1: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:04:31 ID:07rK
ええんかコレ?

隠岐さやか:『おそ松さん』にみるクィア性──性愛と「自立した男性」からの逸脱
https://www.academia.edu/41462838
おそまつ


2: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:04:42 ID:07rK
内容を軽く抜粋してみる



3: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:04:51 ID:07rK
 筆者は「おそ松さん」のジェンダー表象に「クィア性がある」と捉えている。

(中略)

 本稿では、同作品が放映当時の日本社会に切実に向き合うために用いた異性愛規範的でないギャグ表現と、その効果とに着目するかたちでクィア・リーディングを行いたい。



4: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:05:06 ID:07rK
 クィア・リーディングとは、マジョリティとマイノリティの間にある立場の違いを踏まえた上で、敢えてマジョリティに対しても「あなたたちは何者か」を問いかけていく実践である。



6: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:05:24 ID:07rK
 作中ではトド松が「見て、ここはスタバァだよ。みんな天上人」(第7話)と兄たちに対して語る場面がある。
 この台詞と続く行動から示されるのは、格差社会のあからさまなヒエラルキー感覚を彼が内面化している様子である。

(中略)

 社会の中のどこに見えない境界線が引かれ、彼らと「向こう側」の人びととを引き裂いているのか。
 本作はその種の感覚を鋭くえぐりだし映像化してみせる点において、一定の社会批評性を備えている。



7: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:05:34 ID:07rK
 一松は猫が好きでその愛着には性的なものも交じっていることを示唆する描写があるし(第13話20話)、最終回では「猫転換手術がしたい」とすら発言している(25話)。
 この語は明らかに「性転換手術」からの連想であるから、彼の疎外感を性的マイノリティの抱える感 覚と結びつけて想像することも不可能ではない(彼は作中で猫のような反獣人に変身する場面もある)。



8: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:05:50 ID:RvOj
中々読み応えあるわね



9: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:05:59 ID:fWyy
クイアてなに??



13: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:06:36 ID:aNbF
>>9
自分の性に疑問を持つ人
両性愛者やけど両性愛者とは一線を画す謎の人



10: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:06:07 ID:qBTE
何がダメなんや?



12: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:06:26 ID:07rK
>>10
逆に聞くがええんかコレで?



17: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:07:25 ID:qBTE
>>12
論文で出すのは別にええやろ
評価されるかは関係ないし



23: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:08:24 ID:07rK
>>17
評価されるかどうかじゃなくて
こんな内容が論文として通ってええんか?って問うてるんや



14: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:06:46 ID:07rK
とりあえず引用は以上



15: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:06:56 ID:07rK
アニメの感想ブログとやってること変わらんやろこれ



19: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:07:30 ID:nWns
文化批評なんてこんなもんやろ



25: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:08:37 ID:07rK
>>19
終わってる



32: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:10:12 ID:nWns
>>25
やたらめったら難しい古典ばっかり対象にするのが論文やと思ってそうやな



20: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:07:45 ID:PjQV
論文なんて書いたもん勝ちや



21: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:08:12 ID:RvOj
自由研究並みの卒論出して理系ぶってそうだなこのイッチ



72: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:20:25 ID:RvOj
>>21
やめたれww



78: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:21:47 ID:RvOj
>>21
テーマもデータも教授にもらったんやろなぁ



99: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:27:44 ID:RvOj
>>78
理系なんてそんなもん
研究もとい流れ作業やからな



24: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:08:32 ID:RYvx
むしろ固くないもんのほうが現実を反映してる



29: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:09:52 ID:cZFF
ワイもキングダムで中国史のレポート書いたし



35: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:11:15 ID:nWns
>>29

否やろ?



124: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:39:48 ID:cZFF
>>35
ちゃんとAやったぞ
最後に…という漫画にもされていて、現代の若者の中国文化に対する興味の入り口となっている。
高校の世界史取得人口と比較して正しい歴史を創作が広がる中で世に繋いで行くにはどうしたら良いのかを教訓と差別化して書いた覚えがある
レポートが持ち込み不可の教室で受ける半分試験やったから周りの人の質も低かったのもあるかもしれんけど



132: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:41:33 ID:nWns
>>124
それ引用文献とか書けんくね?
何ページとか覚えてないやろ?



135: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:42:06 ID:cZFF
>>132
論ずるタイプのレポートで体裁を整えるタイプのレポート提出じゃないからね



31: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:10:09 ID:07rK
アニオタのオフ会で評論会するとかならまあ分かるけど
この内容って学問なんか?
学会で発表することなんか?



33: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:10:30 ID:rkwu
この人からは真摯に題材に取り組む姿勢が伝わってくるのに

イッチからは「アニメだから駄目」という極めて抽象的で説得力のない姿勢しか伝わってこない



36: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:11:45 ID:07rK
>>33
アニメだからダメとか言うてるわけやない
ブログに書いてるような読書感想文を論文にすることの是非を問うてる
こんなんだから文系はダメとか言われてるんとちゃうか?



42: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:12:55 ID:rkwu
>>36
だから抽象的だって言ってんねん
ここがこうでこうだから相応しくないんですと筋道立てて説明してみろ



34: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:11:10 ID:RvOj
サブカル研究が普通にできるようになって十年は経つな



41: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:12:52 ID:qBTE
じゃあイッチの論文見せてくれよ



43: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:13:27 ID:Excg
脚本の人そこまで考えてないと思うよ



44: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:13:51 ID:nWns
クィア・リーディングとは、マジョリティとマイノリティの間にある立場の違いを踏まえた上で、敢えてマジョリティに対しても「あなたたちは何者か」を問いかけていく実践である。

おそ松さん見たことないけどそのアニメの中でこれが誰が見ても自明に表象されてるかそうでないかで変わってくるな



45: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:14:21 ID:07rK
冷静に考えてみてほしい
アニメとか漫画の感想文が「論文」として実績になってしまう学問分野っておかしいやろ



47: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:15:57 ID:qBTE
>>45
今や日本の一大産業として成り立ってるのにそれに関する論文書いて問題あるんか?



48: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:16:24 ID:rkwu
>>45
どこがどう稚拙で程度が低いから「論文」ではなく「読書感想文」に堕してしまってるのか
そこをイッチがちゃんと説明できないなら誰からも賛同されんよ?



49: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:16:25 ID:Ij11
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

鳩山由紀夫さんの1979年の論文な



60: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:18:16 ID:Ij11
>>49は野球の論文だが、おんJは野球興味ない人の集まりやからあんまり意味なかったなすまん



68: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:19:37 ID:hb7t
>>60
鳩山の論文書いた論文誌は世の中からテーマ取ってくるから一般人にもおもろい論文の宝庫やね
最長しりとりを求める論文もここの論文やったはず



51: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:16:34 ID:07rK
例えばワイが鬼滅の刃を題材に社会批評()を交えて感想文を書いたとして
それを論文として提出できるってことになるんやけど
社会科学ってそういうもんでええんか?



53: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:16:59 ID:qBTE
>>51
レポートと論文はちゃうぞ



80: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:22:09 ID:MmVB
>>51
書けないやろw



52: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:16:37 ID:nWns
量子力学とかいうスピリチュアル仮説だらけの研究してるのもおかしいよな



54: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:17:18 ID:Excg
単純にイッチが論文の内容を理解できないから読書感想文って言ってるってことでOK?



56: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:17:28 ID:RvOj
>>54
おけ
解散や



55: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:17:28 ID:07rK
ワイが悪かったわ



57: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:17:35 ID:07rK
文系って素晴らしい



59: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:18:11 ID:dOZh
よく知らんけど書いた人結構有名ですごそうだから書いた人擁護するで?



65: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:19:11 ID:07rK
アニオタの考察も深掘りして昇華すれば論文になるってことなんやな
ワイも学んだ



66: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:19:31 ID:Excg
調べたら東大教授で草
イッチの負けやろこれ



69: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:19:47 ID:dOZh
>>66




73: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:20:31 ID:nWns
隠岐 さや香(おき さやか、1975年〈昭和50年〉6月6日 - )は、日本の科学史家。東京大学大学院教育学研究科教授。専攻は18世紀フランス科学史、科学技術論[2]。



76: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:20:53 ID:pHW2
これこそ学問や。自分な好きな学問に励むのはええことや



77: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:21:33 ID:rkwu
なんでイッチこんな化け物人材にケンカ売ろうとしたん?



81: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:22:14 ID:07rK
隠岐さやかはオープンレターズの人や
って言えば分かる人も一定数いるはず



82: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:22:37 ID:hb7t
>>81
言い出しっぺは別人やし賛同者もそこそこおったからなあ



83: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:23:02 ID:07rK
>>82
あれに賛同が集まってるのがもうヤバすぎるんよ



84: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:23:27 ID:nWns
東大院の教授の論文を「感想文」とはすごいなイッチ



92: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:25:58 ID:07rK
>>84
肩書きだけで人を判断するな
東大の名誉教授いうても上野千鶴子みたいなのもおるんやで



95: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:26:31 ID:nWns
>>92
普通にマルクス主義フェミニストとしてはあのおばさん優秀やが



101: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:28:49 ID:07rK
>>95
逆に考えてほしい
マルクス主義フェミニズムを思想的根幹にした結果があの社会活動家なんやで



113: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:32:59 ID:nWns
>>101
いやマルクス主義フェミニズムとあのおばさんの活動家としての側面を結びつけるのはおかしい
あのおばさんが学問として研究してるのは
マルクス主義を拡張させた先にあるフェミニズム的社会分析であって
おばさんが主体的に訴えかけていくものとは大違い
資本論と共産主義みたいなもんや



140: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:43:48 ID:07rK
>>113
これは哲学を含めた人文学界隈のトレンドになってる進化論の視点を踏まえた上での話なんだけども
そもそも人体が設計された生物学的経緯を無視して語るフェミニズムに意味なんてないと思うんよ

大体マルクス主義フェミニズムって男女不平等の原因を資本主義に求める思想で
それを根拠に「専業主婦は無賃金で搾取される奴隷」だとか主張して売春を奨励するような気狂いじみた社会運動をしてたのは一体どこの誰でしたっけね?



105: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:30:19 ID:07rK
社会科学とは一体……



107: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:31:05 ID:irOg
世の中には出川イングリッシュで論文書いた人もおるぞ

出川 English の可能性
https://meisei.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=1614&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1



108: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:31:30 ID:NGeT
>>107
いうて出川イングリッシュは可能性の鎌足やん



112: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:32:21 ID:irOg
>>108
突然の中臣鎌足で草



119: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:36:18 ID:NGeT
文系様がいくら大層な肩書きを得ても正解のない学問ではただの思想家でしかないんだ



156: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:48:36 ID:07rK
>>119
悲しいかな人文学者の多くは学者じゃなくて思想家なんよ



158: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:49:20 ID:5M0o
おそ松さんって何で人気あったんや
人気声優使ったからか



169: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:53:14 ID:07rK
>>158
論文()を読んだら分かるけどその辺もご丁寧に解説してくれとるで

 本作が女性視聴者の人気を獲得した背景については先行研究が既に分析しているが、改めて簡単に述べる。
 まず、現実的なマーケティング対象として、「腐 「仕事で疲れたOLさん」が具体的に念頭に置かれており、過去に同様の層に人気があった声優の起用がなされた。
 次に、男性同士の恋愛物語(BL)を指向する一部の女性アニメファン(腐女子)、それもアニメの題材を用いてイラスト、小説、漫画等の二次創作をする人びとに訴えかける演出や、
 その界隈の「人」でないとわからない語彙の使用が随所にあったことは、該当する層の親近感を誘う効果を持ったと思われる。



182: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 00:56:08 ID:07rK
あとワイは「アニメだからダメ」とか言うてないからな
文芸批評全般は何を題材にしようがオタクの考察以外の何物でもないやろ
本質的な意味でブログに書かれた感想文と一緒や


https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1667228671/
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