コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:05
   • ID:TmFey.Bv0
   • 魔物が襲ってくるのに城塞は人間用でしかない
     みたいな突っ込みは分かる
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:07
   • ID:A0MzLvf10
   • >>1
     RPG的なシェアワールドの歴史
     
     英雄コナン（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
     指輪物語（西ユーラシアの統合神話世界）
     ⬇︎
     に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ＆ドラゴンズ（闇鍋）
     ⬇︎
     から更に派生した各種　初期TRPGやCRPGやゲームブック
     トンネル＆トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い （F F）
     wizardryやultima（ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG）
     ⬇︎
     TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードス＝ソードワールド
     日本ではこの辺りの前後で和製シェワールドの原型が整う （冒険者ギルド）
     
     むしろドラクエ要素はロードス的な世界観に乗っかってる程度
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:08
   • ID:w0oGaRy90
   • いちいち自然に文章の中に説明を溶け込ませるのめんどうだし。
     というか、それだけの文章力がない人が多いし
     かといって、現実世界を舞台にしたら時代考証だの実在しない国だの実在しない人物だのetcetcくっそめんどいし
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:10
   • ID:w0oGaRy90
   • >>1
     この地方ではワイバーンによく襲われるからこういう形の城壁になっとります
     みたいな設定は割とよく見るがな
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:10
   • ID:A0MzLvf10
   • RPG的な世界観の大元になった指輪物語や英雄コナンは
     異世界でも中世でも無かったりする神話的世界が去り古代へと繋がる
     忘れられた架空の時代設定
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:10
   • ID:GeSTVoYQ0
   • 極端にぶっ飛んだ世界観だとワケわかんなくて売れねーんだよ
     何処かで見た事あるようで無い加減のファンタジーでじゃないと無理
     
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:12
   • ID:G8lfTsji0
   • 星座描写が現実と同一だと萎えるのはある
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:13
   • ID:eliP2kHU0
   • 独創的な建物考えて
     さらにその理由も考えて
     苦労と効果が釣り合わないんじゃねーの？
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2022年08月07日 20:14
   • ID:rGzbDwIk0
   • 今生きてる人間が歩んできた道と少し違う道を歩んだ世界みたいなストーリーならわかる
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:14
    • ID:5tZ5ZxU50
    • コブラの設定とか、1に合いそうな気も。あれ本当に突拍子ないからな
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:16
    • ID:sTb3KU5T0
    • 「こんなファンタジーはおかしい」じゃなくて
      「なんでこんなファンタジーなのか」を考える方が建設的でしょ
      でなきゃ設定見た瞬間読むのやめた方がいい
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:17
    • ID:b6nkcmhp0
    • このイッチはファンタジーを読まなきゃいいんじゃないか
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:18
    • ID:13fOdgf60
    • 別に現実に引っ張られててもいいが、ナーロッパの『いつものだから察してくれや』な甘えがな嫌い。現実に無いモノは簡単でも良いので説明する気概が欲しいが、作者自身がなろうとゲームベースで創作世界の常識が出来上がってるからなぁ。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:19
    • ID:PFbXenNg0
    • というかそれが構造主義やろ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:21
    • ID:jtG9NLyy0
    • スカイリムで住むならソリチュードだな　それかリバーサイド
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:22
    • ID:GdRfny9V0
    • むしろ中世の時代に魔物や妖精が居る世界がファンタジーというジャンルなのでは
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:23
    • ID:e3mpamYt0
    • これを追求していくとファルシのルシが～になるんや
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:23
    • ID:upBjD5Kb0
    • 現代日本でファンタジー世界物があふれるのは、本当にファンタジー世界を創作したくてやってるわけじゃなくて、
      変に現実世界って設定にすると知ったかマウントとりたがりおじさんが、これはウソだとかケチツケてくるから、ファンタジー世界ってことにして逃げてるんだと思ってるよ。（少なくとも何割かは）
      
      
      
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:23
    • ID:QE4rknnz0
    • >>７
      格言とかもそうやね
      その世界観独自の格言とか言い回しとかにして欲しいわ
      
      あとグレゴリウス暦
      キリスト教あんの？ってなる
      せめて春の月何日とかにしてくれってなる
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:23
    • ID:FFd5AuOC0
    • ジャガイモ・トマト警察が来るぞ
      昔、ハードSFというジャンルがあって科学の法則に即してなければ文句言いまくる連中がいた
      それに対して魔法やファンタジーなら設定の整合性関係なく自由にやれるってことでハードSFは廃れた
      
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:24
    • ID:YtHYfOu00
    • ﾒﾝﾄﾞｸｾ―奴だなとは思うがキャラの名前や呪文が英語ドイツ語だったりするのは確かに萎える
      
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:25
    • ID:tT.xW2Vm0
    • なろうしか見たことなさそう
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:25
    • ID:FFd5AuOC0
    • ファンタジーならなんでもありでいいけど
      ただ作者が無知なだけで世界観全部中世ヨーロッパなのに
      かっこつけるためだけに紙巻きタバコを吸ってたり
      白衣にネクタイしてる医者は許せなかった
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:25
    • ID:RL0fPS8r0
    • 言葉が通じる程度なら無問題、諺や四文字熟語とかも当たり前のように使うのだけは流石に萎えるわ。異世界の似たような言葉に自動翻訳されてるとか過去の日本人トリッパーが広めたとかいくらでも補完きくとはいえ
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:26
    • ID:Zxe.3XYy0
    • 創世神話がある場合、作りたてが一番先進的で
      神が人から離れていくにつれて徐々に文明レベルも衰えていくというふうになる
      リアルのギリシャ神話なんかもそう
      
      で、作中の現代では偶発的にサルベージできた古い知識や遺構だけが利用されてるから
      自前で文明レベル進めてきた現実のそれと比較するといびつに見えるというわけ
      
      
      
      
      
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:26
    • ID:ZArWCyh20
    • うんおかしい
      だから俺が描いている異世界物は動物も料理も現実世界の物は出さないことにしている
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:27
    • ID:mH.giJy00
    • 同じ人間ならある程度文明の傾向は似るやろな
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:28
    • ID:.QvRaDcX0
    • 本気でそれを言うなら人類の代わりにナマコが支配している世界とか書かんとならん
      あとイチから設定を考えると作者の能力の限界が如実に表れるしあんまりいいことないね
      さらにいうとそれやって衰退したSFというジャンルがあってだな
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:30
    • ID:rdn0WsgX0
    • お前みたいな厄介者の趣向に合わせてられるかよ
      読者やプレイヤーはお前だけじゃねえんだよ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:31
    • ID:qfviTACj0
    • そういう建物作ったら移動が面倒くさいとか騒ぐくせに
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:32
    • ID:xEPiMHQ60
    • 茶化すようなレスばっかりで不快なスレだな
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:32
    • ID:4wkBVgcU0
    • 魔法や魔物がいるなら、それらの存在しない現実世界とはあらゆるものが異なっていておかしくないからな
33. • 33. 金ぴか名無しさん
    • 2022年08月07日 20:33
    • ID:aeEOF.WX0
    • ＞モンスターを考慮した城塞
      中世風なのになぜかトーチカのような城塞とかになりそう
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:34
    • ID:.thdlueV0
    • そういうのはSFの領分
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:34
    • ID:mz2pr5cI0
    • ドラマのウィッチャーはいろんな地域の建造物を参考にして
      組み合わせて独自のデザインにしたとか聞いた
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:36
    • ID:ARMSqrqo0
    • >>10
      BLAMEとかな
      コブラもBLAMEもファンタジーと言うよりはSFだけど
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:36
    • ID:fozLjbuY0
    • >>2
      悪いけど全然違うよ
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:37
    • ID:AB2.P1xm0
    • いや俺の好きなファンタジーはこれなんだよ
      別に今のままでええ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:37
    • ID:njWxnew.0
    • >>5
      ロード・オブ・ザ・リングとか思っきし中世ヨーロッパやん
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:37
    • ID:.thdlueV0
    • 空を飛べる種族が普通にいる世界なのに城が現実と同じなのおかしくない？
      みたいな話に持っていけばスレの流れも違ったと思うんだけど
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:38
    • ID:r5N.qVl40
    • ヒトは自分が経験したことや見たこと以上のものを想像しづらい。
      一部だけならまだしも、全部、想像しろとなると、さすがに難しいだろ。
      伝わらないと思うぞ？それ。
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:38
    • ID:njWxnew.0
    • >>26
      なろう？カクヨム？
      読みたいから作品名教えて
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:39
    • ID:PoXzTkpu0
    • 実際おかしいと思う
      自分で世界観を構築する労力を掛けてない作家にそういうのが多い
      だから矛盾がたくさん出るし、指摘されたらファンタジーだからで逃げるしか無い
      量産型ファンタジーは今は流行っても後世には残らないと思うな
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:39
    • ID:DI2UrgQb0
    • そういうもんがほしいなら良いのあるで
      統合失調症が見てる世界の動画があったはずや
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:40
    • ID:FFd5AuOC0
    • やたら仲間がラジャー！と言う異世界ファンタジー
      無線通信などで了解した意を伝える返事の言葉だが翻訳してるなら了解！なわけで
      そんな違和感も雰囲気で誤魔化していく
      
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:42
    • ID:2dYWfsxO0
    • 例えばウィッチャー3の建物であの世界設定上なにかおかしいのある？
      ドラマで黒人とかでてきたら日差しの強い国から連れてきたんか？となるけど
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:42
    • ID:fSN9xx5R0
    • ファンタジーじゃないけどジョイスのフィネガンズウェイクでも読んだら？
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:44
    • ID:r5N.qVl40
    • 神や悪魔でさえ、人間や鳥、蝿や山羊に似せて考えられたものなのに
      まったく一から、なにもないところから何物にも似ていないものを考えたり
      それを他人にどうやって説明するのか？そして、それがちゃんと作者の意図した通りに伝わるのか？
      甚だ疑問だと言わざるを得ない。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:45
    • ID:1uaIbLnc0
    • 商業作品は売れるかどうかが全て
      売れないものは作らない
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:46
    • ID:hLbC9Yoq0
    • わかりにくいものを好むのは自由だが
      それを人にも強制すんなよ
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:50
    • ID:O.EZo0Ow0
    • 完全に老害ムーヴ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:51
    • ID:9njS9Rf00
    • 究極の他人任せの１だな
      尊敬すらする
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:51
    • ID:.7OLZ4Ja0
    • この世がファンタジーだからいいじゃん
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:52
    • ID:nJ1qU2qI0
    • ファンタジーにリアルを求める奴か
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:53
    • ID:Qk4qGdV.0
    • 一から世界を構築するのは大変だし人を選ぶ
      設定厨はいても、それを物語として昇華させられるのはさらに少ないからな
      
      無いものねだりするより、自分でやればいい
      ハッキリ言って自己満以外の何の生産性もない行為だからな
      
      人生のリソースは限られてるし
      読んでもらい、売れなければ飯は食えないし
      どんなに時間をかけても理解されなきゃゴミよ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:53
    • ID:TnYhrfIq0
    • 「我々のいるこの宇宙とは異なる物理法則を持つ宇宙」なのか、「この宇宙と同じ物理法則に従ってる宇宙」なのかで全然違うね
      量子のふるまいやら化学反応の仕組みやら光や重力や電磁波が存在してないみたいな宇宙って人間は認識できるの？
      我々の宇宙に引っ張ってくる段階で我々の宇宙の物理法則に合わせて勝手に変質しそう
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:53
    • ID:r5N.qVl40
    • パラレルワールドの物語なら、別に現実世界と一部しか違わなくても問題ない。
      それを問題にするのはナンセンス。
      100%現実世界と切り離されたものなら、多分、読者や視聴者は理解できないだろうよ。
      キチガ○の頭ん中見せられてるようなもんだろうからな？
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:55
    • ID:NLxKvLnx0
    • 銀河鉄道999はダメか？
      ちょっと古い作品やけど、既存に無いいろんな星(世界感)があって良かったと思うんやが。。。
59. • 59. 金ぴか名無しさん
    • 2022年08月07日 20:56
    • ID:dwxZXxyV0
    • 指輪物語やD&Dをはるかに超える設定資料が必要だな
      確実に売れるかも分からない作品にそこまでの労力は割けんよ
      アメリカのTRPGマニアなら作ってる連中がいるかもしれんが
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:56
    • ID:khwEPO9C0
    • 季節と素材と気候。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:57
    • ID:A0MzLvf10
    • >>39
      ちげーよ場所がヨーロッパなだけ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:57
    • ID:A0MzLvf10
    • >>39
      ちげーよ
      場所がヨーロッパなだけ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 20:58
    • ID:khwEPO9C0
    • >>60
      あとCAD(現実で使われるソフトウェアのCGをまんま使っている)
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:00
    • ID:7TPV1yoF0
    • まあ仕方ないけどほぼほぼ10進数採用されてるとかな
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:00
    • ID:A0MzLvf10
    • >>23
      RPGの産みの親のダンジョンズ＆ドラゴンズからして映画パロだのなんでもありだぞ
      
      その系統のwizardryにミキサー剣出てくるの知らんか？
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:00
    • ID:mwIx5kjM0
    • イッチは想像や実際にいたと言われている地球外生命体が大抵地球環境で生きてくための栄養補給機能や脊椎動物の形してるのは許せるのだろうか？
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:01
    • ID:qnciVWvR0
    • 自分で作ろうぜ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:01
    • ID:FFd5AuOC0
    • 単にSFが流行った背景にスタトレ、スターウォーズがあっただけで
      ついでにハードSFは2001年宇宙の旅
      ファンタジーは指輪物語やハリポタの流れ
      中にはドラクエ、ネトゲ、ソシャゲへの転生と言ってるのもあるが
      所詮それらの同人か二番煎じ
      よほどオリジナリティを加えないとパクリ元を超えるのは難しいし
      劣化コピーの山になってしまう
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:03
    • ID:ohUyz9Fv0
    • 人間の造形と既存の物理法則適用した時点で
      建築物なんてそうそう現実から逸脱しねえわ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:03
    • ID:6l4J5tJa0
    • ファンタジーっていったって中世ヨーロッパをベースにしてんだから当たり前じゃね？
      空想物が出てくるのを読みたいならＳＦでも読んでりゃいいだけだろうに
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:04
    • ID:o0DCbT260
    • 空を飛ぶ魔物とかがいるのに対空戦闘がまったく考慮されてない城とかな。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:04
    • ID:vxbPrcEn0
    • ファンタスティックプラネットを見たらいいんじゃないかな
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:04
    • ID:RPdQ2Er.0
    • んなこといちいち気にすんな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:05
    • ID:2CLkqePC0
    • イチの求めてるものは多分SFにあると思う
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:06
    • ID:jNOX7OpY0
    • >>140みたいのが好きとか言ってる時点でなあ
      生き物らしきものには必ず目と口らしきものがついてるなんてそれこそ想像力が足りないだろ
      それだったら現実に存在するクラゲなんかの方がよっぽど人間の理解が及ばないし空想じみてる
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:06
    • ID:FFd5AuOC0
    • >>65
      パロだってわかってんじゃん
      単に作者の知識が足りなくて間違ってるだけなのは何も面白くない
      
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:08
    • ID:dFY3vkV20
    • つまり、SFの方がイチの言うファンタジーに近いわけやな
      
      物理法則その他は現実世界やけど、世界展開は現実のどこにもないものやし
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:09
    • ID:lKIBfaPJ0
    • i嫌なら見なけりゃいい
      もしくは自分で描けばいい
      終わり😁
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:10
    • ID:9bNKhpH20
    • 「ファンタジー」は現実とある程度の接点がないと、誰にも見向きもされないものだよ
      物理的か心理的な観点で接点があればいいんだが、基本、心理的面が重要
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:11
    • ID:w0oGaRy90
    • >>56
      そこから考えだしたら魔法が使えないし
      まあ魔法は魔法でチートがインフレしてると、それでどうやってこの世界治安とか国体とか守れてんだよってツッコミたくなることもあるけど
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:11
    • ID:w0oGaRy90
    • >>79
      リアルよりリアリティってやつ
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:13
    • ID:2JmFjTm.0
    • あんまり異世界感を出すと、FF13みたく解りつらくなる。
      そこはご都合主義で似ていた方が、解りやすくて良い。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:14
    • ID:FFd5AuOC0
    • >>79
      それだと無職転生が売れない
      日本のファンタジー作品がゲームだったり既存のアニメのさらに焼き増しだから親しみがある
      
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:15
    • ID:2CfPnuFi0
    • 1は50年くらい前のSFとか読むといいかもしれん。
      言いたい事は分かるけど、読んでる作品が狭すぎ。
      図書館行け。
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:16
    • ID:uzSVefN80
    • いくら分かりやすくするためといっても貨幣価値を円換算すんな
      食料も宿も服も物流が発達して大量生産してる現代とは価値が違うし
      その違いは一定じゃない
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:16
    • ID:YL67CMWF0
    • 確かに、空飛ぶ魔法がありふれている世界なら
      家の造り（特に玄関や窓まわり）は、現実の我々の世界とは別物になってる方が合理的そうだとは思う。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:17
    • ID:hPunLkBA0
    • >>64
      指の数からきているから、違うのだと6本指とか4本指とかの設定になるね
      果ての星通信だとたまにいたな
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:18
    • ID:Xbt4qItz0
    • 歴史的経緯の前提あって発生した名称とか言い回しには気を使って欲しいとは思う
      いくら翻訳の都合だとか似たようなものがあって〜とかでも限度ってものがあるし、あからさまに世界の雰囲気を壊しかねない現実世界からのコピーは控えた方がいい
      例えば現実の地名がついた植物とか、「あっ、これ！さつまいもです！」とかおかしいと思わんのかな
      
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:18
    • ID:83wS4AyK0
    • なろうの魔法のある日常生活というかゲームのプレイ日記というか
      多数のガワだけ異世界はもうローファンタジーと呼ぶべきではないか
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:19
    • ID:hPunLkBA0
    • とりあえず異世界転生するとご飯がまずいのはテンプレすぎる
      こっちより美味しい料理とかあってもよくない？
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:19
    • ID:EHPU.Njt0
    • とりあえず火星シリーズでも読んでみれば、と思った。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:22
    • ID:iwo5HhvK0
    • 生きづらそう
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:25
    • ID:WVHbwTF70
    • 小説で言えば実際にそういう無駄な設定ばかりのファンタジーは書き手側も読み手側も労力の割に面白くない
      思わせぶりな伏線みたいな謎の情報で溢れかえって物語にとってノイズでしかなくなるのがオチ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:26
    • ID:.QdZfm3x0
    • 魔法(最近聞く生活魔法？)とかで生活インフラ的なもん何とでもなるストレスフリーな世界なのに社会構造や文化が中世のそれと変わらない世界とかどうなってんだと思う時はある
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:27
    • ID:bmLaQCsL0
    • 食材とかもなんとかならんのかね
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:28
    • ID:FFd5AuOC0
    • >>88
      異世界転生特典の翻訳だから本来は現地の言葉かもしれない
      それでも野生に現代レベルに品種改良された甘い果物や収穫量のある作物があったりするけど
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:29
    • ID:Xbt4qItz0
    • >>90
      たまにある
      けどまあ実際、中世ベースの品種改良してない野生動物とか流通、保存技術やら調理技法の熟成とかを考えたら現代人からしたら不味いと感じるのはおかしくないとは思う
      
      ただ、現代人好みの味を再現してそれがそのまま現地人に絶賛されるってのもおかしな話ではある
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:31
    • ID:peMstmZi0
    • こういうのが厄介SF廚の元になるんだよな
      それでSFは廃れた
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2022年08月07日 21:32
    • ID:YL67CMWF0
    • >>87
      現実世界でも、人工的なメートル法が新しく普及するまでは
      長さ・重さとか貨幣とか、約数の割りやすさなんかもあって12進法・4進法・8進法・16進法みたいに
      それぞれバラバラな基準の単位が各地にあったりしたし、
      時間や方角(角度)なんかは現代でも12進法ベースみたいな部分はあるから、
      指の数うんぬんは直接は関係ない気が。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:34
     • ID:YtHYfOu00
     • ※24
       異世界おじさんで
       「四面楚歌の状態だった」
       「楚あるのかよ」
       この後のやり取り笑った
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:34
     • ID:4TTFed3c0
     • ファンタジーじゃないけどオネアミスの翼は
       人名とか、文字とか、硬貨とか独自の世界観を作ろうという意気込みは感じる。
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:37
     • ID:7mN9lQix0
     • ファルシをルシ加工したコクーン様式のパージ建築とか言われても誰もついていけれんのよ
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:39
     • ID:FFd5AuOC0
     • 指輪物語は作者が独自の言語を作り上げてたそうだけど
       それを全ての作者に求めてもな
       作ったところで売れるって事もないし
       かな言語ってのは6md\tzq
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:40
     • ID:T8.ZGGex0
     • キノコみたいな家屋やピンに乗せたゴルフボールみたいな住宅から勇者が出て来たらそれはそれで文句いうやん
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:44
     • ID:DuPJ2wq20
     • こういうどうでもいい揚げ足取ってスレまで建てるような奴って間違いなく人生失敗してる
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:46
     • ID:XHHu5Tv30
     • メイドインアビスのイルぶるみたいな感じ？
       見た感じ地上は普通で住民は元人間だから普通の言語喋れる人がいるのが惜しいけどまぁそこは仕方ないってとこで
       それはさておき一ステージだけならまだしも全編あんな感じだったらきついだろうな
       
       
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:47
     • ID:DtANrY.y0
     • こういう奴って絶対に自分では書かないよな
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:47
     • ID:nnh6ZmMw0
     • 俺もナーロッパ嫌い
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:47
     • ID:.i.YdJui0
     • 最近のオーバーロード原作が現地特有の文化・技術を結構描写しようとしてるけど
       考察材料としての面白さはともかく、小説作品としてはノイズになってる感がすごいよ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:49
     • ID:YL67CMWF0
     • >>24
       それに関しては、現実世界でも、海外の小説や映画を翻訳するとき
       意味の分かりやすさを重視して日本語の似たような諺や成句に置き換えるか
       （でも、洋モノで、あんまりあからさまな日本や中国の故事由来すきる固有名詞が入ってると違和感あったり）、
       文化背景や歴史故事を知らないと何を暗喩しているか日本人には判りづらくても
       単語そのままで直訳するか（特に個別の単語に引っ掛けてジョークを切り返してるような場合）
       みたいな問題はあるからなぁ…。
       
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:50
     • ID:aTAPd2XK0
     • 王立宇宙軍の時代設定を800年ほど遡らせれば、下地の設定そのものはいけるかもしれん
       でも単なる時代ロマンになるだけかも
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:51
     • ID:dw4.kqoq0
     • >>6
       独自の世界観の説明が延々続くパターンも正直つらい
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:53
     • ID:ejbBfAU10
     • 風土から来る文化や習慣、衣食住は殆どが合理的なものばかりだからなぁ
       「魔法がある世界です」の一言で本来は物理学レベルから構造の説明がいるくらい別の世界になってるハズ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:56
     • ID:XHHu5Tv30
     • >>31
       米欄からして反論してこないことをいいことに上から目線で>1はバカとしか喋れないのがちらほらいるんだもの
       そんなんでまともなスレの流れになる訳ない
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 21:57
     • ID:dw4.kqoq0
     • >>24
       ちょっと主旨が違うけど、ヘテロゲニア・リンギスティコって漫画が面白い
       基本的に言葉の通じない異種族の言語を研究しながら意思疎通を試みる話
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:00
     • ID:KxbmI3bJ0
     • これはスレイヤーズの神坂一が言ってた事だが
       出てくる料理を全て現実に存在しない料理、食材にするのはたやすい
       しかしそうすると読者にその場面をうまそうと思わせるのは困難
       むしろマズそうとすら感じさせてしまいかねない
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:01
     • ID:w0oGaRy90
     • >>95
       自分でやってみて自分で読み返してみりゃ、どれだけうざい作業かがわかる
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:02
     • ID:B7RyLUgS0
     • 設定が主題じゃない作品で設定に凝りすぎてもしょうがないんよ
       
       メインストーリーみたいなのがなくて
       ただファンタジーな世界を旅しながらその世界の文化を見せるみたいな
       そういうタイプの作品ならその世界オリジナルの文化が描かれている
       その描写こそが作品の主軸だから
       
       物語を描くのが主題なら、ファンタジー的な世界は
       多分に舞台装置としての側面を持つから、
       ちょっとした味付け程度にそこを追求した設定を入れたりはするけれど
       話を追うのが困難になるほど設定を盛り込んだりはしない
       言い方は悪いけど、ある程度の記号性はやはり必要
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:07
     • ID:FFd5AuOC0
     • 特に描かれる事のないトイレ事情
       中世はぼっとん便所でもなくツボがおいてあってそこにして路上へポイで拭く紙もない
       まずその時点で異世界へ行きたくないわな
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:15
     • ID:PYbPlxob0
     • >>64
       仮面ライダークウガの敵(古代の種族)の数の数え方が9進数だったのを思い出した
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:20
     • ID:ZAMRc5So0
     • 江戸時代舞台の漫画でキャラがイクラの軍艦巻き食べてる描写あってめちゃ気になった
       軍艦巻きは昭和だしイクラを寿司ネタにするのも近代だし
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:21
     • ID:1FR8y02l0
     • こんな話はもう数千回数万回されつくして結論はとっくに出ている。
       観念がぐにゃぐにゃした完全ファンタジーみたいなのはすでにある。
       高尚過ぎて一般受けしないし、ファンには売れてる。
       
       アホとか多数派が見て落ち着ける、ある程度の型がある、現実をベースにしたものが多数派作品になるのは当たり前のこと。
       みんなそこまで頭使って娯楽なんかやりたくないんだよ。
       
       でも、量産品っぽいあまりにもアホっぽい作品にうんざりするというのはわかる。
       問題は、アホ具合はグラデーションであって個人ごとに好みが違うということ。
       バカ向けの記号作品も、高度なのも山ほどあるから、自分の好きなものを買えばいい。
       熱烈なファンは、だいたい「自分用の好みの作品」をとっくに持ってるから、こんなところで愚痴言わないし、作品の紹介もしない。バカに汚されるから。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:27
     • ID:PYbPlxob0
     • >>113
       ナーロッパにおける魔法はご都合主義で諸々を押し進めるための通行手形みたいなものだと思われるし、そこにリアリティを追求する書き手は少なそう
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:30
     • ID:C.cSIxqO0
     • >>119
       中世フランスは窓から道に捨てるんだっけ
       ハイヒールは元々落ちてるの便を踏みにくくするためのものだとか
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:33
     • ID:C.cSIxqO0
     • 個人的にはスーファミのレナス～古代機械の記憶～の公式イラストが一番ファンタジーのイメージに近い
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:34
     • ID:TSyY7YUq0
     • 作者が現実に生きている以上は何かしらの影響を受けているから、現実と無関係ではいられない。
       意識してか無意識かは分からないけど、現実の影響がない創作物なんて存在しない。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:47
     • ID:OiH1fPXU0
     • 宇宙の概念から違ったら登場キャラの思考も人間離れし過ぎてて全く理解されないクソ作品になるんじゃないか？
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:56
     • ID:yfYngSwM0
     • 現実のシチュエーションを拝借したいのは分かるけど作品内の環境を考えるとそうはならんだろ、と思うことはあるが、どっかで見たような世界観なこと自体は、偶然そっくりだっただけです、よその作品のことは知りません、あと分かりやすいように翻訳入ってるだけです、で大半が論破されちゃう気がするな
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 22:59
     • ID:Fv4KMJ.E0
     • 設定と世界観の説明だけで数百ページ必要になるな
       そして読者も外国語を覚えるレベルの勉強が必要になる
       そこまでして読む価値がその物語に果たしてあるのか？
       ぶっちゃけただ手間がかかるだけじゃないのか？
       よっぽどの名作の自信があるんだろうな？
       
       そらSFも廃れますわ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:02
     • ID:XlugdkwY0
     • >>41
       『ガンダム』のザクのデザインで、「弱点がむき出しになってるのは、兵器としてありえない」と分かっていながら、あえて動力パイプを装甲の外側に露出させたのも、現実の生活で見かける「パイプ」というものを付けることによって、視聴者に実在感を感じさせることができるから･･･という理由だったらしい
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:04
     • ID:8cE0FXNL0
     • ある程度はまあしゃーないけどさ
       火一つとっても自前で温度まで完全管理出来る魔法があって鍛冶技術が鉄レベルっておかしいやろ
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:11
     • ID:xxvtkois0
     • これ求めているのはSFだよな
       龍の卵とか、読めばいいんじゃない？中性子星の中の話だよ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:12
     • ID:XlugdkwY0
     • >>58
       惑星の構造や、住民の暮らし方・価値観なんかが地球とは大きく異なる異世界が
       何パターンも出てきて、子ども心に「よく考えつくな･･･」と感心してたわ
       
       たまに地球の物にそっくりの四畳半のアパートとかラーメンが出て来るのはご愛嬌
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:19
     • ID:1szX5dkZ0
     • >>15
       ソリチュードはつまらない
       やっぱり、異種族がご近所同士で、住民が程よくイカれてて、盗賊や吸血鬼が来襲するとタコ殴り祭りのドヤ街、リフテンだよ
       だがマルカルスだけは勘弁してほしい
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:21
     • ID:k580d6Qa0
     • 世界観設定が現実基準なのは読者が読みやすいようにわざとそうしてる面もあるからな
       「パルシのルシのコクーン」が世界観設定を深くした悪い代表例だろう
       牛っぽい生き物を〇〇と呼ぶと設定して、
       いざ〇〇と呼んでも読者がそれを「牛」と頭の中で置換出来なきゃダメなわけで
       それだったら最初から「牛」と呼べば済む話
       精々一言「牛の青と緑の模様に癒される」とか登場人物に言わせて違和感を与えて
       読者に「他におかしい所は無いか」って探させたりするのが
       「世界観の独自性」と「読者に分かりやすい話」の両立の限界って奴だろうな
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:25
     • ID:hxy9WaJB0
     • >>112
       あまり現実からかけ離れると説明があってもなくても意識がメインストーリーから逸れて世界観だけに行ってしまうんよな
       なので世界観をテーマに据えた作品でない限りは馴染みのあるものに近い方がわかりやすくストーリーに集中できるので良い
       かと言ってあまりにも雑
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:28
     • ID:hxy9WaJB0
     • >>136
       途中送信してしまった
       
       作品を書くにあたって共通認識に頼ることは重要だが、だからといって因果関係を全く考えないあまりにも雑な設定だとそれはそれで魅力がない
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:32
     • ID:JJCNE4ZO0
     • こうじゃないとだめってことは無いけど萎えるのはわかる。
       グイン・サーガも最初馬的な別の生き物をウマって発音するって設定だったのに巻数が進むごとに面倒くさくなって馬になったのはちょっと萎えた。
       ただ、そういうふうに異世界オリジナルの設定が多すぎると理解がしにくいというのはある。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:34
     • ID:Xbt4qItz0
     • 現実がベースにあるのは別に問題ないんだよ
       ただ、現実と同じところ、違うところの理由付けや整合性が取れてないと途端にハリボテ感が強くなって興冷めする
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:37
     • ID:XlugdkwY0
     • >>132
       『竜の卵』なんて、それこそファンタジーっぽいタイトルだけど、
       重力670億G、自転周期約0.2秒、磁場1兆ガウスの中性子星に
       知的生命体が誕生したら、それが地球人とコンタクトしたら、
       一体どうなるのか･･･ということを、物理学者である作者が
       緻密に考証して書いたガチガチのハードSFだよね（しかも面白い）
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:38
     • ID:jPGLHPQz0
     • >>1
       一番性質の悪い生き物が人間なんだから仕方がない。
       被害を考えれば城塞で防げない魔物は外で迎撃するしか無いし
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:56
     • ID:.M.T.RrN0
     • ＞140
       時間感覚違い過ぎて一世紀ごとに石板に一文字増えるみたいなコミュニケーションになってるのすこ
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2022年08月07日 23:59
     • ID:QE4rknnz0
     • アラが気になる作品って面白くないんよね
       面白い作品ってゆで理論が大手を振ってても気にならない
       読ませる勢いや魅力が十分にあればアラは些細な事柄である
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 00:09
     • ID:yyxKIepa0
     • ドラクエやった奴は素材のグレードが銅→鉄→鋼って固定されちゃってるから原料とか工法とかに疑問を持たん作者なら素材をエレベーター式にレベルアップさせちゃうんだろうな
       
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 00:20
     • ID:3uliZ94G0
     • >>124
       マントも汚物避けの役目だったような
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 00:37
     • ID:IiNevsPn0
     • ドラゴンとかいる世界で空への備えのない屋上が普通にあって弩級とかの備えのない砦とかはモヤっとするな
       嘘設定でもひとつ練るだけで違うだろうに
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 00:42
     • ID:IUFSzH3g0
     • いうて考証はめちゃくちゃやからリアルとは程遠いだろ
       いわゆるナーロッパなんかは極端な例であって
       昔からあるDQ的な世界観もリアルとはまるで別物や
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 00:42
     • ID:hy7LwSfM0
     • >>24
       日本語で会話してなきゃ成立しないようなダジャレ（ふとんが吹っ飛んだみたいな）が普通に通じてたりするとかいくらなんでもそりゃご都合主義過ぎるだろうと萎えた
       
       そこまで翻訳機能が万能なら現代料理無双もできんやろ
       プリンとか言った瞬間に現地人にもプリンの作り方やなんやらも理解されちゃうわけで
       「〇〇ってなんてすか」って展開が全てありえなくなる
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 01:20
     • ID:hn0KD9OF0
     • ロードス島戦記なんかでは古代魔法帝国を打ち倒した蛮族の文明なので魔法はあんまり重用されてない設定
       当然、建築物やら何やらはあんまり魔法的な影響を受ける必要が無いようにできるので、うまい仕掛けだった
       本来なら魔法がある前提での都市構築がされないとならないし、当然ながら乗り物や家具や調理器具や食器なんかも魔法レベルに影響される
       そういう魔法込みの文明で割といいとこ突いてたのは、ちょっと変則的だがワンピースの空島だな
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 01:23
     • ID:pc5Bu8P40
     • なくて物足りないなあと思ったら自分で書けばいい
       そうやって創作物は広がっていくもんだろ
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 01:37
     • ID:Mft2INdX0
     • 人権なんて言う概念持ち出したりな
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 02:13
     • ID:j9ydUQLB0
     • こういう感じになるといったんそのジャンルの外に出てみる時期なんだと思う。目が肥えたんよ、いいことだ。
       
       売れ線の作品じゃなくて、世界観の構築を重視してるマイナーなマンガに行ってみるとか、ネトフリで外国映画を掘ってみるとか。ラノベじゃなくてもうすこしどっしりした小説にいってみるとか。
       世界が広がると思うよ。
       
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 02:37
     • ID:4qNtYALv0
     • これ言い出したらめっちゃキリがないやつ
       文化ってのは言葉と紐づいてるわけで
       例えば「地球」って言葉は春秋時代に作られた言葉で、中国から日本に輸入された概念なわけ
       じゃあファンタジー世界でそんな文化のやり取りあったのか？って作者の描写次第だけども、どっかで読者側で妥協しなくてはいけない
       ファンタジーをファンタジーとして楽しめるか？というのが読者に求められるわけで
       この点に関して妥協できないのであれば素直に現代舞台小説読んだほうが楽しめる
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 02:37
     • ID:f9LSKzmI0
     • 漫画なら相原コージの「もにもに」とかいいんじゃ？
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 03:56
     • ID:hCb2YKzc0
     • 言いたいことはわかるがそれこそ世界創造レベルの力量を持った作者と、それを読解する能力を持った読者が必要になってニッチもニッチだと思う。既に何人も書かれてるが（ハード）SFはその手の作品多いし、なろうにだってゴリゴリに設定凝った作品も割りとある。大衆受けしないからアンテナの低いイッチに届かないだけ。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 04:41
     • ID:NtRQoDBT0
     • ファンタジーで全部が全部ファンタジーなわけないだろ。
       
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 04:54
     • ID:IddGlSBZ0
     • >>8
       まっさらな白紙から一から作るの大変、って言う奴はファンタジーに手ェ出すなとは思う
       創作が苦痛なら物書きに向いてないよ
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 05:01
     • ID:IddGlSBZ0
     • >>13
       すっげえ分かる
       異世界なんちゃらって多いけど「異世界モノ」ってテンプレまんまで、異界でも何でもない
       あんなの自分は創造力のない怠け者ですって言ってる様なもんだ
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 05:04
     • ID:IddGlSBZ0
     • >>16
       違うよ？空想、幻想、超自然的なあり得ない異世界など、だよ
       別に中世ヨーロッパである必要性はない
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 05:17
     • ID:XwIpBkcA0
     • 例えば
       フシュを口にする、フシュは穀物を使用した
       炭酸の効いたアルコール飲料だとか書いたら
       
       もうそれビールでいいじゃんとか
       名前のセンスがーとか
       フシュって何だよとか
       最近の読者、視聴者は得意げに指摘して
       加えて作者の考えに関係なしに
       よくわからない考察をはじめて
       たまたま考察が当たった内容あれば
       悦に浸るような
       作品を書いている人からしたら
       人の家を土足で上がり込んで
       勝手にリフォームしたがるような
       なんか気味の悪い楽しみ方をする人が多い
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 05:51
     • ID:LBd7gWYl0
     • どの作品の話か具体的に言えってｗ
       スレ主は１からやりなおせ
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 06:03
     • ID:X2i3nLsE0
     • これを言い出すと、地球の地名や
       歴史上の人物がもとになった言葉――料理とか、ことわざも使えなくなるからなぁ…
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 06:09
     • ID:34wj2G3.0
     • 物理法則が変わらんなら人間の生活空間なら奇抜な要素は入りづらい
       しかしより大きいのが想像力が追い付かないとってとこで
       そういうのは敬遠されやすいな
       別に求めないんよ　ファンタジー
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 06:41
     • ID:DGese5em0
     • 仮に物理法則やら何やらが完全オリジナルの世界だとして、作中でどうやってそれを説明するの？　もちろん現実との比較一切なしで。固有名詞のオンパレードよ？　何十何百ページに渡ってひたすら世界を説明すれば満足なの？
       ただでさえ現実と比較しておかしい！とかいう知識ひけらかして叩くのが目的な人間もいるのに。パルスのファルシのルシ〜みたいな、ちょっと調べれば分かることですら難読で叩かれてるんだから。
       
       その世界の知識レベルや常識、世界の成り立ちからの歴史なんかも知らない癖にここはおかしい！ってのはちょっと。たまたま現実と似たような世界だったってだけで、それを否定する要素はないよね。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 06:48
     • ID:mWDiN9mV0
     • >>162
       ちょっとだけもじって、そういう名前の人が過去にこの世界にいたのだでどうとでもなるけどな。もじることで異世界感も出せる
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 07:20
     • ID:RChcS4R70
     • 短いシナリオでも、一度作品作ってみたら？としか言えない
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 08:16
     • ID:RWoz.4q.0
     • 初期の言語から成り立たせないと変よなーって思うことは
       現実の歴史に文化に宗教があっての言葉だし
       いち読者が知ってて作者が知らない意味や成り立ちはつきものだもん
       
       まあ異界の出来事を言葉はもちろん描写も翻訳してるんやろなって思えばええか
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 08:17
     • ID:6Y6778Qi0
     • 建物とか文化が現実に似てるのはあんまり気にしないけどファンタジー世界の人間が現代語（主にネットで使われる系の用語）話してると違和感あるわ
       エルフとか獣人とかが口リコンだの発言して周りも意味わかってて主人公がやり込められるギャグとか良く出てくるけど正直痛い
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 08:22
     • ID:6Y6778Qi0
     • >>76
       多分お前が知ってる程度の事なら作者も当然知っててわざとやってるんだろ
       価値観の違いだから違和感ある作品は見ないでスルーするのおすすめ
       HxHもそこそこファンタジーな世界観だったけど現代マフィアみたいなの出てくるじゃん？ああいうのやりたかっただけじゃね
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 08:26
     • ID:6Y6778Qi0
     • >>31
       5chは初めてか？
       あいつら何かレスしたいけど気が利いたこと言えない→てっとり早く1を攻撃して何か言った気になってやろっていう承認欲求の持ち主だらけだからスルーが基本
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 08:57
     • ID:wbvQd.LI0
     • 言ってることは分かるけどファンタジーをファンタジー然と考えすぎじゃないか？
       砂漠地帯ならアラビアン、日本のように湿度が高ければ和式みたいに湿度温度陽気によって家の立て方なんてほぼほぼ決まるだろ
       魔物対策なんか空飛ぶ奴、魔法使う奴対策だろうけど、これら建物でどうにかなるもんじゃないから、電磁バリアみたいなのしかないだろ
       そうなると「どう言う原理だよ」って突っ込むんだろうけど
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 09:07
     • ID:wbvQd.LI0
     • >>160
       2chと同じだな
       そう言うのを楽しむ層だったのが、今はマウント取りに一生懸命
       釣りでしたwww→釣りだろうが面白けりゃ良いんだよwww
       だったのが
       俺こんなすごいの見たwww→嘘松www
       みたいな薄寒さがある
       やっぱり2chなんて表に出るべきじゃなかったんだ
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 09:17
     • ID:E1Bic.SO0
     • すべてのファンタジーがヴォイニッチ手稿みたいになったら気が狂うわ
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 09:32
     • ID:wUlBi0o20
     • そういう細かい部分を求めてる読者はすくないのよ。スレまで立てて声でけーやつは買わないしな
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 09:47
     • ID:jiXgGxAF0
     • 一般人が建設する建物なんだから限界はあるんだ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 10:23
     • ID:hZ..s2Vt0
     • 商業的に成功するか、なんてどうでもいいしそんなのみんなわかってるでしょ
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 11:06
     • ID:YcLYkpX30
     • 川上稔の「終わりのクロニクル」ってラノベの「概念」的な話でいいんかね？
       「モノが『上』に『落ちる』世界」とかそういうの。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 11:25
     • ID:Uz3YST0o0
     • 「2000年周期でしか夜の無い惑星に人類そっくりの生命おるはずないとは思うけど、わし、ゲジゲジの話書く気ないからそこはスルーしとけな。」
       
       アジモフの出世作、「夜来る」の前置きより
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 11:29
     • ID:9TPfMb.X0
     • >>157
       費用対効果の話だろ
       
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 11:34
     • ID:9TPfMb.X0
     • >>83
       満足感の話じゃなく描写と想像の話だろ
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 12:21
     • ID:lzYlj0Tb0
     • >>3
       文章力あっても説明なんか出来るか？
       自分の思い描いたファンタジー世界の風景、文明、生物を他人に解りやすいように言語化出来るか？
       自己満足で世界観を作り上げても、読者が世界観を理解、想像できないと自分が面白いと思う部分が伝わらないんだし、想像しやすいように地球の文明を当て嵌めるしかないだろ
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 12:22
     • ID:O8XTH.SD0
     • >>37
       なにが違うのか、説明を乞う。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 12:42
     • ID:J7dk.oFC0
     • 究極のファンタジーってのは「夢」なんだが、あれでもやはり人の脳内からひねりだされた内容なんでどうしても現実との接点はでてしまう
       覚えててもたいてい支離滅裂な内容であって解釈必須ではあるけど
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 12:54
     • ID:hZ..s2Vt0
     • ウケるかどうかばっかり考えてっからなろうみたいなのが溢れんだろうな
       書いてて楽しいのかどうか以上に重視することなんてないよ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 13:02
     • ID:S1B9f8760
     • >空想上っていうならもっと現実にありえない存在しない建物や文化や生き物が出てくるべきなんじゃないの？
       
       もしそれをやるなら、例えば「指輪物語」が説明のために今の何倍にも何十倍にもなる文章量になるぞ。共通認識がないと、万人が読む物語として成り立たないでしょうが。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 13:03
     • ID:S1B9f8760
     • パルスのファルシのルシがパージでコクーン
       
       こういう事だよ。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 13:11
     • ID:J7dk.oFC0
     • 漫画以上の情報量が多いメディアだったら見ればなんとなくわかるが、それでも現実との接点はかならずできるもんだ
       できる限りオリジナルであるべきみたいな主張なんだろうけどね
       まあ限界はあるよ
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 13:11
     • ID:gb4GWrJZ0
     • >>172
       でも俺はそろそろ表に出なくちゃいけないかも
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 13:27
     • ID:GuWstutj0
     • 本当にガチで地球とかけ離れた世界作ると読者がついてこれない人多数になるからだぞ
       ついでにそこまでやれるのは相当教養というか幅広い知識がある作家だけ
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 14:18
     • ID:Ni3Oq8w40
     • 『Midjourney』で生成した画像を漫画っぽく配置したものが話題になってるけどこれでええんやない
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 14:20
     • ID:Ni3Oq8w40
     • >>173
       火の鳥にでてくる惑星でそんなんあったな
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 14:55
     • ID:fcg35MJu0
     • やっぱ鳥山明ってスゴイよね
       ナメック星なんて完全に地球とは全く異なった建築様式をさらっとだしてくるんだから
       フリーザ軍の施設や宇宙船も、ナメックや地球的な工業製品とも全然違う独自のもの
       やっぱこの辺は本職がデザイナーだった強みなんだろうかね
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 15:16
     • ID:FSK.iuEK0
     • 言語に関しては厳格に造語にこだわる必要ないと思う
       現実の牛に似た生き物を「牛」と呼ぶのはOK
       「松阪牛」はアウト
       「ウッシ」と呼ばせるのは面倒なだけ
       
       「四面楚歌」はアウトだけど「矛盾」はセーフ
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 16:19
     • ID:l1cL.qJc0
     • 需要無いから作られない、ただそれだけの事だぞ
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 16:38
     • ID:r.dyJkbB0
     • 異世界でも学校通うパターンが多いだろ？
       現実で満たせなかったイチャイチャ欲望を叶えるファンタジーなんだよ
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 16:41
     • ID:nfbaTWvr0
     • 剣と魔法のファンタジーよりもSFもので考証が足りてないときの方が気になるな
       たとえばストメントっていう漫画は一定以上のストレスを受けた人が怪物化してしまう病気が出現して数百年経った近未来が舞台なんだけど
       普通にリーマンが車や電車で通勤してオフィスでパワハラ上司に怒鳴られてたり、社会のありようは現代と特に変わってない。ただ建物が未来風なデザインになってるだけ
       そこは極力ストレスを受けないように変化した社会を見せないとダメなところじゃないのか…モロに本筋に関わる要素だし
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 17:19
     • ID:8t1BJul90
     • >>24
       翻訳機能(AI戸田奈津子)だぞ。
       厳密な文章や意味合いは後回しですんなり通じる事を優先しているんだ
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 17:35
     • ID:W1iIdtK.0
     • だからSAO形式（フルダイブゲーム）は
       割と良いプロットだとは思う。
       そら系統別の魔法だのHPだのｽﾃｰﾀｽｵｰﾌﾟﾝあるわなと。
       んで昨今は死んでも死なない（ｹﾞｰﾑなんだから）
       って作品も結構あって割と面白かったりする。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 18:02
     • ID:bcUeUx5i0
     • 話は単純。醜悪な顔をした子供くらいの大きさの怪物っていうより、ゴブリンって言ったほうが理解が早いから。ナーロッパもそう。ストーリーを進めるには下手な説明入れるより共通認識があるものを使うほうがいいんだよ。娯楽小説なんだから。こんだけ作品が氾濫してるのに変なオリジナリティとか邪魔なだけ。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 18:07
     • ID:34wj2G3.0
     • >>199
       でも手垢のついた表現には属性がついてまわって
       不都合が多いからね、コアな部分に関しては
       少し頑張ってみてもいいと思う
       逆につまらない部分はそこまで拘らなくても
201. • 201. 無名
     • 2022年08月08日 18:21
     • ID:P6vrs5cv0
     • どうせネットで「独自設定で書け！」って言ってる連中の
       ほとんどは
       そういう独自設定作品に実際触れたら
       「延々設定説明でクソつまらんゴミ」とか「読む気失せる」とか
       ボロカスに貶すんだよ
       
       実際作家気取り連中の中にも
       「俺の考えた設定スゲー！」で酔ってグダグダ書き連ねる
       設定厨くずれがいるけど　そういう奴の作品のほとんどは駄作
       
       設定は作品を面白くする為に有るものなんだが
       作品を面白く出来る独自設定を上手く作って
       それを読者に分かりやすい様に上手く作品内で描くとか
       プロでも上級のテクニック
       実際プロ作品でも設定説明でもたついてるのもある
       
       大まかな設定はありがちなのを流用しつつ
       ここぞという所で適度に独自性を盛り込んでそれを
       読者にすんなり読ませる
       そういう上手いなろう作品も少数だが存在するが
       なろうを貶していい気になる事だけが目的のまとめサイト記事で
       その手の作品が取り上げられる事はまず無い
202. • 202. 無名
     • 2022年08月08日 18:25
     • ID:P6vrs5cv0
     • ＞58＞銀河鉄道999はダメか？
       ＞ちょっと古い作品やけど、既存に無いいろんな星(世界感)があって良かったと思うんやが。。。
       松本零士の天才性を示すものだと思うけど
       今の時代にいきなりあれを発表しても受け入れられる保証は無い
       読者層が細かい事で貶してばかりなんかじゃない大らかな時代だから
       あの作品が生かされたんだと思う
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 18:32
     • ID:34wj2G3.0
     • >>202
       SFのアラってかなり大き目だからなぁ…
       見逃して良い部分を楽しむ精神欲しい
       なんていうか自分からスポイルしにいくスタンスって
       生きてて楽しいのかなって思う
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 21:58
     • ID:Gs3ePpkM0
     • そもそもファンタジーの根底にはラファエル前派を起源とする中世理想主義が存在するからね。そこさら童話の黄金期を迎え、それに影響わうけたトールキンなんかが現在のファンタジーの基礎を築いた。ファンタジーていうものは絶対的空想とは限らないし、それが絶対条件ではない。むしろ幻想文学にルールも条件も存在しない。
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2022年08月08日 23:52
     • ID:9Aq84G.40
     • 突き詰めていくともう日本語で書けなくなるぞ
       パルスのファルシのルシがコクーンでパージだよ
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2022年08月09日 01:52
     • ID:asTRQAMO0
     • FFのファイナルは｢究極の｣って意味じゃなかったっけ
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2022年08月09日 05:31
     • ID:yNAmKNw.0
     • 今は異世界というのが流行ってるけどいわゆるファンタジーって
       昔々この世界には竜や化け物がいました魔法も使えましたって
       今の時代と地続きの物語が基本なんじゃないの？
       だから世界観が中世なのでわ？
       
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2022年08月09日 15:16
     • ID:iqxgpqvT0
     • 三宅乱丈の「イムリ」はかなり本格的に独自の世界観作ってる作品だけど、やっぱとっつきにくい所はあるからね
       独自設定っていうのはそれだけとっつきにくいという事でもあるのよ
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2022年08月09日 15:51
     • ID:.QNHajM60
     • 自分でやれ書いてるやつはうんこ
       このイッチはやって挫折した人間や、本スレ読まんでもこの記事にまとめられてるねん、目ぇ節穴か
       
       さておき
       ※122(>>122)で書いてくれてる内容が個人的には推せる
       
       大衆的には売れてない内容でもしっかりしてればファンは付く
       イッチみたいな奴は作品に出会ってないだけで、出逢えれば手に入れるだろうと思う
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2022年08月09日 20:04
     • ID:v464FgwL0
     • ファルシのなんちゃらってよく引き合いに出されるけれど、下手にカタカナ語にしないで漢字で表現すれば大体伝わると思うんだけど、アレはそういうのとも違う例えなのかな？
       
       
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2022年08月09日 22:19
     • ID:Hb3ma7gM0
     • ※207
       ローファンタジー、ハイファンタジーでググってから来な！
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2022年08月10日 15:06
     • ID:S.t0DK8o0
     • ※210
       漢字にするとファルシは神（みたいなもん）でルシは天使とか英雄に相当すんのかな？
       独自性がなくなるけど結局はトレードオフってもんなんだろ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2022年08月12日 07:59
     • ID:bH9sK5Cp0
     • >>26
       人間も？
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2022年08月12日 08:02
     • ID:bH9sK5Cp0
     • >>43
       労力をかけたけど読者がついていけず読まれてない作品は沢山あるだろうから掘り出せば？
       生存バイアスだろ
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2022年08月12日 08:05
     • ID:bH9sK5Cp0
     • >>56
       地面や空気、光や時空すらも使えないから誰も読めない怪文書にしかならんよ
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2022年08月12日 08:17
     • ID:bH9sK5Cp0
     • >>209
       やって挫折したのにわからないならよりタチが悪い
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2022年09月16日 19:50
     • ID:5AJ2ae.V0
     • >>26
       正直疲れそうだから読みたくない
       書くのは自由だけど読み手がついてこれるかは別
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2022年10月04日 22:02
     • ID:MKYkoPq20
     • >>202
       松本零士先生って正直平成元年のころにはすでにレジェンドというよりフォゴットンの地位にあった作家さんだったような
       すくなくとも、先生の描いた作品の新作が気軽に読める時代ではなかった
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2022年10月04日 22:08
     • ID:MKYkoPq20
     • ローファンタジーは現実（執筆当時の現在）に幻想要素を入れた
       ハイファンタジーは世界からして独自に作ってある
       なぜ後者の方ががハイなのかというと、
       現実の延長線上に幻想要素を置いてあるだけのロ―側に比べて
       覚えなきゃいかんことを多くすることで
       
       「バカ・低学歴の読者を切り捨てる」意図があったから
       
       ただ、これは当該ジャンルが生まれた昔の欧米での話
       日本だと、TVゲームのおかげで低学歴でも剣と魔法世界に親しんでるから
       世界観から作ってあるファンタジーが
       ハイファンタジー＝インテリ向け娯楽として機能しないというわけ

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