【悲報】三毛別羆事件、ほとんど後世の創作だった…：哲学ニュースnwk

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2022年09月13日22:30

【悲報】三毛別羆事件、ほとんど後世の創作だった…

1: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 14:59:26.71 ID:nwewxUowd

・当時の新聞は全てが東スポみたいなもので真偽不明のネタも平気で載せてたので「当時の新聞記事」がどこまで信用に足りるかは不明
・「妊婦が腹を裂かれた」というのは女性が殺された時の定番のネタで、このぐらい書かないと読んでもらえないぐらい猟奇ネタで溢れてたのが当時の新聞だった
・そもそも当時の北海道はほとんど未開の原野であり熊などの獣害は日常茶飯事だった
・現在ネットで語られるネタはほほ全てが小説「熊嵐」の描写である

2: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 14:59:53.68 ID:ob2q8Hn90

まじかよ騙された🥺

4: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:00:20.25 ID:zkMSpsI6a

信長が敦盛舞いながら炎の中で死んだのがほぼ史実になってるようなもんやししゃーない

135: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:47:28.60 ID:1iGL3ZfW0

>>4
違うんかい

6: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:00:57.20 ID:3ZENB+um0

歴史なんてそんなもんや

9: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:01:32.20 ID:NWfbu2YGa

狩られたクマの画像が異様にでかいのは怪し過ぎる

10: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:02:26.36 ID:brayoNI4a

つまり吉村昭はおもろいということ
高熱隧道もええぞ

146: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:51:08.95 ID:rFx/QW9c0

>>10
高熱の読後感の空虚さはさすがの吉村節やな

11: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:02:46.81 ID:MP+BrOIS0

でも今でもクマ被害あるし

12: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:03:03.04 ID:bXDH2J4/0

腹破らんでくれ！って妊婦が言って熊が「断る」って言ったのも嘘だったのか

14: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:03:37.17 ID:K84UOfekM

ネットで有名になる事件っていかにWikipediaで詳しく書かれてるかだよな

15: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:03:52.73 ID:20VumuQJd

伝説のマタギも嘘やったんか😡

16: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:04:01.97 ID:AT/d7Nvyr

真偽不明なら創作かどうかも不明なんじゃないの？

17: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:04:08.62 ID:NWfbu2YGa

自然の怖さを後々まで伝えるための啓蒙とすれば上出来や

18: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:04:20.06 ID:g+DYx8II0

100年前やしな
面白おかしく脚色されたんかな

23: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:05:44.27 ID:3ZENB+um0

ちなみに熊さんのサイズ

29: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:06:38.62 ID:G3IDeefNa

>>23
実在のデカさでも怖いわ

91: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:23:30.32 ID:/+ipETgr0

>>23
上の奴行ったことあるけどクマ上半身しか無くて笑った

113: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:34:49.31 ID:xFXG1oBT0

>>23
赤カブト「ちっさw」

25: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:06:03.94 ID:giEvN9xda

ジェヴォーダンの獣とどっかの悪魔ライオンは実話や

28: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:06:37.57 ID:nECUY7em0

サークルのやつは？

30: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:07:19.88 ID:G3IDeefNa

>>28
ワンダーフォーゲル部のやつは小さかったらしいな

31: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:07:19.91 ID:YXlvGbJkM

津山三十人殺しもなかったんやなって！

42: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:11:30.62 ID:8Xtd1zLK0

>>31
GHQが奪った資料の中にちゃんと現場写真もあるで

32: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:08:10.65 ID:moxo1OpJr

熊嵐は慟哭の谷って三毛別羆事件を取材してまとめた本にインスピレーションを受けて書かれたフィクションや

33: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:08:32.74 ID:6eWMHKR80

歴史大体盛られてる説
わかる

34: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:08:39.90 ID:2i2gZPc90

司馬遼太郎みたいなもんや

36: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:09:31.91 ID:IJULjkBK0

アポロが月に行ったのもかなり盛ってる

37: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:10:02.26 ID:P59fVkT10

生き残った子供が復讐のために熊撃ちになった胸熱エピソードも嘘なんか？

38: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:10:15.22 ID:fFV8MvYa0

生き残った子供がヒグマ絶対殺すマンになって100頭殺したあと事件70回忌の式典中に突然倒れて死んだ

39: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:10:24.60 ID:nWyqImSr0

クマの死体の写真はあるやん
怪獣やアレ

61: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:17:06.31 ID:zagbCZOd0

>>39
これの事やったら格好がどう見ても現代やしサイズもおかしいから海外のコラやろって言われてるぞ

65: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:18:00.57 ID:nWyqImSr0

>>61
はえ～見事に騙されたわ、じゃあこの事件ほとんど嘘なんやな

41: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:10:41.28 ID:M7WL2Ysk0

実際腹ペコのデカい羆が村を襲ったらああいう事態になるやろけどな

46: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:14:19.41 ID:Tobu4AI1M

日本史なんて弥生あたりからもう嘘の連続やん

54: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:16:07.68 ID:6eWMHKR80

>>46
まず空白期間が長過ぎる
嘘でええから適当になんかエピソード作って埋めといてほしい

47: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:14:20.46 ID:RKCU3XZc0

津山三十人殺しの集落って未だに人住んでるんやろ
ワイやったら怖くて住めないわ

48: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:14:42.04 ID:1GQFVf7aM

メアリー・セレスト号みたいなもんか
フィラデルフィア事件のような都市伝説教えて！

59: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:16:44.50 ID:3SFg15PZ0

>>48
あれって何かの影響でずっと本当にあった出来事やと思ってたけど実は創作だったらしいな
よくできてるわほんま

75: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:19:30.57 ID:QnijZW05M

>>59
温かい食事や救命ボートの件が後付けなだけで
無人線が漂ってたのは本当やろ

81: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:20:31.29 ID:k8wGIdpdM

>>75
無人船は別に海難事故だと珍しいことでもなんでもないやんか

82: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:21:00.09 ID:QnijZW05M

>>81
話自体が創作かどうかって話をしてるんだが

93: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:23:40.50 ID:7ekhaj+uM

>>82
でもその事件が目立つ理由って船内に温かいコーヒーがあったみたいな創作部分だけやん話の肝が創作ならもう創作やん

49: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:14:44.95 ID:xkvrhSA50

坂本龍馬もこれやね

50: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:15:00.65 ID:yKUS70DZa

歴史なんてそんなもん
昔のオタクが書いたラノベが今や聖書として扱われる時代やぞ

51: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:15:31.37 ID:NWfbu2YGa

現代はポストトゥルースの時代やとかもっともらしく言われるけど客観的な事実より人心に刺さるお話の方が
流布しやすく人に影響及ぼしやすいのはいつの世も変わらん

55: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:16:08.75 ID:hSYEo/jGd

58: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:16:34.20 ID:hSYEo/jGd

60: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:17:05.90 ID:bXDH2J4/0

>>58
現代にもこんなのおるんか

62: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:17:07.87 ID:3z0oUE2p0

最近出没したOSOなんとかってどうなったん？
道民「ヒグマだ…殺さなきゃ…！」　本州人「あのさあ、“かわいそう”だよね？」　道民「」

67: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:18:12.78 ID:xAZpw+Fx0

>>62
牛食い荒らしてるやつか

76: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:19:31.94 ID:kTRcmZoy0

>>62
抗議団体の活躍で駆除隊が出られないらしい

132: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:46:33.40 ID:LiG8J764d

>>62
まだ見つかってない

66: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:18:04.12 ID:hSYEo/jGd

https://youtu.be/-JyIOFyQjU0

北海道でヒグマ観察してるチャンネル
一般的な家の天井が2m20cmくらいなので立ち上がると天井くらいの高さ
バケモンや

133: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:46:36.77 ID:KIZwLFet0

>>66
こんなクマが出る場所にカメラ仕掛けに行くのすらおっかないな

70: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:18:24.50 ID:2eLvDsyV0

wikipediaの記事もそのせいでほとんど消されてるしな

71: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:18:56.41 ID:zkMSpsI6a

白虎隊の悲劇とかを映画とかでさんざんやったせいで福島県民が九州人を毛嫌いして結婚を許さないのも
実際の会津藩民は藩に重税取られて恨んでた上に
負けて腹も斬らずに城を追い出される殿様に罵声浴びせてたんやからな

74: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:19:15.84 ID:hnE/70/k0

熊が集落を襲ってそれを退治したのは本当らしい

78: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:19:54.46 ID:2eLvDsyV0

ワンダーフォーゲル部は現代な上、日記が残ってて一番生々しいわ

79: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:20:07.51 ID:hSYEo/jGd

北海道でヒグマ捕獲
https://youtu.be/TBiwF8bs5EI

バケモン

85: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:21:32.20 ID:s+LvT7Tq0

>>79
こんな檻全然信用出来んな

124: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:42:42.90 ID:Gn9TvkaRp

>>79
チェーンソーの音かと思ったら呼吸音で草
こんなんがたまに襲ってくるって生きた心地しないやろ

80: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:20:22.08 ID:B1Ogj8sO0

大型犬でもガチられたら制圧無理やからツキノワレベルでも殺しに来たら抵抗できる人間おらんやろ
勝手に戦意喪失するからたまに撃退成功するけど

143: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:49:41.44 ID:p/NJ7vY+0

>>80
空手家がよく倒したとか言ってるのは戦闘意識のないツキノワグマだな（120cm～160cm.40kg～130kg）
ヒグマは敵わない（160cm～230cm.120kg～250kg）

83: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:21:04.06 ID:NWfbu2YGa

今のやつは足跡消すために川歩くとか
人間が夜間に猟銃撃てないのを知ってるかのように
その時間帯だけ行動するらしい

84: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:21:25.46 ID:2eLvDsyV0

ツァボの人食いライオンやっけ？
同じwikipediaの創作獣害記事ならあれが一番好き

87: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:22:45.32 ID:zagbCZOd0

>>84
アレもおもろいよな

98: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:24:45.28 ID:yBTKfqWf0

>>84
ジェヴォーダンの獣事件おもろいで

86: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:21:41.70 ID:z03whSqL0

人間が一番恐ろしい…

樫原辰郎
@tatsurokashi
畑正憲の本にツキノワグマとヒグマを向かい合わせたら、最初の一撃でツキノワグマの首が飛んだという話があって、ヒグマの怖さは別格。

ilove休日
@saketoyama
ムツゴロウさん何してんだ…

NUNOKAWA Masato
@Nunocky
交配させようと目論んでたみたいです

90: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:23:17.73 ID:zkMSpsI6a

>>86
申し訳ないが雀鬼を人間扱いするのはNG

92: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:23:36.48 ID:ZnFNvTBJ0

>>86
自らクマと交配しようともしてたし多少はね？

101: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:25:32.12 ID:31PJ7iYP0

まぁそらそうでしょ
子供は勘弁してつかぁさいとか誰が言ってんねん

105: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:28:47.04 ID:moxo1OpJr

だから慟哭の谷読めって
生き残った関係者30人くらいから証言集めて書かれた本があるから

108: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:31:54.29 ID:7ekhaj+uM

>>105
本を売るただの商売なんだから過激に話を盛ってるに決まってるだろ出版社とズブズブや

111: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:33:18.28 ID:moxo1OpJr

>>108
陰謀論とか好き？

126: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:43:40.70 ID:SAE3RR+50

ちょっと前も供養みたいなのしてたし
全くのデタラメでもないだろ

141: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:49:12.63 ID:qBgOBRXk0

>>126
犠牲者数は確かにそのままやろうからそら事件自体は存在するやろ
やたらドラマチックな殺戮、討伐描写がホンマか？って話で

129: 風吹けば名無し 2022/09/13(火) 15:44:35.85 ID:qBgOBRXk0

忠犬ハチ公とかも盛られてそうやな

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663048766/

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タグ：: #三毛別羆事件; #まとめ; #怖い

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:30
- ID:MymbEfQ00
- エルダー帝国ガガーン少将、全農なるカレーの医大なる米コツヒカリー！

- 2.
- 2022年09月13日 22:34
- ID:sJQouCeL0
- このコメントは削除されました。

- 3. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:35
- ID:4oStDvxI0
- さすがに亡くなった人の人数は正しいんじゃないの？
  戸籍レベルで分かる話だし
  それで十分脅威

- 4. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:36
- ID:ANJPCHJ00
- ，釣りすぎ四平の作者の描いた漫画バージョンも面白い。

- 5. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:43
- ID:Sd3VjLT40
- >>熊などの獣害は日常茶飯事だった
  いやいやいや十分怖いわ

- 6. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:44
- ID:XNBe3k.t0
- あ～あ、クロスロードラボのあいつも知らなかったのかなあ。

- 7. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:45
- ID:0Qmhi88e0
- 羆嵐の方が慟哭の谷より15年も早く出版されてるのにニワカがデマ振り撒いてるな

- 8. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:46
- ID:kyVzrKWR0
- 北海道最大級のヒグマの体重は400㎏
  世界最大級のアラスカグリズリーの体重は680㎏

- 9. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:47
- ID:awX65UQO0
- 秋田のクマ牧場のは生放送でやってて緊迫感半端なかったよな

- 10. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:47
- ID:o2hrVnPV0
- >>5
  今でもちょっと田舎行くと普通に熊おるで

- 11. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:49
- ID:utl73KKL0
- 熊嵐、飽きさせない文章で面白かった
  他にも熊扱った小説読んだけど、熊嵐が一番良かったかな

- 12. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:51
- ID:I.feeD7P0
- 何のソースもない>>1の妄言やんけ

- 13. 金ぴか名無しさん
- 2022年09月13日 22:51
- ID:X6v2c65d0
- ＞やたらドラマチックな殺戮、討伐描写がホンマか？って話で
  
  討伐描写はまったくドラマチックやないやろ
  猟師ががんばって殺しましたで終わりや

- 14. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:52
- ID:SdcgrIz80
- ソース不明で創作の可能性が高いってのは聞いてた

- 15. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:54
- ID:q5TfglLK0
- 大人になってからチワワくらいの小型犬に襲われた時も
  まったく何も出来ないくらい怖かった
  正直ネズミに襲われても怖いだろう
  ましてや自分の身長くらいあったら勝てる気せーへん
  檻越しじゃないってのはそういう事

- 16. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:55
- ID:z1Na59nI0
- 恒例の何の根拠にもならないこと箇条書きのパターン
  このパターンのスレまとめなくていいよ

- 17. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:56
- ID:4oStDvxI0
- >>15
  それは逆にすごいな
  ビビりすぎだろ……そもそも動物が苦手なんだな

- 18. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:56
- ID:iCCjif6N0
- 見たことない話は全部創作って言いたいのか？

- 19. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:58
- ID:tWZtGFpt0
- ノンフィクションライターとか仕事するの大変だろうな

- 20. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 22:59
- ID:5L.o4gI00
- ウィキ見ると国内での最大は520㎏三毛別羆事件のは340kgて書いてるな

- 21. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:00
- ID:eE1r9T0F0
- ヒグマヒグマ　ゴッドヒグマ

- 22. 乞食に何ができるか。楽しいゴジラの作り方
- 2022年09月13日 23:01
- ID:kyVzrKWR0
- >>8
  ベルジャンブルーという生まれもってムキムキの牛がいてだな…
  コイツを研究して、筋肉のメカニズム、なぜ筋肉質になるのか解明すれば(←もうできていると思う)、ステロイドを射たなくてもムキムキのコモドドラゴンを作ることができるんじゃねぇかっていう。
  
  あとは、
  重力があるのに、なぜこんなに大きくなるのかということを解明できればなぁ。
  
  北朝鮮の品種改良された大型ウサギ
  トランプ大統領
  金正恩
  力士
  
  …本当に食糧難ってあると思う？？
  餅つき大会と大食い大会って江戸時代にはあったらしいね(笑)

- 23. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:03
- ID:Gi7QbdpK0
- 板垣死すとも自由は死せず...も入れてよ

- 24. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:03
- ID:VXfYSRYP0
- 1の妄言

- 25. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:04
- ID:5EfwknCr0
- 俺はヒグマの怖さを知ってるぜﾄﾞﾔｱしてたのに今更そんなこと言われてもお…

- 26. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:05
- ID:kV9ri.A30
- イッチがどこまで否定してるのかいまいちわからんけど、細々した描写は創作部分もあるかもしれんが大まかにはあったことなんじゃないの？

- 27. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:05
- ID:wlQC802n0
- >>15
  ネット掲示板黎明期にお歳暮の活き蟹に負けたやつの実況あったの思い出すわ

- 28. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:06
- ID:wlQC802n0
- >>21
  北海道大帝

- 29. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:07
- ID:71qtQKMd0
- 昔は人を食った熊は仕留めた後に、殺されたひとを弔って皆で食うらしいが😰おれは断るけど💦🐻w

- 30. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:07
- ID:edLlQOK00
- 盛ってはいるんだろうけど人の味覚えたヒグマのせいで住民たくさん死んだのは事実だし、現代だって人の味覚えたクマ時々出て騒ぎになってるんだから、怖がり過ぎて損することはないよ

- 31. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:07
- ID:uLJ95Cjj0
- それを言ったら坂本龍馬もよく分からん男だし、
  豊臣秀吉も嫉妬深くて残虐な、ある意味信長より恐ろしい男だぞ

- 32. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:07
- ID:kyVzrKWR0
- >>8
  コディアックヒグマ最大1134㎏
  
  三毛別羆事件
  ↑…実はスマートなんじゃねぇかな。

- 33. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:07
- ID:MW.1muzY0
- 被害者の数を考えたらむしろ物語よりスゴイやろうけどな

- 34. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:08
- ID:AACwZ8h10
- ドラマ部分が嘘松なのは史記の時代から当たり前やぞ
  何で密談や心の動きまで収録した後世に伝わってるんやって話や

- 35. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:09
- ID:NTdLpdLx0
- そもそも、こんな小屋で北海道の冬を過ごすのは不可能なんだよね。南国じゃないんだから。

- 36. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:09
- ID:4oStDvxI0
- >>27
  床に逃げ出した車海老は手強かった

- 37. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:10
- ID:q5TfglLK0
- >>17
  いっぺん襲われてみたらわかる

- 38. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:10
- ID:mIgRYYA70
- もう明治の話だろう。
  当時はそれなりに記録も残っていたと思うぜ。
  軍も出ているんだろう。

- 39. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:11
- ID:4oStDvxI0
- >>35
  なるほど
  つまり高山を登頂してる人達も不可能なんだな
  エベレスト登頂とかは全部ガセだと
  
  北海道を日本が手に入れる前から人はいたが？

- 40. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:12
- ID:jPE.yb1c0
- コンクリ殺人もネットだと虐待描写がやけに鮮明、しかも断定口調だからな。
  殆ど嘘だと思ってる。

- 41. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:13
- ID:SdcgrIz80
- ツァボの人食いライオンも死傷者数かなり盛られてるやろ
  1000人食われたとか言われてたけど
  分子検査したら多くて20人くらいって言われてた

- 42. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:14
- ID:4oStDvxI0
- >>40
  正直正しくはしらんがあれは裁判資料として調べれば分かるだろ
  それで反対が無いなら当人達は否定していないんじゃね？

- 43. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:16
- ID:facsVVbH0
- ※7
  それは再編集版で羆嵐は木村さんが書いたルポが元になってるのは間違いではないよ

- 44. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:18
- ID:ktJmpxJb0
- >>32
  そもそも食人獣害起こす熊っていわば他の餌が食えなかったり、他の熊に追いやられてる負け組が多いんで、そんな規格外にデカイやつはおらん
  麓に降りてきて家畜襲ったり猟師に駆除されたりするやつも同様で、人間と全く関わりのない熊ほどデカい
  
  アメリカは特殊で国立公園なんかの人の管理してる場所で栄養状態のいい熊のサンプルを集めやすいってのがある
  コディアックはそれさっぴいても異常にデカいが内地のグリズリーはエゾヒグマと変わらん大きさや
  ちなみにその一トン超えは動物園で極度の肥満によるものやからあんまりいいサンプルではない

- 45. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:23
- ID:SdcgrIz80
- ※32
  人間でも最大体重は540ｋとかやぞ
  まあこれは病気によるものだが

- 46. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:24
- ID:taZFfbFM0
- >>>4
  >違うんかい
  
  そもそも敦盛がどう言う舞と調子か途絶えてて不明なんだろ、歌詞というか言葉は残ってるけど

- 47. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:25
- ID:4oStDvxI0
- >>44
  でかいから越冬準備するほどエサが集まらなかった可能性だってあるから言い切れんだろ
  まぁでかさはそもそもどうでもいいが

- 48. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:27
- ID:l.vp0gAI0
- 坂本龍馬は司馬遼太郎のフカシが大きそう
  
  吉村昭は面白いぞ皆もっと読め
  ワイのお勧めは「漂流」「破獄」

- 49. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:27
- ID:WutctWO50
- 多少のエピソードの盛りはあるでしょうけども獣害事件としてあったのは本当でしょう？
  というか生存者が結構いるから事件のあらましの信憑性は高いのでは？

- 50. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:27
- ID:SdcgrIz80
- ※20
  三毛別のやつはガリガリに痩せててその体重っぽい
  冬眠できなくてエサ見つけられずに痩せてた
  異様に攻撃性あるのも食い物に執着するのもそのせいだろう
  頭が異様に大きかったってのも痩せててそう見えたんじゃないかな

- 51. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:28
- ID:o2JQBugE0
- 支遁「ヒグマ・・・いいよね」

- 52. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:31
- ID:SdcgrIz80
- 忠犬ハチ公とかも盛られてそうやな
  
  ↑小説版ポケモンの作者がちょっと言及してた
  　「おいしいものくれる人がいたから通ってただけかもしれない」
  　美化するのは人間のエゴだと

- 53. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:33
- ID:5qutEhBZ0
- 秋田の熊牧場の事件で射殺した斎藤？さん
  のエピソードが好き。
  熊と至近距離で対峙して、胆で圧倒して冷静に射殺するとか現代人の精神じゃないと思った。

- 54. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:38
- ID:SdcgrIz80
- ※22
  ミオスタチン肥大異常ってのが人間にもあるけど
  心臓発作とかのリスクが高いらしいし
  解明されたところで

- 55. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:38
- ID:wlQC802n0
- >>35
  三匹のこぶたの長兄の家だよね

- 56. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:38
- ID:ktJmpxJb0
- >>47
  デカくてムキムキの熊なら一帯の餌を独占できるし
  肥えてデカい熊なら十分冬ごもりできる
  飢餓状態ならもちろん気性が荒くなる人と熊のエンカウントには、そいつの栄養状態が密接に関わってんだからどうでもよくはないだろ

- 57. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:40
- ID:LKpBeImk0
- あの熊400kしかないの？競走馬はもっと細いけど500ｋ以上あるよ

- 58. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:41
- ID:wvY71TgA0
- >>52
  飼い主をじっと待つ行動は犬としては珍しいものではない
  ハチ公が有名になった当時の新聞には二番煎じ三番煎じの同じような「忠犬○○公」が載っている
  その中でハチ公が有名なまま残ったのであっておいしいもの云々という否定の仕方をする必要は無い

- 59. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:42
- ID:WUWTuYob0
- >>12
  >そもそも当時の北海道はほとんど未開の原野であり熊などの獣害は日常茶飯事だった
  
  そもそもの意味が分からなくて草

- 60. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:45
- ID:oLsd9B8D0
- 流石に白黒の倒れてる方の熊の写真を実物だと思う人おらんやろ？ネタよな？

- 61. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:45
- ID:4oStDvxI0
- >>56
  でかけりゃ独占できるもんでもないだろ
  そもそもでかいと狩りは下手だし

- 62. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:46
- ID:PEl2hDAs0
- >>18
  ソースのない情緒的な文章は話半分でいいってことよ

- 63. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:48
- ID:PEl2hDAs0
- >>19
  ほうほう！あなた重症を熊から隠れてやり過ごしておられたんですね！何が聴こえましたか？！
  
  とかインタビューできんだろうからな

- 64. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:49
- ID:9r0.Sli20
- 弥生の頃なんか対して記録残ってないのにどこをどう嘘をつけというのか
  出てきた遺跡から推定してることしかないやろ

- 65. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:49
- ID:PFKE.7OF0
- 今のネットでもミームに尾ひれがついてどんどん別物になるケースとかあるな
  本当は言ってない台詞とかシャギー最強説とか

- 66. ヒグマとホッキョクグマの子、ポリズリー
- 2022年09月13日 23:51
- ID:kyVzrKWR0
- >>44
  ホッキョクグマなら野生で800㎏超えてるモノも居たらしいぞ。
  
  ｢oh 北極の氷が溶けてホッキョクグマの居場所がなくなって可哀想ダヨどうにかしなきゃチキュウオンダンカめぇい！｣
  ↑
  いや、繁殖しずきたらどうすんねん。
  氷山の一角という近代に入ってきたであろう言葉があってだな…そもそも陸にいるべき熊が、アザラシを求め、北極に適応しているという恐ろしさたるや。
  それが陸に戻って、ヒグマと繁殖しているコミュニケーション能力の高さたるや。
  なぜホッキョクグマがいて、南極グマがいないかというと、長距離泳げんし狩りが下手だから、アザラシや鯨の死骸を食うために北極に仮暮らししているだけだからな。
  
  夏休みにめっちゃ日焼けして、身長伸びている男子みたいなもんだからなぁ！！
  
  って考えると福島県は凄いことになっているんじゃねぇかという。

- 67. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:54
- ID:ktJmpxJb0
- >>61
  ヒグマにも縄張りがある
  強い個体の縄張りには他の熊が少ないから競争率が低くなるので、強けりゃ独占することも容易
  そもそもヒグマの主食は植物性で狩りはあんませんけど
  シカやイノシシは足が早いけど家畜や人は熊からは逃げられんから、悪知恵つけたやつか飢えてどうしようもないやつがそれらを狙うのよ

- 68. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:55
- ID:Mv3mCHM60
- >>64
  古事記とか日本書紀の話じゃないの？

- 69. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:56
- ID:QSQoh0wM0
- この記事の何がヤバいって、>>1の書き込みは特に何の裏付けもなく、何となくの思いつきだったり陰謀論を織り交ぜたかのような胡散臭い書き込みでしかないのに、スレ民の殆どが疑いもなく信じてしまっていることだ。

- 70. 名も無き哲学者
- 2022年09月13日 23:59
- ID:d3zQOa7o0
- アホが捻じ曲げ
  他のアホが信じて言いふらす

- 71. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:02
- ID:VEjmYhyX0
- 三毛別もええとしてワンゲルのヤツは執着がすごかったのは事実っぽい気が

- 72. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:03
- ID:9I.Pc8410
- >>31
  秀吉があんな持て囃されるの家康が統治の為に正当性を補強するために徹底的にイメージ戦略やったからだよな
  やった事がことごとく外道なのに

- 73. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:10
- ID:l1.s8L6r0
- >>59
  だったら作り話の必要もないわな
  普通に起こってたんだろ、このクラスの事件がってなるよな

- 74. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:21
- ID:Pqd6utEN0
- 散々テレビやらで特集した話と
  急に湧いたネット上の無能の話
  どちらが聞くに値するかは明白

- 75. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:22
- ID:Pqd6utEN0
- スレ主は反ワク好きそう

- 76. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:30
- ID:DxuwmTwb0
- え……？
  じゃあヒグマなんていないってこと……？

- 77. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:35
- ID:HLR22am30
- アポロは月に行ってないとか言いそうな奴らだな
  何も根拠ないのに嘘だと信じ込んで極端なんだよ

- 78. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:40
- ID:02xlhQQ40
- >>69
  マジでやばいよね
  自分だけはわかってると思い込んでるアホだからデマにすぐ扇動されそう

- 79. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:42
- ID:02xlhQQ40
- >>44
  冬眠のところを猟師におこされた個体だからその理屈には当てはまらん

- 80. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:43
- ID:dA5YahnM0
- 忠犬ハチ公は、実際に見たことある人をダウンタウンの番組で見つけてたね。
  駅前に屋台が並んでるから、その屋台から餌もらうのが好きだったとか、当時新聞で紹介されてからはハチ公見るために観光客が押し寄せるようになったとか言ってたね。
  ハチ公フィーバーを報じる新聞も残ってるし、話が多少美化されて盛られてるけど、実在は間違いないというか、、生きているうちに銅像まで作られてた気がする。。
  ひっそり寂しくご主人を待ってたイメージだったけど違ったわ。

- 81. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 00:45
- ID:0kDxHxUT0
- >>76
  うむ。
  だから安心して丸腰で北海道の山登っていいぞ。
  ああ、食べ物もたっぷり用意してな。

- 82. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:08
- ID:0zGvmWk.0
- >>58
  いや珍しいぞ。
  犬の祖先である狼は群れで過ごすが、狼以外でもその集団のリーダーは結構コロコロ変わるから居なくなったリーダーに固執するような奴は生き残れないので、基本的に居なくなったらすぐに次のリーダーに尽くすのが野生の本能。
  実際ハチの解剖結果だと近所の焼き鳥の肉とかが出てきてる。

- 83. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:13
- ID:kcj3GNSW0
- 安倍の事件も捏造か

- 84. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:14
- ID:wj8f138A0
- 前にBSで忠犬ハチ公の映画やってたから見たが、飼いたいって言ってた娘が案の定世話せず、結婚したらそのままポイしてて胸糞だったわ

- 85. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:18
- ID:CjMw3xU60
- ギュスターヴ？だっけ、なんかデカいワニ
  あれ被害者数かなり盛ってるだろ
  じゃないと知能に問題あるレベルでやられすぎ

- 86. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:19
- ID:uBa3HfFC0
- >>82
  ハチ公は新聞に載って有名になるまでイジメられてた

- 87. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:30
- ID:05v6x0A.0
- >>59
  人間が熊の生息域を開墾してる時代だから、境界線がない状態
  開拓して人は怖いよ、入っちゃダメだよというのを覚えさせるんだよ

- 88. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:36
- ID:gbNmOx9M0
- だから何だよ OSO何番だかに喰われちまえ

- 89. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:37
- ID:3GjY9rsd0
- >>69
  5chのレス程度で、本当に信じていると思い込んでいるお前らが一番心配だけどな

- 90. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 01:44
- ID:.Mjilyiu0
- まぁ当時の日本人の民度って中韓レベルだしこれは何となく察してたわ

- 91. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 02:18
- ID:N9nz44PX0
- 出だしで創作かよって思ったけど、結局はやはりクマ怖い話が主体のスレだった

- 92. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 02:21
- ID:uhVUNDoN0
- >>1
  そもそも北海道にクマはいない

- 93. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 02:21
- ID:.pn2tmDi0
- クマとゴリラってどっちが強いの？
  爪と牙がデカいかな

- 94. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 02:27
- ID:mSON5eN30
- >>69
  しかし「死に際のセリフとか誰が聞いたんだよ」ってツッコミは残るわけで実際盛られてる部分は多いと思うけどな

- 95. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 02:33
- ID:mSON5eN30
- >>93
  熊ってのが何なのかよくわからんけどヒグマのこと言ってるなら余裕でヒグマ
  類人猿は痛みに弱すぎる

- 96. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 02:54
- ID:TkMbHqVA0
- ※43
  調べたら本当だったわ
  ニワカは俺だった、指摘ありがとう

- 97. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 03:08
- ID:kEhCXoPg0
- でも現実は小説よりももっとグロイだろ？

- 98. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 04:08
- ID:X.oeMK.90
- >>5
  ウチのオカンも小学校着いたら1人足りなくて、捜索隊出したらヒグマ見つけて、腹裂いたら中に居たっての体験してるから…
  昭和30年代の出来事

- 99. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 04:10
- ID:X.oeMK.90
- >>15
  犬なんぞ「喰うぞ！」って念に入れてガンつけたらだいたい逃げるぞ

- 100. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 05:10
- ID:ZsyCpTsP0
- 小説の熊嵐が実話を下敷きにしたフィクションであって
  wikiに書かれてるようなあらまし自体は
  当時の生存者からちゃんと証言取った話を元に構成してあるから大体史実通りだぞ
  「あんなの話盛ってる！俺は騙されない！」って根拠もなく騒いでるやつの方がよほど騙されやすい人間

- 101. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 05:29
- ID:nmzoXLvi0
- 羆嵐を熊嵐だと思ってる時点で>>1の知能を疑うべき

- 102. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 05:42
- ID:65G7xzXY0
- 営林署の職員だった人が任官先でこの事件の話を聞いて、詳しく知る為に当時の関係者や生き残りの人達に粘り強く取材してまとめた詳報が後に慟哭の谷として出版された。創作なんてとんでもない。語りたがらない古老の家に何度も通ってようやく引き出した話だよ。

- 103. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 05:42
- ID:izoouOr00
- >>71
  あれは割と現代の方だし
  ニュースでもガンガン流れてて専門化が解説して、残された手記と被害記録から再現Vみたいなのもよく作られてた
  ワンゲルのwikiはその流れのままなんで、憶測とはいえ事実とそこまで乖離しても居ないと思う

- 104. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 05:52
- ID:yb0GIA8z0
- >>89
  5chの書き込みが発信する情報の真偽は現実世界と照合すればある程度当たりはつくが
  それに対するレスがそれを「本当に信じてる」かどうかの真実はその本人以外知りようがない。
  
  となれば少なくともその「レス」のテキスト内容を根拠に「信じてるであろう」と憶測を立てる
  ことそれ自体に論理的な誤謬はない。一方で、君は信じてないという論理的根拠を示せるのかい？
  示せないなら、君の言及は君の独断論的な「思い込み」にすぎないということになる。

- 105. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:16
- ID:2eyqEdTv0
- 盛られた話を事実と疑わずに
  否定されても自分が正しいと信じ続ける精神力
  簡単に詐欺に引っかかるタイプやね

- 106. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:25
- ID:dknarhMC0
- ヘラジカとかの写真もそうだけど釣り人が魚を前に突き出して写真撮るのと一緒で、遠近感無視で騙されてる写真とか結構ある

- 107. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:33
- ID:i3KM59Or0
- そりゃ被害にあった人も「自分はこんなにすごい目にあったんですよ！」って承認欲求？みたいな気持ちでオーバーに語るからな。

- 108. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:41
- ID:zZatP1mb0
- >>107
  証言者が1人だったら信憑性に難はあったかもしれんが
  複数人からの証言照合してる上
  被害者情報に関しては当時の役場の記録も残ってるからな

- 109. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:46
- ID:PChjNCkQ0
- ※44
  穴もたず、でググれ
  デカすぎて冬眠用の穴が見つからなくてバーサーカー化する個体が一定数いる

- 110. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:48
- ID:X0IAysuv0
- >>62
  ソースのない情緒的なスレ

- 111. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:48
- ID:X0IAysuv0
- >>40
  赤旗配ってそう

- 112. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:51
- ID:FoKgl3Fd0
- 熊害事件は全部記録されてるんだけど…
  イッチが何を言いたいのかわからん
  そもそも創作より現実の方がエグいことは毎日の
  ニュースをみてもわかるだろ

- 113. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 06:57
- ID:n08qsLIB0
- 穴持たずの羆がいったん所有した死体奪われたんで葬式襲撃した挙句、反撃してきた小人どもを片っ端から思うままに食いまくった
  執着や冬眠前の食いだめ、習性上どこにも矛盾はない
  
  生き残りの子供が熊撃ちになったなんてどこから出してきた話だよ
  情報の取捨選択すらできないスポンジ脳か

- 114. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 07:43
- ID:KO8lI99I0
- >>7
  羆嵐の出版は1977年
  慟哭の谷の元になった雑誌での記事は初出1964年
  一応矛盾はしてない
  吉村昭がそれを本当に参考にしたのかどうかは知らん

- 115. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 07:47
- ID:LHgbwl3O0
- >>113
  被害者の一人大川与作三吉氏の三男春義氏は、
  事件当時数え六歳
  後に農業を営む傍ら名マタギとして生涯102頭の熊を狩っている。
  知らない事を得意げに吹聴するなアホ。

- 116. 金ぴか名無しさん
- 2022年09月14日 08:01
- ID:WfMs5JCr0
- 忠犬ハチ公は水ダウでもやってたね
  当時を覚えてる人が存命なうちに色々聞いておいて欲しいな

- 117. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 08:07
- ID:FD8QK.3d0
- ちょっと前までそれ指摘すると反日だの言われた模様。

- 118. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 08:08
- ID:1oLTykHh0
- >>109
  穴もたずは大概の場合サイズじゃなくて食い溜めできなかったことによる弊害だろ
  三毛別のは秋頃から作物盗んだりしてるから山で食い溜めできなかった落ちこぼれの見方の方が説得力ある

- 119. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 08:22
- ID:T5Pf.1wD0
- >>105
  逆もしかり

- 120. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 08:45
- ID:CTsH07N40
- >>94
  話が盛られるって所から殆ど創作だったってのは飛躍しすぎでしょ

- 121. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 09:11
- ID:4HyYH2Nc0
- それこそソースもなにもないネットの書き込み一つで「殆ど創作だった！嘘だった！」って信じちゃうリテラシーの無さの方が心配になるわ
  記事になる段階で猟奇表現を盛るくらいのことはあったにせよ三毛別羆事件は全て実話だよ

- 122. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 09:37
- ID:NxKmu7YB0
- そもそもこの話が元になってる著書だって
  被害者が存命の内に取材が行われて書かれたものじゃなかったか
  本人達の証言があるのに創作だとするのは無理があるだろ

- 123. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 09:55
- ID:zp3hLz6N0
- >>29
  食わないのでは？
  
  アイヌだと人を食ったクマは悪い神になるので、食わないで、速やかに退治するとあった。

- 124. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 11:09
- ID:dyeR3Sx20
- 苫前の別の集落で当時暮らしてた人に話を聞いたという叔父がいて、その人から話を聞いたことがある。つまり、自分は、当時現場に近いところに住んでいた人の話をまた聞きしたという立場。
  でも、子供の頃だからあんまり覚えてなくて、唯一覚えてたのが「こっそり鉄砲持ってる者がいたら、見なかったことにするから熊撃ちに参加してくれ」と呼びかけたら何人か出てきた…ってところ。
  だからこの部分は本当だと思ってる。

- 125. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 11:36
- ID:GRB1Q7MA0
- >>94
  隠れてて助かった人が居るんやで
  盛ってるかどうかの話になると真偽はもう解らんけどな

- 126. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 12:06
- ID:k.j448N60
- >>92
  馬鹿現る

- 127. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 12:10
- ID:k.j448N60
- >>100
  騙されやすいっつーか、ただの馬鹿

- 128. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 12:59
- ID:z5A.f9Hb0
- 八王の乱〜楊堅統一あたりまでの中国史も8割くらい誇張と捏造やろ正直
  いくら昔の話とはいえいろいろとあまりにもぶっ飛びすぎてまるで真実味がない

- 129. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 13:03
- ID:nSM6zxy60
- ドラマ←実際その人がやったわけじゃないのに別人にやらせる捏造
  小説←文章で言ったとおりの行動してるはずないし一字一句同じ事いってるはずないし捏造
  アニメ←絵じゃん

- 130. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 13:06
- ID:Zae0RYjD0
- 盛りはあるだらうし尾ひれもつくでしょうが「ほとんど創作」なら根拠を提示してくれんと判断つきかねる

- 131. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 13:41
- ID:4zcRJUho0
- ※29
  なんか読み間違えて「人を仕留めた熊が人間を弔ってから熊一家皆で食った」のかと思った…

- 132. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 14:21
- ID:4HyYH2Nc0
- 「殆ど後世の創作だけど広く世に知られているもの」の例を挙げるなら他にいくらでもあるのになあ
  
  戦国時代のあれこれとか聖書のあれこれとか東方見聞録とか坂本竜馬とか前田慶次とか良栄丸遭難事故とかさ
  三国志演義と正史の違いを語ってもいいし中国の正史そのものの虚構性を語ってもいい
  なんでよりによって三毛別羆事件なんだよｗ

- 133. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 15:01
- ID:8UzpSxtL0
- >>2
  結局それが言いたいんだな

- 134. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 15:18
- ID:jSWbnwNq0
- ※132
  割と最近の話だからだろ
  ガイジか？

- 135. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 15:47
- ID:iB.9TLBo0
- >>92
  安全快適な場所でカキコしてるマン！？

- 136. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 17:29
- ID:LNqmOi.C0
- 熊は生きたまま食い始めるから、盛ってなくても悲惨な話になるけどな。10年前にカナダかどっかで熊に生きたまま食われてる娘から電話かかってきたってニュースあって大分やばかったわ

- 137. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 17:41
- ID:Y0LuB0.q0
- これに関してはヒグマの恐ろしさを後世に伝える事も目的なので
  少々盛ってるぐらいで丁度よい
  個人の悪事の隠蔽・成果の誇張のために嘘を書き残すのとは訳が違う

- 138. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 18:32
- ID:z6wQhqwj0
- おっ
  また真偽不明だけど読んだ奴らがこぞって得意げに披露したがりそうなネタきたな

- 139. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 22:11
- ID:K4VXtfra0
- 後世の創作だという証明は出来ないんだよね？w

- 140. 名も無き哲学者
- 2022年09月14日 23:53
- ID:ZaUadaKE0
- 一人の証言で全て決めてると思ってそう

- 141. 名も無き哲学者
- 2022年09月15日 01:24
- ID:CuSaU98g0
- >>20
  その520kgを仕留めたのが三毛別の生き残りの1人だよ。熊はスレの写真で剥製になってる奴で『北海太郎』。
  細かいセリフは真偽の確かめよう無いが死者7名の獣害事件が起きて酒癖の悪いハンターが仕留めたのは事実。

- 142. 名も無き哲学者
- 2022年09月15日 01:31
- ID:CuSaU98g0
- >>48
  だってわざわざ坂本『龍馬』じゃなくて『竜馬』って表記してるくらいだからね。

- 143. 名も無き哲学者
- 2022年09月15日 03:53
- ID:fICYr3T40
- ヒグマは自分を追跡する者を狩るために罠を仕掛ける
  仕留める為に足跡を追っていくと突然足跡が途切れる、困惑しているともうすぐ後ろに来ている
  わざと足跡をつけてそのまま後ずさりして藪で待ち伏せするんだよ
  それが「止め足」

- 144. 名も無き哲学者
- 2022年09月15日 12:58
- ID:P4qwvyWy0
- 秋田には70メートルのクマがいるしな！
  三毛別羆事件のクマのサイズなんて誤差だよ！

- 145. 名も無き哲学者
- 2022年09月16日 00:54
- ID:pNNVpcxm0
- そりゃ命奪われた被害者は証言できないから創作だわな

- 146. 名も無き哲学者
- 2022年09月16日 13:11
- ID:DehF4zSD0
- ＞アポロが月に行ったのもかなり盛ってる
  
  盛ってるの意味がわからんが、陰謀論者がいうようなお粗末なフェイクがあったら、アメリカ人が言い出す前にソ連が大喜びで宣伝するわ

- 147. 名も無き哲学者
- 2022年09月16日 13:42
- ID:DehF4zSD0
- >>144
  70m…、クマでなくサイヤ人の大猿とかでは…
  満月の晩に目撃例が偏ってたりとかしない？

- 148. 名も無き哲学者
- 2022年09月16日 15:43
- ID:HmUiDP0D0
- >>4
  妊婦の腹裂くシーンがないとか子供の死体の描写がリアルじゃ無いとか、グロ目当てのバカレビュアーが低評価つけまくってる

- 149. 名も無き哲学者
- 2022年09月18日 01:24
- ID:93mJynrv0
- >>136
  ペトロパブロフスク羆事件だな

- 150. 名も無き哲学者
- 2022年09月18日 06:09
- ID:Ox7aYY.70
- >>41
  分子検査てまそれまでに食べた動物の数を調べること不可能です。

- 151. 名も無き哲学者
- 2022年09月18日 06:11
- ID:Ox7aYY.70
- >>93
  ゴリラは爪と牙がないので弱いよ。
  熊より小さなヒョウに次次と殺されていくことある。

- 152. 名も無き哲学者
- 2022年09月18日 06:15
- ID:Ox7aYY.70
- ジブリ作品の裏設定という名の、個人の妄想と同じのような。
  
  記録もないのに、イッチはなんで知っているんだろうね。

- 153. 名も無き哲学者
- 2022年09月18日 11:08
- ID:8SnXfMIU0
- ネットには脚色ってのが理解できないやつが一定数いるんだよな
  書かれてる事全て事実でここが違うからこれはウソだとか

- 154. 金ぴか名無しさん
- 2022年09月18日 17:34
- ID:vFD5oZOg0
- ハチ公を解剖したら焼き鳥の串が4本出てきた
  渋谷の今グーグルビルが建っているアタリによくいたんだよ

- 155. 名も無き哲学者
- 2022年09月25日 21:23
- ID:tWPDtq7V0
- 司馬遼太郎が小説にするまで豊臣秀頼は大阪人から嫌われてたという事実。（金を出さないという理由で堺を灰にしたり、淀川の堰を切ったときに１０以上の村が流されたため）

- 156. 名も無き哲学者
- 2022年09月27日 00:08
- ID:knSqPvwQ0
- 1 2 3
  知的障害か？史実を元にしたのがあの小説なうえに聞き取りで判明したことで記録にも残ってんだぞアホ

- 157. 名も無き哲学者
- 2022年09月27日 00:09
- ID:knSqPvwQ0
- >>89
  知的障害のお前のことが心配だわ(笑)

- 158. 名も無き哲学者
- 2022年09月28日 11:28
- ID:uY5iysZc0
- マ？
  つうけど熊は生きたまま内蔵食うってのはよく聞く話やん
  外側の肉より栄養取れるとかなんかあるんやろ

- 159. 名も無き哲学者
- 2024年07月23日 22:30
- ID:FghUuAgS0
- > 現代にもこんなのおるんか
  
  これ野性で400はかなりでかいけどヒグマ自体はのぼりべつクマ牧場行けば今でも500オーバーのバケモン個体がいるぞ

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