コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:03
   • ID:PDIewWMe0
   • 統一教会の神が指導したと言いたいわけだな
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:03
   • ID:.xaAIReR0
   • １、２年の出来事じゃねーしな
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:04
   • ID:PDIewWMe0
   • 改憲派の安倍氏は
     
     共産主義に反対して
     
     宗教とか霊的な世界を重視された方でした
     
     惜しい方を我々は失いましたねwwwwwwwwwwwwwwww
     
     
     
     「(安倍)晋三さんは、宗教的に目に見えないものを大事にされる方です」
     
     　blog-imgs-46 fc2 com/k/a/l/kaleido11/20130331-12 jpg
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:05
   • ID:Ail9vwzB0
   • このサイトって
     
     宗教と陰謀論の話ばかりですね
     
     
     気持ち悪いので
     
     見るのをやめます
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:05
   • ID:XfO.Ai8O0
   • 植物はだいたい最初トイレで育つんだぞ
     糞の中に残った種がトイレで発芽して育って
     
     それを見た人間が(オ?)って事で種を埋めて育て始めたんや
     
     
     どこの地域でも最初はそうやろ
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:06
   • ID:8V8kHf.h0
   • もっと謙虚に聞けばいいのに
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:08
   • ID:7imxSN8i0
   • >>2
     そもそも
     ギリシャやメソポタミアやシナ大陸やらの社会形成の速さを見たら日本列島の人いつまでそんな原始生活してるの？ってなる
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:08
   • ID:hMSMgGmq0
   • ドヤ顔で偉そうに文明はチューゴクからチューゴクから連呼してる奴いるけどそのチューゴクも文明はほとんどがインドからじゃねぇかw
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2022年07月12日 10:09
   • ID:3L1epmv60
   • 北方騎馬民族によって今の日本が作られたんだよ
     天皇一族が朝鮮半島から来たってのは欧米の歴史学会では常識になってる
     日本の歴史学会は保守政治家とズブズブだから天皇に関する自由な研究はできない問題がある
10. • 10.
    • 2022年07月12日 10:17
    • ID:ACkOpigR0
    • このコメントは削除されました。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:19
    • ID:7sb0v6LG0
    • >>9
      遺跡から出てくる馬具が少なすぎるということで、現在は騎馬民族説は否定されている
      東アジアの古代史だと、好太王碑の解釈や、古墳の形状などの点でむしろ韓国の方が政治的な理由で妙な解釈をする傾向にあるな
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:22
    • ID:U3MJQc3H0
    • 縄文時代は東日本に人口が集中していて
      西日本は九州に多少いる程度だった
      縄文時代末期の寒冷化により東日本の人口は大幅に減るが
      弥生時代初期までに温暖な九州から畿内方面へと進出が始まり
      近畿から東海地方を通って関東南部に勢力が拡がって来る
      
      千葉県で言えば縄文時代までは長野県や東北地方からの交易品が多く出土するが
      弥生時代に入ると愛知など西からの交易品に切り替わってる
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:22
    • ID:Du9VraX40
    • 穀物の奴隷になっただけや
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:22
    • ID:yS1xIYp50
    • そもそも進化じゃねーから
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:23
    • ID:UFW47kLP0
    • そら大陸からの流入者が広めたんだから 指導者は居るやろ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:26
    • ID:7sb0v6LG0
    • そういえば牡蠣の養殖みたいなこともやってたらしいな
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:27
    • ID:vUDXbOUS0
    • こういうのを疑問に思う人達って「一夜にして変わった」とかおもっているのかな？
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:29
    • ID:HDOH18ME0
    • 「縄文時代」ってのは今から2000年前までを1時代でまとめる以上にざっくりしてる
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:30
    • ID:AldlYtH60
    • 宇宙人が介入してあの程度かよ
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:33
    • ID:7ch9FLAN0
    • 最初は水耕栽培じゃなかったはずなんだけどな
      
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:34
    • ID:Ii6pFAZ40
    • 縄文と弥生が混ざってる時代が数百年数千年あったんだろ
      20世紀21世紀と比べたら緩やかな変化さ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:36
    • ID:25HpqpgJ0
    • 37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/12(火) 00:03:27.332 ID:CuKGsO8E0
      阿蘇カルデラの破局噴火が起きるまでは農耕が入り込む余地がないくらい狩猟採取で十分な食糧が取れてたんじゃないかって言われてる
      
      阿蘇の話題が出ると↑を言う人を見かけるけど
      阿蘇カルデラは約27万年前～9万年前の4回の大規模噴火によって形成された世界有数の規模を誇る。
      縄文時代は1万6000年から3000年前の期間。
      
      めちゃくちゃな勘違いをしてるネラーが生まれるのは
      マンガか有名人が誤情報を流してんの?
      
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:36
    • ID:3APsRqjY0
    • マイクラでも最初は狩りして余裕できたら作物育てる
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:39
    • ID:vUDXbOUS0
    • 青森の発展に疑問を思っている人がいるけど、授業でやった「縄文海進」を覚えていれば納得できる話なんだよな
      地球の平均気温が「2℃高かった」「海面が5m高かった」は全体の雰囲気がかなり違う
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:42
    • ID:5PHAZOwg0
    • 今日から弥生時代です！パンパカパーン！っていきなり遷移したと思ってそうｗ
      
      
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:49
    • ID:HFs8B6on0
    • そんな事より、おまえらが縄文土器と弥生土器どっちが好き？のほうが気になる
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:53
    • ID:vUDXbOUS0
    • >>22
      たぶんだが約7千年前の"鬼界カルデラ"の破局噴火と勘違いしている
      ちなみに九州くん。阿蘇の噴火、霧島連山の活動以外にも鹿児島の"姶良カルデラ"で
      錦江湾が形成された3万年前の大噴火でも被害を被っているのでわりと昔から修羅な大地ｗ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:54
    • ID:.cv.bZB30
    • 例えば、狩猟を生業にしてる人に対して種籾与えて米を作らせても絶対に出来ないから「稲作を出来る民族が大陸から大量に渡ってきては縄文人を追い出してそのまま居座った」と言う解釈が正しい。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:56
    • ID:qNaLJ7iG0
    • >>28
      別に稲作しててもナッツや果物・肉食うだろう？
      
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:57
    • ID:igxe2mj60
    • 急に変わったんじゃなくて徐々に移り変わっていったんだから変じゃないだろ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:57
    • ID:OVR.x..o0
    • 縄文時代がざっくりし過ぎやねん
      大化～平成と令和くらい違うぞ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:58
    • ID:u3hs48Ye0
    • 試行錯誤の繰り返し
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:58
    • ID:OP.7nZWP0
    • 最近は縄文時代にも簡単な農耕してた と云われとるで
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 10:58
    • ID:b06zCbW40
    • >>13
      割とコレ真理に思う
      
      稲作に傾倒すると、どうしてもそれ中心の価値観・社会になる
      穀物は保存効く分、税とか軍事利用とか悪用もされやすい
      生産者は奴隷気質になり、支配者層はどんどん力を蓄える
      
      狩猟で生きている人や社会の方がより人間的に思うし
      弥生時代はむしろ縄文より退化している感
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:03
    • ID:5KKAZYXe0
    • 縄文時代も栗植えたり
      大豆なんかもより大きいのを選んで植えたりしてたとかなんとか
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:03
    • ID:d7ptre2X0
    • 農業は縄文からやってたようだな、見つかってないだけとちゃうんか
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:03
    • ID:m2V1jM3O0
    • 紀元前８世紀ごろに天変地異があって、気候変動してるんだよ
      世界的に証拠がある
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:04
    • ID:DO.QScT.0
    • 縄文時代が遅すぎなんだよ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:05
    • ID:3xm8mX1a0
    • 大発見なんて、ふとしたきっかけで起きるもんだろ。納豆なんか「豆腐らせてもうた・・・捨てたいけど腹減ったし、しゃーない食べたろ・・・あれ？　うまいやん！」だろ？
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:09
    • ID:TEpM.dKB0
    • >>2
      現代でもファストフード文化になったのあっという間だし流行りみたいなもんかもな
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:11
    • ID:blM3.nZt0
    • 縄文時代って１万年間以上あるんだぞ
      そりゃじわじわと発展ぐらいするだろ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:12
    • ID:pLMTCOY30
    • 縄文時代にはどんぐりの木を栽培してたし、他の居住地と交易をしてた形跡があるから、縄文人は狩猟がメインだったとしても、かなり長期間の定住をしてたと思われる。定住組と移動組に分かれて少しずつ北上していって最終的には海洋を渡って北米に辿り着いた。海産物もガシガシ食ってたみたいだし、縄文人は稲作が伝わるずっと前から定住していたのかもな。縄文時代後期にはもう稲作をやってたと言われてるし。
      
      更には大陸南部から東南アジアにかけても交易してた形跡があるから、いわゆる弥生文化圏人の流入も早くから起きてて、短期間にヨル民族大移動ではなく、長期的な1000年単位で、徐々に大陸の民族との融合が起きていったんだと思うよ。よく縄文人と弥生文化圏人を民族的に異なる（縄文顔とか弥生顔とかあんまり根拠ないからな）と思われているけど、この2つは比較できない分類だからな。縄文人は遺伝子学的に区別できるけど、弥生文化圏人は特定の人種や民族として分類できない。あくまで文化圏での分類。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:14
    • ID:MFb56qcj0
    • >>7
      人類が到達するのが遅れた分進歩が遅いのは当たり前
      人類が到達するのが数千年遅れた中南米もやはりその程度おくれている
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:16
    • ID:pLMTCOY30
    • ※39
      稲作が伝わった地域に住んでいる詐欺師が、大量に余る藁を何とか利益に変えるために、「これに食物を包めば、たちまち神の恵みなる！」と言って、まだ稲作が伝わっていない地域に藁を売り歩いたのかもしれないｗ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:17
    • ID:ZA.2ITb50
    • 別に全然おかしくないだろ？
      俺でさえガキの頃、スイカの種を見て、あれ？もしかしてこの種を庭に植えたらタダでスイカを食えるようになるんじゃ？とかって思ったことがあったぐらいなんだから。
      たくさん人間がいれば、そりゃあ農耕ぐらい生じるわ。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:17
    • ID:MFb56qcj0
    • >>34
      農業の創始者は採集に従事していた女以外にありえない
      女が作った農耕社会を人間らしくないと申すか
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:18
    • ID:5lNnCo1E0
    • 土器が穀物の煮炊きの為の道具。稲種は その地域の環境が適合していれば 渡り鳥が運んできた種からでも勝手に殖えそう。その後はトライエラーの繰り返しで農耕技術へ。種の流入より 独自の農耕技術を高めた技能 能力を評価して。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:18
    • ID:tgJqir6c0
    • 狩猟時も植物食べてたし、それが主流だっただけで、
      狩猟オンリー・肉食オンリーの人達がどんどん減っていっただけ。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:19
    • ID:87D9BFz.0
    • 毎日が転勤、毎日が歩合制、毎日が死の危険な狩猟から、これと真逆の農業に移行するのはむしろ自然やろ。
      
      狩猟時代にバカにされてたろうドングリ拾いのバイトから農業までイノベーションさせた労務革命は偉大だが、いうていつか誰かは思い付きそうな発想でもある。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:21
    • ID:cvQethsk0
    • 
      
      
      
      
      
      
      
      
      縄文天皇　長生き定期
      
      
      
      
      
      
      
      
      
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:22
    • ID:87D9BFz.0
    • >>39
      
      まぁ、食わずに死ぬか(餓死)か食って死ぬかの二択なら、一か八かでそりゃ食うわな。
      
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:22
    • ID:I7l.66HY0
    • 極端に考え過ぎ
      縄文時代の時点で
      栽培が行われた形跡が見つかってる
      あくまで技術的な目処が立ったのが
      弥生時代であり水耕栽培の始まり
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:24
    • ID:Ri2hriUD0
    • >>11
      馬具だけでなく家畜の利用そのものが世界の牧畜民族に比べてあまりに貧弱すぎるからな日本は
      日本人の祖先が騎馬民族だったら神道の儀式で家畜の生け贄や乳製品を捧げたりしているだろうに
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:27
    • ID:TF3FULax0
    • >>51
      源氏の偉い人が食ってみたんだっけ？
      歴史にはいろんな奴がいるもんだ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:29
    • ID:6Z.EO7it0
    • まぁそもそもとしてあんだけ手間のかかる田んぼを作ろうってのがちょっとおかしいよな
      ちょっと耕した土に埋めておけば芽が出る様なのならまだしも
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:30
    • ID:GAu42ujm0
    • 縄文期といっても長いからな
      中期から後期にかけては原始農業みたいなのはやり始めてる
      弥生時代は農業という概念が入ってきたのではなく稲作の効率的な手法が入ってきたんだよ
      新しい技術が入ると一気に生活様式が変わるのは黒船来週が顕著だし
      今でもネットの普及やスマホの普及とかで経験してるだろ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:30
    • ID:5vGLNwob0
    • 南から入っていた弥生人が勢力伸ばしたから押し込まれる様に勢力圏が混ざりながら移動していったって話じゃないの？
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:31
    • ID:LoFc5VGC0
    • 数百年かけてじわじわ浸透してるからな
      指導者がいたにしても一代や二代じゃないぞ
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:32
    • ID:HF0lCa.L0
    • >>33
      ある日ガチャンと変わるわけじゃないからね
      現代から見てそれが厳密に縄文か弥生かなんてわかるわけない
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:33
    • ID:GAu42ujm0
    • >>55
      今の手間のかかる水田は明治にドイツから入った技術で
      それまでは適当に耕して水入れて種を撒いたくらいのもんだよ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:34
    • ID:m2V1jM3O0
    • >>53
      日本語はトルコ語とかとそっくりだぞ
      語順同じで、格助詞～を、～へ、～で、～の、とかほとんど同じ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:34
    • ID:5lNnCo1E0
    • 遺伝子が変わるほどの流入があったとか、なのに大陸とは全く違う文化で 大陸由来の言葉や文化 が残らなかったとか。最初の仮定が間違いとしか思えない。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:35
    • ID:UM.aeCJj0
    • 約7,300年前の鬼界カルデラの大噴火を阿蘇と間違えてるんだろ　
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:36
    • ID:3kg1812j0
    • クィーン クババやぞ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:38
    • ID:DRiZqbTj0
    • 一人の天才が誕生して運とタイミングがよけりゃ
      世の中なんて劇的に変わるもんだろ
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:41
    • ID:9TbUqTcG0
    • 馬に在来種があったとかなにそれ？
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:43
    • ID:.2n.ipGI0
    • 狩り → 農耕 ではなく、採取 → 農耕 な！
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:43
    • ID:qx7zFwvF0
    • 他の地域と比べて早すぎる(1世紀)
      一気に広まった(2世紀)
      とかそんなスパンなんじゃないの
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:43
    • ID:MqdNvRGR0
    • >>1
      きっしょ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:47
    • ID:Ri2hriUD0
    • 弥生人(の中核になった人々)と縄文人は明らかに人種的・遺伝的に違う
      南九州には鬼海カルデラ噴火で滅亡した貝文文化があったが、南九州・沖縄の先史時代人は縄文人ともまた違うようだ
      組織的な稲作を持ち込んだ弥生人が人口を爆発的に増やしながら長い年月をかけて縄文人の一部を同化吸収・混血して本土日本人の元になった
      
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:47
    • ID:VAuIF.b90
    • >>55
      始まりは陸稲やぞ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:49
    • ID:5lNnCo1E0
    • 吉野ヶ里遺跡群の場所に行って見ると、水系豊かな山から平野 沼沢地 干潟から有明海へと 狩猟農耕栽培川漁海漁なんでも有りな場所だった。なんでも在りすぎて選び放題で専業化できたんだ。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:50
    • ID:9pQ2mWJu0
    • >>2
      ね
      時代の変化に合わせて農業を身につけたんじゃなくて、逆で（長い時間を経て）農作に移行してきた時代だから弥生時代と分けて呼ぶかみたいな感じだしな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:50
    • ID:9tuzOYTG0
    • 稲作とか農耕というのははっきりいえば自然破壊で、狩猟で生きてる縄文人からしたら食料の源になる森とかを切り開く行為だし、だいたい古代は土地神への信仰、土地そのものを神とみなしているからその土地を人間の都合で切り開くというのは宗教的な冒涜行為で絶対に許されない
      
      日本で初めて鬼の出現を記録したのは「日本霊異記」だったか、鬼が農民を弓で射殺するのだが、これは鋤や鍬で土地を破壊する農民に鬼＝縄文人が弓（狩猟の道具だが呪具でもある）で制裁する話ともとれる
      
      縄文人は狩猟と採取が基本だが、ほかにも狩った獲物の毛皮造りやカラムシを使った布造り、石器や骨器の製品の製作、動物の毛皮や骨を煮込んで作るニカワ造り（ニカワは接着剤や顔料などの材料として古代は重宝された）をやっていて、想像するよりはるかに豊かな生活をしていたと思われる　そこから農耕に変化というのは縄文人の意思ではなく他から来たものに強制されたとみるのが妥当かと　それがだれかはわかるだろうが　
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:51
    • ID:6Z49Ecoe0
    • ＞めちゃくちゃ長いよ
      ＞歴史の教科書数ページで終わらせてる教育がクソすぎる
      
      あの時代は何が起きたのか具体的な出来事はまだまだ明らかになってないから仕方ない
      でも以前に比べれば教科書に載せられる情報は少しだけ増えてるかな
      （集落の規模とか生活様式とか交易とか）
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:58
    • ID:rbeWMklV0
    • イネも小麦も日本に有ったろ。
      普通に自生していたのを収穫してたけど、水田にして効率性を高めたのが弥生時代、効率性を高めるために、土器、鉄など発展した。
      縄文時代でもコメ食ってたと思うけどな。
      今の時代だって200年くらいしたら、インターネット時代とかでまとめられてるかもよ。
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 11:59
    • ID:J.92jUgG0
    • どこまで日本列島目線でしかモノ考えられないんだ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:00
    • ID:7qmVaYFe0
    • 水稲文明をもった比較的少数者が中国南部から来たんだろう。縄文人と混血して弥生人となり、文化的、遺伝的に縄文人を飲み込みながら日本中に拡がっていったんだな。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:00
    • ID:u8waDece0
    • 突然アイデアを思いつく人はどこにでもいるだろ
      農作をしてみようと思った人が居て成功したというだけ
      
      宇宙人とかｗないからｗ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:01
    • ID:g8p7NN.t0
    • >>70
      そんな嘘が通用する時代じゃないよ
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:04
    • ID:g8p7NN.t0
    • >>78
      遣唐使や鑑真をみるに中国↔日本の海を古代人が行き来できるとは思えぬ。
      スンダランドの可能性を指摘しないのは何故ですか？
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:05
    • ID:f6oTWX8q0
    • 狩猟＆採集の"採集"の部分が"農耕"に進化しただけで
      何処にあるのか判らない得物を求めて彷徨うのは効率が悪いから、自分の縄張りに持ってきちゃえ！ってだけの話で
      別段、不思議でも何でもない
      因みに"狩猟"の部分は畜産に進化する訳で、こっちも不思議でも何でもない
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:05
    • ID:5lNnCo1E0
    • 実証できる証拠がないので不明です。ってのが答えなんだろ。 大陸にいた優秀な稲作民族ってのがどの地域のどんな出自の民族で、大陸で栄えずになんで僻地の日本にわざわざ渡ってきたとか、稲籾以外の優秀な技は持ってこなかったのなんでかとか。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:06
    • ID:xmyXxB6F0
    • この辺の歴史を知るのに
      ゴッドハンドはどれくらいやらかしたの？
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:07
    • ID:nKsYa4cA0
    • みんな狩猟から稲作って思い込んでるから変に思うだろうけど、実際は、稲作（米）に切り替わったってだけで一切耕作をしていない訳ではない。
      狩猟時代から栗や胡桃、果樹などの森を人工的に作ってその周りに集落を作って暮らしていた事が最近の発掘研究でわかってきている。
      狩猟にとっても、栗や果樹の森は獲物を引きつけるのに適しているし、一石二鳥だったのだろう。
      
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:09
    • ID:RdSg94LM0
    • 狩猟といっても、ドングリや山栗も普通に採集してたからな
      木の実と日常的に関わってれば、発芽して同じ実を付けるライフサイクルに気が付くこともあり得るだろう？
      桑の木なんかは成長も早いから、簡単に美味い食料が手に入るわけだし
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:10
    • ID:fZ6vQwRH0
    • 狩りと言っても猿もそうだけど
      食べてるのは穀物の方が多かったらしいぞ。
      木の実拾ったり貝とったり
      それを自分で育てる知恵がついただけ。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:12
    • ID:7qmVaYFe0
    • >>81
      アジアでは古代から海洋交通が行われていた。遭難の率も高かっただろうが、何隻かたどり着けばそれだけで文明は伝播する。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:13
    • ID:7CFvw0zU0
    • これは教科書が悪い
      そういう教え方してんだもん
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:16
    • ID:.yLRoyFl0
    • 縄文時代は肉食いまくってるし食料も豊富だから体格良い。
      それ以降、日本人の体格は小さくなり続け、縄文時代より良くなるのは明治時代以降。
      
      縄文時代の定住生活では栗などの木を植えたり、ワラビなどの植物の原始農業を行っていた。あくまで大規模な稲作中心の生活になったのが弥生時代であるだけで、縄文時代から石器の農具は発掘されている。
      
      縄文時代から交易範囲はかなり広く、大陸や東南アジアからの文化流入は常にあった。東南アジアと同じ作りの釣り針などが見つかっている。
      
      狩猟採集時代でも、釣り針作ったり、服作ったり、籠を編んだり、網を編んだり、縄を編んだり、罠を作ったり、身体が弱い人でも行える仕事は沢山あった。
      
      人間は道具無しには漁や猟を出来ない弱い生き物であり、直接山や海に狩りに出ている時間の何倍もの時間を道具の作成に費やす必要がある。
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:16
    • ID:w8oXshbP0
    • 縄文時代は15000年続いたからな
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:17
    • ID:QeVaBdaj0
    • 小麦文化と米文化てどっちが駆逐するとか無かったの面白いよね。たんぱく質あるぶん小麦のが良さげだけど我が国は何で米ばっかりなんだろ。魚が豊富に取れるからたんぱく質は割と取れたからとかかね。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:17
    • ID:6ItCiTci0
    • おいおい歴史の教科書に渡来人が稲作を伝えたって書いてあるでしょうが
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:18
    • ID:iJ2uNRU40
    • そもそも縄文時代と弥生時代の明確な境界なんて存在しないだろ
      時代の区分方法が統治する人が変わって政治体系関わったとかじゃないんだし
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:21
    • ID:7qmVaYFe0
    • >>92
      多分水。古代の日本は湿原だらけだったから、小麦よりは水稲に適していた。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:23
    • ID:nKsYa4cA0
    • 集落跡を発掘すると、必ず栗や胡桃などの森があったことから、かつてはそんな森を探して定住したのだろうと思われていたが、自然の森ではありえない特定の種類のみの群生森や、同心円に違った種類の木（栗と胡桃など）にきれいに切り替わっていたりいるのがわかってきて、遺伝子を調べてみると人工的にでないとあり得ない森の構成になっているのが分かったようだ。
      また、収穫時期が違う種類の木を、選択的植えていたのではないかとも思われている。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:26
    • ID:bLmO1pTR0
    • 世界的にはとっくに農耕してたんで・・・。
      日本は逆に遅すぎるんだぞ
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:27
    • ID:7qmVaYFe0
    • >>94
      より正確に言えば、縄文文明から弥生文明への移行かな。土器の製法がはっきり違うので二つの文明の区別は明確だが、時期は地域によって異なる。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2022年07月12日 12:28
    • ID:QeVaBdaj0
    • >>95
      ホントだ小麦は初夏に乾燥してるといいと書いてある。梅雨の日本じゃ無理だね。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:28
     • ID:nKsYa4cA0
     • 因みに、この人工森は、年代測定では、人類最古の耕作行為であるとわかっている。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:32
     • ID:A.FWtQvi0
     • >>2
       狩猟民族（よゐこ濱口）「食い物は狩ってくる。え？獲物が無かったら？その時は気合いだ気合い」
       農耕民族（TOKIO）「食い物は育てて収穫する。食べれたり餓えたりする生き方は冗談じゃない。知恵は絞るだけ絞る」
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:33
     • ID:N7lo7DTW0
     • 縄文時代→弥生時代で1万年くらい期間あるんだぞw
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:39
     • ID:7qmVaYFe0
     • 縄文時代の後期には、水稲耕作、土木、土器制作の技術と豊富な語彙をもった集団が、中国南部から九州にやって来たことは間違いないだろう。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:41
     • ID:nKsYa4cA0
     • なので、縄文は狩猟、弥生は農耕という区分は正しくないのではと言われ始めている。
       縄文は土着の収穫木のみの耕作、弥生は渡来した稲作を主にした耕作が正しいのではないかと。
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:52
     • ID:.yLRoyFl0
     • 日本が縄文時代後期の頃には、エジプトやイラクでは農業どころかピラミッドやジッグラトなどの巨大遺跡作ってヒエログリフや楔形文字で歴史や神話を残し始めるからなｗ
       
       
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:52
     • ID:W7WCmJJl0
     • 狩猟時代は栄養豊富だった
       発展する必要が無かった
       古代のヨーロッパで発展した地中海地域は自然が豊かじゃない地域だった
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:55
     • ID:UyMH.3Bh0
     • ちなみに水稲耕作の遺跡は半島より列島の方が古く、水稲遺伝子から見える列島から半島への稲作文化の波及はほぼ考古学的にも裏付けられてる
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:55
     • ID:jLRPef6r0
     • >>26
       どっちも土器
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:57
     • ID:jLRPef6r0
     • 私の願いは今日から稲作中心だったからだろ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 12:59
     • ID:UyMH.3Bh0
     • あと、弥生土器の焼成方法から、弥生人には渡来人と渡来人を真似た縄文人の2種類いることがわかっていて、渡来人は佐賀、福岡、山口が多数派で瀬戸内海は混在、東日本は縄文系が多数
       ちなみに皇室発祥の地とされる南九州には渡来系弥生文化は発見されてない
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:03
     • ID:qNaLJ7iG0
     • >>90
       縄文人は体格良くないよ
       弥生人の方がでかい
       骨は見つかってるから、それは確か
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:11
     • ID:w86VUQUw0
     • 全部渡来人で解明というが、出自が不明すぎるぞ渡来人。いったいいつのどこの誰だよ渡来人。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:12
     • ID:25HpqpgJ0
     • >>27
       ヤバいのは青字でピックアップしてたりスレ内で会話が続いてたりしてるから
       相当な人数が誤解してそうな事。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:14
     • ID:25HpqpgJ0
     • >>75
       博物館の存在（笑）
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:15
     • ID:.xb9usLG0
     • >>112
       まぁ日本列島で人が生まれた訳じゃないから
       次期もルートも様々な渡来人がミックスした状態だわな
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:16
     • ID:7qmVaYFe0
     • >>112
       おそらくは漢族に押され、河から海へ逃げた長江文明の担い手たち。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:24
     • ID:NpTSDzEb0
     • ジョーカーが弥生時代にタイムスリップしたら世界の王になれた
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:25
     • ID:Z8EYxGNw0
     • 縄文時代ってめちゃくちゃ長いのに一括りで語る奴おるよな
       まぁ資料がない以上まともに学校で勉強もせんししゃーないけど
       ネット掲示板では縄文時代≒ドングリみたいな風潮あるけどそんな時期ごく一時期やし
       稲作も縄文期には始まってたし
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:26
     • ID:25HpqpgJ0
     • >>92
       100g辺の栄養価 たんぱく質
       玄米7g 薄力粉8g
       
       そもそも米ではなくキビやアワを食う
       米なんて歴史は浅い
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:27
     • ID:5lNnCo1E0
     • その渡来人の大陸での遺跡や移動した経路など存在自体が確定できないから。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:28
     • ID:25HpqpgJ0
     • >>99
       うどん県は水不足だから
       仕方なく小麦生産したと
       小学校社会科で習った
       長野とのも蕎麦も。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:31
     • ID:25HpqpgJ0
     • >>94
       始まりはプラマイ600年の差があるが
       終わりは3千年前と博物館が。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:39
     • ID:532TSs7i0
     • 縄文時代ってざっくり一万年以上も続いてるし、どんなブレイクスルーが起きても不思議はないやろ
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:40
     • ID:UyMH.3Bh0
     • >>120
       稲作遺跡は山東省でいくつも出てて、その中から銅鐸の祖形みたいなのも出てきている
       基本的に長江下流域の越人または呉人あたりが山東省に拡散したのは遺跡の年代から覆せない
       また、大連などでの稲作遺跡の分布からかなり温暖で海を越えて稲作文化が広がってたことがわかるが、問題は半島で見つからないこと
       今のところ、急速な寒冷化により、半島をスルーして九州に来たのが一番有力
125. • 125. くまもん
     • 2022年07月12日 13:45
     • ID:b2e.xzK.0
     • 阿蘇カルデラ爆破>>>現代世界中の核兵器全部
       と聞いたような...
       自然は畏敬
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:47
     • ID:VAuIF.b90
     • >>122
       終わりは3千年前って何の話だ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:49
     • ID:7tCulYxR0
     • 先ず、歴史と科学を勉強して下さい。
       お話はそれから
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 13:51
     • ID:mtIP.PEM0
     • ※84
       ゴッドハンド藤村の件は旧石器時代の話なので縄文時代は関係ない。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:01
     • ID:UgxyTd500
     • おかしいっていっても膨大な年月かかってるじゃん
       卑弥呼の時期は、大陸では諸葛亮と司馬懿が争ってる時期
       竪穴式住居が近畿で完全になくなるのが平安時代、関東だと鎌倉時代といわれてて結構長い
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:03
     • ID:TFrtO3mX0
     • 縄文土器の方が装飾も多くて芸術的だし
       弥生土器はシンプルになってる
       土器に関しては縄文土器のがレベルが上
       弥生人は稲作持ち込んだけど
       縄文時代も栗農業はやってたし
       日本にも巨石を人工的に組み上げて配置してる古代遺跡が多数ある
       歴史の教科書には載せないしマスゴミが取り上げないから知らんだけ
       縄文人は原始人なんかじゃない。日本にも古代文明があった
       自然の岩だと言われてた巨石も人工的な古代遺跡だった
       
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:06
     • ID:UyMH.3Bh0
     • >>112
       渡来人についてはDNAの地域分布から3または4種類が候補に上がってる
       一つ目は長江下流域を出身とする呉人又は越人
       渡来系弥生人の骨から取れるDNAで一番近いのがベトナム人なので越人系説が濃厚
       長江下流域では鳥を崇め、柱の周りを回って婚姻する儀式があったことがわかってる
       次に新モンゴロイドで、まぶたに脂肪がのるなどわかりやすく、こちらは呉越人の後にやって来た
       謎なのはツングース系とウラル系でおそらく弥生文化以前にきたと見られるが実態は不明
       
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:12
     • ID:qgHekyma0
     • 言語、文化、そして遺伝子(縄文父系が多く残る)から渡来人が日本を支配したは嘘だろ
       精々亡命一族が女と技術を担保に受け入れて貰った、くらいじゃねーの？
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:13
     • ID:VAuIF.b90
     • >>130
       何言ってんだ？
       弥生時代の儀礼用は土器ではなく青銅器だぞ
       実用の土器は縄文時代より高温で焼かれてて弥生時代の方がレベルが上
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:16
     • ID:.ItzlURN0
     • >>5
       発見て言う程の事かね
       森の中歩いてれば芽の生えかけた種なんていくらでも目にする機会あるだろう
       
       好光性の種なら吐き捨てた種を地面にほっといただけで芽が出るし
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:25
     • ID:9fOxuTFx0
     • そもそも気候が全然違うので、何もおかしくない。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:25
     • ID:9dkwRwJI0
     • >>118
       それと弥生人も縄文文化の影響を受けていたらしいしね。
       相互に影響を与えて融合していった。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:33
     • ID:mtIP.PEM0
     • 縄文時代農耕論は戦前からある議論で、未だに決着はついていない。これは農耕の定義の問題であって、事実として植物栽培があったかどうかの問題ではない。
       
       縄文時代は長いので普通６期か５期に分類される。
       縄文草創期(16000-11500年前)に定住が始まる。堅果類の採集はあった。
       早期(11500-7200年前)にはアサ、ヒョウタン、エゴマの栽培が認められている。
       前期(7200-5400年前)には野生種であるツルマメ、ヤブツルアズキ、ヒエの栽培。
       中期(5400-4400年前)にはダイズヤアズキの栽培種。
       後期(4400-3000年前)にはイネ、アワ、オオムギの栽培が始まっていたとされるが、これには議論がある。プラントオパールや土器についた穀物痕跡の評価について意見が分かれているからだ。
       晩期(3000-2400年前)国立歴史民俗博物館による長期編年における弥生時代区分はここに被っている。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:52
     • ID:bgt9KhXG0
     • >>131
       比較言語学から見ると、
       2019年に「濊倭同系論」て、高句麗語≒大陸倭語≒濊語という論文がでたんだけれど、つまり日本語のベースは扶余語らしい。
       しかしこれは、ただの「言語学」の話。
       稲作を日本に持ってきた連中の話や、日本人の遺伝子の話じゃない。
       
       が、日本人の中の一部が扶余（ツングース）と同族である可能性があってもおかしくは無いってこと。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:54
     • ID:0mXFnHbW0
     • 狩猟だけじゃなく採取もしてたんだから移動生活やめて定住しようと考える集団が出ても不思議ではないわな。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 14:56
     • ID:bgt9KhXG0
     • 上の方にあった「騎馬民族日本征服説」ってのも古いな。
       騎馬民族が日本を制圧したならば、遊牧民の技術である「乗馬」「馬具」「去勢」技術があるはずなのに、まったく無いからな。
       つまり、騎馬民族は日本にはあまり来なかったということ。
       日本語は扶余語と関連があるらしいのに、遊牧民がいないという不思議。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:00
     • ID:8xRhgOly0
     • >>53
       それが可能な広い草原地帯が日本にはあまり無いとか？当時の地形での比率とか全く知らないからいい加減な想像だけど
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:00
     • ID:bgt9KhXG0
     • あと、縄文時代＝狩りというのがそもそも間違ってね？
       縄文時代にも稲作はあった訳で（陸稲）。
       
       そもそもあの「縄文土器」を持ち歩きながら、移動生活してたとは思えない。
       定住生活してたはずだよ。
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:03
     • ID:8xRhgOly0
     • >>34
       狩猟中心の部族でも階級があったり戦闘ばかりしてる例は近世〜現代でいくらでもあるやん？
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:06
     • ID:ACsEKdEi0
     • そりゃイッチみたいな人ばかりならそうだろうな。
       一握りの天才が現れての繰り返して人類は賢くなって発展してきたんだから。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:07
     • ID:UM.aeCJj0
     • 扶余語が仮説の域を出ていない話なのに、日本語と関連するってのは間違いなく捏造工作
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:08
     • ID:XfO.Ai8O0
     • >>134
       食えるもの、食い物の種の栽培は基本トイレからやぞ
       どの地域でもだいたいそうや
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:08
     • ID:ACsEKdEi0
     • >>140
       中国みりゃわかるけど騎馬民族は確かに強いが適さない土地になるとそうでもない。
       そもそも日本も山ばかりで騎馬民族のスキルが役に立つかと考えたら役に立たない。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:09
     • ID:8xRhgOly0
     • >>28
       幼い頃から英才教育でほぼスポーツしかしてこなかったプロアスリートでも引退後は社会人やってますとか普通にいるよね
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:10
     • ID:XfO.Ai8O0
     • >>34
       狩猟なんて食べ物なくなったら移動しないと生きてけないし、常に縄張り争いだぞ
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:11
     • ID:zjtF2t6e0
     • イッチみたいなアホな陰謀論者増えすぎだろ
       日本ってもうちょっと賢い人間が集まった国だと思ってたんだがな。がっかりだわ
       
       ちなみに当然だけど縄文から弥生は至って普通の発展な
       ってか農耕なんて縄文時代からやってるから
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:12
     • ID:XfO.Ai8O0
     • >>134
       現代人が種を吐き捨てるのは食えないと解ってるからやろ
       原始的なサルに近い人類は基本全部食ってたやろ
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:15
     • ID:XfO.Ai8O0
     • >>134
       農耕が始まったのはそもそも居住地を築いてトイレを用意してそれなりに同じ場所に長く住んでたからやぞ
       
       狩猟民族は動物が居なくなれば常に移動してたからトイレで糞から食い物が育つって事になかなか気付かん
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:16
     • ID:XfO.Ai8O0
     • >>23
       まず村見つけてそっからやろ
       それが技術の伝搬や
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:16
     • ID:XfO.Ai8O0
     • >>26
       土器の話で土器土器するな
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:24
     • ID:lQq6Z5UH0
     • 進化っていうか別民族だし、弥生系は大陸から米持ってやってきたから
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:27
     • ID:lQq6Z5UH0
     • >>19
       介入じゃなくて、米上げたくらいだろ
       我々が動物に餌やる感覚や
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:41
     • ID:TqgRrTtw0
     • 「石器時代は狩猟で食べ物を確保していた」
       という説は大嘘だと思ってるよ。
       
       （理由）
       ・肉は長期保存ができないので、毎日のように動物と遭遇して、
       　獲得できなければならない。だがそんなことは無理だろう。
       ・弓矢すらない時代に、動物を狩れるとは思えない。
       　運動能力は動物の方が高いのだから。
       
       現代の運動能力の高い人を集めて、狩猟生活できるか実験してみればいい。
       おそらく一週間過ぎても獲物一つ得られないだろう。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:43
     • ID:KYJ0ZN.L0
     • 縄文時代から既に稲作していたよね。ただし温暖な西日本で。弥生時代くらいにとある奇跡が理由で東日本まで一気に稲作が広がった。
       米は本来、温暖な地域の植物なので、東日本では栽培できなかったんだよね。弥生時代に別の品種が持ち込まれたけどこれも温暖な地域でしか育たない。
       でも縄文時代の古い品種と、弥生に持ち込まれた新しい品種を混栽すると、耐寒性が上がるそうな。それで一気に東側へも稲作が広がった経緯があるようだよ。
       
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:47
     • ID:UyMH.3Bh0
     • 狩猟とか書いてるの小学校の授業まともに聞いてないだろ
       小学校の教科書は縄文時代は漁労と採取だ
       狩猟は旧石器時代に大型動物を追いかけながら大陸から渡ってきたという文脈でしかでてこない
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 15:47
     • ID:XfO.Ai8O0
     • >>13
       古来から穀物を得ることじゃなく穀物を作る事が目的になってたんやな
       
       なんかそう考えると日本人の知能というかDNA的に欠陥ありそう
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:02
     • ID:EGdUrOrm0
     • 文明の進歩速度だけ言うなら、近現代が圧倒的。古代ギリシャ人たちも驚くだろな、この文明見たら。
       
       そこからすれば、疑問を抱くほどでもないな。
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:03
     • ID:5lNnCo1E0
     • 既に雑穀 栗以外にも芋 蓮根 など 栽培していたわけで そこに種籾米が 追加されただけなのに、なんで渡来人の流入とか支配層がとって代わられたみたいな妄想をつけたすのかが学問的じゃないな。生産物の種類が増えただけだろ。
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:07
     • ID:mtIP.PEM0
     • ※157
       ヒント
       罠、落とし穴、槍、堅果類、魚介類
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:11
     • ID:xK2Jy09c0
     • >>12
       東北地方つてどこを掘っても縄文土器が出て来る
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:16
     • ID:mtIP.PEM0
     • 縄文時代（後期）に稲作があったかどうかは意見が分かれている。
       土器のイネ種子の圧痕からイネの栽培が行われていたとされるが、それをイネの圧痕と見るか否かで意見が分かれる。
       また土器胎土中のプラントオパールも試料汚染の問題もあるので、研究者の間で縄文後期の稲作の肯定というコンセンサスは得られていない。
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:18
     • ID:eRElvWM90
     • >>24
       海面が5メートル高いのは温暖期とは違う可能性がある
       日本列島は徐々に隆起しているから当時の海面が高いほうが説明つきやすい
       歴史が残っている時代でも秋田の象潟は今の松島のような地形が江戸時代に隆起した
       芭蕉が奥の細道で立ち寄った頃はまだ隆起してない
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:18
     • ID:1kUEPVOs0
     • 民族が全く違うからな。
       弥生時代には縄文人はあらかた絶滅して、中国大陸と朝鮮半島から渡ってきた弥生人が日本人の主流になった。
       少し時代は下るが、対応する歴史的エピソードとしては、神武東征とかがあるな。
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:24
     • ID:wQkk2Hm70
     • 弥生時代ってのは稲作以外に人口爆発ってのがあった時期といわれてたと思う
       縄文末期には稲作があったとしても広がったのは弥生時代の時期なんだろう
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:24
     • ID:mtIP.PEM0
     • ※167
       縄文人は全滅などしていない。現代日本人は縄文人から約５～１５％ほどの遺伝子を受け継いでいる。沖縄やアイヌでこの比率はやや高くなる。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:26
     • ID:WdLe60H50
     • >>30
       土器形式の違いで時代を区切る
       この移り変わりでも徐々に移り変わる
       問題は農耕への移行もこのスパンでスパーンと移り変わったのかって話
       土器形式が変わる時代の遥か以前から徐々に移り変わっていたのではが最近の研究
       研究が教育に反映されるのも徐々にだから教えられた情報が更新されていない
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:28
     • ID:erv6f5340
     • 稲作文化が日本に伝わったのは長江下流域にいた百越が大陸の戦乱から日本に逃れて来たからであろう
       倭人と百越には共通する習俗がいくつもあり頭に羽飾りを付け龍や蛇、鳥信仰、太陽信仰を行い漁撈や米の栽培が生業で断髪をして体に入れ墨を入れていた
       倭人の習俗は魏志や後漢書に魚介類を獲り断髪して入れ墨をするとあり荘子や史記に越人は断髪するなど書かれている
       また倭国内の遺跡から頭に羽飾りをし口ばしを付けた鳥装のシャーマンが祭祀を行っている絵が描かれた土器が見つかっている
       発掘された鳥形木製品や鳥形埴輪からも鳥と信仰が見て取れる
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 16:30
     • ID:02QyHPSt0
     • >>35
       農耕を畑を耕して作物育てるイメージではなく森の中や草原に種を蒔いて収穫することなら既に縄文にあったのは確実
       その中に種子の選抜の痕跡があって研究されている
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 17:18
     • ID:NHGttAcL0
     • >>88
       稲と父系遺伝子Ｏは東南アジア、日本列島、中国大陸で共通しています。
       東南アジアを隠蔽して日本と中国だけを比較するのは何故ですか？
174. • 174. 金ぴか名無しさん
     • 2022年07月12日 17:22
     • ID:HGS386Zd0
     • >>167
       DNAレベルだと日本人は南方海洋系主流だけどね
       
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 17:24
     • ID:5lNnCo1E0
     • 稲作は 弥生期には 気候とマッチし生産量が増えたからだろう。なお遺伝子は痕跡を示していて 一度交雑してしまうと ずっと交雑の痕跡が残っているだけで 人種が変わったり突然変異するようなことじゃない。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 17:25
     • ID:NHGttAcL0
     • >>169
       縄文人の遺伝子は一種類だけじゃない、
       それは礼文島で発見された少数派に属する一個体だけとの比較で平均的な縄文人、多数派の縄文人の遺伝子との
       比較ではない。
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 17:27
     • ID:hO87.XV00
     • 近代になって区切りのいいところで時代区分しただけ
       因みに縄文時代は約1万年続いて早期に稲作は始まってる
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 17:35
     • ID:mtIP.PEM0
     • ※177
       縄文早期に稲作？
       誰の研究、誰の論文だ？
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:01
     • ID:mtIP.PEM0
     • ※176
       それがなにか※169と関係あんの？
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:20
     • ID:qNaLJ7iG0
     • >>178
       縄文早期の地層から、亜熱帯種の米が見つかった
       ジャポニカは、温帯種で華南から伝播したってのはDNAで確認済み
       亜熱帯種の方は華南にはなくジャワ辺りが原産
       
       ってことで、陸稲の生産はしてたのかもって感じ
       実際はただ生えてたの取ってきたのかもしれないけど、亜熱帯種はその地層からしか今の所見つかってないのと気候変動等の理由で、日本列島では絶えた
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:23
     • ID:mtIP.PEM0
     • ※180
       それはどこの遺跡のどの機関なり研究者の研究結果報告なの？
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:29
     • ID:qNaLJ7iG0
     • >>181
       国立民俗博物館や
       見つかったのは確か岡山の遺跡
       遺跡の名は忘れた
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:39
     • ID:mtIP.PEM0
     • ※182
       縄文前期の朝寝鼻貝塚のプラントオパールのことか。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:44
     • ID:m2V1jM3O0
     • >>145
       日本語の数詞は高句麗のそれと一致してるな
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:44
     • ID:qNaLJ7iG0
     • >>183
       それは知らん、俺は177じゃ無いから
       陸稲がって言ってる人が多いのは多分、熱帯種の米が見つかったってとこが根拠だと思ったってだけだから、昔どっかで稲作の伝播について聞いたこと言っただけなので
       
       ただ麝香米がすきなだけで、なんで日本で作らんのかと調べてた時に見た
       ちなみに麝香米は九州で細々作ってることがわかった
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 18:46
     • ID:m2V1jM3O0
     • 紀元前８～７世紀の気候変動で大陸から移民が来て弥生時代
       ３～４世紀に扶余系の騎馬民族が侵攻して来て古墳時代
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:03
     • ID:IllcAQJQ0
     • 縄文人「はいはいみなさ～ん。来年から時代が変わり弥生時代になりますので狩猟はやめて農耕を始めますので準備は怠りなくお願いします」
       んな訳ねーだろ。
       
       
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:11
     • ID:lFJAZZju0
     • 何年たってると思ってるんだ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:12
     • ID:25HpqpgJ0
     • >>127
       日本語の勉強してきな
       お話はそれから
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:14
     • ID:25HpqpgJ0
     • 稲作→米！ではないだろ...
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:33
     • ID:mtIP.PEM0
     • プラントオパールは扱いが難しいんだよ。プラントオパールの大きさは約５０ミクロンと言われていて、１ミリの２０分の１の大きさしかない。形状によって植物種を特定することは難しくはないが、一方でその大きさから屋内ですらコンタミの可能性が常にある。また遺跡内であれば植物の根やミミズ等の動物によってより下の層位に運ばれ得る。
       
       それに、仮にそれらプラントオパールから縄文前期中期にイネの（おそらく焼畑による）栽培が認められたとしても、結局それによって稲作への恒常的な労働力の投下、生産の再拡大が図られていないのは明白であり、イネを用いた「農耕」が縄文時代に存在したとはなかなか見なされにくい。
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:48
     • ID:25HpqpgJ0
     • >>127
       可哀想な奴www
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:51
     • ID:7qmVaYFe0
     • >>167
       弥生人は縄文人の子孫なんだが？だから現代の我々が縄文の遺伝子をもってる。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 19:54
     • ID:7qmVaYFe0
     • >>173
       おそらくは、東南アジアの文明が伝播していったん長江文明として結実し、それが直接日本に来たから。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 20:10
     • ID:kR7DDt770
     • 縄文の時代から小規模ながら農業っぽい事はしていた
       作物を育てる事を一切していなくて、途端にし始めたわけじゃない
       それがメインになったかどうかの差
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 20:20
     • ID:GLSTibbb0
     • 稲作が始まる前でも既に栗とかの栽培は行っていた
       発展には順序があって、いきなり激変する事は稀
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 20:38
     • ID:5lNnCo1E0
     • プラントオパールの調査では長江より古い時代の縄文時代に稲はあった。そもそも煮炊きしないと消化できんし土器文化と米は切り離せない。弥生頃に生産量が増えたのは適合が進んだ 技術が進んだ 環境が温かくなったなどだろう。誰かが教えて一気に採れるようになるほど農業は甘くないぞ。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 20:45
     • ID:nG6Ipw5A0
     • >>2
       縄文時代晩期は縄文人の数がものすごく減ったことが、遺跡の数やDNAの研究でわかっている。一説には九割減ったとも。おそらく気候変動のせい。
       同じ頃、気候変動により中国大陸では戦乱の世となった。戦火を逃れた大陸の人が移動して日本に来たはず。蓬莱伝説も日本のこと説をワイは信じるでー。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 20:46
     • ID:ujwDZwtg0
     • ＞弥生式稲作が弥生時代という発展を築き上げたという話であって
       ＞農業を縄文人にもたらしたって誤解してる人が多すぎるわな
       
       誤解じゃなくそう教わってる連中が大半だろ。歴史好き以外に学校出てから歴史学ぼうなんて思わないし。日本の歴史教育の思想操作はひどすぎる。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 20:52
     • ID:SaWElleA0
     • 縄文の食生活にコメが現れると「なにこれ甘い！超甘い！」になるって研究者が言ってたな
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 21:03
     • ID:dgYSNC.t0
     • 稲作は無かったが
       栗の中でも大きな実がなるものだけを選定して植えて栗林を作ってたりしたので
       本当に低レベルではあったが農業自体はやってた
       そこに稲作の具体的な方法が伝授されればやる奴は結構いたと思う
       原始人状態でも農業の概念自体はたぶんIQ100あれば人生のなかでそれなりの確立で思いつくんじゃね
       ドングリうめえで終わる確率の１０分の１くらいには
       
202. • 202. 金ぴか名無しさん
     • 2022年07月12日 21:18
     • ID:pu7bM5J00
     • 自然に生えるアワやヒエの群生地から雑草を引っこ抜いて、アワやヒエがたくさん育つようにする程度の粗放農業の時代が数万年とかやろ。鉄器以前の青銅器の時代の方が長いのと同様、古代のタイムスパンは気が長いんやで。きっちり田畑を土木工事で作って農業はじめたのなんて下手したらほんの二千年前程度
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 21:50
     • ID:J4c0OgcR0
     • 蕎麦の畑の痕跡もあるから農耕に到達している。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 22:10
     • ID:Zq9LyciW0
     • 
       縄文人　「　弥生人とか、日本について無知 wwwww　」
       
       弥生人　「　縄文人なんか古代の野蛮人 wwwww　」
       
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 22:50
     • ID:rpZlBLtv0
     • >>162
       金属器の流入という大きな違いがある。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2022年07月12日 23:07
     • ID:06viPcJR0
     • >>7
       毎日、そういう原始的な生活していても十分生きて行けたから発展する必要がなかった。
       　縄文時代には原始的な農業、つまり食べられる実をつける木を集落周辺に植えたり、野菜の原種をそのまま集落内で栽培(というか原種を採取してとりあえず集落に植え替えしただのようだ)位はしていたが基本的に狩猟採取だけで生きていけるだけの豊富な食糧源があった。
       　縄文時代末期にはそういう余裕が環境の変化でなくなっていき、農業(稲作)中心に変わって行くことになるが。
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2022年07月13日 04:26
     • ID:6Txvfvis0
     • 稲作が一般的になり、陣地という概念が生まれた頃から冊人の痕跡があるって聞いたな
       狩猟時代にはないんだとか
       
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2022年07月13日 07:40
     • ID:t.ZgYVxl0
     • 日本にあった稲の種類は大きく分けて三つ
       一つは縄文時代から食べられていた原生の稲
       ただし、これは大陸から伝わるものと違って赤色のタンニンまみれで渋いし量も取れず農業とは言えないレベル
       
       二つ目は有名は越人によって九州へ運ばれた水稲で当時から世界最高の収穫率を誇っており多大な発展をもたらした
       
       三つ目は余り知られていないが九州の稲より前に陸稲が輸入されている
       水稲ほど収穫量はないが農業ができるレベルで日本で最初の文明を持つ国であるイズモを作る事となった
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2022年07月13日 07:44
     • ID:t.ZgYVxl0
     • 縄文時代は温暖で食糧が豊富というが日本全体で最大で100万人程度
       動物は取って食べて人間が増えれば足りなくなるし漁業でさえ近海の魚が減り遠洋へ取りに行っている
       
       縄文時代に一番発展していた三内丸山遺跡でさえ動物を取りつくした時代があり
       寒冷化によって消滅しているし狩猟採集だけで文明を発展させるのは難しい
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2022年07月13日 11:32
     • ID:DUTJOM0j0
     • >>209
       最新の研究で最盛期で二十数万人、寒冷化が進んだ縄文末期で10万人未満という推計
       縄文時代の生活で100万人なんて無理
       水稲がもたらされて古墳時代にようやく数百万人
       いかに水稲が人口増加にやくだったか
       そしておそらく水稲をもたらした越人たちはほんの少数だったけど、数百年かけてあっという間に人口を増やしていったかわかる
211. • 211. 名も無きインディアン
     • 2022年07月13日 12:53
     • ID:RXr0Tk3L0
     • >>210
       他国の歴史を捏造してないで自分たちの土地へ帰れ
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2022年07月13日 16:12
     • ID:zi.RYyHA0
     • 最新の研究では縄文時代にはすでに農耕が盛んだったって説が濃厚らしいぞ
       稲作が盛んになったのが弥生時代らしい
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2022年07月14日 00:47
     • ID:x2oQ0iVG0
     • 普通に民族違うってだけだろ。
       両者に交わりはあるだろうが、基本的には個の力に優れた縄文系の狩猟民族に対してチーム力に優れた弥生系の農耕民族が勝っただけのことかと。
       東北の方はしばらく蝦夷とかの縄文系が残ってたし、北海道はアイヌという縄文系狩猟民族が残り続けたんだから、進化というのとは違うだろうな。
       もののけ姫なんかはその辺りが舞台だろ。
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2022年07月14日 18:16
     • ID:q2vTbISH0
     • 東北で稲作しててもずっと狩猟してた諏訪
       鎌倉時代だと諏訪神信仰してたら肉食許されるレベル
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2022年07月14日 22:20
     • ID:E1E2kQBc0
     • 縄文時代から既に林業まがいの事やってたしな
       
       食える実がなる栗とかを、集落の周りに植えよう→これ増やして囲ったら暴風とかしのげるな
       
       みたいなね
       あんがい縄文時代って高度だったぽいよな
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 13:46
     • ID:4N.pO5gV0
     • 急激な変化じゃなくて、もっとゆったりとした境目のないくらいの変化だろう
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 13:57
     • ID:3.a6RUny0
     • >>1
       いやエル=カンターレが
       人類に文明を授けたのだ
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:03
     • ID:Ic019Sz30
     • >>34
       農耕か狩猟かの二択思考がそもそも文明論として間違えてそうやな
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:06
     • ID:3.a6RUny0
     • >>7
       『銃・鉄・病原菌』読め
       この手の疑問はかなり説明できてる
       まあ簡単に説明するとオリエントや
       エジプト、ギリシャや中国が他地域
       よりも早くから高度な食糧生産を始め
       られたのはこの文明の地域やその周辺
       に主要作物の原種が多かったから早い
       段階から食糧生産に着手しやすかった。
       逆にたとえばオーストラリア大陸の
       アボリジニ人の本格的な食糧生産が
       始まらなかったのはそもそも豪州には
       栽培しやすい自生作物がほぼなくさらに
       外界から孤立しがちな位置にあったため
       作物が伝わることがなかったことによる。
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:08
     • ID:3.a6RUny0
     • >>3
       安倍様追悼のために日本の
       国教は統一教会か生長の家にしましょう
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:09
     • ID:3.a6RUny0
     • >>8
       いやそれはない
       インド亜大陸とちゅーごくの
       文明は明らかに別物
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:10
     • ID:3.a6RUny0
     • >>61
       でもウラル・アルタイ大語族仮説
       はもう否定されてるんだよな
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:11
     • ID:3.a6RUny0
     • >>222
       もちろんモンゴルとウラルは遺伝子的
       には親和性があるんだけどね
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:13
     • ID:3.a6RUny0
     • >>17
       5000年かけゆっくりと置き換わった
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:16
     • ID:3.a6RUny0
     • >>25
       結局元号とか西暦何年とかを絶対的な
       指標だと勘違いさせるような教育をしてるから
       そうも思ってしまう奴らが出てくるんだよ
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:19
     • ID:3.a6RUny0
     • >>62
       本土では遺伝子は6割くらい
       変わったけど半分くらいは維持された
       のち大和人が流入した沖縄では4割くらい
       北海道のアイヌは北からのオホーツク人と
       南からの大和人によって3割程度が変化した
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:21
     • ID:3.a6RUny0
     • >>66
       馬は完新世では本来
       ユーラシア大陸本土しかいないもんな
       在来種の定義なんて曖昧だから
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:26
     • ID:KCJfaO8p0
     • >>132
       地域によって違うだろ
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:28
     • ID:KCJfaO8p0
     • >>150
       日本は最初からバカの国だよ
       諦めな
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:29
     • ID:KCJfaO8p0
     • >>174
       春秋戦国時代でいえば
       呉越系とか楚系だからな
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:30
     • ID:KCJfaO8p0
     • >>230
       実際今の日本人は地元民の
       上海人とかと顔も体格も近いぞ
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2022年07月15日 14:35
     • ID:cMTaAhG.0
     • >>208
       日本に本来イネは存在しない
       この時点でアウトだね
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2022年07月16日 09:44
     • ID:JFdkOHs90
     • >>216
       それな。
       なぜ、そういう解釈にならないのかがまず不思議すぎる。
       数千年単位なんだから境目も何も全く分からないぐらいだし、渡来も移動も遥かに混然とした曖昧なもんのはずでそこをじっくり考えなきゃいけないよな。
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2022年07月16日 11:53
     • ID:JFdkOHs90
     • というか稲に着目して農耕の開始を語るのは聞く価値のない無能。普通にいろいろ穀物がある。
       麦も厳しい寒冷地は近代農業以前までソバとかで生きてるわけだし。
       水耕栽培による稲作は凄いとして農耕について語るなら実際はそこはあまり大きい話じゃない。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2022年07月16日 23:22
     • ID:PcnkuUeX0
     • 人種が違うんだから、進化でないよ
       縄文とは何の関係もない
       大陸の稲作文化が、移民と共にそのまま持ち込まれ、いきなり切り替わっただけ
       
       大陸の移民の子孫が日本人
       縄文人の血や精神も日本人には混じってるが、メインは大陸系
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2022年07月20日 00:31
     • ID:maZtZNIZ0
     • >>28
       縄文人、狩猟採集民だが半ば定住していたから、原始的な農業自体はやっていたようだし、墓の作りから判断すると、渡来人達は縄文人の集落の指導者に従う立場だったことが判明しているが。
       　
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2022年07月20日 00:41
     • ID:maZtZNIZ0
     • >>235
       遺跡の墓の作りから、渡来人達は縄文人達の集落に受け入れられて溶け込んでいったと考えた方が自然らしい。
       　縄文人の指導者的立場の墓とは別に、一般的な縄文人の墓と渡来人の墓が混在していることから、渡来人が支配的な立場にならないで縄文人達が渡来人を受け入れる立場だったようだ。
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2022年07月20日 09:51
     • ID:C0pet46x0
     • >>223
       ないぞ
       Y-DNAハプログループがモンゴルはC、ウラルはNが多数を占める
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2022年07月21日 02:21
     • ID:HzsQuDvh0
     • >>211
       江戸時代のアイヌの人口とか知ってる？
       狩猟採集と簡易な農耕で日本全土で100万人なんてありえないよ
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2022年07月21日 02:42
     • ID:HzsQuDvh0
     • 弥生人は縄文人から進化したって主張する人たちは、日本書紀とか風土記とか読んだことがないのかな
       弥生人(特に北部九州弥生人)の子孫である日本の主流派が、辺境に残った縄文人やその末裔(西北九州弥生人や南九州弥生人を含む)をどんな目で見ていたか、どんな関係だったか
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2022年07月24日 12:20
     • ID:lCp.vMEk0
     • 弥生人＝渡来系＝後の大和朝廷
       縄文人＝邪馬台国＝後に国を追われ、東へ東へと逃亡する
       大和朝廷が成立してからも何度か征夷大将軍が東方に遠征しているだろ？
       あれは邪馬台国の残党や同じ縄文人を抹殺するのが目的なのだ
       不当にこの国を乗っ取ったから先住民が邪魔なのさ
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2022年07月26日 07:58
     • ID:JjAmvoju0
     • >>9
       こんな化石みてーな説まだ信じてるやついるのか

コメントする

名前
メール
URL
	情報を記憶 評価 -- 1（最低） 2 3 4 5（最高） 顔 星