【画像】昔の人ってナウマンゾウ狩ってたらしいけど：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2022年10月26日10:00

【画像】昔の人ってナウマンゾウ狩ってたらしいけど

1: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:28:43 ID:iNes

狩りに行くたびに絶体、何人か死ぬやろこれ

2: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:28:58 ID:iNes

モンハンちゃうねんから

3: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:29:26 ID:iNes

めっちゃデカいやんけ
銃とかないし

6: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:30:29 ID:iNes

おまえらアホやからこういうサイエンスティックな知的好奇心をくすぐるような話題興味ない？

16: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:34:12 ID:cXkx

たしかに絶対死んじゃうンゴォ
命がけやろねぇ

17: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:34:44 ID:gldE

クジラ狩りで死者出てるくらいやから言わずもがなやろ

18: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:34:56 ID:iNes

死ぬよな
死にたいとか言ってる奴は北海道に熊でも狩にいけばいいのに

20: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:36:11 ID:iNes

勇敢すぎやろ
狩るか餓死するかみたいな感じやったんかもな

21: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:36:32 ID:tv8X

誘導して落とし穴に叩き込んでからでかい石投げまくるって聞いた

23: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:36:55 ID:847E

チームワークがキモやな

27: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:37:52 ID:iNes

>>23
せやろな
ゾウの前方に出る奴は一番死にやすいやろな

25: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:37:22 ID:rXL0

絶対こんな少数では挑んでないぞ
ナウマン象一頭を仕留めると1700人分の食料になるんやし

29: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:38:42 ID:iNes

>>25
マジか　1700人ｗ
ひとつの集落にそんなヒトおったんかな

36: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:43:48 ID:rXL0

>>29
いや、たぶん集落は数百人程度で
挑んだのは50人弱くらいやと予想する
それで１回の狩りで集落がひと月は食べ物に困らなくなる
（マンモだけやと半月やけど他の食べ物もあるやろし）

26: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:37:44 ID:UxlN

富士山噴火してるしゾウくらい大した問題ちゃうやろ

30: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:39:10 ID:iNes

>>26
それはそれ
これはこれやろ

28: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:38:35 ID:847E

ぞうさんの仲間やし皮が厚そう生半可な槍では傷も無理やろなあ

31: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:40:02 ID:d4VI

>>1
人間様の恐ろしさ甘くみるなよ
https://youtu.be/A1uF4DEDkHY

2:30あたりから像狩り

32: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:41:54 ID:iNes

>>31
まあ大人数で槍やろな
あと人間はスタミナがあるからな
おそらく長期戦で粘りまくったんやろうな

75: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 03:22:00 ID:RGJU

>>31
これどっかのシーンで死人出てた気がする

37: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:45:43 ID:847E

象うち銃のあだ名を持つライフル

38: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:47:17 ID:rXL0

大人数で水辺に追い込んでスタミナ勝ちやろな

39: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:48:25 ID:y76m

象なんて狩ってもどうせ食べ切れず腐るやろ
必要量と危険度を考えればわざわざ挑む理由がない
たぶん儀式的なアレか自殺の一種やったんやと思う

41: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:49:12 ID:847E

>>39
干し肉にする頭はあるやろ

42: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:49:56 ID:y76m

>>41
そんなこと出来たんか
ワイより賢いやんけ

40: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:48:30 ID:847E

水辺がなかったら落とし穴作るんやろけど引き上げるの大変やろなあ

43: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:50:02 ID:847E

皮を革にしたり骨使ったり食うだけにナウマンぶっ殺しに行くわけないべ

45: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:51:26 ID:847E

象撃ち用の弾 17mmはある 1発7000-

46: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:52:26 ID:rXL0

>>45
撃った反動で大怪我しそう

47: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:52:34 ID:847E

デカい

48: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 01:54:00 ID:dNTD

マンモスの肉ってあんまり美味そうじゃないよな

54: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 02:05:22 ID:eXPM

現在のアジアゾウやアフリカゾウよりも一回り小さく、体長は5～6m、肩までの高さは2.5～3mで、2m以上もある牙（きば）を持っていました。

ヤバすぎて草

60: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 02:28:27 ID:2AZu

こんなのリアルモンハンだろ

69: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 02:36:28 ID:igN9

実際は穴掘って罠狩りだから犠牲0やろ
追い込むのは簡単だろうし

70: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 02:37:00 ID:2AZu

>>69
そんなうまくいくもんなのか

71: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 02:38:51 ID:igN9

>>70
逆にそれ以外ない

74: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 03:14:31 ID:OOht

普通に罠や道具を使ったやろ
創世のタイガの方法だって現実にあったかもしれんし

77: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 03:35:32 ID:YMd5

実際死にまくってたで、狩りの途中で死んだと思われる原始人の骨発掘されとるし

80: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 03:43:35 ID:mlOj

ちょっと傷つけたら逃げるの繰り返すだけでその内死ぬやろ

83: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 03:59:51 ID:dHNy

所々に穴掘ったりして矢とか石投げながらそこに追い込んで躓いたところを一気に仕留めるって聞いたことある
躓くだけじゃなくて場合によっては骨折してそのまま弱るまで放置なんてこともあったとか

87: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 04:25:32 ID:iNes

いや
なかなか面白いスレになったな
おまえら面白いやん
あほとか言ってすまなかった
それとワイはアフィとかちゃうからな

88: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 05:06:21 ID:gLfZ

言葉も法もなくてどうやって社会を形成してたんやろと思ったけど、考えてみれば猿かて社会を形成してるからな

89: 名無しさん＠おーぷん 22/10/26(水) 05:48:41 ID:PYEQ

象肉って旨いんかな？カレーで食べてみたいわ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666715323/

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タグ：: #まとめ; #歴史; #狩り

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:01
- ID:F8Gl79iQ0
- 小学生の時に友達と議論したやつ

- 2. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:20
- ID:.pdEd61k0
- ペチャンコになってひらひら舞うだけやぞ

- 3. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:21
- ID:1A5VsZGu0
- おとりというかケンカ売って落とし穴に誘導する人は英雄だろうな
  まぁ死人も出ただろうし、むしろ死ねない大けがの人が最悪だな

- 4. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:24
- ID:AVCQTJ.t0
- マンモスの追い込み猟の痕跡が発見されていたはず。一頭だけじゃなくて、同時に何頭も死ぬので絶滅につながったのだとか

- 5. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:30
- ID:IBEPuAcu0
- 解体の方が大変そうな気もしないでもない

- 6. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:32
- ID:aBqXJSZq0
- 象肉は不味いらしいな
  もしうまいと感じるならDNAに刻まれてそうだけどそうではないということは先祖の多くは象を食わなかったということではないかな

- 7. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:37
- ID:L.LjnRQp0
- 飢え死にするか象に踏みつぶされるかの選択だったからに決まってるやろ

- 8. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:38
- ID:DMYSixeI0
- そうやって命を賭ける事をに価値を見い出す宗教が生まれた

- 9. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:39
- ID:1A5VsZGu0
- >>6
  ナウマンゾウの味の感想なんてどこにも残ってない

- 10. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:40
- ID:1A5VsZGu0
- >>5
  大変かもしれんが死にはしないからどうという事もないだろ

- 11. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:41
- ID:D.v62Rlk0
- 前から気をひいて後ろのやつが皮膚の薄い膝裏に槍を突き立てた、大型動物は足をやられるともろい

- 12. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:41
- ID:8hAQWkJZ0
- 肉が増えて食う奴が減るから超ハイリターンじゃん

- 13. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:43
- ID:wdWd8xCb0
- 次は、原始人とナウマンゾウさんを黄泉がえりさせて、展示しようとしているあたりも
  この時代の人間とゾウさんに何があったか知らないけど・・・
  黄泉がえり出来るとか、どっちも怖いぜ！？(@_@。

- 14. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:43
- ID:1A5VsZGu0
- >>12
  次の兵隊が減るのはリスクだろ

- 15. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:44
- ID:WEqYfFnj0
- ＞死にたいとか言ってる奴は北海道に熊でも狩にいけばいいのに
  
  ヒグマ「こっちにとばっちりやめろクマー」

- 16. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:46
- ID:kpTRjqz10
- 象肉はアフリカでは高級食材だぞ。カバもクソ美味い
  と言われている。現地の人しか食えないから美味いの
  基準がわからんけど。とにかく美味しくて希少だから高級。
  店にカバと象の肉が並んだらあっという間に売り切れる。
  入手ルートとか謎だけど狩猟許可があるのかな。
  白人の金持ちが撃ち殺して遊びたがるから死体もらうのかな。
  クッソ汚い店先に巨大な肉塊が並んでいて客が群がってる
  画像がどっかにあったはず。

- 17. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:46
- ID:6CbRz.6q0
- 毒の付いた槍を刺すくらいはしてたやろ槍の周りの肉が食えなくなるけど

- 18. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:47
- ID:1A5VsZGu0
- >>11
  四足獣の後ろってめちゃくちゃ危険地帯だし
  バレないように背後に回るのもかなり難しいし
  そもそも皮膚が少しくらい薄かろうが人間が鉄器もなしに大型の野生動物にやり突き立てるって相当だぞ止まってるわけでもなし

- 19. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:49
- ID:1A5VsZGu0
- >>17
  即効性のある毒って意外と無いよ
  しかも象にきくレベルの

- 20. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:50
- ID:gEZFFVur0
- 落とし穴が掘れる分だけまだマシ
  むしろ捕鯨とか江戸時代だって無茶だったろ

- 21. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:53
- ID:V55SfCAX0
- >>6
  正直あんなカチカチな肉食わなきゃいけない時代だったからもう二度と食いたくないって遺伝子に刻まれてるんじゃない

- 22. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 10:56
- ID:1A5VsZGu0
- >>21
  そんなもん絶滅するまで食い尽くすか？

- 23. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:00
- ID:onlL.TLs0
- ゾウより先にシカとかイノシシを狩ればいいだろってなってたと思う。

- 24. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:05
- ID:Go20FrA70
- つかナウマンゾウ狩ってた時代なんて石器やから刺さらんやろｗ

- 25. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:12
- ID:sJNYH38F0
- ※22
  グルメでやってるわけじゃないから…
  肉食獣が食残した骨から骨髄を採取するような状況だもの
  まずかろうと相手が兄弟であろうとも、生きるためならな戦ったんだろ

- 26. 金ぴか名無しさん
- 2022年10月26日 11:12
- ID:taSJ6Iyf0
- ナウマンゾウ飼ってたのか

- 27. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:12
- ID:oWyTorfX0
- ヒトという生物の特徴は投擲力と持久力だしね。
  本スレでも言っているように、投石ややり投げでちくちくダメージ与えながら獲物が力尽きるまで追い続けるというのが基本パターンじゃないの？

- 28. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:20
- ID:1A5VsZGu0
- >>27
  鉄器の無い時代に投擲でナウマンゾウにダメージ与えるなんて無理だろ
  ゲームじゃあるまい

- 29. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:21
- ID:1A5VsZGu0
- >>25
  その中であえてナウマンゾウを選んだ理由よ
  それを考えれば味も他と比べて極端に悪いって事はなかったと考える方が普通じゃね？

- 30. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:23
- ID:hlLoWuGk0
- >>2
  漫画やん！

- 31. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:25
- ID:hlLoWuGk0
- >>15
  ふと江戸時代の熊対策ってどんなだったんだろうと思った
  もし刀があれば熊と渡り合える？

- 32. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:27
- ID:1A5VsZGu0
- >>31
  またぎは火縄銃が許されていたんよ
  平安時代とかは逃げ回ってたんだろうね

- 33. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:31
- ID:eeANvKog0
- 洞窟暮らししてた爺さんはイノシシを落とし穴に嵌めて仕留めてたらしいし、武器仕込んだ落とし穴や罠を仕掛けた上でオトリ要員に罠に誘導してから槍や弓で総攻撃して弱らせて仕留めてたのかね
  肉食獣もよくやるし病気や子供のナウマンゾウ狙った可能性もあるが

- 34. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:33
- ID:NfkDWx0j0
- 分厚い毛皮を纏ったナウマンゾウに矢とか槍が刺さるんか？
  っていうか仮に仕留められたとして、金属ナイフもなしにどうやって解体するんや？

- 35. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:33
- ID:eeANvKog0
- >>32
  そう考えるとたまに熊にナタやナイフで勝ってる人いるけどヤベーな

- 36. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:35
- ID:eeANvKog0
- >>29
  毛皮や骨や腸から色々作れるし大量の肉は加工すれば非常食にできる
  獣狩る理由は食べる以外にも沢山あるんよ

- 37. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:37
- ID:1A5VsZGu0
- >>33
  人類の腕力と脚力で追い込むのは相当人数いるだろうけどね
  オトリたってそもそも草食獣が獲物だし
  子供を守る親に対抗するのも命がけだしやっぱ大変だったと思うわ
  
  人間ってそのころ何人くらいの単位で活動してたんだろ

- 38. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:38
- ID:1A5VsZGu0
- >>36
  それ別の草食獣でも全部できるね

- 39. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:39
- ID:YVRkqCbm0
- 落とし穴とシビレ罠を調合分持ち込みすればいけそう

- 40. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:44
- ID:.3R4y6iN0
- もうちょっと狩りやすそうな獲物はいなかったのかな？

- 41. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:51
- ID:UDwb30mP0
- しなないまでも怪我でもかなり絶望的だろうな
  骨折したら終わりやろ

- 42. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:53
- ID:c.QZt0e40
- そりゃ狩りなんて本来危険な物だし

- 43. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:56
- ID:zVN.OWV70
- >>23
  普段狩るのはウマだったりシカだったり牛だったり猪だったりと狩りやすいものは日常のなかで狩ってる。
  ゾウを狩るのはよほど肉がたくさん必要なくらいに群が飢えてるような切羽詰まってるとき。
  
  リスクも高いから比較的常用的に獲物ではないよ

- 44. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 11:58
- ID:hlLoWuGk0
- >>32
  そっか、またぎは昔からいるか。
  ありがとう！

- 45. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:04
- ID:L9KWjY2k0
- >>38
  一頭で一度にあれこれ資源が手に入るのがメリットなんだろうな。質も違って当然だし丈夫な革はさぞ有用だったろう。
  兎や猪の骨じゃ建材にならんしな。

- 46. 金ぴか名無しさん
- 2022年10月26日 12:10
- ID:sOzt7oDJ0
- 「ファランクス作って槍ぶすま作ろうぜ!」

- 47. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:14
- ID:1A5VsZGu0
- >>45
  にしてもリスクもとんでもないからメインじゃなかったとは思うがどうなんだろ

- 48. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:17
- ID:fEgM1GQK0
- >>32
  アラスカの狩猟民は熊穴を発見したら柵で入り口を塞いで煙で燻して出てきた所を槍で突き殺したしい
  なおグリズリーと対マンする場合はグリズリーが威嚇で立ち上がった時に槍で胸を突くとグリズリーは本能的に前に出るため自重で槍が深く刺さるらしい。もちろん殆どの場合はぶっ飛ばされて人間側が死ぬが対マンで倒した場合は村の英雄として7代先まで語り伝えられたそうな。

- 49. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:20
- ID:fEgM1GQK0
- >>19
  ブッシュマンなんか毒矢を当ててから三日間位飲まず食わずで追跡するからな

- 50. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:23
- ID:Rj1b4qz20
- この画像はあくまでも想像やし。
  実際はこんな狩りじゃないだろー
  落とし穴に落としたり、投石したり、毛に火をつけたりしたと思う。

- 51. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:25
- ID:fEgM1GQK0
- >>47
  アメリカ大陸のインディアンはナウマン象を追ってアジアからシベリアアラスカ経由でアメリカ大陸に入ったんだから主食だったのでは?安全に効率よく狩れる方法があったのだろうな。

- 52. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:27
- ID:aBqXJSZq0
- >>9
  現存の象は筋だらけで固くて大味らしいからナウマンゾウはもっと大味と思う

- 53. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:28
- ID:fEgM1GQK0
- >>28
  
  足を傷つけて機動力を奪って群れから引き離して追い詰める

- 54. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:31
- ID:fEgM1GQK0
- >>37
  アフリカの狩猟民とか走行中トラックから3日前の鹿の足跡を見付けるんだぞw
  弱い毒矢で傷をつけて何日も追跡する

- 55. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:34
- ID:fEgM1GQK0
- >>34
  投石のヤバさを知らんなw
  目を潰せば終わりだぞ

- 56. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:34
- ID:JubNP9O.0
- >>20
  昔の捕鯨とかゾウより遥かに難易度高いわな

- 57. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:37
- ID:XojFfWyY0
- 象って猪とかに比べたら鈍そうだから単純に狩りやすかったんじゃないの？

- 58. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:40
- ID:NfkDWx0j0
- >>55
  へぇ、なにが終わるん？

- 59. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:41
- ID:w5ZXtbjd0
- ナウマンゾウは肩高2.5ｍ〜3ｍ
  アジアゾウより小さいしアフリカゾウと比較すればかなり小さい
  スレ画の想像図が大きく描いてるだけだし
  アフリカゾウのような大きさを想像しないほうが良い
  多人数でかかって傷つけていけば狩猟可能だったかもしれない
  
  それにアホウドリのように動きが緩慢で捉えやすかったのかもしれない
  現に日本でも後期旧石器時代のヒトが日本列島に到着し定住したと見られる時代に絶滅してる

- 60. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:41
- ID:NfkDWx0j0
- >>1
  いまだに家族と議論してるは

- 61. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:45
- ID:NfkDWx0j0
- 川の厚みがどんなものか知らないけど
  アフリカに現存する動物は皮の厚みが数センチあるのなんてザラだし
  石器で解体してる間に内臓から順に腐りそう

- 62. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 12:53
- ID:sJNYH38F0
- ※29
  巨大が故に一時に得られる資源量を目的としなかった理由もない
  象をおって移動するほど獲物との遭遇率が限られていたのだから、他の草食動物をサーチ＆ハントするよりも効率が良かった可能性を排除するだけの論拠足り得ない

- 63. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:00
- ID:fEgM1GQK0
- >>58
  5人位で目を狙って投石したら大体視界は奪えるやろ。あとは好きなように狩れるやん

- 64. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:07
- ID:43uaZPGu0
- デカイ奴にはカーフキック

- 65. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:11
- ID:dfKRMySo0
- >>2
  くっそー
  とか言いながら自転車の空気入れとかで復活する奴な

- 66. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:33
- ID:1A5VsZGu0
- >>59
  人間も小さいぞ

- 67. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:35
- ID:1A5VsZGu0
- >>55
  そんなピンポイントにスリングで狙えるほど天才揃いなら確かにどんな動物も余裕で倒せるわ
  いねーけどな

- 68. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:37
- ID:1A5VsZGu0
- >>62
  味の話だぞ？

- 69. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:38
- ID:1A5VsZGu0
- >>54
  鹿でそんなかかる毒が象にきくと思う？

- 70. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:52
- ID:eIgH28TM0
- >死にたいとか言ってる奴は北海道に熊でも狩にいけばいいのに
  熊にヒトの味覚えさせるとかアホの極みやぞ

- 71. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 13:52
- ID:FIlsx51B0
- まず原始人舐めすぎてる問題

- 72. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 14:03
- ID:aqSywycy0
- 日本時の先祖の旧石器時代の人たちは
  オオツノジカという奈良の鹿の5倍ぐらいの大きさの巨大鹿の肉が大好きで
  何万年も前に中東でそれを狩り尽くし、残るオオツノジカを追って
  極東までたどり着いた人たちらしいで
  彼らが片手間でノロいナウマンゾウも狩ってた

- 73. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 14:07
- ID:1A5VsZGu0
- >>72
  ナウマンゾウよりでかいアフリカゾウでもウサイン・ボルト級だぞ？
  しかも基本群れ

- 74. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 14:59
- ID:oWyTorfX0
- >>28
  何でダメージ与えたと思ってんの？

- 75. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:02
- ID:.j6jcpPb0
- >>22
  他にあんの？
  
  コメントでも目立つけど食料豊富なら命なんてかけないでしょ、かけてた理由は飯が他にないからだよ。

- 76. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:04
- ID:YXEZOLF.0
- >>67
  生まれたときから狩りで投石をしてる連中だぞ。命が掛かってるんだから当てるぞ

- 77. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:06
- ID:YXEZOLF.0
- >>73
  まず弱い個体を群れから引き離さす
  狩りの基本だよ
  集団で飛び道具を持ってる人間は超有利だぞ

- 78. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:11
- ID:YXEZOLF.0
- >>67
  TVでみた狩猟民は投石で飛んでる鳥を撃ち落としてたぞ

- 79. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:12
- ID:ciO.z4aP0
- 逃げるのを何日も追いかけ回して休ませないんだろ

- 80. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:21
- ID:r1zAC0210
- 石器時代の人達は狩猟生活していたように思われてるけど、デマらしいな。
  考えてみればそうだよな。
  
  ・肉は長期保存できない
  ・都合良く野生の動物が周りにウロウロしてはいない
  ・弓矢すらない環境で、動物を狩るのは困難
  　動物に近づくことすらできない
  ・赤ん坊は肉を食べられない
  
  また人間には犬歯が少ないことから、人間は昔から作物・穀物を
  食べていたに違いないそうだ。

- 81. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:23
- ID:8IPPtRNH0
- 漫画みたいにたった一人にシュパシュパ！
  ゾウ「？？(バラバラにされたことに気が付かない)」
  みたいなのはないよな
  
  戦うんじゃなくて狩るんだから弱らせればいい

- 82. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:29
- ID:voaeyXAh0
- 定置網を設置してたんだよ
  その中に追い込めればとりあえずなんとかなる

- 83. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:39
- ID:ciO.z4aP0
- >>31
  人は対抗手段が少ないから積極的に敵対して追い払おうとする、熊自身もそんな人は危険だと認識して避けようとする、と今ほど土地も奪われてないだろうし言うほど接触もなかったと予想
  
  今みたいにかわいいだけで餌撒いてるバカはいないだろうしな

- 84. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:41
- ID:ciO.z4aP0
- >>77
  人間だけが安全圏から遠距離攻撃できるしな
  武器なんて石でもなんでも良いわけで

- 85. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:41
- ID:ROtqDJqw0
- こういう時代を生き抜いた人々の子孫が私たちなのだ

- 86. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:42
- ID:YzNZrzNh0
- ピクル「一人で恐竜狩ります」

- 87. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:42
- ID:voaeyXAh0
- >>34
  黒曜石は天然のガラス
  切れ味は金属ナイフ並みに良いぞ

- 88. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:45
- ID:ciO.z4aP0
- >>67
  石の良いところは、その辺にいくらでもあって
  当たればそこそこの効果が期待できて
  外しても拾えばまた使えるところだな

- 89. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:46
- ID:w5ZXtbjd0
- >>80
  ＞石器時代の人達は狩猟生活していたように思われてる
  　　↑
  この時点で君の認識が間違ってる
  農耕が定着するまでは採集狩猟生活
  義務教育でも教えてる

- 90. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:47
- ID:phzgWgPa0
- ホモサピエンスが生きた時代は大型動物が棲息する環境(冷たく乾燥した草原)がなくなってきて、象クラスになると一生に一度狩りのチャンスがあるかどうかだったらしい。主な獲物はウサギくらいの大きさで森の中に住んでる動物ということのようだ。そのために弓矢が発明された。

- 91. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:52
- ID:v3dixUS10
- 普通槍投げ器使うやろ…原始人かよ

- 92. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 15:55
- ID:8Jv8SPE50
- どうもよほど追い詰められた時にやたくらいで、日常的に狩ったりは
  してなかったみたいな話あったよな
  普段は腐った肉を獣が食った後、残った骨髄液を吸ってたんだとか

- 93. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:03
- ID:1A5VsZGu0
- >>76
  あたる訳ないだろ
  今のプロ野球のピッチャーですら無理だ

- 94. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:05
- ID:1A5VsZGu0
- >>88
  石って河原でもなきゃいうほどねーんだわ
  だから武器にするには集めて持ち歩かなきゃいけない

- 95. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:07
- ID:1A5VsZGu0
- >>84
  人間の投擲能力が人間を種族の頂点にもってきた一因なのは確かだけど
  まずただ投げるだけじゃなく道具を使ってた点も重要だし
  あくまで戦争的ななわばり争いで有利なだけで
  象に石なんていくら投げてもあくびしてるわ

- 96. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:11
- ID:w5ZXtbjd0
- >>77
  肉食動物と同じですよね
  ハイエナはヌーの群れをしつこく追跡して
  脱落する弱い個体を捕食する
  
  ハイエナとヌーの体格差はかなりある
  古代人がナウマンゾウを狩るのは十分可能だったはず
  そもそもスレ画のナウマンゾウが巨大に描かれすぎてるのが悪い
  肩高2.5ｍ〜3ｍでアジアゾウより小さいのに

- 97. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:20
- ID:1A5VsZGu0
- >>96
  そういう狩りって対象の群れの速度についていけるのが前提だから人類には無理だよ
  一般的な肉食獣の狩の仕方は人類には全部無理だと思っていい
  個体として弱すぎる

- 98. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:21
- ID:eeANvKog0
- >>80
  縄文時代の解説見りゃわかるが狩猟＋木の実や野生の穀物取って食べてたんよ
  そもそも狩猟民族が肉だけ生活してるわけないだろ

- 99. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:23
- ID:sJNYH38F0
- ※68
  ？
  味以外で狩った理由の類推だぞ？
  なんか味が良かったんだ！って確固たる信念ありきで話になってないがｗ

- 100. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:24
- ID:ABt.GYs40
- ナウマンゾウのウ○コかもしれない

- 101. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:25
- ID:1A5VsZGu0
- >>99
  ナウマンゾウが極端に不味かったなら他の毛皮やら何やらは別にナウマンゾウじゃなくてもいいだろ阿呆

- 102. 金ぴか名無しさん
- 2022年10月26日 16:27
- ID:Cnh4Fzst0
- 落とし穴って何日かけて掘るつもりなんだ
  移動するのに
  落としたとしてとどめ刺してからどうやって取り出す気なんだ
  中で解体する気かスプラッターどころじゃないぞ

- 103. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:46
- ID:voaeyXAh0
- >>99
  てけとーにぐぐっても、アフリカで象肉が売られたらものすごい勢いで売れるとか、ヘラジカに似た味だとか、おいしい情報わりと出てくるんだが

- 104. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:49
- ID:1A5VsZGu0
- >>103
  実際は分からんが美味しかったのかね不味かったのかね
  でもすごい不味かったらわざわざ命がけで狙わないよねって話してたら
  そいつら骨と毛皮もあるから！　とか別に狩らなくても死体から拾えばいい話でからんできたんだわ

- 105. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:52
- ID:qj4P0BjQ0
- >>31
  わからんけどアイヌは
  「和人が持ち込んだこの日本刀とかいうのヒグマころすのにめっちゃ便利！」とか言ってたらしいぞ

- 106. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:55
- ID:1A5VsZGu0
- >>105
  アイヌは文字を持たなかったから情報が謎に包まれているんだけど何の情報？
  手入れとかも出来たのかな
  気になる

- 107. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 16:59
- ID:CLCKSMSl0
- 初期は本当に格闘戦を挑んでの殺しあいだったんじゃないかな。狩りどころか返り討ちにあって滅びたグループとかもいっぱいいただろう。

- 108. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 17:05
- ID:1A5VsZGu0
- >>107
  象側には戦う意味ないから鬼ごっこだと逃げられて終わりなんだけどね
  はぐれてる1匹を見つけて包囲戦とかからだろうね
  それも命がけだけど

- 109. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 17:12
- ID:OjPR8Fb30
- >>106
  博物館のイコロ（宝刀）の説明書きだったかな
  叙事詩はけっこう残ってるみたいね

- 110. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 17:15
- ID:bR2e2vxE0
- >>8
  そんな宗教ねーべ
  狩猟時代の神様は大型で狩り方が定番化した獣
  そいつが減少してきて初めて神様になる

- 111. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 17:15
- ID:1A5VsZGu0
- >>109
  宝刀だとアイヌ刀じゃないかな？
  日本刀もわたって使ってたのかな
  博物館いかなきゃ分からなさそうだ

- 112. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 17:33
- ID:iM0zoQ.n0
- >そんなこと出来たんか
  >ワイより賢いやんけ
  
  この率直さ、気に入ったww

- 113. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 17:40
- ID:5Xj2La7.0
- >>111
  アイヌ刀自体が伝来した日本刀ベースに出来てるらしい
  自分達に作れないのも含めて宝刀と呼んでたみたいで

- 114. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 17:57
- ID:1A5VsZGu0
- >>113
  面白そうだなその博物館
  アイヌって遊牧じゃないけどかなり移動する民族で今でいう韓国ロシア北海道
  時代によっては青森まで移動してたから不思議な文化なんだよね
  ナウマンゾウもうまったく関係ないが

- 115. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 18:49
- ID:LA0CYT9h0
- 投槍機が結構強力だったとか。

- 116. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 18:54
- ID:c.f42bcq0
- 今の象でイメージしちゃうからかもしれんがNOWマン象って群れてたりはしないんか
  群れから1頭切り崩してそこからそいつを狩るだと結構難易度上がりそう

- 117. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 18:58
- ID:1A5VsZGu0
- >>115
  一発じゃ倒せないだろうし
  そんなもん持ち歩いて獲物探すってのも無理だわな

- 118. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 19:01
- ID:4UhAjZ1f0
- 落とし穴やろなあ

- 119. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 19:09
- ID:ZozlYQzp0
- 追い立てて崖から落とすんだよ

- 120. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 19:15
- ID:1A5VsZGu0
- >>119
  逆に突進されたら死にまくるからかなりリスクあるけどな

- 121. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 19:17
- ID:Tzdrn9Rv0
- この時代の鞣し技術ってどのくらいのもんだったのだろう？

- 122. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 21:27
- ID:KTQU3Dp50
- 　縄文人　「　わたしはマンモスを見た　」
  
  　弥生人　「　縄文人はウソつき wwwww　」

- 123.
- 2022年10月26日 21:31
- ID:no6EbzfN0
- このコメントは削除されました。

- 124. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 22:03
- ID:mqNySbxO0
- さすまたで「やーっ」つって攻撃してそう

- 125. 名も無き哲学者
- 2022年10月26日 22:22
- ID:tm7PLmCQ0
- 突発的な事故以外ではほぼ死者は出なかったが、しかし無視できるレベルの死者でもないと思う
  
  例えば、50人の狩人で月に1回マンモス狩ったとして、毎回1人死んだら4年で狩人は全滅するし、もし2週間に1回なら2年半で狩人全滅する
  実際の死者はずっと少なかったはず
  
  仮に200人(平均寿命40歳)の集落で狩人となるのは男性の半分で50人、そこで毎年1人死亡したら20年の狩人生活で4割が死亡することになる
  
  ジャレド・ダイアモンドの著作で、パプワニューギニアの某部族で殺人が多いと聞いていたけど、実際に数年暮らしてみたところ殺人なんて全く発生しなかった
  しかし詳しく調べてみると人口200人の部族なのに30年で4人の男が殺されており、割合としては非常に高い(大人の男性の1割が殺されてる)というハナシを思い出した

- 126. 名も無き哲学者
- 2022年10月27日 00:08
- ID:5J.SshVE0
- >>80
  どこのヴィーガンに吹き込まれたんだ？そんなデタラメ

- 127. 名も無き哲学者
- 2022年10月27日 00:42
- ID:jgKhVg870
- 日本列島のサーベルタイガーは日本人の祖先が狩って絶滅させたんや
  シベリアトラより大きくて強いサーベルタイガーも人間様にかかれば獲物でしかない

- 128. 名も無き哲学者
- 2022年10月27日 00:47
- ID:jgKhVg870
- >>80
  ・肉は長期保存できない
  　→干し肉で余裕
  
  ・都合良く野生の動物が周りにウロウロしてはいない
  　→今の関東の山でも野生動物ウロウロしまくり
  
  ・弓矢すらない環境で、動物を狩るのは困難
  　動物に近づくことすらできない
  　→投げ槍で余裕
  
  ・赤ん坊は肉を食べられない
  　→焚火の遠火で焼くと大型獣の肉もほろほろになるで
  　　乳児は普通に乳飲ませとけばええし

- 129. 名も無き哲学者
- 2022年10月27日 01:14
- ID:a.K657DD0
- >>2
  トムとジェリーだな

- 130. 名も無き哲学者
- 2022年10月27日 01:21
- ID:r19kgsQw0
- マサイ族が今でも一人で槍一本でライオン倒してるからいけそう
  最近は自然保護とか言って禁止されるから観光客相手に写真撮らせて金もらって
  スマホとエアコン暮らししてる

- 131. 名も無き哲学者
- 2022年10月27日 05:11
- ID:I6A6jCMz0
- 昔の人はちょっとくらい人死んでもOKくらいの感覚だったんだろうな
  というか現代日本人がおとなしすぎるのか

- 132. 名も無き哲学者
- 2022年10月27日 09:01
- ID:E.4mJN0A0
- ※104
  そんな話ししてないだろｗ
  獲物が限られてたんだから味で選り好みしてたわけじゃないだろ
  って言ったらじゃあなんでかるんだよ美味いに決まってんだろ阿呆
  現代の象も～（意味不明）
  って壊れちゃったのがキミ