直後、遺体
       
       どっからどこまで人権があるのかって議論なんだけど、議論する方法論についてのみ結論は出ていて『周辺の人間や社会が決める』ってことになってる
       
       妊娠中絶を禁止しようとするプロライフ派や植松は、物理法則のように神の視点から『人間の範囲』が決まると考えているようだけど、実は結構曖昧なんだ
       
       重要なことは自分勝手に『人間の範囲』を決め付けて他人に強要しないことだ
684. • 684. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:00
     • ID:qcGFl5Rm0
     • >>511
       ユダヤ人が優秀なのは努力を教義にしてるからや
685. • 685. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:01
     • ID:Wlz.Bnl00
     • 介護施設(特養や老健)だけでなく、脳出血とかの入院病棟(急性期、リハビリ)とかも大変です。
       身体の不具合だけでなく認知機能に影響がある場合も普通にあります。
       少しオーバーですが、暴走したヱヴァンゲリヲンのような感じになることもあります。
686. • 686. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:02
     • ID:2Djz8UA90
     • >>658
       自分も中学のカリキュラムに入れたほうが良いと思う
       家族でも血縁あればまだ仕方ないけど、血が繋がってない義理の父母が大声出したり暴れたりするのはキツイわ
687. • 687. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:03
     • ID:s7YjP0Kz0
     • >>673自己レス
       日本（世界を含めて）は命が軽い時代が長かった
       
       たまたま自分たちは、幸運な時期に生まれただけだと思ってる
       経済破綻、飢饉、疫病で社会が立ち行かなくなった時、もとの野蛮さを取り戻すと確信してる
       
       今の平和な時代なんて、いつ儚く消え去るかわからない
       せめて今は命に優しい社会であって欲しいと思う
688. • 688. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:06
     • ID:s7xeTzmz0
     • >>678
       それじゃ14歳未満の子供も法で裁かれないから、その事実は14歳未満の子供は人間ではないことを証明してるのか？
       運転中に意識を失って人を轢いた場合でもその発作が予見不可能である場合には無罪だけど、その事実もその運転手が人間でないことを証明しているのか？
       
       そもそも植松の言っていることは前提からしてでたらめで、大体、犯罪犯せるぐらいの知能がある人は軽い知的障害があろうが裁かれるし、
       植松が殺した被害者たちはどう頑張っても犯罪なんか起こせない。
       植松の自己正当化のための醜い言い訳にすぎない。
689. • 689. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:06
     • ID:XNJ.sFKN0
     • >>662
       後見人制度ってのがあるけど、だからといってその人の人権が完璧に守られているかというと、うーん…。
690. • 690. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:07
     • ID:n3xN4ZQd0
     • コロナ重症化した一般人が受け入れ拒否られて死んでるときに
       皇族や綾瀬はるかが速攻で入院できる社会が
       命に優しい、ねえ…ｗ
       
       もう植松理論はみなさんのすぐ傍にあって
       誰もそれを問題視していないんですよ
691. • 691. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:09
     • ID:czpXMMmS0
     • >>659
       正直なところ内心では同意する人は多いかもしれない
       が、それをやったらナチズムなので特に日本は無理
       世界の大多数で合意形成出来ないとだな
692. • 692. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:10
     • ID:B4ulz9Ch0
     • 俺障がい者施設で働いているけど
       好きで仕事してるし何も思ったことないわ
       利用してる家族のことも何も思ってない
       勿論障がい者にも何も思ってない
       病院で言う患者さんと一緒
       前は営業の仕事してたけど介護のほうが気が楽だ
       夜勤もしてるから給料も問題ない
       営業の時の倍もらってる
       この犯人は自分のことしか考えてないしわがままだと思うよ
       嫌なことあるなら自分から辞めろよ
       人傷つけて良い理由なんてないわ
693. • 693. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:11
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>690
       ちなみにその件を扱った記事には
       「そのへんの一般人と扱いが違うのは当たり前だろう、力もコネもない自分を呪え」
       というコメントが山ほどついていた
       それ書いたのもどうせみなさんでしょう？　ダブスタなんすよね
694. • 694. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:11
     • ID:YKC5cnHT0
     • >>1
       これに関しちゃ臭いものに蓋をする対処したのが間違いだわ
       施設で障害者と介護職員がどう過ごしてるかすらスルーよ
       これじゃ何の解決にもなってない
695. • 695. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:12
     • ID:qcGFl5Rm0
     • 介護問題とかでも、生きてるときはもし死んだらって思ったらめちゃくちゃ悲しいと思うけど、いざ亡くなったら亡くなったで負担なくなって楽になるのが現実なんだよ。
696. • 696. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:13
     • ID:AYVFXx.Y0
     • 人間おかしな人間はイジメて処分するようにできてるんだよ
       大昔はそれが普通だった
       それが本来の姿
       現代日本は老人も障碍者も生かして子供減るっておかしいんじゃないかな
697. • 697. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:14
     • ID:XNJ.sFKN0
     • >>685
       重度高次脳機能障害も加わるともうね。
698. • 698. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:15
     • ID:yVpbbagb0
     • ナチスさんでも自国民の障害者殺しはちょっと……ってなったからなあ。
       感情論を抜きにしたらなんでも言えるけど、人間は感情の動物だし。
699. • 699. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:15
     • ID:n3xN4ZQd0
     • >>691
       そんなことはないですよ
       20年前「脳死は人の死か」について長い議論があったんですけど
       国が「死んだとみなして本人の意思確認なしで臓器取っていいよ」と決めたら
       ピタッと誰も文句を言わなくなりました
       日本人は人が生きてるか死んでるかについてすら法律任せで自分の意見なんかないんです
       上が決めれば従う、それだけ
700. • 700. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:18
     • ID:aDMq0KVc0
     • >>329
       9条話題にしたくて必死のガイジぶりが透けてるぞ
       人間未満なことを自覚してさっさとこの世から消えろよ
701. • 701. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:19
     • ID:s7xeTzmz0
     • >>696
       ネアンデルタール人も縄文人も障害のある仲間を養ってたんだよなあ。
702. • 702. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:20
     • ID:.j0paxyy0
     • 重度の知的障害者の施設で働いているが、
       植松に正当性なんてない。
       知的障害があるかどうかで、
       生きるべきか死ぬべきかを判断できうる根拠は？
       障がい者が死ぬべきだと言う奴、
       じゃあお前が生きてる理由は？
       辛いことがあっても、悩みながらでも
       生きているのはどうして？
       障がい者も同じだ　感情がある　当たり前だが
       辛い、悲しい、楽しい、好きがあって生きてる
       
       介護現場は辛いこともあるが、
       それだけじゃない。
       自分の場合は、現場で働く中で
       人間の価値は障害の有無ではないことに
       気付かされた。
       酷いコメントばかりで悲しくなる。
703. • 703. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:25
     • ID:AYVFXx.Y0
     • >>701
       仲間を殺したとみられる証拠もある
       障害持ってても価値があるとみなされたから生かされたんだろ
704. • 704. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:27
     • ID:qt.YLTMx0
     • >>634
       奇痴害無罪を野放しと勘違いしてる人間が多過ぎる。放免じゃなく強制入院だからね。そして十中八九二度と閉鎖病棟から出て来ないし出て来る時は数ヶ月間鎮静剤漬けにして寝た切り廃人にしてから介護施設送りだから。
705. • 705. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:32
     • ID:AYVFXx.Y0
     • 障碍者養いたいと思ってる人だけが金出して養えばいいのでは
       他人にあれこれ言ってても自分が養うとなれば意識は変わる
706. • 706. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:39
     • ID:XIzHKK8q0
     • 植松は正しすぎた
       普通の人間は面倒事に巻き込まれたくないし
       社会的に抹殺されるから、綺麗事からは逃げられない
       この手の連中に押し付けて、見ない振りをするだけ
       
       ただ本当に重度の連中なんか処分すべきだし
       無駄な延命で社会保障食い潰してる老人も同様なんだよね
       
       モノを捨てるように、いらない人間の形をしたものも
       捨てるべきなんだし
707. • 707. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:46
     • ID:jJ5mfEak0
     • >>44
       介護現場が地獄をいくらSNSやマスコミに訴えようとも誰しもがそいつ個人の問題と貶めるだろ。嫌なら辞めろ代わりはいるってな
       業界そのもの根幹がおかしいという声に僅でも耳を傾ける奴はどこにも居ない。
       業腹だがこういう事件が起きて、現場の人間職員身内以外に同情の声が上がったのは喜ばしいことだと思うよ
708. • 708. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:53
     • ID:qeMUofFT0
     • 何のリターンもない事に労働力や税金がジャブジャブ注がれる事を考えたら人の形をしているだけのレベルの障害者は害悪でしかない
709. • 709. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:56
     • ID:1avBcYUt0
     • 殺人という点が法律上ダメだっただけで
       植松聖のスレ1の言葉に間違いはないよ
       結局臭いものに蓋をしてきて、たまたま植松がトリガー引いただけ
710. • 710. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 14:59
     • ID:qeMUofFT0
     • >>702
       お前みたいな使命感もった奴を社会の役に立たない意味のない労働に就かせてるんだからそれだけで害悪だぞ
       お前みたいな奴がいればいるほど障害者の価値は落ちる
711. • 711. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:00
     • ID:.j0paxyy0
     • 植松自身、介護の上っ面だけ知った気になって
       偉そうに講釈垂れてるが
       介護の本質を理解してないだろ
       だから詭弁言ってんなとしか思わない
       自分を正当化する理由として、
       身近にいた障がい者を下にしただけだろ
712. • 712. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:06
     • ID:1avBcYUt0
     • >>711
       なぜ上っ面だと思うの？
       重度含む知的介護の数年勤務って相当だと思うがね
       もしかして寿司職人みたいに10年勤務してから言えとかなのかな
       普通の労働ですら数年いればどんなものか理解できるのに
       精神的負担の強い介護従事とか想像及ぶだろ
713. • 713. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:07
     • ID:DoXKnK.b0
     • ※欄伸び杉ィ
714. • 714. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:09
     • ID:RkiW1C1d0
     • 正論だけどな
       
       一部の人外を殺害しても日本には大量に居て税金吸い続けてるので法を変えないと意味が無い。
       大変な道のりだとは思うけど、殺人を犯さず司法に訴えるべきだったと思うよ
       正論だとしても犯罪は犯罪だからな。
715. • 715. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:11
     • ID:.AWIYPxp0
     • おそらく君たちは重度障害者が最も低い身分だと思っているんだろうが、本当の最底辺はそれを介護するような職にしか付けない人達ってことだろ
       重度障害者より身分の低い現代の穢多非人を認めれば話はスッキリする。植松に人間ではないと言われる重度障害者より低い身分なのだから何をされても問題はない
       社会はそれを許容してるから介護者がどんな目に会おうが興味を示さないし、植松がこういう人格になったことも下賤のものだからと納得してる。簡単な話だよ
716. • 716. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:13
     • ID:bEh95vyL0
     • >>581
       そのそうに決まってるから正しい論調バカっぽいからやめた方がいいよ。
       韓国人にしたら日本は侵略戦争したんだから日本が全て悪く、全てを否定するのと同じ論調やで。
717. • 717. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:14
     • ID:1ZzkBsoV0
     • 介護自体人権侵害だからな
       自分で飯を食えなくなって、回復の見込みがないのであれば、
       穏やかに死なせてあげるべきだよ、栄養あげなきゃいいだけなんだし
       少なくとも、他人の金をつかって延命させるべきじゃない
718. • 718. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 15:15
     • ID:bbvzIDaH0
     • 個人的には一つの考えで正しいとも思える
       ただ正しいとも思えるからこそ罰も受けなあかん
719. • 719. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:17
     • ID:LWeh21x60
     • 政治家になれば良かったのに…エネルギーあるのに間違った方向に全降りしちまったな、もったいない。
720. • 720. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:20
     • ID:bEh95vyL0
     • >>553
       頭から間違えてるなら障害者は社会性がなく生産性がないってのも間違いだと？
       障害者は家族の負担になっているのも実際金払って施設入れてるわけだから間違ってないと思うけど？
       これの何が間違えてるのか説明してもらえるかな？
       途中からも合ってないとか、お前の言い分は全部抽象的で、何がどう具体的に誤っているか言えてないから誰にも理解を得られない。
       そもそも理解を得ようともしてないとしか思えない。ただ自分はこう思ってるからこうなんだ！の一点張りにしか見えない。
721. • 721. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:20
     • ID:j5x8AGYh0
     • 身長170以下でも人権ないそうだから池沼なんてなおさら
722. • 722. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:22
     • ID:LWeh21x60
     • >>715
       無職が無駄に長々語ってて草も生えない
723. • 723. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:24
     • ID:UQIpwqOx0
     • 結局、為政者が全責任を現場に押し付けてなぁなぁにしていたのが根本原因だから、そっちを何とかしない限り問題はずっと残り続けるんだよな。
       植松への刑罰とは別に、その問題は国が論議し解決しなければいけない案件。
       
       でもだからこそなのか、悪の植松を裁いて一件落着おしまい。…という形で肝心の問題に蓋をして逃げようって気持ちが伝わりまくってきて気持ち悪い。
724. • 724. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:37
     • ID:EnmRZujP0
     • >>592
       専w問w家www
       こんなん一般常識レベルだっての
       介護のコスト問題を語るのにノーマライゼーションも介護保険も知らん相手にどうしろっちゅうねん
       ゼロから三角関数勉強したいならせめて足し算引き算くらい勉強しろって言ってるの
       何を話すにもまずはそこから
       ってかノーマライゼーションも介護保険も知らんのにんな話して恥ずかしく無いのか？
725. • 725. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:40
     • ID:EnmRZujP0
     • >>629
       その話をするならまずはノーマライゼーション以前の人権擁護について勉強してくれ
       お前がなんと言おうとこの国では人権擁護が国是なんだから
726. • 726. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:42
     • ID:EnmRZujP0
     • >>590
       そんならウ○コ食ってるような重度障害者を20年以上支援してきた俺の言うことは素直に聞くんだな？
727. • 727. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:44
     • ID:EnmRZujP0
     • >>720
       ああ間違いだよ
       障害者は社会経済を回すために重要な存在
       経済をちょっとでもかじってればわかるはずた
728. • 728. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 15:48
     • ID:KhhXFDR00
     • 要介護までいった老人とか重度障害者が長期間生き延びてる事自体が「不自然」であるということが、根本原因なんだよな。
       
       今までつか戦前はそんな人間は長く生きれなかったし、社会性昆虫でもそんな状態になったら、ワーカーはもちろん女王でも捨てるし、そのためのシステムがあるからな。
       
       実は、「人間でない」というより自然摂理的な意味での生物ですらもはやないんだよ。
729. • 729. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 16:10
     • ID:7ZCXgeBy0
     • こんなところでくだらねぇ議論ごっこしてるお前らw
730. • 730. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 16:30
     • ID:dkUHrEnf0
     • なぜケアマネでも視察管理者でも無い底辺刺青メンヘラ男が識者ヅラしてんの？
       パートのババアでも務まる仕事を投げ出したゴミクズのくせに
731. • 731. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 16:30
     • ID:Gf5DrJo90
     • コイツが殺したのはあくまで重度障碍者。　軽度ではない。
732. • 732. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 16:34
     • ID:0.SWLNBq0
     • 大麻吸って殺しやっただけの犯罪者に何でみんなムキになってんのw
       植松が大量殺戮しても俺らがコメント欄であーだこーだ言っても障害者福祉は何一つ変わらなかったんだぞw
       全部無駄なんだよ無駄w
733. • 733. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 16:38
     • ID:TprqasLm0
     • >>723
       結局職場環境の劣悪さを発散させる矛先が弱者に向いただけ
       もし職場環境が最高だったとしたらこの事件は起きただろうか？結局障碍者云々とは別の理由で事件が起きた
734. • 734. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 16:43
     • ID:gWdeG20t0
     • 劣っているものを〇せというコイツの言っていることは優生思想やぞ
       そりゃ現代では是が否でも認められんわ
       法のもとの平等が定められているんだから
       例えどんな理由があろうともどんな人間であろうとも命は平等なんだよ
       〇刑反対論者はコレと矛盾しているってのが理由よ
       
       まあ、コイツ自身そんな理屈で動いてないんやけどな
       宅間と一緒でたまたま近くに八つ当たりに丁度いい弱者がいたというだけ
735. • 735. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 16:46
     • ID:2sI3D2r00
     • 詭弁でしかないね
736. • 736. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 16:47
     • ID:D66CN2aB0
     • 綺麗事のお題目だけ唱える福祉系大学教授はいらない
       現場の苦労も知らず予算削減しまくるだけの役人もいらない
       
       福祉労働に就く人に対して真っ当な等価を支払わないと絶対に後悔する日が来るよ
       
       絶対に子供をもたない、障害にならない、老いない人はいないからね
737. • 737. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:03
     • ID:B08DflgE0
     • 旅行ですら海外を体感してない奴ほどニホンワーカイガイハーと言う
       これと同じだけど全然違う
738. • 738. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:22
     • ID:wh1siDV.0
     • >>573
       まぁこいつら、感情論笑てくせに結局今回のも感情論で擁護してるからね。本気でこの殺人犯擁護してる連中は。路上殺人犯は何がなんでも許すな即死刑の勢い、別にそれは理解するけど、これも感情論だろ。本気で植松に同情の余地ありとか言ってるなら笑えるな。ていうか、植松の罪の擁護の話するやつと、介護の問題について語るやつ、これは同じところで語られるとごったにしているのか、分けて議論しているのかわかりづらいな。もう介護議論したいなら植松の主張とか出さなくて良いんじゃないか？こいつと介護問題は別の話。植松は自分の正義に酔ったただの殺人犯で終わり。いつもの路上殺人犯通りに蛇蝎の如く叩かれて終わりで良いよ。このスレがそもそもどういう方向に行きたくて立てられたのかは知らないが。
739. • 739. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:25
     • ID:AYVFXx.Y0
     • >>734
       ん？死刑賛成派が矛盾してるの間違いか？
       すべての人間を平等に扱いたいなら死刑も存在しちゃいけないよな
       もしくは平等は不可能とあきらめるか
740. • 740. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:28
     • ID:wh1siDV.0
     • >>524
       はぁ、それと犯罪擁護は別だろ。法治国家はやったことに対して裁かれるんだよ。やったことに対して、状況的なプロセスから酌量されるのは妥当だが（虐待とか。）、思考的なプロセスで酌量はされない。その考えわかるから減刑！てそれこそ感情論だろ。
741. • 741. 無名
     • 2022年06月05日 17:30
     • ID:r8CbCsk50
     • 人の命を粗末にしてはいけない理由を言おうか？
       
       人間なんてちょっとタガが外れれば平気で人ご　ろ　しを始める
       悪魔よりも邪悪な生き物なんだよ
       だから　「命を粗末にするな」と
       人間が人間に教え合い忠告し合って
       律し合う様にしないと
       社会なんてすぐ壊れてしまう
       
       今の日本社会が既に壊れ始めてるのは
       し　ね　　とかいう言葉が異様に飛び交う
       ネットという心の鏡を見ても明らかだ
       
       介護の現場が地獄に近付いてるの事実だろう
       じゃあ　どうすれば　
       重度障碍者と　それを介護する現場の従事者と
       双方を救えるのか
       本当に考えるべき問題はそこのはずなんだ
       
       さ　つ　人で問題は解決出来ない
       その事はスレの中でも指摘されてるだろう？
742. • 742. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:30
     • ID:wh1siDV.0
     • >>324
       これはマジで言ってそうで怖い。
743. • 743. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:31
     • ID:AYVFXx.Y0
     • >>738
       本気で擁護してる連中なんてどこにいるんだろ
       ちょっとでも意見が違ったら敵認定してるだけなのでは
744. • 744. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:35
     • ID:U8VQWgmU0
     • >>29
       まぁ家族という当事者が言うのはなんとも言い返せないんだけど、植松は職業で関わってたんだよな？状況からして当事者からは一線引いてるからな。こいつは殺人犯。
       で、あなたはこう、まぁ家族が他にいらっしゃるなら、建設的に今後を話し合えると良いな・・・。
745. • 745. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:37
     • ID:U8VQWgmU0
     • >>31
       植松は障害者とかいう他人のこと問題提起するより、植松みたいな社会的弱者を産んでしまう格差問題とかを提起したほうがよかったかもな。
746. • 746. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:39
     • ID:UrSEfhb40
     • 軽度の知的障害者と関わったことがあるけど、本当に大変だった。
       人の性格にもよるけど、騙してきたり、利用してきたり、盗んだり…っていうのもある。
       メンタルケアが介護職員にも必要なんじゃない？
747. • 747. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:40
     • ID:UrSEfhb40
     • 軽度の知的障害者と関わったことがあるけど、本当に大変だった。
       人の性格にもよるけど、騙してきたり、利用してきたり、…っていうのもある。
       メンタルケアが介護職員にも必要なんじゃない？
748. • 748. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:44
     • ID:U8VQWgmU0
     • >>587
       ？全く例えられてないよ？何も関係なくない。だってこの流れだと大切にされてないが総意になりそうだが、大切にしている人もいるという意見に対してはなんら議論されないで終わるのか？
       Aという人がいる。Bという人もいるけどまぁそれは知らねって言ったもん勝ちかよ。
749. • 749. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:48
     • ID:U8VQWgmU0
     • >>743
       ちょいちょい本スレとここのコメ含めていたろ。何みてたの？
750. • 750. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:49
     • ID:AYVFXx.Y0
     • 汚れ仕事を社会的弱者に押し付けて
       問題が起きたらそいつ個人の問題ってちょっと酷いね
751. • 751. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:51
     • ID:AYVFXx.Y0
     • >>749
       それ100％の擁護か？
752. • 752. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:53
     • ID:7DcW0sRo0
     • そもそも普遍的な正解があるという前提が間違い
       庶民は生きていくのがやっとで産婆が人知れずしめてくれた時代と人権を尊重する事を良しとする現代を比較してどちらが正しいか議論する事じたいナンセンス
       自分はどちらかと言うと植松寄りの価値観だけど　現代という時代は、一部の人間に過大な負荷を押しつけてでも福祉ってテイを維持したいし　過酷な介護現場では社会の歪みを生んでいるなんてことはわかった上で　たとえその福祉が見せかけの偽善だろうと表向き自分たちの理想を実現していれば良い、福祉を否定していないから自分らは人でなしではない。と自分を納得させたい奴が多数派になった　それだけの話　民主主義では正しいか正しくないかが問題なのではなくそれを正しいと思う人間がどれだけいるかが全て
753. • 753. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 17:57
     • ID:mDoPNgE30
     • 某メンタリスト系YouTuberと気が合いそうですね…
754. • 754. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 18:00
     • ID:AYVFXx.Y0
     • >>744
       現場にいる人こそが当事者だよ
       精神病院の患者が人間扱いされなかったり
       看守による受刑者いじめがあったり
       そういった職場で普遍的に起こる問題
755. • 755. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 18:08
     • ID:fYq.rU1Q0
     • >>751
       えぇ？可視化できないんでわからないんですが？少なくとも同情の余地感じてる人ちらほらいるように思ってるからそう言ったんだけど。
756. • 756. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 18:11
     • ID:u4reVx0G0
     • まさにお前ら口だけのネットゴミ屑へ向けた言葉だなあ
757. • 757. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 18:13
     • ID:.n7BqFlI0
     • 嘘つきのジレンマ
       障害者を滅せよというのならば植松はまず最初に自分自身の胸に刃を突立てねばならない
758. • 758. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 18:31
     • ID:D763Dl8d0
     • まぁ、割と一理あるとは思う
       結局は隣人に迷惑かけ無い為の憲法や法律な訳だからね
       じゃあ守らないで済む奴は何かって人以外の何かだろ
       障害者を人にするなら判断能力がどうであれ、同じ様に裁くべきだし、裁く対象じゃ無いなら人じゃ無い
759. • 759. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 18:56
     • ID:hK7b26V40
     • >>313
       だよね
       植松は人を殺したんだからそんな奴の問題提起なんか聞く価値無しってだけの事を、無駄にボリューム増やして言ってるだけなんだよな
       よく相手にするなぁと思う
760. • 760. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 18:56
     • ID:hK7b26V40
     • >>313
       だよね
       植松は人を殺したんだからそんな奴の問題提起なんか聞く価値無しってだけの事を、無駄にボリューム増やして言ってるだけなんだよな
       よく相手にするなぁと思う
761. • 761. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 19:14
     • ID:sQYDEW8t0
     • 法律の話をしてるのであって障害者云々は一切関係ない
       精神病院や障害施設の現状や労働環境も一切関係ない
       何をズレたことを言ってるのか？
762. • 762. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 19:15
     • ID:TMN9uWAU0
     • >>515
       横からすまん
       低生産性の個体を生かす仕組み(福祉)は高生産性の個体、種全体にとっても間違いなくポジティブだと思う
       他の生物はともかく、人は社会的な上に言語や文字を持つことで、知識や技術を個体を越えた集団で蓄え、新たに産み出せるという特性がある
       さて、生産性1を生かそうとすると、その能力やハンディを補おうとした仕組みや技術が生まれるし、それを生産性10の個体も活用してより高められることにも繋がる　
       そもそも生産能力は一定じゃなく、10の個体も病気や怪我で生産性が一時的に無になることもあるだろう。でも1を生かせられるような仕組みがあればリタイアすることなく復活のチャンスがある
       これがポジティブと言い切る理由
       さて、他のコメントでも言うような「(ずっと)マイナス」については…どう定義するかもだし、「低い」とは別な議論が必要だと思う
       「自然界の他の生き物だったなら生きられない」はイエスだね
763. • 763. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 19:29
     • ID:1wZQeRB50
     • 結論はタブーである「安楽死法案」の制定やな、それで解決
       血税は意味ある使い方をな、子供が小さくて働けない母子家庭のために使おうや、家庭が貧しくて進学出来ない子供のために使おうや、貧困家庭の子供のために使おうや、人権を語る前に、植松のように手取り15万円で汚物の清掃を毎日してから人権を語りましょう、池沼者を精神病院で世話をする入院費を調べてから人権を語りましょう、死ぬまでですよ、貧困でお腹を空かせている子供の事を想像しましょう
764. • 764. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 19:34
     • ID:a3uJwY0C0
     • >>688
       14歳未満は成人として扱われないだけで刑事責任は問われないが保護観察処分は受けるし
       運転中に意識喪失して事故起こした場合でも賠償責任は問われるぞ。
       
765. • 765. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 19:47
     • ID:dIlVUcOf0
     • >>762
       自分はこの問題に関しては「人という種が将来に渡って生存するために」という観点で考えてる。
       そして、自然界の生存競争を元にすると、「すべての人を無条件に支える」というのは競争力を落とす原因になるので、議論の余地があることじゃないかと思ってる。
       
       >>515では>>142のレスだったのでそのまま「生産性」という言葉を使っただけで、自分としても評価基準をどうするかというのは別の話だと思ってる。
       自分が疑問に思っているのは「すべての人を無条件に支える」という点。
       
       社会に余力がある状態なら支え続けても人という種が生存できるかもしれないけど、日本に余力がなくなってきているのが現状だと思う。
       その辺には詳しくないので一例として挙げるだけだけど、合計特殊出生率が1.3というだけでも日本の余力はなくなってきてる。
766. • 766. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 19:49
     • ID:WGTt2dKh0
     • >>764
       では赤ちゃんが遊んでたまたま銃のトリガーを引いて親を殺したら？
       
       司法は責任が無い場合は裁かないだけで、人間で無いから裁かないのでは無い。責任主義でググればわかる
       
767. • 767. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 19:58
     • ID:z4WEMih10
     • まあ実際、現場を知らない奴が法律を作り、法律を運用しとるからな
       
       介護士が政治家になる可能性は極めて低いし（供託金払えん）
       この無責任体制が福祉費を際限なく流出させて、一般人にとっては低福祉高負担の重税国家にして可処分所得を減らし、経済を滞らせ、日本を落ちぶらせてる一因になってるのも確か
768. • 768. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 20:31
     • ID:chnmGffD0
     • じっさい
       手におえなくて施設にぶち込んでた家も多いからな
       
       表だっては言えないけど感謝している家もあると思う
       
       嫌われまくっているこどおじより何倍も邪魔な存在やからなあ
       
769. • 769. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 20:31
     • ID:chnmGffD0
     • お前らもこどおじは死んだ方が社会のためになるって言っているじゃん
       俺もそう思うがわざわざ始末するのは大変
       俺にメリットないしな
       メリットないのに動いた植松さんはマジ偉大
       
770. • 770. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 20:33
     • ID:czpXMMmS0
     • >>767
       言うて｢知的障がい者の人権を制限し間引きを可能とします｣なんてやったら国連脱退ものの事案だろ
       少なくともG7には居られなくなる
       外交まで考慮したら結論出てるんだよ
       議論はあって良いけとね、もっと良い
       案が出るかもしれないし
771. • 771. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 20:35
     • ID:cVnhnQpK0
     • 介護士だって給料ありきで働いてるし障碍者の家族の心情なんて絶対に分かるはずがない
       障碍者が生きてても死んでも地獄なのがその家族なんだよ
       まして殺されたら家族は一生苛まれる
772. • 772. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 20:50
     • ID:diZORvN00
     • コイツは社会においての必要悪
       誰かしらがこういった行動をしなければずっと放置されていた問題に世間の人間の目を向けさせたって意味だけで言えば功績とも言える
       やり方がまずかったってだけ
       でも、これ以上に世間の人間の目を向けさせる行動があるかと言えばおそらく無い
       だからこそ必要悪
       犯罪行為を支持するわけではないが一定数の必要悪は社会性の進化の為に必要
773. • 773. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:05
     • ID:TMN9uWAU0
     • >>478
       468は「やってはいけないことで許されるべきでない」と言ってるのにどういう反応を期待して説教してるの？
774. • 774. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:14
     • ID:Nx.VEofG0
     • 現場で働いた者だけが、これについて議論しなさい
775. • 775. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:33
     • ID:TMN9uWAU0
     • >>766
       横からだが、人間ではないという前提がでたらめであるというのには同意なんだけど、成長途上で倫理を身につける過程にある、更なる発達の余地がある児童への扱いを引き合いに出すのは詭弁では？
776. • 776. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:37
     • ID:7DEIkFOw0
     • >>8
       裁判官「裁かれるべきだね(裁くとは言ってない)。じゃあﾀﾋ刑で」以外になんかある?
777. • 777. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:40
     • ID:fiVFQeKT0
     • >>633
       何か矛盾してるか？
       植松が殺害したのは「社会的に人間として認められてない何か」だから、殺人罪にならないっていう主張なんじゃないのか。
       
       「殺人を犯しても裁かれなかった障害者は人間じゃない」という話ではなくて「殺人を犯しても罪に問われない障害者は基本的に全員人間ではない」って話だろ。だから被害者が犯罪行為をしたか、する恐れがあったかは全く関係ない。
778. • 778. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:42
     • ID:ocVQlWjK0
     • rule is ruleだし誰にも等しく議論する権利がある
       もちろん植松があれこれ言う権利もある
779. • 779. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:47
     • ID:bEh95vyL0
     • >>727
       ほんと話通じないな。
       経済回すのはそら施設に金回ってるし、要らん仕事産んでるんだからあるだろうよ。
       生産性と社会性という言葉を経済を回すと勝手に勘違いしてるなら言葉の意味調べてから物言えよ。
780. • 780. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:49
     • ID:fiVFQeKT0
     • >>295
       実はそうなんだよね。刑法には「人を殺しちゃいけない」なんて書いてないからな。「人を殺したら罰則を与える」ってだけで。
781. • 781. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 21:55
     • ID:bEh95vyL0
     • >>755
       ワイは植松の考えはほぼ同意するが、植松を擁護はしないし、やったことは犯罪だから裁かれて然るべきと思うやで。
       話も通じないような障害者はクソの役にも立たないし、居ないに越したことはないし、殺してもいいと思うが、殺してはいけないのが社会のルールだし、自分に対するメリットがリスクに対して見合わないからしないだけ。
       植松を許せとはカケラも思ってないけど、俺ほどで無いにせよ正論だと思ってる人が殆どやと思うで。
       実際釈放すべきとか減刑すべきとか言ってる人居るか？
782. • 782. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 22:01
     • ID:bEh95vyL0
     • >>740
       え？擁護もしないし裁かれるべきとみんな思ってると思うよ？
       誰も減刑しろとか言ってなく無い？
       行動理念は理解できることや、同情できる余地があることと、減刑すべきという意見を持ってるということを紐付けて考えてるのも流石短絡的な思考ですね。
783. • 783. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 22:05
     • ID:fiVFQeKT0
     • >>727
       流石にそれは無理があるやろ。
       重要とまで言ってしまうと、逆に言えば障害者が居ないと社会経済が回らなくなるってことになるけど。
784. • 784. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 22:07
     • ID:4.yj5aZM0
     • 理由は簡単だと思う。「別の重要で残酷な現実」があるからさ。
       
       元々植松の言っているようなことが公然と認められていた時代はあった。その時代のほうが長かった。こういう人間には価値は無い、社会の役に立たない者に価値はないと。
       
       じゃあアイツは、こいつだってと足の引っ張り合いが始まり、結局最後は一部の支配者と尊厳も何も支配者次第という大多数の被支配者に別れそれが正当化された。
       
       その時代の被支配者側の苦難を鑑み、僅かの綻びも無いように「全ての人に尊厳、価値がある」事を認めるルールが出来た。一つを認めたら一つで終わらないのは歴史の教訓。
       
       そしてその現実の方が多くの人にとって重要な現実だから。
       
       
785. • 785. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 22:14
     • ID:fiVFQeKT0
     • >>755
       751じゃないけど、さすがに全面的に擁護してる人はほぼ居ないと感じたけど。
       もし自分に子どもが出来て、仮に「お腹の中に居る子に重い知的障害がある」と判明しても絶対に産む！誰にも迷惑かけない！誰の助けも借りない！子どもより長生きして最後まで面倒見る！って言えるヤツじゃなきゃ植松を100%否定は出来ないだろ。
786. • 786. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 22:36
     • ID:sW0eMeKi0
     • 現介護職員で妹が重度重複障害者を生まれた時から持っている。
       障害者にも認知症の老人にも偏見は無いが現場を知らない人が法を作ってるいるのだろうなとは痛感する。
       4点柵が駄目、ツナギも駄目、ミトンも駄目。本当は非代替性がなんちゃらとかで絶対ダメでは無いけど基本的には拘束になる。
       本人の安全や周りの安全の為に拘束がやむを得ないシーンは沢山見て来たし、職員の怠慢の為に上記に書いた拘束をしようと思った事も無い。
       自分の父や母がうんこやおしっここねくり回して顔や壁に塗りまくって奇声を上げててもツナギは駄目。
       俺なら無理やりにでも抑制して欲しい。
       夜勤も1人だったりするし、今は老人3人に対し施設の看介護が1人いればOKだけどそれももっと職員少なくしようとしてんでしょ。無理だって、労働環境の改善でなく改悪を狙ってるもの。夜勤とか休憩も取れないんだぞ、そりゃ奇行を起こす入居者に怒りを抱く人がいて当然だわ。
       植松を擁護する気は無いがよーく鑑みて欲しい偉い人。
787. • 787. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 22:39
     • ID:fiVFQeKT0
     • >>782
       こういう740みたいな短絡的なヤツは割と多い。主張にある程度の理解を示す＝全面肯定してる！って思い込む。
       こういうタイプが近親者に居るから分かるけど、白か黒しか無いんだよ。変に潔癖で正義感が強く、悪い部分が少しでもあれば「100%悪い！良い部分なんて微塵もない！」と言う。ココは駄目だけどココは良いよねって話が出来ない。話してると本当に疲れる。
788. • 788. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:02
     • ID:0HxrS.MK0
     • >>694
       障害者、施設といっても障害や職員のレベルによって違うから難しいな
       喋れない人が多くて、他の施設で拒否られた人がいるような施設にいたけど、まあ大変だった
       ただこの大変さは障害者のせいじゃなく、熱意だけある老害トップのせい
       そんなトップに嫌気がさしてみんな辞めるから常に人手不足なのに、「人手不足なんてのはただの言い訳」といって人員配置無視した業務内容にするせいで、余計な手間が増えて支援まで手がいかない
       そういうの抜けば何気ない言葉かけで笑ってくれたり、公園いって体動かしたりってのは個人的には楽しかったね
       もちろんパニックになる人を止めたりなんだり身体的、精神的に辛いことは多かったし、シモの世話が苦痛な人には酷い仕事だろうけど
       うちの地方だけかもしれんがブラックな代わりに老人系の施設より給料が良いように思うから、
       安月給に悩む介護士さんには一度障害者系も検討してみて欲しい
       なんの資格も持ってない人が多いから介護福祉士もってたらたぶん重宝されるよ
789. • 789. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:10
     • ID:QVmPpqZ30
     • >>437
       なんの支持、不支持？
790. • 790. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:13
     • ID:Hi7JP14L0
     • 植松の書く字って、本当にキレイなんだよ。
       私は直筆を見たことあるけど、私が採用担当だったら「即採用」って言うよ
791. • 791. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:27
     • ID:8f6Ev5Xt0
     • 職員だったら実際に行動には移さないが、同じ考えに至る場合はあるらしいな
       問題は現場に丸投げ正義マンは一度働いてみたら
       
792. • 792. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:31
     • ID:yO3LlK.d0
     • 分かり易く言えば、悪法（は極端な言い方だが）も法なりの一言
       個人的にも植松の主張に完全に同意しているが、一方で現在の日本の法に従えば彼は死刑にならざるを得ない
       実際彼も死刑は分かっていただろうから言いたいことは言い尽くした上で控訴はしなかった訳だし
       願わくば安楽死の導入が進んでほしい
793. • 793. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:38
     • ID:KQaG.2uY0
     • 介護施設なんてほぼヤクザのフロントだしな
       自民はヤクザとずぶずぶだし
       税金から補助金がじゃぶじゃぶと使われてヤクザの懐が潤うだけ
       こんなんで介護問題が解決するわけもない
794. • 794. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月05日 23:49
     • ID:L3fx8WJa0
     • 問題を暴力で解決しよう
       としても解決しないけどな
795. • 795. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:49
     • ID:TprqasLm0
     • >>791
       ＞問題は現場に丸投げ正義マン
       
       言っている様にそこが問題なんであって障がい者関係ないでしょ？でその正義マンには逆らえず抵抗できない弱者を狙ったと。植松がやったことはコレでしょ
796. • 796. 名も無き哲学者
     • 2022年06月05日 23:54
     • ID:DiC15hYA0
     • 障害区分によって報酬単価が違うけど正直なところ区分は高くて面倒がみやすい利用者が理想です！
797. • 797. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 00:18
     • ID:DcfVDSEJ0
     • 死んで欲しい思うのは自由
       そう思うのは植松の自由
       
       殺すのは自由じゃない
       殺す権利は植松にはない
       
       でも植松を殺す権利は法にはある
       だから植松は法のもとで首吊られて無様に死ぬ
       
       それだけの話
798. • 798. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 00:21
     • ID:7rUJawBo0
     • >>792
       お、言ったな？
       将来お前の母親が要介護になったら責任もってお前がしっかり処分しろよ？
       植松に完全同意するってのはそういうことだからな？
799. • 799. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 00:30
     • ID:3uGSSRGO0
     • 裁判官も司法浪人時代なんか金ないんやし、変に理屈っぽい兄ちゃんなんか誰も雇わんし、面接即採用の介護バイトやらしてたかもしれんやんか
800. • 800. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 00:35
     • ID:kXvLwQH20
     • >>6
       低コストの全自動介護マシンとか普通に殺して終わりそう
801. • 801. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 00:35
     • ID:.q6MSO7n0
     • ※798
       植松は「意思の疎通が出来ない」って言ってんだけど？
       何勝手に拡大解釈してんの？
802. • 802. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 00:49
     • ID:FJm7DC6y0
     • はあ？理想押しつけてるの植松の方だろ
       現実として重度の知障がいて人として扱われている
       ならその枠組みで理想との折り合いをどう付けるかを考える
       のが普通の人だ　いきなり〇すとかありえないだろ
       罪を犯しても裁かれないなら、罪を犯せないようなシステムを
       考えるんだよ
       そこで初めて多少の非人道的な方法が許される訳だ
       あくまで多少、だ
       家族が苦しんでるとか言うなら、その苦しみに寄り添うのが普通の人だろ　何で家族の一員を〇すになるんだよ　おかしいだろ
       植松の戯言に賛同してる奴らもどうかしてる　お前ら正気か
       人の人たる所以は頭を使うことだろ
       頭が上手く使えない知障が人でないなら
       頭を使う事無く暴力に訴えた植松も人じゃないだろ
803. • 803. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 00:54
     • ID:KNrVmLDP0
     • 障害者一人一年養うのに1000万以上の税金投入されてるよ
804. • 804. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:05
     • ID:wreR.Cem0
     • >>556
       うんにゃあるんだよ
       社会における法律と同じ
       一定の範囲内においては絶対の正義はある
       介護福祉もまた法により定められたものだからこれはよしこれはダメというのは厳格に決まってるのさ
       
805. • 805. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:06
     • ID:2KtpJ7d.0
     • >>535
       まあ実際に正しいとしてた時代はあっただろうからね。昔は産婆が…なんて有名な話だし。
       ルールなんてその時に都合の良いように作られてるだけだろ。
806. • 806. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:07
     • ID:ljc85Rev0
     • 多くの人は耐えて頑張ってるからお前も耐えろってのは
       正にブラック企業の論法そのものだな
       現に介護に関わってた植松は凶行に走った
       あいつが異常と言って切り捨てるの簡単だけど介護の現場をそのままにしといて
       第2第3の植松が出ないと誰が保証できるんですかね？
       植松までいかなくても精神的に追い詰められてる人は多くいそうだけど
807. • 807. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:12
     • ID:2KtpJ7d.0
     • >>208
       雇用を生み出せばなんでも良いのかよ。じゃあ警察の仕事を生み出してくれてる犯罪者も必要って事やな。犯罪者のお陰で防犯設備の会社も儲かるし。
       悪いけど老人の介護に人手を回して欲しいと思ってしまうわ。
808. • 808. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:13
     • ID:2KtpJ7d.0
     • >>93
       親元から離れて他の人に介護してもらうのは独立とは言わないだろ
809. • 809. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:18
     • ID:2KtpJ7d.0
     • >>202
       いやだからさ、安楽死があっても良いと思うんだけど。ていうか、そこまで言える人が障害者の人を家庭に引き取ってあげれば良いのに。あとは俺が面倒見るよ！この命を大切に育むよ！って、やってあげればいいじゃん。「命は尊いんだから！ハイ頑張って！」って感じだから腹立つんやろ。
810. • 810. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:34
     • ID:2KtpJ7d.0
     • >>744
       横だけど。こういう意見は真っ当なんだけど、建設的に話し合ったところでなんなのか、って感じはするわ。建設的に話し合いして全てを放棄できるなら良いけど、結局は死ぬまで面倒見るしかないわけだろ。誰もが綺麗事を並べて思い遣りある人を装ってるけど、結局は他人事だし他力本願だからな。専門の人か福祉サービスを活用してね（自分は何もしないけど）ってのが殆どじゃん。
811. • 811. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 01:38
     • ID:2KtpJ7d.0
     • >>116
       生きてるだけで万々歳って思ってる？どうせ大きい病気とかした事ないんやろ。
812. • 812. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 02:06
     • ID:2KtpJ7d.0
     • >>748
       横だけど関係ない。「Aという人もいるよね」で終わるし、この流れで「だからAが総意だよね」とは普通はならない。そう思うのは短絡的思考のアホだけだ。
       「男は女が好きだ」→「でも男が好きな男も居る」→「じゃあ男はゲイが総意だね」ってなるか？ならんやろ。
813. • 813. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 03:34
     • ID:JvOQQJ4.0
     • 介護が綺麗事だけではないという事実と
       テメーのやった凶悪犯罪を直結させんなグズ
814. • 814. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 03:54
     • ID:ambxl38K0
     • >>813
       この場合の綺麗事の意味わかっとるか・・・？
815. • 815. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 06:27
     • ID:HhkDTucv0
     • まあ残当な事件だわな
       今後もますます日本に余裕は無くなるし他人事じゃ無いな
816. • 816. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 07:02
     • ID:DJkiXgAd0
     • 考えてみたら障害者ってこどおじなんかの比にならないくらい社会の悪なんよな
       
       子供部屋おじさんが死ね死ね言われる社会なんだから
       障害者が死ね死ね言われるのは至極当然
       
       
817. • 817. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 07:36
     • ID:r.uruiCY0
     • 漫画という表現方法を持っているのに
       間違った衝動に駆られて安易な選択をした奴、という印象
818. • 818. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 09:46
     • ID:wreR.Cem0
     • >>779
       それだけじゃあない、介護福祉の経済効果は全社会に及ぶ
       バリアフリー、ユニバーサルデザインって知ってるだろう？
819. • 819. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 09:49
     • ID:wreR.Cem0
     • >>783
       現に回らなくなってるだろ、何年不景気だって言われてると思うんだ
       老人たちが溜め込んだ金を一番効率的にかつ当たり障りなく吐き出させる分野はなんだと思うんだ？
820. • 820. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 09:52
     • ID:wreR.Cem0
     • >>783
       あと障害者が持ってる財産って本人しか使えないようにガチガチに管理されてる
       彼らがどんどん社会に出て消費活動を行わないと金が回らない
       それを可能にする業種はなんだ？
821. • 821. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 09:57
     • ID:gkj2YFRW0
     • >>804
       社会における法律と同じなんだろう？
       なら正義に普遍的というものはないんだよ。
       正義だの自然状態には存在しないということは既に4世紀も前にホッブズが提唱している
822. • 822. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:06
     • ID:lkf3Tgmy0
     • 現場の人間の人権が踏みにじられてる、これ一点に注目するのが吉じゃないかなあ。
       死刑執行人に十分な休みと賞与が与えられるように、介護職に対する厚いケアを用意するのが第一歩かと
823. • 823. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:07
     • ID:QtqwM1oW0
     • 祖父母を老人介護している身としては、寄り添わないでいいから早く殺してくれ。のほうだな。
       ボケる前は仲が良かった祖父母ですらこう思うのだから、赤の他人のちしょうなんて、お察しだよ。
824. • 824. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:09
     • ID:RIPxzsrg0
     • >>239
       いやいるやろ
       家に閉じこもってないで外に出てみろよ
825. • 825. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:11
     • ID:RIPxzsrg0
     • >>3
       わけわからん
826. • 826. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:13
     • ID:wreR.Cem0
     • >>786
       ツナギを当てるにしても原因へのケアは必要だろう
       そうなっている原因はなんだと踏んでいるんだ？
827. • 827. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:14
     • ID:RIPxzsrg0
     • >>117
       植松が殺人を犯したのとは別問題
       植松が死刑になるならば、これから罪を犯した障害者は同じように罰するべきと主張してるんだよ
828. • 828. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:25
     • ID:PAiKS3E90
     • この人のことを確信犯と言うつもりはない
       実際、世が世なら選択肢としてあり得ることだろう
       でも日本は法治国家だ。違法な手段というのは一切の是非すらなく断ずるべきもの
       もし目的に法律の壁があるのならそこを飛び越えようとするな。まずは政治家になって議員や国民に訴えて法律変えろ
       それができなかった、あるいはやろうとすらしないなら黙って法律に従え
829. • 829. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:41
     • ID:iL9EgfmN0
     • >>826
       そうなってる原因ってのがツナギがダメになった原因の話をしてるのか、俺のあげた例の話をしてるのか分からんから2つとも言うわズレててすまん。
       ツナギが駄目だよってのは本人が脱ぎたい時に脱ぐっていう自由意志を剥奪してるし、服を脱ぐっていうADLが下がっちゃうからかなと。まぁほんと拘束だからだよね。
       
       ろうべんや尿に関してはほぼほぼ気持ち悪いからだよ、濡れてたりおしりに異物が挟まってたりしたら痒くもなるだろうよ。それが嫌だから排泄前に脱いだりうんこしたあとに弄ったりするんでしょうよ。
       でも現実、すぐ交換！はできない以上弄便はされる訳だ。
       若しくはおしっこ前に脱ぐから何度も何度も着替えをする。薬変えたりだとかトイレ誘導だとかアプローチは沢山あるけど色々試して駄目だったら選択肢の1つとしてツナギはよくね？と思うのよ。
       思考停止して弄便してる！ツナギや！
       でなくて色んな事をしたけどどうしようも無い。うんこや小便まみれになるくらいなら弄れなくしよう、ってのはそんなに駄目かね
       
830. • 830. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:44
     • ID:6beXk34x0
     • >>802
       出た出た理想主義。
       じゃあ知的障害者の介護に疲れ果てた家族をどうすれば救えるのか教えてくれよ。苦しみに寄り添うだけか？それじゃ状況は何も変わってないぞ。
831. • 831. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:47
     • ID:F9srSa180
     • そもそもがコイツの働いてたグループがが利用者への虐待オンパレードで何回も行政指導が入っとるからな
       そういう職員を見て歪んでいった部分もあると思う
832. • 832. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:47
     • ID:RIPxzsrg0
     • >>716
       バカなんやからほっといたらいいよ
833. • 833. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 10:47
     • ID:F9srSa180
     • そもそもがコイツの働いてたグループがが利用者への虐待オンパレードで何回も行政指導が入っとるからな
       そういう職員を見て歪んでいった部分もあると思う
834. • 834. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 11:47
     • ID:HmWJnDOP0
     • 職員の給料が上がれば全部解決する
       低賃金で地獄のような奴隷労働状態だからこうなる
       これがもし高給だったらなんの文句もない
       介護にやりがいなんていらない
       糞食らえだそんなもん
835. • 835. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 11:50
     • ID:1la6kX630
     • 至極真っ当、正論であることは間違いないけどやり方や見せ方が悪かったんだよ。
       この人の言っている事はぶっちゃけ誰だって心の中で思っている事だけど、法律って言うのは融通効かないから正論だったとしても法的に許容できないのであれば悪にされちゃうんだよね。
       
       >>802
       この人の言っている事もまた間違いではなく、法律と言う観点から見ると許容され正論と結論付けられるけどね、この一部の人からしたら反吐が出る偽善、そう言っても過言ではないレベルの思想が現代社会で誰しもが出来るようならそれは理想なんだよ、でも人間ってそう簡単な生き物じゃないんだよね、頭は良いし技術は発展して豊かには出来るけど、人間の中身、所謂道徳と言われている部分は何一つ成長も発展もしていないんだよ、中身がその人間の価値と直結して評価されにくい社会だって言うのもあるかもしれないけどね。
       政治家みたいな頭は良い人達がそれぞれ理想を語ってくれているけど、何一つ実現できていないのを見ると、かなり根の深い事だと思うよ。
836. • 836. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 11:53
     • ID:rbhNA4sj0
     • 「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
       「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
       ほんまそのとおりや。何も反論できん
837. • 837. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 12:05
     • ID:QjKqfZQV0
     • >>1
       植松聖に同情できる内容は唯一かな。なんで精神異常者とか知的障害者が名前を非公開だったり、無罪になるのにこいつがその扱いを受けられないのだろうか？このクラスの犯罪を犯すのは明らかに精神異常が無ければ無理やろ。
       
       逆に精神異常者や知的障害者を一般人と同じように裁くでも良いんだけど、ダブルスタンダードは良くない。
838. • 838. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 12:16
     • ID:AKeLZmmu0
     • こういう生ゴミが評論する類の話じゃない。だらしないから
       流れ着いた仕事がここだろ・・単なるクズ人間が金が欲しいクセに
       仕事の内容もよく考えず、生まれつきの破滅型性格が露呈しただけ。
       お前の方が世の中に害悪なんだよ‥基地外の世話をして自分が
       それ以上の基地外になっただけだろ・・早く吊るされて消えろ・・
       生ゴミが・・
       　
839. • 839. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 13:43
     • ID:NeZB0PNi0
     • ほならね理論やん
840. • 840. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 13:45
     • ID:hPd3VbrI0
     • >>836
       「障害者が『障害のない』人間ならば、彼らが罪を犯した時、健常者と同様に裁かれる」
       
       「知的障害を理由に裁かれないという事実は、知的障害が理由で裁かれないという事を証明しただけである」
       
       狂人の屁理屈に呑まれるなかれ。
841. • 841. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 13:51
     • ID:7Wn6cpL60
     • >>840
       何言ってんだ？
       小泉構文か？
842. • 842. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 14:04
     • ID:6beXk34x0
     • >>840
       2個目はわかるが1個目は何言いたいのかさっぱりわからない
843. • 843. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 14:08
     • ID:PAiKS3E90
     • >>836
       知的障害を持つ人を罪に問えない場合があるのは「人間ではないから」ではなく、「責任を負う能力がないから」だ
       反論できないってまじで言ってんのか？罪に問われないものは人間ではない理論だと子供は人間じゃないことになるが
844. • 844. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 14:21
     • ID:hPd3VbrI0
     • >>842
       「障害者が『障害のない』人間ならば、彼らが罪を犯した時、障害のない人間(健常者)と同様に裁かれる」
       
       「障害者は『障害のある』人間なので、彼らが罪を犯した時、障害のない人間(健常者)と同様に裁かれない」
       
       ※843♡1
       
845. • 845. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 14:31
     • ID:.p3OZFty0
     • >そういう嫌なものを見たくなくて、底辺に押し付けたいから皆んな必死に勉強していい会社に就職すんだろが！
       
       そういう立派なご意見は、ご尊顔と実名を公開して堂々と主張しろよ。リアルの知り合いの前で。
       それが出来るならお前の意見がどんなに理不尽でも、恥知らずの誹りだけは否定してやる。
       出来ないのなら恥知らずの卑劣な人間モドキはお前だ。
846. • 846. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 14:45
     • ID:7Wn6cpL60
     • そもそも障碍者の世話を赤の他人に任せるのが間違ってると思うわ
       そんなもん雑な扱いされても仕方なくね
       金だけ払って責任果たしたと思ってるなら甘い
847. • 847. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 14:48
     • ID:7Wn6cpL60
     • >>843
       これから責任能力を持てる可能性もないなら人間としての価値はないけどな
       実質ペットと同じ
848. • 848. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 14:59
     • ID:p.3IohV10
     • >>109
       高齢者はしようがないだろ。
849. • 849. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 15:03
     • ID:p.3IohV10
     • >>384
       アクティブでもない、口達者でもない奴は虐待に走るかやめるかだろ？
850. • 850. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 15:08
     • ID:UkAv.Bo10
     • >>819、>>820
       認知症の人と後天的な障碍者に関しては別の話になるから、生まれついての障碍者に限って話す。
       
       生まれついての障碍者に関しては、財産を持っているとしてもそのほとんどをその人本人が生み出したものではなく、親などから受け継いだもの。
       （少なくとも一般的な人の平均よりも生み出したものはかなり少ないと思う）
       であれば、「障碍者から財産を出させる」ことによる経済効果はかなり低いと考えられる。
       
       「仕事をリタイアした人の財産を出させる」ことによる経済効果は大きいと思うが、今回の件で話していることからはずれてると思う。
851. • 851. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 15:12
     • ID:R5Ls1S020
     • ～～が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず
       ～～を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している
       
       ～～に例えば「特権階級」という言葉いれると、この主張は「そんなことないんじゃない」で終わる
852. • 852. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 16:00
     • ID:1npsVUCz0
     • ぶっちゃけ表立っては言わないだろうが、ほっとした遺族居ると思う。
853. • 853. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 16:20
     • ID:yZv69cu.0
     • 俺も植松に殺される資格は充分に満たしてると思うんだよな。
       日々を生きるのにもアーだのウーだの喘ぐばかりだし、ひとつも役に立ってない。だって俺が殺されても宇宙は何も困らない。
854. • 854. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 16:28
     • ID:N5R.8lqx0
     • ＞障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず
       ＞知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している
       ＞氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております
       
       ここらは本当にそう思うわ
       その特権に嫌悪感しかない
       職場環境の方はまあ、、、ね
       改善は必要だがそういった施設に限った話ではないので
855. • 855. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 16:30
     • ID:cQcF6Z.R0
     • この方法しか分からなかったんやろな
856. • 856. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 17:53
     • ID:isEA3gLG0
     • >>766
       何がでは？なのかは知らないけど
       そりゃ刑事責任年齢じゃないんだから刑事責任は問われないでしょ。
       この件と全然関係無い話だし
857. • 857. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 18:09
     • ID:B2ngSl4M0
     • 健常者でもあてはまることを、さも障害者だけと思い込んでる時点で、
       やっぱ、こいつアホだな。
858. • 858. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 18:51
     • ID:Bs.WXtza0
     • >>834
       社会のみんながこんな仕事に高給なんかやりたくねぇと思ってるからだよ
       サッカー選手やらは数十億もうかってもみんなそれを見て喜び同意する
       つまりおまえたち全員が障害者死ねと思っているから実際にそうなるってこと
       
859. • 859. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 18:52
     • ID:Bs.WXtza0
     • >>816
       こどおじはいるだけで不快　さっさと死ね
860. • 860. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 18:54
     • ID:Bs.WXtza0
     • >>769
       こどおじはネットでえらそうに難しい言葉を使ってあらゆる他人をボロカスにくさして生きてるから言われてるんだが自覚ねぇみてえだな
861. • 861. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 22:05
     • ID:rLt2AJL70
     • 誰もが善人面して生きていくために蓋をした場所
       エッチと食べるだけは一人前のパワー知将なんて制御する方法がないから施設に幽閉してる
       植松は蓋を外して人間の俎上で考えた、そして残念な行動に出てしまった
       彼の行動は彼が行うこととしては間違っている、が論証は正しい
862. • 862. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 22:06
     • ID:7I.kHS1W0
     • 植松理屈を理路整然と批判している者を全く見たことが無いくらい彼の理屈は正しかったんだろうなｼﾗﾝｹﾄﾞ
863. • 863. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 23:19
     • ID:O6PkOjzS0
     • 正論ではないよ。障害者を障害者として生活させるのは、人間という種の生存戦略だよ。そのあたり調べてみるといい。
864. • 864. 名も無き哲学者
     • 2022年06月06日 23:23
     • ID:tdd2cL1b0
     • たとえ一世帯だろうが名前も写真も公開したいと言った家族が居た時点で破綻はしてるだろ
865. • 865. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 01:22
     • ID:IoHkqxFl0
     • まあじきテクノロジーが発達して、社会不適格な障碍者は一律生命維持カプセルに死ぬまで閉じ込められ、絶えず自分の思い通りのパラダイス状態なVRを永続的に体験し続ける状況になるだろう。
       そうなったとき、この手の問題は完全に過去のモノとなる。
       
       かつて日本は頻発する飢饉に苦しめられたが故に海外進出に積極的だった。しかし戦後、冷害に強い稲が品種改良で生み出されて以降、飢饉なんて完全に過去のモノとなり、あげく減反なんていう作物増産とは真逆の政策を取り出した。それとまったく同じ構図。
       
       じきに社会的義務を果たさなければならない一般健常者のほうが、万年VRでヱヴリディパラダイス状態の池沼をうらやむ状況となるだろう。
       
866. • 866. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 02:52
     • ID:xZ4.Hk4M0
     • ＞＞１　憲法改正しない（人権剝奪に納得してくれない）
       この時点で日本国民の総意
       障害者は意図的に製造可能（殺して良いなら、殺人事件のハードルが下がる）
       もっと簡単に言うと現在の惨状を作ったのがナチス
       
867. • 867. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 08:36
     • ID:tZpaShp70
     • 正論だが違法ってだけでは
868. • 868. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 09:40
     • ID:iLTbWYwF0
     • 植松の犯罪行為が決して許されないこととは別に、この主張について、社会の構成員全てが考えなければいけない
       考えない奴はこの社会に存在する価値が無いといえる
869. • 869. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 10:02
     • ID:9AR31Ukb0
     • スレタイで結論出てるけど、
       現場を経験した奴が反論するならある程度納得できるけど、
       経験したこともない奴が反論してても全く説得力ないんだよな。
870. • 870. 金ぴか名無しさん
     • 2022年06月07日 10:10
     • ID:Z6JL.3yi0
     • 法治国家なら障碍者の犯罪に関する法律を変えるように訴えるべきでは？
       その発想が無いのは法律は変えられないと勝手に頭で断定してしまっているからでは？
       
871. • 871. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 11:38
     • ID:WgHIG9uM0
     • こいつのしたことは自分の立場を弁えず、ただその人とその家族に傷を残しただけじゃん
       そんなにその仕事がいやなら辞めたらよかっただけw
       綺麗事だけじゃないのはどんな仕事も当たり前だろww
       一言で言うなら「お前なに偉そうに語ってんの？何様だよww」で終わりだろ
872. • 872. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 12:11
     • ID:v18XH4iO0
     • 個人の感想です。
       
       で終わり。
       オマエの感想をさも正論の様に語るなよｗｗｗ
873. • 873. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 13:43
     • ID:B3Jzgxni0
     • 面倒見るのが嫌なら、仕事やめればいいだけの話。
       親はそういかないかもしれんが、金使うかどうかは、親本人が決めるべきこと。
       勝手な理屈で、障害者からも親からも選択肢を奪っといて、偽善者ヅラしてんのは裁判官と被告人どっちだろうね。
874. • 874. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 17:35
     • ID:MyKhr00m0
     • 750: ウォルフ・ライエ星(大阪府) [FR] 2022/06/04(土) 19:48:17.85 ID:G93AF7Iq0
       >>29
       高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に介護すればよかった
       
       いきあたりばったりということかな?
875. • 875. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 19:31
     • ID:megBsOmp0
     • 元介護施設経験者から言えば
       意思通じないというか施設老人たちは常に職員観てる
       たぶんこの人はストレスで老人に当たったり虐待していったタイプ
876. • 876. 名も無き哲学者
     • 2022年06月07日 22:56
     • ID:Y9DBc7Xz0
     • >>843
       発達途上で倫理、判断能力を身につける過程にあり、罪を犯したとしても更生(校正と言ってもいい)の余地のある子どもを引き合いに出すのは詭弁そのもの
       知的障害者がある時点から責任能力、判断能力を持てるようになるとでも？
877. • 877. 名も無き哲学者
     • 2022年06月08日 01:00
     • ID:91vgVLMm0
     • 脳挫傷で親がおかしくなって仕事辞めて介護した経験あるからコイツの言う事は反対できん
       マジで頭やった人間は理性が無くなっておかしくなるからな
       しかも家族を家族と認識できん別人状態で大暴れする
       綺麗ごとを抜かす連中はそういう地獄を経験して、どうぞ
878. • 878. 名も無き哲学者
     • 2022年06月08日 10:54
     • ID:j.XiETtD0
     • >>51
       麻原彰晃が健在やったらコロッと騙されてそうな連中ばかりやね
879. • 879. 名も無き哲学者
     • 2022年06月08日 11:13
     • ID:j.XiETtD0
     • >>383
       北欧は今世界有数の福祉大国が占めてるんですけど…
       適当な事言わないでくれませんかね
880. • 880. 名も無き哲学者
     • 2022年06月08日 13:36
     • ID:WZBawI2b0
     • >>873
       でもブラック企業から抜け出せなくて自さつする人とかもいるわけじゃん
       そう簡単にやめればいいと切り捨てていい話ではない
881. • 881. 名も無き哲学者
     • 2022年06月08日 17:00
     • ID:dlPCtUKU0
     • 殺人鬼がほざいとる
882. • 882. 名も無き哲学者
     • 2022年06月08日 17:16
     • ID:WZBawI2b0
     • 障碍者はいらないというのも正論だし
       可哀そうだからやめようというのも正論
       前者には経済的なメリットが後者には感情的なメリットがある
       ただ違法だから間違ってるというのはあまり意味がない
       何故違法なのかに踏み込まなければ「間違ってるから間違ってる」のようなトートロジーに近い
883. • 883. 名も無き哲学者
     • 2022年06月08日 19:29
     • ID:kJ4FjNk.0
     • 「嫌なら辞めろ」
       お前らの大好きな言葉だろ？
       辞めなかったこいつが100％悪い
884. • 884. 名も無き哲学者
     • 2022年06月10日 22:20
     • ID:V46nYjCq0
     • >>822
       所詮法律は国家権力を使って裁きを与えるためのものにすぎないからね、善悪の基準にするのはおかしい
       第一法律が全てならだれも法律に手を加えることはできなくなる
885. • 885. 名も無き哲学者
     • 2022年06月11日 20:43
     • ID:YIu3jtGT0
     • >>873
       こういうやつは障害持ちとか認知症のじーさんとかに身内が殺されて裁判で障害を理由に無罪と言われたら絶対植松は正しかったって思う、間違いない
       
       重度障害の人間と一日まず過ごしてみればいいんだよなこういう連中
886. • 886. 名も無き哲学者
     • 2022年06月11日 20:59
     • ID:.mJUHf9.0
     • 正直個人的に正しい意見ではあると思うんだけど、その理屈が通用するとしてもういいわ殺すわって判断をしていいのは親もしくは介護費用を出している保護者だけだと思うんだよね
       
       不法に、本人の意思を無視して介護施設で働かされていたわけではなく、自分の意志で勤め給料をもらっていた
       現場は過酷だったかもしれないが報酬をもらっておきながら嫌になったから殺すはナシ
887. • 887. 名も無き哲学者
     • 2022年06月14日 04:01
     • ID:7RfXoTST0
     • めんどいこと考えず殺せばいいのに
888. • 888. 名も無き哲学者
     • 2022年06月18日 14:01
     • ID:QirCStD80
     • 本当にそんな思想があって人殺すんなら保護者にアポ取る位の事はするよね
       
889. • 889. 名も無き哲学者
     • 2022年06月20日 19:43
     • ID:0mCgw3720
     • 家族や親族が言うならともかく
       それを生業にしている人間がいうのは明らかに間違ってんだろ
       「治療しても意味無さそうだから特に誰も許可もなくさっさとやりました」
       と医者がやっちまったらやっぱりそら犯罪だわ
       たとえ安楽が認められてる社会でも犯罪だよ
       
890. • 890. 名も無き哲学者
     • 2022年08月13日 15:41
     • ID:oJuLwQ2Q0
     • 今は、介護したくないけど死んでほしくなくて金ある人が、
       介護してもいいけど金が欲しい人に介護をお願いするという関係が成立しているからいいけど、
       日本人が経済的にかなりきつくなってきたから、
       死んでほしくなくて金無いから自分で介護する人が増えてくる（来てる？）と思う。
       介護のために仕事も減らさないといけないから余計金が無くなる。
       まさに、ヤングケアラーとか老老介護。
       本来社会活動に貢献できた人が、介護しなくても社会活動に貢献できない人＝障害者の介護に手を回しているから、相対的に社会活動への人手が足りなくなる。
       あらゆる人は生きる権利・尊厳が有る的な綺麗事を大声で言って現実的な問題を直視しないやつが良い人みたいな風潮があるから余計これが加速化する。
       日本の最近の国力の低下はなるべくして起きていると思う。
       非常に申し訳ないが自分が誰だかもわからないような高度障害の方でご家族がお金を出せないなら、安楽死も致し方ない気がする。
       悪い例えかもしれんがが、引き取り手のない保護猫、保護犬を殺処分するのと同じ感じ。
891. • 891. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 04:31
     • ID:5H5XQqNs0
     • 植松様のおかげで救われた人は大勢いるからな。感謝。
       障碍者は全員殺処分で良いよ。税金の無駄だし。
       綺麗事言っている奴だけで知的障碍者共を養ってくれよ。俺は拒否するけどな。
892. • 892. 名も無き哲学者
     • 2022年12月19日 15:31
     • ID:3Ei.JddO0
     • 言ってることは正しい
       実行するべきではなかった
       実際人間扱いじゃないしやはり安楽死が必要
893. • 893. 名も無き哲学者
     • 2022年12月19日 17:47
     • ID:OUO6PEz90
     • 介護現場こそロボットの導入必要だよな。
       休憩無しで働き、攻撃的障害者からの暴言や暴力されても平気な人型ロボット。
894. • 894. 名も無き哲学者
     • 2022年12月19日 18:02
     • ID:Ie2eRG9u0
     • 意思疎通ができないレベルの人なら…
       
       
       
       というのはあまり人には言えないけど同意してる
       そういう人たちを支えられるぐらい余裕のある世の中なら良かったんだけどね
895. • 895. 名も無き哲学者
     • 2023年10月28日 01:03
     • ID:z4A6Bqyn0
     • 俺も障害者はガチで死ねばいいと思ってる