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1: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:41:29.87 ID:mEhGndtop
ヘーゲル弁証法によればあらゆる事物は自己矛盾の萌芽を孕み、自己矛盾が発現することで変化する
資本主義経済においても全く同じロジックが適用される
資本主義経済において賃労働者は自己資本の増殖を目的として、直面している状況において合理的な選択をする
一方で賃労働者の合理的な行為は予め資本家の自己資本増殖を目的とした合理的な制度設計によりデザインされたものであり、賃労働者が合理的に振る舞うほど、資本家の自己資本は効率的に増殖していき資本格差は拡大し、賃労働者への支配力は強化されていく
そのため賃労働者は直面している状況において合理的な選択をすればするほど全体的・長期的には資本家に最も効率的に搾取され不合理な結果を招く
資本主義経済においても全く同じロジックが適用される
資本主義経済において賃労働者は自己資本の増殖を目的として、直面している状況において合理的な選択をする
一方で賃労働者の合理的な行為は予め資本家の自己資本増殖を目的とした合理的な制度設計によりデザインされたものであり、賃労働者が合理的に振る舞うほど、資本家の自己資本は効率的に増殖していき資本格差は拡大し、賃労働者への支配力は強化されていく
そのため賃労働者は直面している状況において合理的な選択をすればするほど全体的・長期的には資本家に最も効率的に搾取され不合理な結果を招く
2: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:41:38.60 ID:mEhGndtop
この状況において賃労働者の態度はヘーゲルの精神現象学と同じロジックで以下の通り展開していく
①自らの日々の合理的選択が全体的・長期的には不合理な結果を招くことを知らず、ただ直面する状況において合理的選択をし続ける無自覚の態度
↓
②合理的選択が不合理な結果を招くことを知るが、直面する状況における合理的選択をする以外に選択肢を考えられない絶望の態度
↓
③合理的選択が不合理な結果を招くことに疑問を抱き、そのメカニズムや成立条件を自らが属する社会や資本主義経済の萌芽まで遡り知ろうとする原因探求の態度
↓
④日々の合理的行為が不合理な結果を招くメカニズムとその成立条件を知り、合理的な結果を導く別のあり方の実現可能性を探る解決法探求の態度
↓
⑤合理的な結果を導く別のあり方の実現可能性を見出し、環境に働きかけて試行錯誤しつつ実装しようとする合理的実践の態度
↓
⑥実装した、または実装しつつある別の合理的あり方もまた萌芽まで遡れば歴史的に成立条件が満たされ導かれたものであることを認識し、合理的実践を人類史全体の中に位置付けようとする反省的態度
④、⑤の段階においては人々の功利感情に訴えかけるが大義のまでは認められず支持を得られない
しかし⑥の段階に至ると功利感情のみならず人々の世界観に変革を生じさせ、今までの世界観や生き方を陳腐化させ、社会全体を巻き込んだ運動に発展する
こうした展開を辿って資本主義経済は終焉を迎える
①自らの日々の合理的選択が全体的・長期的には不合理な結果を招くことを知らず、ただ直面する状況において合理的選択をし続ける無自覚の態度
↓
②合理的選択が不合理な結果を招くことを知るが、直面する状況における合理的選択をする以外に選択肢を考えられない絶望の態度
↓
③合理的選択が不合理な結果を招くことに疑問を抱き、そのメカニズムや成立条件を自らが属する社会や資本主義経済の萌芽まで遡り知ろうとする原因探求の態度
↓
④日々の合理的行為が不合理な結果を招くメカニズムとその成立条件を知り、合理的な結果を導く別のあり方の実現可能性を探る解決法探求の態度
↓
⑤合理的な結果を導く別のあり方の実現可能性を見出し、環境に働きかけて試行錯誤しつつ実装しようとする合理的実践の態度
↓
⑥実装した、または実装しつつある別の合理的あり方もまた萌芽まで遡れば歴史的に成立条件が満たされ導かれたものであることを認識し、合理的実践を人類史全体の中に位置付けようとする反省的態度
④、⑤の段階においては人々の功利感情に訴えかけるが大義のまでは認められず支持を得られない
しかし⑥の段階に至ると功利感情のみならず人々の世界観に変革を生じさせ、今までの世界観や生き方を陳腐化させ、社会全体を巻き込んだ運動に発展する
こうした展開を辿って資本主義経済は終焉を迎える
3: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:42:23.09 ID:mEhGndtop
今8割が①で2割が②の状況やろ
経済学が③になりつつある
経済学が③になりつつある
4: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:42:34.26 ID:mEhGndtop
マジでこの通りになりそうやな
5: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:42:59.71 ID:599x+iNR0
なお社会主義さんは既に死んだ模様
10: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:44:42.03 ID:sZ1pSb/ia
ユニバース25実験のほうが合致しとるで
豊かすぎて無気力化して滅びに向かうのが今
豊かすぎて無気力化して滅びに向かうのが今
14: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:47:03.13 ID:A2rnnUQP0
資本論長すぎて読んでないんやけど暴力革命って一国単位で起こるんやっけ
15: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:47:49.67 ID:3V+w12MR0
SDGsも長期的に搾取する為の政策やしな
16: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:49:02.31 ID:q3jIHfk1a
人間には無理やぞ
なぜなら人の一生まで決定する強権を与えれば
確実に私腹を肥やすからやね
なぜなら人の一生まで決定する強権を与えれば
確実に私腹を肥やすからやね
22: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:51:39.18 ID:/M8Y8J3Md
>>16
それはマルクスは言ってないやろ
レーニンからじゃね
それはマルクスは言ってないやろ
レーニンからじゃね
24: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:52:28.22 ID:q3jIHfk1a
>>22
？
じゃあどうするんや
金持ちの子はずっと金持ちやんけ
？
じゃあどうするんや
金持ちの子はずっと金持ちやんけ
17: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:49:25.57 ID:iAIstBvB0
労働者が金貯めて株や不動産買うことを一切考慮に入れてないアホ理論
カースト制のように労働者は一生労働者、資本家は一生資本家という生き物だという前提がまずおかしいのに
カースト制のように労働者は一生労働者、資本家は一生資本家という生き物だという前提がまずおかしいのに
18: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:49:44.46 ID:q3jIHfk1a
極悪非道とかではなく名目や経緯はどうあれ手元に金や権力があったら自分のモノだと思うのが人間心理や
20: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:50:25.09 ID:q3jIHfk1a
公平に分配するために1億円を集めたら1億は自分のもんだと思うんや人間は
28: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:54:12.21 ID:3V+w12MR0
>>20
そういうのは共産主義国でもありがちやな
皆平等に行き着く前に集めた権力を独占しちゃう人が出て来る
そういうのは共産主義国でもありがちやな
皆平等に行き着く前に集めた権力を独占しちゃう人が出て来る
26: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:52:59.41 ID:3V+w12MR0
労働者を活かさず殺さず長く搾取する企業が勝ち続ける仕組みだからじゃね
まぁとは言え奴隷制度が認められてた時代の資本主義よりはマシだろうけど
（まぁ公式ではない奴隷制度は残ってるとも言えるが）
まぁとは言え奴隷制度が認められてた時代の資本主義よりはマシだろうけど
（まぁ公式ではない奴隷制度は残ってるとも言えるが）
27: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:53:38.92 ID:xUUSqZIY0
だからみんな資本家をめざすんじゃないか？
資本主義社会のバックドア
資本主義社会のバックドア
32: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:55:41.09 ID:3V+w12MR0
中国みたいにいったん共産主義にして資本主義に戻すと
みんな１からスタートになるから成功すれば爆発的な富が産まれる
それを何度も繰り返すのが理想だろうけどリセットする時に普通は暴動が起きるやろうな
みんな１からスタートになるから成功すれば爆発的な富が産まれる
それを何度も繰り返すのが理想だろうけどリセットする時に普通は暴動が起きるやろうな
38: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:59:10.27 ID:xUUSqZIY0
競争のない社会で一番得するのは地代収入をえるものたちや
共産主義者はその点にかんして自覚があるから土地を私有財産から外したんやな
共産主義者はその点にかんして自覚があるから土地を私有財産から外したんやな
39: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 11:59:27.78 ID:QXb2r+DK0
でもお前の社会主義よりマシじゃんで論破されるの草
44: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:00:42.35 ID:cv8UOeD8p
>>39
社会主義国家は一旦⑤まで行ったけど挫折して①に戻ったんじゃね？
社会主義国家は一旦⑤まで行ったけど挫折して①に戻ったんじゃね？
45: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:01:23.53 ID:pdlAGuoQ0
贅沢の基準が相対的なものだから厄介よな
もし家事ロボットが貧困層にまでいきわたる世の中になったとして
今の科学から見ると凄い発展やけど
ロボットのスペック差で貧富を感じるんやろね
もし家事ロボットが貧困層にまでいきわたる世の中になったとして
今の科学から見ると凄い発展やけど
ロボットのスペック差で貧富を感じるんやろね
50: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:04:00.75 ID:Ar8Z0JmVp
>>45
本当に差があったらすぐに格差を問題にして不幸になるんかね？
差があっても虐げられたり罵られたりせず理不尽な差別や苦しみが無ければ不幸を感じないんじゃないか
本当に差があったらすぐに格差を問題にして不幸になるんかね？
差があっても虐げられたり罵られたりせず理不尽な差別や苦しみが無ければ不幸を感じないんじゃないか
47: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:02:29.44 ID:xUUSqZIY0
当面は技術とどう向き合うかが重要な気がするな
効率化のためにシステムを導入するがやがてシステムにとってコストとなった人間が社会から排斥される
今まさに起きてる問題や
効率化のためにシステムを導入するがやがてシステムにとってコストとなった人間が社会から排斥される
今まさに起きてる問題や
53: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:04:53.32 ID:pdlAGuoQ0
>>47
先進国は人権が尊重されるようになるけど
その人権が足を引っ張るようになるんやろな
中国なんて人権無いから住民皆殺しにしてでも
土地まっさらにして再開発できるし
先進国は人権が尊重されるようになるけど
その人権が足を引っ張るようになるんやろな
中国なんて人権無いから住民皆殺しにしてでも
土地まっさらにして再開発できるし
51: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:04:10.52 ID:a44x3TQU0
1848年8月、当時ボン大学の学生だったカール・シュルツはケルンで開催された民主主義派の集会に出席したが、その時演説台に立ったマルクスの印象を次のように語っている。
「彼ほど挑発的で我慢のならない態度の人間を私は見たことがない。自分の意見と相いれない意見には謙虚な思いやりの欠片も示さない。
彼と意見の異なる者はみな徹底的に侮蔑される。
（略）自分と意見の異なる者は全て『ブルジョワ』と看做され、嫌悪すべき精神的・道徳的退廃のサンプルとされ、糾弾された。」
アーノルド・ルーゲは「私はこの争いを体裁の悪い物にしたくないと思って極力努力したが、
マルクスは手当たり次第、誰に向かっても私の悪口を言う。
マルクスは共産主義者を自称するが、実際は狂信的なエゴイストである。
彼は私を本屋だとかブルジョワだとか言って迫害してくる。我々は最悪の敵同士になろうとしている。
私の側から見れば、その原因は彼の憎悪と狂気としか考えられない」と語る。
マルクスの伝記を書いたE・H・カーは
「彼（マルクス）は同等の地位の人々とうまくやっていけた試しがなかった。
政治的な問題が討議される場合、彼の信条の狂信的性格のために、他の人々を同等の地位にある者として扱うことができなかった。
彼の戦術はいつも相手を抑えつけることであった。というのも彼は他人を理解しなかったからである。
彼と同じような地位と教育をもっていて政治に没頭していた人々の中では、エンゲルスのように彼の優位を認めて彼の権威に叩頭するような、
ごく少数の者だけが彼の友人としてやっていくことができた」と評している。
「彼ほど挑発的で我慢のならない態度の人間を私は見たことがない。自分の意見と相いれない意見には謙虚な思いやりの欠片も示さない。
彼と意見の異なる者はみな徹底的に侮蔑される。
（略）自分と意見の異なる者は全て『ブルジョワ』と看做され、嫌悪すべき精神的・道徳的退廃のサンプルとされ、糾弾された。」
アーノルド・ルーゲは「私はこの争いを体裁の悪い物にしたくないと思って極力努力したが、
マルクスは手当たり次第、誰に向かっても私の悪口を言う。
マルクスは共産主義者を自称するが、実際は狂信的なエゴイストである。
彼は私を本屋だとかブルジョワだとか言って迫害してくる。我々は最悪の敵同士になろうとしている。
私の側から見れば、その原因は彼の憎悪と狂気としか考えられない」と語る。
マルクスの伝記を書いたE・H・カーは
「彼（マルクス）は同等の地位の人々とうまくやっていけた試しがなかった。
政治的な問題が討議される場合、彼の信条の狂信的性格のために、他の人々を同等の地位にある者として扱うことができなかった。
彼の戦術はいつも相手を抑えつけることであった。というのも彼は他人を理解しなかったからである。
彼と同じような地位と教育をもっていて政治に没頭していた人々の中では、エンゲルスのように彼の優位を認めて彼の権威に叩頭するような、
ごく少数の者だけが彼の友人としてやっていくことができた」と評している。
56: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:06:37.74 ID:wehsVYGy0
中国特色社会主義とかいうただの国家資本主義について
64: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:09:16.54 ID:8+2EVjHc0
ちなみに戦前の日本の方が格差酷かった
金持ちの暗殺運動とか普通に起こってたし
金持ちの暗殺運動とか普通に起こってたし
67: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:10:27.50 ID:24afzMLfp
マルクス経済学は実証が弱すぎる
科学を標榜してるくせになんで実証研究ゼロなんや
科学を標榜してるくせになんで実証研究ゼロなんや
68: 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 12:11:34.92 ID:xUUSqZIY0
実証なんて近代経済学にもない
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660358489/アンテナサイト様Pickup
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