1: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:13:44 ID:3rsq
あくまでワイの考え
お前らはどう思う?山下を責めるなってなんか違くね?
カルト


2: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:14:28 ID:3rsq
18歳ワイの考えやけどどう?
無敵の人ってさ。社会が作るわけで
生まれた時からそんなおかしいって基本なくね



3: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:15:22 ID:3rsq
山下を責めてる人は順風満帆な人生送ってきた人で環境で性格が少しでも変わった人は
ワイの考え共感してくれると思う



4: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:15:31 ID:e5KU
山上は無敵の人ではあったけど動機は社会への恨みで無いから普通のジョーカーと一緒にするのはどうかと思う



5: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:16:03 ID:3rsq
>>4
普通のジョーカーも社会が作ってる気がする
だからそいつのこと責めるはなんか違う



10: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:18:20 ID:e5KU
>>5
普通のジョーカーの話なら社会にも責任があるやろな
でも今の日本に弱者支援に出す金ないし解決難しい問題やな
それでFAや



11: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:19:23 ID:3rsq
>>10
FAってなんゾ
富裕層からより一層税金取って貧困層とか苦労してる層に金渡すとかすればええのにっていつも思うンゴ



18: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:21:13 ID:e5KU
>>11
ファイナルアンサーや
強くて余裕のある人が弱くて苦労してる人に施しをするのは理想やな
でもそんな理想では世の中回ってないんやな



6: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:16:37 ID:3rsq
ワイの考えやけどどう?お前らの意見くれ



9: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:18:19 ID:3rsq
発達障害ワイも生きづらさ感じてて
他人と比較したらヒエラルキーってものが存在するのがいけないんだと思う



12: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:19:25 ID:WYR5
そういう考えは以前からあるね ワイも一理あると思うよ
あとイッチが18歳で発達障害なのはあんま興味ないと思った



14: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:20:11 ID:3rsq
>>12
年齢のくせして立派やなって言われたかった
発達障害に関しては苦労してるからこそ説得力あるって思われたかった



13: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:20:00 ID:QUq3
奈良県警責めてる奴もおるけど複数会場で山下が様子窺ってるあたり奈良県警がちゃんと警備出来てても別のとこで殺られるだけやろな



17: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:21:07 ID:3rsq
>>13
警備責めるのもなんか違うよな
まぁけど山下少し不審人物感あった



16: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:21:06 ID:KUG4
そういうのってイッチみたいな子に関わってきた人の責任やん
社会に言われてもや



22: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:22:20 ID:3rsq
>>16
親のせいで苦しんでる子が気軽に相談できるような施設とか欲しい



21: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:21:56 ID:JTfW
弁護士先生やったか教授やったか忘れたけどこう言ってた
日本には宗教法人の認定を取り消すようなことはあっても行政処分みたいなものはない
それが問題なんやと



30: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:23:44 ID:XQzn
山上さんを勝手に下にするなよ



33: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:24:07 ID:JTfW
>>30
ほんまや
こいつ下にみてるわ



40: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:25:02 ID:pMzm
山下さんが何したっていうんや?



43: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:25:13 ID:3rsq
ラグビーの山下いるからそれの影響で間違ってた



44: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:25:22 ID:3rsq
山上やったわ



47: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:26:41 ID:uhCZ
山中がわるい



49: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:27:25 ID:TIgj
スレタイ見るにどうせ綺麗事並べるような青二才かキッズやろうなと思ったらそうやった
ただ、こういう考え方のやつがおらんなっても世の中面白くないと思った



50: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:27:52 ID:e5KU
>>49
お前何様やねんしばくぞ



53: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:28:18 ID:3rsq
>>50
それな
急に誰やねん



54: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:29:26 ID:F8eO
親の援助がなくても自分で稼いで大学や院へ進んでちゃんと卒業する人はいくらでもおる
家族親戚が宗教に入れあげて揉める事例も大昔からいくらでもある
「可哀想だから人頃してもしゃーない」は断じて違う



58: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:31:07 ID:3rsq
>>54
そうじゃなくてそいつを責めるのがなんか違くねって
やった行為は許されんで
人間ってさスペックと環境で決まるわけで
本人と同じスペックで同じ環境にいたら同じ行動を起こしてたと思うねん
だからやったことは許されんけど責めるは違う



55: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:29:40 ID:4lxp
自己責任論蔓延、弱者切り捨て上等の社会が過度な反共主義と無関係とは思えんわ
統一教会野放しにしてた事と無敵の人が生まれる原因は同じ部分にある



63: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:33:02 ID:TIgj
>>55
そういう社会だからこそカルト宗教が付け入るんやろな
山上マッマだって会社社長のパッパが亡くなったところから漬けこまれたんやし



85: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:37:30 ID:4lxp
>>63
宗教に嵌まる最大の原因が孤独感やろうからな
何とかならんかなと思うわ



96: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:39:08 ID:TIgj
>>85
歴史的に取りうる手段は弾圧くらいかねぇ・・・
武力持つような集団なら破防法指定もできるんやろうが



110: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:42:01 ID:4lxp
>>96
今までは実質国(安倍含めた利害関係のある政治家)が消極的に保護してたようなものやから
問題視する人が増えれば動いてくれるかもしれんけど選挙に直結する問題やし難しいんかもしれん



60: ■忍【LV0,作成中..】 22/07/14(木) 21:31:47 ID:zw0X
環境言い訳にして何しても許されるわけじゃないからな



62: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:32:49 ID:3rsq
>>60
社会が悪くてそいつが悪いってのは違くね
なんか悲しいわ
こんな社会



65: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:33:16 ID:ACQI
要は本人がどのように育とうが本人に責任は無いと?
人間には何がいいか何が悪いかの考える頭がないのかな?



70: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:34:46 ID:TIgj
>>65
朱に交われば染まるともいうわな
おまえ、ワイ以外の人間がクラスなり会社で熾烈なイジメうけてたらその身一つで止めに入るガッツあるか?



89: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:37:59 ID:ACQI
>>70
さぁ?年齢や状況、何でそうなったかによる
ただあまりに苛烈なら悪いことしとんなぁとは思うことはできるけどな
善か悪かの判別くらい自分の頭で考えることくらいできるわい



104: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:40:52 ID:TIgj
>>89
おー、つまりいじめられてる奴に原因があれば暴力くらい黙認ってことやな



117: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:43:50 ID:ACQI
>>104
ワイが第三者なら暴力沙汰にまでなれば警察呼んで終わりやな
何度も言うけど
暴力は良くないことだ!暴力でやり返すのは良くないことだ!
ってのは自分の頭で考えれるからな



72: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:35:03 ID:KUG4
今後山下を生み出さないために私達ができる事…



76: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:36:07 ID:3rsq
>>72
18歳のワイなりに考えたで
生きづらさを感じてる人が気軽に相談できる場所を作るんや(税金とかで)
そこで支援してもらう
これだけでだいぶ違うと思うわ



82: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:37:07 ID:3rsq
>>76
カウンセラーとか政治家とか色んな職種の人間集めて一人一人に適切な支援の方法を考える
それは全部税金で行う



90: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:38:12 ID:CG6q
>>76
山上「親がカルト教団に1億円巻き上げられた」
相談員「大変ですね」
山上「父親は死んだ」
相談員「大変ですね…」
山上「兄は死んだ」
相談員「大変ですね…」
山上「俺は大学中退した」
相談員「大変ですね…」

こうなるだけよ。



99: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:40:05 ID:3rsq
>>90
親を呼ぶんやで
それに応じなかったら罰金だとか
数ヶ月以内に子が満足いくような形に変えられなかったら子は施設に預けることにする、みたいな



108: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:41:46 ID:CG6q
>>99
子供の施設は既にあるぞ。養護施設だったかな?
でも、あんまうまく機能していない。家庭の問題を解決使用と思ったら深入りすることになる。でも、そこまでやったら大変だからやらないのさ。



118: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:44:04 ID:3rsq
>>108
子が辛い思いをしてる状態をどうにかしなければ家庭の事情とか考慮せず施設に打ち込むみたいな
そういう法律じゃないけど作ればいいんちゃう



95: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:39:02 ID:ispr
>>72
とにかくいじらない事かねえ
怨みは買うなってやつ



94: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:38:40 ID:KggA
?社会が悪いとワイも思う



103: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:40:42 ID:3rsq
>>94
共感ニキがいるだけでワイは満足やで



122: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:44:42 ID:MLx9
無敵の人なんて必ずしも社会的影響でできるわけじゃないからな。
性格的に孤独になるやつなんて社会関係ないし



167: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:50:35 ID:Vfu0
>>122
どっちかっていうと性格に難があって孤立してるやつが殆どだと思う



173: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:51:36 ID:MLx9
>>167
大抵そうよな
孤立を拗らせて原因を周囲に求めて自分に優しくない世界なんて滅べばいい的な発想に至るんやろうなぁ



194: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:54:00 ID:Vfu0
>>173
以前メンタルクリニックに火着けたオッサンがその典型的な例やな



124: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:45:05 ID:h70z
無敵の人が身の程を知ってあきらめを覚えればええ話よ



132: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:45:51 ID:3rsq
>>124
諦め→無敵化やろ…



138: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:46:12 ID:h70z
>>132
身の程を知ってつつましく生きろよ



143: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:46:40 ID:3rsq
>>138
まぁそれはそう
そうしてる人も星の数ほどおる



125: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:45:08 ID:USQb
その無敵の人が社会に恨み募らせた結果がちょっと前までの無敵の人ラッシュなのでは?



126: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:45:08 ID:Zd3h
自己責任論者はバカ



129: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:45:48 ID:h70z
>>126
自己責任じゃなきゃなんやっていうんや



140: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:46:25 ID:TIgj
>>129
情けは人の為ならずっていうんやで



148: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:47:34 ID:xt4E
>>140
自己責任論と他人にやさしくすることは何にも矛盾しないやろ
むしろ一人一人が自己責任論を享受しないと「情けは人の為ならず」は成立しない
弱者が一方的に吸い取るだけになっちゃうよ



130: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:45:50 ID:4lxp
無敵の人以前に、日本が異常な自殺者数を叩き出してる事を軽く見過ぎやわ



135: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:46:04 ID:LJeJ
皆が無敵になれば敵はおらんぞ



141: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:46:33 ID:b6ye
twitterかなんかで
「政治家って選挙の時だけ若者受けのいいことを言うけど普段は何も言わない。分かってて無視してるんだってわかった」という皮肉があったやな。
そういうとこやぞ。



144: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:46:55 ID:y8Br
>>141
政治家も人間やからなあ



153: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:48:21 ID:b6ye
>>144
真の問題は「自分たちのことを無視している」と思われていることやろな。
例えば「〇〇という理由で君たちは後回しだ。すまぬ」と一言いってみるとどうやろか?



142: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:46:35 ID:USQb
というか山上は無敵の人じゃなくね?



145: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:47:21 ID:Dili
>>142
失うものいっぱいあるからな
少なくても働いて生活費稼ぎながら武器を作ることができる

無敵の人にはそんな事できんよ



151: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:47:38 ID:A5s8
正直自分も匿名掲示板がなかったらちんけな犯罪くらいはしてたと思うから
恒常的なガス抜きの場が必要だ



159: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:49:42 ID:7MzH
一度格差社会が生まれてしまったら改善するのは絶対無理やで
格差が広がる程無敵の人が生まれやすくなるし
無敵の人が生まれる程底辺への差別が強くなる
もう無理やで



164: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:50:18 ID:4lxp
>>159
ここ見てても思うけどやっぱりもう無理なんか
悲しすぎる



171: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:51:26 ID:3rsq
>>164
わかる。ワイも悲しい
無敵の人になりそうって人集めて月一ぐらいで相談会とか設けるだけでも違いそう(てけと)



176: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:51:53 ID:7MzH
>>164
無理や
人種差別や男女差別等のの分かりやすい差別は改善されるが
収入や人間関係の格差は自己責任と見なされて
誰も手を差し伸べない



199: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:54:45 ID:4lxp
>>176
この考え方の行き着く先は超衰退なんやけどそこまで考えてないんやろな



179: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 21:52:13 ID:MLx9
底辺でも友達と楽しそうにしてる奴は無敵の人にならんやろ



296: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:02:27 ID:C9WQ
宗教団体に恨みもって
関係ない議員暗殺するようでは
そもそも努力しても方向性間違えたと思う

母親がそうだというなら
本人もカルトに影響受けやすかった



303: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:02:56 ID:Ly2F
>>296
ていうかそういう精神状態ではないだろ



304: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:03:01 ID:FNeC
>>296
宗教団体潰すって目的には限りなく近づいてる気がするからなんとも



310: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:04:17 ID:7MzH
>>304
これはワイも思う
教団の幹部殺してたら逆に神格化してたんちゃうか



322: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:05:32 ID:FNeC
>>310
頭すげ変わって終わりやろな
影響力ある関係者を殺して社会問題化させたのは狙ってか知らんが一番効果的やったんかもな



332: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:06:39 ID:YOAd
たらればだけどオウム事件の時にカルト宗教にもっと踏み込んだ対応を取っていれば
統一教会も霊感商法とか続けられなかったのかもな
信仰の自由あるから難しいか



346: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:07:50 ID:rOfw
>>332
そのときはもうズブズブやったから難しいんちゃうか



349: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:08:03 ID:FNeC
>>332
政治としても抱き込めば一定の支持層になるから扱いが難しいんやと思うわ
いつの時代も宗教と政治は密接に関わってるのは歴史が物語ってるしな



337: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:07:05 ID:4lxp
自己責任論で全て片付くんなら社会も国も要らんねんけどな
もう無政府主義でええわ



347: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:07:50 ID:cStZ
何でも自己責任で片付けられると思ってるやつ結構おるよな



350: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:08:20 ID:rOfw
>>347
日本ってそういう考えやろ



353: 名無しさん@おーぷん 22/07/14(木) 22:08:41 ID:jFkI
>>350
一部だけやろ


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