哲学ニュースnwk
1: ラビディー(東京都) [ﾇｺ] 2022/10/29(土) 09:45:16.55 ID:/0pK6c9Q0● BE:837857943-PLT(17930)
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が28日にABEMA「Abema Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）に生出演し、
再び“電話不要論”を訴えた。
昨年6月に放送され、大きな話題を呼んだ「電話って必要?」という議論。ひろゆき氏はそこで「立場が強くて、
無能な人ほど使いたがるんですよね。文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。
それすらできない頭の悪い人が、相手に電話をかけて口頭で思いついた順に伝えるんです」と“不要論”を唱えていた。
番組で再びその話題になると、ひろゆき氏は「自分より立場の弱い人に対しての電話って楽なんですよね。いきなり連絡して“早く答えろよ!”って、
相手を邪魔してもいいみたいな。そういう意味でいうと、偉そうな人ほど“電話は大事”って言うんで。
やっぱり、無能な人はどんどん減った方がいいんじゃないかなと思いました」と持論を展開していた。
https://news.livedoor.com/article/detail/23105029/
再び“電話不要論”を訴えた。
昨年6月に放送され、大きな話題を呼んだ「電話って必要?」という議論。ひろゆき氏はそこで「立場が強くて、
無能な人ほど使いたがるんですよね。文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。
それすらできない頭の悪い人が、相手に電話をかけて口頭で思いついた順に伝えるんです」と“不要論”を唱えていた。
番組で再びその話題になると、ひろゆき氏は「自分より立場の弱い人に対しての電話って楽なんですよね。いきなり連絡して“早く答えろよ!”って、
相手を邪魔してもいいみたいな。そういう意味でいうと、偉そうな人ほど“電話は大事”って言うんで。
やっぱり、無能な人はどんどん減った方がいいんじゃないかなと思いました」と持論を展開していた。
https://news.livedoor.com/article/detail/23105029/
3: ゾン太(東京都) [US] 2022/10/29(土) 09:45:52.96 ID:QyK8pwfp0
これには同意
6: ニッパー(山形県) [US] 2022/10/29(土) 09:47:33.99 ID:we6ZZ0Mp0
結局メール打つのも面倒いから電話ですませたくなる
102: ロッ太(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/29(土) 10:41:28.94 ID:jg8j9Drz0
>>6
他人の時間を無駄にするなよ。
他人の時間を無駄にするなよ。
105: よかぞう(東京都) [AU] 2022/10/29(土) 10:42:49.63 ID:gqrUydl+0
>>6
メールはそれまでの経緯が全部残るから言った言わないにならないし堂々巡りにもならない
極めて合理的なのよ
メールはそれまでの経緯が全部残るから言った言わないにならないし堂々巡りにもならない
極めて合理的なのよ
14: BMK-MEN(東京都) [EU] 2022/10/29(土) 09:51:37.54 ID:lQk9oNHM0
仕事の時間軸は人それぞれだからな
電話の受け答えは圧倒的に出る側のストレスなのよね気軽にかけてくる人はそこを理解していない
電話の受け答えは圧倒的に出る側のストレスなのよね気軽にかけてくる人はそこを理解していない
22: ちびっ子(島根県) [US] 2022/10/29(土) 09:54:01.25 ID:4X67knhS0
「あなた、電話を使いましたね（笑） はい、無能ｗｗｗ」
23: てん太くん(神奈川県) [TW] 2022/10/29(土) 09:54:26.05 ID:XmoOJqbE0
いや使い分けろよ
電話で数十秒で確認とれることをメールで往復するの嫌い
逆に細かくて長い話になるのに電話だけで伝えられるのも嫌い
電話で数十秒で確認とれることをメールで往復するの嫌い
逆に細かくて長い話になるのに電話だけで伝えられるのも嫌い
24: サト子ちゃん(佐賀県) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/29(土) 09:54:28.84 ID:fqWrSGQ/0
メールもやたら丁寧なビジネスマナーみたいなのあるから面倒くさいんだよな。
Lineくらいの短い文章で要点だけ連絡できればいいんだが。
Lineくらいの短い文章で要点だけ連絡できればいいんだが。
25: ファーファ(光) [US] 2022/10/29(土) 09:54:59.62 ID:MtMrqrVT0
遅刻して平然としてるらしいからなコイツ
他人の時間奪ってる時間ない
まず遅刻癖直してから言えよ
他人の時間奪ってる時間ない
まず遅刻癖直してから言えよ
26: 戸越銀次郎(ジパング) [US] 2022/10/29(土) 09:55:16.45 ID:7s01azmY0
メールすると証拠が残るから意図的に電話で済まそうとする奴がいる。
34: あゆむくん(光) [ZM] 2022/10/29(土) 09:57:26.74 ID:fqNW6UTv0
メール1回で全部相手に伝わるならいいけどな
でもそんなことはほとんどない訳で
それでメールで何度もやり取りするなら電話のが圧倒的に早い
でもそんなことはほとんどない訳で
それでメールで何度もやり取りするなら電話のが圧倒的に早い
37: てっちゃん(やわらか銀行) [US] 2022/10/29(土) 09:57:41.27 ID:uN2KTUGI0
まあ固定電話はともかくケータイ持つ様になってから忙しくなったのは確かだな
39: アソビン(東京都) [US] 2022/10/29(土) 09:58:20.97 ID:K4YD4pFc0
概ね正しいが読み手によってとらえかたが違うから予想外の応えが返ってくる事も結構ある
まぁ、電話も文章もズームも全て伝わらない時は伝わらないんだけどね
まぁ、電話も文章もズームも全て伝わらない時は伝わらないんだけどね
43: らぴっどくん(茸) [US] 2022/10/29(土) 09:59:45.42 ID:6Nxnmekd0
ほんと電話いらね
46: おれんじーず(兵庫県) [EU] 2022/10/29(土) 10:01:32.22 ID:xRjjnCyE0
使い分けできない奴はバカってだけ。電話もメールもメリットデメリットを考慮して使う。
49: ゆうさく(大阪府) [US] 2022/10/29(土) 10:02:44.31 ID:b9id9vTc0
AI留守電と会話させて要点を纏めといてくれるようになれば良い
50: ナミー(茸) [BR] 2022/10/29(土) 10:02:54.93 ID:IisR9Pry0
逆だろ
文章だと相手が伝えたいことをちゃんと受け取れてるか分からない事があるから電話の方が確実だと思うんだろ
文章でも伝わる相手なら文章でいい
文章だと相手が伝えたいことをちゃんと受け取れてるか分からない事があるから電話の方が確実だと思うんだろ
文章でも伝わる相手なら文章でいい
62: パー子ちゃん(栃木県) [US] 2022/10/29(土) 10:05:55.09 ID:m6TBRuxl0
>>50
その文章で伝わらない相手も含めて文章で伝えられない人を減らそうって意見でしょ
その文章で伝わらない相手も含めて文章で伝えられない人を減らそうって意見でしょ
51: 77.ハチ君(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/29(土) 10:02:56.88 ID:zPZZPjiG0
今は下請法なんかで取り決め残さないと後で怒られる可能性もあるからな
難しいニュアンスは電話でしか伝ええられないしメールで残さないのが賢いパターンは多々あり
難しいニュアンスは電話でしか伝ええられないしメールで残さないのが賢いパターンは多々あり
54: マルコメ君(広島県) [US] 2022/10/29(土) 10:03:49.99 ID:CyVG1FQs0
今の若者はメールのように丁寧に作った文章で効率的に意思疎通することを嫌い
チャットでだらだらと口語文でやり取りすることを好む
このせいで一部の仕事の連絡からwebサービスのUIやサポートまで短文のチャット形式になってしまった
これは電話と何が違うのか、というか既読ラグが無い分電話の方がまだマシだ
チャットでだらだらと口語文でやり取りすることを好む
このせいで一部の仕事の連絡からwebサービスのUIやサポートまで短文のチャット形式になってしまった
これは電話と何が違うのか、というか既読ラグが無い分電話の方がまだマシだ
55: お父さん(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/29(土) 10:04:19.05 ID:0n4vMUEH0
上司「なんで遅刻の連絡をしなかったんだ？」
バカ「メール打っときましたよ。見てないんすか？」
バカ「メール打っときましたよ。見てないんすか？」
58: やまじちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/29(土) 10:04:52.46 ID:ihj1ffQU0
今やTeamsやZoomがあるしな
59: レオ(神奈川県) [ZA] 2022/10/29(土) 10:05:17.69 ID:mAELk3E40
ホリエモンも同じこと言ってたな
64: デラボン(千葉県) [ﾇｺ] 2022/10/29(土) 10:07:27.99 ID:cgTQJDzH0
話したほうが早いことに関しては通話で済ませるでしょ
それとは別に、クレームとか質問に関してはメールで箇条書きにして送ってもらうのがいいと思う
ＡＩで答えるシステムが実装されればコールセンターのコストをなくすことができると思う
それとは別に、クレームとか質問に関してはメールで箇条書きにして送ってもらうのがいいと思う
ＡＩで答えるシステムが実装されればコールセンターのコストをなくすことができると思う
107: サブちゃん(光) [US] 2022/10/29(土) 10:42:57.38 ID:dD0x0vel0
>>64
わざわざ電話かけるクレーマーって、問題の解決＋怒りの感情を鎮めてほしいって思ってるのよ
マジ、メンヘラでめんどくさい
メールで問い合わせがあって、返金対応＋お詫びポイントまで発行してやってんのに電話してきやがる
オペレーターの女の子泣かして、責任者に交代して1時間話を聞いてやってはじめて溜飲が下がるのよ
わざわざ電話かけるクレーマーって、問題の解決＋怒りの感情を鎮めてほしいって思ってるのよ
マジ、メンヘラでめんどくさい
メールで問い合わせがあって、返金対応＋お詫びポイントまで発行してやってんのに電話してきやがる
オペレーターの女の子泣かして、責任者に交代して1時間話を聞いてやってはじめて溜飲が下がるのよ
69: 総武ちゃん(大分県) [AU] 2022/10/29(土) 10:09:39.26 ID:6oyf2Xw20
ここで電話肯定してるジジイどもは働いたことないだろ
マジで仕事になんねえ
どーでもいい電話の相手してるだけで１日が終わっちまうんだよ
マジで仕事になんねえ
どーでもいい電話の相手してるだけで１日が終わっちまうんだよ
72: 山の手くん(千葉県) [US] 2022/10/29(土) 10:11:25.61 ID:QWrtvSep0
相手次第で使い分けるしかないだろ
業務ではteamsとzoomとOutlookと電話使っとるわ
業務ではteamsとzoomとOutlookと電話使っとるわ
74: キビチー(神奈川県) [CY] 2022/10/29(土) 10:12:05.91 ID:uzPAaIY30
後で言った言わないで揉めないためにメール派
78: でパンダ(愛知県) [US] 2022/10/29(土) 10:18:03.12 ID:sPXfrQ7N0
説明文を書けない無能と口頭で言われると内容の整理が追いつかずに理解できない無能
85: 77.ハチ君(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/29(土) 10:22:28.63 ID:zPZZPjiG0
仕事のキーマンってのは忙しいからな
忙しい奴には電話した方が繋がる
メールチェックは手が空く時間だから必然的に後回しにするわ
あとは>>78これにはメール
忙しい奴には電話した方が繋がる
メールチェックは手が空く時間だから必然的に後回しにするわ
あとは>>78これにはメール
80: ユメニくん(東京都) [US] 2022/10/29(土) 10:19:48.13 ID:L+q/lLBr0
zoomも映像が無ければ電話じゃないのか
83: 元気くん(ジパング) [US] 2022/10/29(土) 10:21:41.23 ID:/PMl5gBE0
>>80
チャットもできて画面共有もできるからちょっと違くね？
チャットもできて画面共有もできるからちょっと違くね？
81: さっちゃん(宮城県) [FR] 2022/10/29(土) 10:20:27.57 ID:S1j9+xp60
ひろゆきの言ってる事も理解できる
だけど、ひろゆきが言う「偉そうな人」に電話しとかないと
「俺は知らない・聞いてない」ってヘソ曲げて邪魔してくるから電話が大事になる
だけど、ひろゆきが言う「偉そうな人」に電話しとかないと
「俺は知らない・聞いてない」ってヘソ曲げて邪魔してくるから電話が大事になる
82: 総武ちゃん(大分県) [AU] 2022/10/29(土) 10:21:14.04 ID:6oyf2Xw20
緊急だ！
とか言ってる奴の99パーは緊急でも何でもない
自分で勝手に手遅れにしてるだけ
とか言ってる奴の99パーは緊急でも何でもない
自分で勝手に手遅れにしてるだけ
93: あどかちゃん(茸) [SE] 2022/10/29(土) 10:36:22.39 ID:9Nca9Zia0
概ね同意。
そのせいでIT系電話サポート無くなってんだけど、緊急障害時に不便でさ。
まぁ、切り分けしないで電話するのが多いからあっちの責任じゃないものまでガンガン来るんだろうし、仕方ないと割り切って障害パターン毎にテンプレ作って出来るだけ早くメール問い合わせ出来るようにしてる。
そのせいでIT系電話サポート無くなってんだけど、緊急障害時に不便でさ。
まぁ、切り分けしないで電話するのが多いからあっちの責任じゃないものまでガンガン来るんだろうし、仕方ないと割り切って障害パターン毎にテンプレ作って出来るだけ早くメール問い合わせ出来るようにしてる。
94: 星ベソパパ(東京都) [AU] 2022/10/29(土) 10:36:28.61 ID:njWN805z0
100かゼロの極論じゃなくてみんなこん認識だろ
電話だけの人はまあアレだけど
重要度
会う>電話>メール
頻度
メール>>>>>電話>会う
電話だけの人はまあアレだけど
重要度
会う>電話>メール
頻度
メール>>>>>電話>会う
98: サブちゃん(光) [US] 2022/10/29(土) 10:39:52.24 ID:dD0x0vel0
電話なくしてほしいわ
大半が言いがかりクレームとか、自己中取引先からの電話で時間の無駄なんだよなぁ
メールで淡々と仕事がしたいのに、感情を持ち込んできやがる
大半が言いがかりクレームとか、自己中取引先からの電話で時間の無駄なんだよなぁ
メールで淡々と仕事がしたいのに、感情を持ち込んできやがる
103: ペンギンのダグ(千葉県) [UA] 2022/10/29(土) 10:42:11.54 ID:5hpWgey10
>>98
お前が底辺会社でしか働けないだけで草wwwwwww
お前が底辺会社でしか働けないだけで草wwwwwww
109: サブちゃん(光) [US] 2022/10/29(土) 10:43:59.79 ID:dD0x0vel0
>>103
そのクレームの相手が役所とか業界団体理事とかなんだわ
底辺は認めるけど、権力握ってる側がこれだもん
そのクレームの相手が役所とか業界団体理事とかなんだわ
底辺は認めるけど、権力握ってる側がこれだもん
116: ペンギンのダグ(千葉県) [UA] 2022/10/29(土) 10:46:17.44 ID:5hpWgey10
>>109
そりゃ権力ある方はさっさと電話で伝えたいだろ
いちいち底辺にご丁寧にメールなんかしてられるか
そりゃ権力ある方はさっさと電話で伝えたいだろ
いちいち底辺にご丁寧にメールなんかしてられるか
123: サブちゃん(光) [US] 2022/10/29(土) 10:48:38.08 ID:dD0x0vel0
>>116
そんな所に限って、デジタル化だなんだ言ってるのにな
そんな所に限って、デジタル化だなんだ言ってるのにな
99: ミルパパ(東京都) [US] 2022/10/29(土) 10:41:08.56 ID:3sWhqkgk0
作成した資料の説明会とかもだるい
日本語で書いてるんだから自分で読め
読んでわからないところだけ文面で質問しろ
日本語で書いてるんだから自分で読め
読んでわからないところだけ文面で質問しろ
100: カールおじさん(茸) [RO] 2022/10/29(土) 10:41:18.92 ID:BdegpksN0
寂しがりは電話が好きだよな
101: よかぞう(東京都) [AU] 2022/10/29(土) 10:41:20.41 ID:gqrUydl+0
電話は相手の手を強制的に止めるからな切りのいいとこでやめられない
開発現場とかはもう目の前でもメールでやり取りするよな
開発現場とかはもう目の前でもメールでやり取りするよな
104: アッキー(茸) [US] 2022/10/29(土) 10:42:33.90 ID:pHgLm4zY0
メッセージ送っても読まない返信しない奴が多すぎるんだよ
結局確認のために電話するハメになる
結局確認のために電話するハメになる
111: イッセンマン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/29(土) 10:44:45.92 ID:y8ZPx6zv0
仕事の打ち合わせで客先とメールで色々やり取りしてたら
上司から相手に失礼だから電話でやり取りしろと怒られた
事あるわ。
上司から相手に失礼だから電話でやり取りしろと怒られた
事あるわ。
112: ぶんぶん(ジパング) [CN] 2022/10/29(土) 10:44:52.84 ID:abEPfTjo0
>>1
電話は暴力的なメディアであるってのは、別にタラコだけの言葉じゃないな
良い椅子に座ってる無能は電話とちょっといいかな？みたいな言葉で指図をしたがるが、その後に来るのは言った言わないでそれも偉さで押し通す
やっぱり録音しかない
電話は暴力的なメディアであるってのは、別にタラコだけの言葉じゃないな
良い椅子に座ってる無能は電話とちょっといいかな？みたいな言葉で指図をしたがるが、その後に来るのは言った言わないでそれも偉さで押し通す
やっぱり録音しかない
114: ポテト坊や(神奈川県) [SE] 2022/10/29(土) 10:46:10.93 ID:fwx9ZAsn0
電話は重要。
声が大きくドスが効いた奴ほど有利だからな
声が大きくドスが効いた奴ほど有利だからな
126: きのこ組(SB-Android) [CN] 2022/10/29(土) 10:50:16.40 ID:7LBCi21h0
俺がまさに電話する派で、クライアントに何か依頼する際にはメールして電話かけろって常に言ってるわ。無能ですまん笑
129: ペンギンのダグ(千葉県) [UA] 2022/10/29(土) 10:53:34.65 ID:5hpWgey10
>>126
俺も用件はメールして後でニュアンス伝えるために電話のパターンが多いな
用件が重い場合は最初から電話で依頼したりする
いずれにせよ電話の方が確実だしちゃんと気持ちを伝えやすい
俺も用件はメールして後でニュアンス伝えるために電話のパターンが多いな
用件が重い場合は最初から電話で依頼したりする
いずれにせよ電話の方が確実だしちゃんと気持ちを伝えやすい
133: 俺痴漢です(千葉県) [ﾇｺ] 2022/10/29(土) 10:56:42.44 ID:lg7ahjqS0
>>126
メールだとあんま見ない奴がいたり、１日数十件とか酷い人だと数百件で埋もれたりするからな
メールだとあんま見ない奴がいたり、１日数十件とか酷い人だと数百件で埋もれたりするからな
130: スッピー(茸) [CA] 2022/10/29(土) 10:54:38.10 ID:lLOtOsK60
30代以下にこの考え増えてるよな
まぁ電話大好き老人が死に絶えるまでの辛抱だよ
まぁ電話大好き老人が死に絶えるまでの辛抱だよ
149: 柿兵衛(愛知県) [US] 2022/10/29(土) 11:09:43.87 ID:PDdh+Ups0
電話だけで受けるとやることどんどん増えるし
数時間後には違うこと言っててそれでまたやること増えるよな。
あと言った言わないが不毛すぎる
相手が理解してなけりゃ言ってないも同然ってこと理解しないと
数時間後には違うこと言っててそれでまたやること増えるよな。
あと言った言わないが不毛すぎる
相手が理解してなけりゃ言ってないも同然ってこと理解しないと
159: パルシェっ娘(SB-Android) [GB] 2022/10/29(土) 11:14:11.94 ID:Z/2CqzLf0
これまったく同意
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667004316/アンテナサイト様Pickup
クソ笑ったboketeを貼っていくスレ
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「110」もメールでするのかな？(笑)
とりあえず電話をかける場合、受ける場合両方とも
もう二度と記事にしないでほしい