縄文時代「どんぐりうめぇ！！w」←これ2000年くらい続いたけど：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2023年01月29日20:00

縄文時代「どんぐりうめぇ！！w」←これ2000年くらい続いたけど

1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:16:23 ID:71jl

なんでなの

メニエール病とかいう誰にも理解してもらえない持病

5: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:16:52 ID:Viru

1万年以上続いたんだよなぁ…

9: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:17:22 ID:7V6I

40年でファミコンからPS5になるのに2000年どんぐりはアホや

12: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:17:49 ID:71jl

そんな続いてたんかどんぐりクッキー

14: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:17:58 ID:TBwE

縄文時代って2000年あんねん

20: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:18:22 ID:Gca7

>>14
考古学者のアンミカおって草

19: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:18:18 ID:21DA

縄文時代は1万年やけどどんぐりが食われてたのは2000年程度やぞ
にわか知識に飛びついて煽るのは恥ずかしいことです

31: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:20:18 ID:bpPs

>>19
ウソだぞ
縄文時代早期には定住が始まってドングリがなるコナラの木の植樹も開始してるぞ

38: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:21:42 ID:21DA

>>31
汚名返上にはちょい足りないな

29: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:19:51 ID:v3vp

初めて飛行機が空飛んでから70年で月まで行ってるというのに

30: 　 23/01/29(日) 14:20:00 ID:SfjI

まぁ米や小麦をうまいって言うのをそう遠くない未来の人に馬鹿にされるかもしらんで

33: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:20:48 ID:9jCc

うーん?

49: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:24:17 ID:JXvQ

>>33
この一番でかいマテバシイは九州南方が原産地やから本州の縄文人は食べてなかったかもしれないらしいな

40: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:22:33 ID:f6lJ

あいつら急に狂ったが如く稲作だなんだって米に全振りし始めるよな

50: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:24:35 ID:f6lJ

ローマ人「水道！風呂！」
中国人「貨幣！文字！」
日本人「どんぐり！」

53: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:25:16 ID:f1qp

>>50

縄文式土器と竪穴式住居があるやろ！

56: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:25:55 ID:bB5Z

ギリシャ「自我とは何か？」
日本「どんぐりうめぇ！！w」

58: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:26:06 ID:bpPs

弥生時代はマジで殺し合いばっかのヤバイ時代らしいな
弥生の人骨はだいたい刀傷がある
縄文時代には土偶、古墳時代には埴輪があるのに弥生時代にそれに類する工芸品がないのは作る余裕がなかったから

68: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:27:45 ID:f1qp

>>58

余裕じゃなく神への信仰が無かったんやで

82: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:30:54 ID:bpPs

>>68
言うほど土偶って神か？

89: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:31:49 ID:f1qp

>>82

ヒストリーチャンネルでは神って言ってたで

64: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:27:22 ID:egXF

どんぐりコロコロ

71: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:28:26 ID:itZQ

>>64
誰も知らない幻の3番の歌詞

83: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:30:56 ID:egXF

>>71
そんなんあるんか

88: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:31:39 ID:itZQ

>>83
お山から仲良しリスさんやって来て葉っぱに包んで連れ帰るんやで

92: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:32:20 ID:egXF

>>88
はえ～
ドジョウが出てくるとこしか知らんかったわ

72: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:28:28 ID:D37L

信長の時代からまだ500年くらいしか経ってないんやな

75: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:29:07 ID:unBW

縄文と弥生のハイブリッド

77: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:29:58 ID:itZQ

>>75
ちょっと食べてみたい

78: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:30:00 ID:7R2C

そういえば最近縄文時代からすでに米栽培されてたって聞いたんやけどガチなんか？
縄文人もあったかいご飯パクパクできてたんか

81: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:30:40 ID:f1qp

>>78

古代米やろ　赤飯の原型や

86: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:31:24 ID:7qsH

>>78
縄文米はそんな大々的に食べられてないしどんぐり足りなかった時用に補助で作っとくかくらいのポジション?
採取狩猟がメインなのはかわんない?

84: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:30:57 ID:qfdy

縄文

弥生

弥生人余裕無さすぎやろ

90: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:32:06 ID:JXvQ

>>84
埴輪って墓の周りに何体も何体も置くから一体一体はこんなもんちゃうんか

91: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:32:13 ID:qGVa

>>84
弥生人は青銅器で忙しかったんや

105: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:34:25 ID:f1qp

>>84

やっぱり縄文式土器は格好良いな
ワイの縄文魂に火が付くで

111: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:34:58 ID:ktbz

歴史の授業はどんぐりから始まるからつまらんよね

117: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:36:44 ID:Vez7

>>111
歴史の授業は時間をどんどん遡っていく形にしてもおもろいかも

131: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:39:06 ID:qfdy

>>117
うめぼし博士の逆日本史おすすめやで
ただ初版が昭和50年代やけど

157: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:44:20 ID:z5jb

坂本龍馬の記述、みるたびに教科書や資料集での扱いが小さくなっていくんやが
最終的に無くなるんちゃう

171: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:48:50 ID:bpPs

どんぐりクッキー食ったことないんか？
糞不味いぞあれ

179: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:49:55 ID:f1qp

>>171

灰汁抜きしてないんやろ
タケノコがキライな香具師も灰汁抜きしてないの喰ってる

183: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:51:03 ID:JXvQ

>>171
去年の秋にマテバシイで作ったけど美味かったぞ
種類を選べば炒るだけでも美味しい

178: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 14:49:50 ID:unBW

うーんこれは縄文?

208: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:01:38 ID:6gEK

縄文時代の日本

212: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:03:33 ID:unBW

>>208
ほっそｗ

220: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:08:51 ID:3TYJ

縄文人「どんぐりうめえ…」

ワイ「あいよっ！お待ち！(二郎)ﾄﾞﾝｯ」

これやりたい

229: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:13:05 ID:0RRO

失われたロマン
・仁徳天皇陵→大仙古墳
・聖徳太子→そんなやつはおらん、厩戸王だという説が有力
源頼朝像→源頼朝じゃなかった

275: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:38:25 ID:6u8r

>>229
旧石器時代やろ
失われたロマンどころか何千年～何十万年もの歴史研究が吹っ飛んだんやから

233: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:15:56 ID:bpPs

土偶「猫です」

255: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:28:00 ID:Aued

>>233
スタンドっぽくね？

257: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:28:40 ID:hdBu

>>255
確かに

253: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 15:27:03 ID:f6lJ

狩猟の時代は貧富の差なんてあんまなかった
農業を始めたせいで富める村とそうでない差が出来てしまった
原始的な生活をすれば格差なんてなくなる

399: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 16:50:23 ID:eRIi

その辺の木になってるもんそのまま採ればええって古代じゃコスパ最強やったやろな
調理面倒でも採れないより万倍マシやし

400: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 16:50:25 ID:a4qW

縄文人の一日ってめっちゃ暇そう

404: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 16:51:18 ID:4kyh

>>400
1日3時間労働とか書いてるのあったねｗ　週2日労働とかｗ

440: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:05:07 ID:y7CY

いうて縄文時代も稲作やってたけどな
規模は小さいながら

444: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:07:24 ID:0RRO

>>440
その通りなのだがおっさんおばさんは「縄文は狩猟！弥生は稲作！どや、わかりやすいやろ？」で覚えた口だからなぁ
子供達に再生産されなきゃええが

446: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:07:39 ID:4kyh

>>440
みたいね
陸稲と水稲のちがいがどうとかで農耕あつかいじゃないとか
稲作やろーっておもうけど

447: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:08:15 ID:Fcad

縄文でも稲作いうたら縄文と弥生の違いってなんだよってなるんやな
土器だけで時代分けるほどかってなるし

452: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:09:31 ID:4kyh

>>447
いや、採集で定住してないからごにょごにゅ
ちな、三内丸山ｗ

478: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:21:31 ID:y7CY

>>452
ゴッドハンドがグチャグチャにした結果

482: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:22:56 ID:hdBu

>>478
あいつ罪深すぎるやろ

453: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:10:37 ID:f1qp

>>447

でも確かに米を炊くなら弥生式土器だよな？
縄文式土器はなんか倒れそうで怖い

455: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:12:11 ID:KOSf

>>447
というか元々は土器で分けてたのが始まりやで
古代日本って土器くらいしか違いないなって大雑把に分けた後に
稲作とか住居とか違いが色々わかってきただけ

458: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:13:26 ID:4kyh

>>455
新石器時代と旧石器時代も日本独特の区分らしいね

457: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:13:08 ID:0RRO

わかりやすい日本の歴史
・縄文時代は狩猟してました
・弥生時代は稲作してました
・飛鳥時代に仏教が来ました
・平安時代に貴族が力を持ちました
・鎌倉時代に武士が起こりました
・そーこーしてるうちに江戸時代に戦争は終わりました

あれ？歴史好きたちサブイボが出てますね？大丈夫ですか？

459: 名無しさん＠おーぷん 23/01/29(日) 17:13:36 ID:hdBu

>>457
分かりやすい

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674969383/

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タグ：: #まとめ; #歴史; #どんぐり; #縄文時代

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:01
- ID:bHUvi7Z50
- エルダー帝国ガガーン少将、叱咤ときにはドッキリしましたぁぁぁぁ！

- 2. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:05
- ID:CV9vQd4J0
- 失われそうなロマン
  ・卑弥呼とかいうなんか怪しい女

- 3. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:05
- ID:LVT8UI2n0
- 縄文時代は長いから色んな文化あるし、長いってことは平和で安定してたってことだぞ。

- 4. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:08
- ID:2.yzSFmU0
- 酒があって敵がいないなら進歩する必要ないかと

- 5. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月29日 20:11
- ID:VNciOyAg0
- 食料が豊富にあったら工夫したりする必要がない
  南国を見てみろ

- 6. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:17
- ID:fEDAnU.10
- 外圧がなければ永遠に成長できない哀れな民族だね

- 7. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:18
- ID:TO0TqTZx0
- 1万2千年前は貝や海産物食ってたのに、どんぐり旨いんか？そんなに

- 8. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:22
- ID:T9ja6c.t0
- んもー秋にやってよどんぐりの話題〜

- 9. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:22
- ID:WaSvo73F0
- >>3
  縄文時代が長いのは他の時代みたいに明確な区分がないからやぞ
  氷河期からその日暮らしで、集落同士の内乱まであるのに平和で安定してるわけないやん

- 10. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:23
- ID:w9Xiz9LR0
- ほかのドングリは渋くてあく抜き大変なのに、マテバシイはかなり美味しい
  栽培されないのは効率が悪いんだと思う
  取れ高の割に巨木すぎる

- 11. 名も無きインディアン
- 2023年01月29日 20:23
- ID:2PM8fsV10
- >>6
  自分の国へ帰れ

- 12. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:24
- ID:WBwMyGAo0
- 縄文集落ではくりや豆の栽培が行われていたからいうほどドングリかという話

- 13. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:25
- ID:.JQX.hCB0
- 銛や釣り針も発掘されてるし食の多様性はあったんじゃないの
  日本海側は船を使って交易っぽい事をしてたとも言われてるね

- 14. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:29
- ID:5rMyv3xi0
- どんぐりうまいっていうより
  粉にして練り餌にして離乳食にできたからじゃないか？

- 15. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:30
- ID:Zq5CuRWg0
- >>7
  男は漁や猟をしとった
  女子供の役目がどんぐり拾うことや

- 16. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:30
- ID:WaSvo73F0
- >>7
  氷河期が終わったのがおよそ１万年前や
  １万２千年前はまだ氷に囲まれてたから、海産物が取れるのは１年の内１、２ヶ月程度
  それも数日かけて氷の上を歩かないと海には出れない
  やから海産物を知らない人の方が多いからどんぐり食うしかないんや

- 17. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:33
- ID:UV26F4.P0
- 単に記録が無くてわからないってだけだからなぁ。
  文書として記録が残ってないとしょうがないよ。

- 18. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:42
- ID:WBwMyGAo0
- >>16
  １万年前はもう温暖化と海進が進んでいた
  日射量のピークが９０００年前だぞ

- 19. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:43
- ID:sJPF4ZgZ0
- あの頃はよかったよなあ

- 20. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:46
- ID:L0uLp7p.0
- 縄文天皇が凄すぎる

- 21. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:47
- ID:jyGkn.Wa0
- 田舎民やから子供のころスダジイの炒ったやつ食ってたわ
  思い出変換入ってるかもしれんけどかなりうまかった気がする

- 22. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:51
- ID:CARD.kHu0
- どんぐりうめぇからに決まってんだろボケが

- 23. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 20:52
- ID:5aiQ6y6l0
- この手の話で毎回思うけど、ネットでグダグダ言ってるような連中って
  何千年もドングリうめえとか言ってる側の人間だろ

- 24. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:06
- ID:gQhjLU7e0
- そう言う狩猟採集だけで生活が成り立つほど生物資源が豊富だったって話なんだがなぁ
  しかも、その生物資源にある程度手を加える事で、完全な野生状態よりも食糧確保を有利にしてたし
  
  つーか、縄文時代まで遡ってけなす要素を探すほど、そんなに日本が嫌いならさっさと日本から出て行って日本語も一切使わないで日本以外の国に骨埋めて来りゃ良いのに

- 25. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:06
- ID:QKmVfFAs0
- >>18
  温室効果ガスの作用を否定しないけど、地球や太陽のご機嫌一つで全て吹っ飛ぶよね

- 26. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:09
- ID:.8.BlDh.0
- >>7
  てか縄文時代には栗の栽培やってたけど、なおどんぐりに拘った連中が居た程度にはどんぐり好きだったらしい

- 27. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:09
- ID:K1m4ReSE0
- 食料採取生活ってその道プロ集団しか生き残り出来ん、穀物栽培出来るようになって集団になって半端仕事や雑務が生まれて生半可な奴でも生き残りできるようになった。

- 28. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:11
- ID:FbXWT5g20
- >>23
  人をむやみに傷付けるモノじゃないよ、やめてあげなさい

- 29. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:11
- ID:PY4rqUoa0
- >あいつら急に狂ったが如く稲作だなんだって米に全振りし始めるよな
  
  いや、縄文人が稲作いきなり始めた訳じゃないからな。
  大陸から来た大陸系弥生人が稲作を始めて縄文人がそれに加わって縄文系弥生人になったんだよ。
  教科書の影響か教育の影響か知らないけど、縄文人がポケモン進化するみたいに弥生人になったとか思ってるやついるだろ。違うからな。
  縄文人っていうのは日本列島のもっとも古来の原住民族で、弥生人っていうのは大陸の春秋戦国時代～前漢にかけて戦乱の影響で日本列島に難民としてやってきた「大陸系弥生人」とその文化に加わった縄文人である「縄文系弥生人」やがて時代を経て融合した「混血系弥生人」の総称だから。
  これ前に他のスレで書いたらなんかネト〇ヨみたいのが発狂してたけど、弥生人のwikipediaに普通に書かれてるから
  嫌中こじらせるのは自由だが、勝手に古代中国と現代中国を同一視して歴史改変しようとするのはやめろ

- 30. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:12
- ID:OhYfmIRL0
- どんぐりって結局あれ何の植物なん？

- 31. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月29日 21:19
- ID:Q.OCVoTq0
- >>29
  内容にはケチを付けないがWiki根拠はやめとこｗ
  それがくっ付くと一気に信頼性が落ちる

- 32. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:20
- ID:PY4rqUoa0
- ちなみに、縄文人はなにもどんぐりばっか食ってた訳じゃないぞ。
  縄文人の食文化に関する研究じゃ栗やその他の木の実類、また貝や魚も食べてた。
  土偶が多く現れるのは縄文後期からで、土偶は手足が欠損したものが多くちょうどその頃日本列島は寒冷化が起きて木の実類が取れなくなってたと推測される事から土偶は病気を治すためのまじない的なものに使われてたんじゃないかと推測されてる。

- 33. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:20
- ID:ZnUSI2M20
- ドングリとシイの実をずっと勘違いしてた

- 34. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:22
- ID:PY4rqUoa0
- >>31
  どゆこと？
  編集や記入に一定の議論が必要とされるwikipediaがソースとして信頼足りえないなら逆にどこソースならそれ以上の信頼性が得られるの？

- 35. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:27
- ID:KDQgbxBk0
- 「ドングルころころ～」
  「まさか失くした？300万のライセンスだぞ！再発行無いんだぞ！」

- 36. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:27
- ID:27OwrutN0
- どんぐりうめぇ！って小馬鹿にしてる低能バカは何がしたいんだろうな
  縄文人の方がこいつよりよっぽど賢いのにな

- 37. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:28
- ID:7Zv4amu10
- どんぐりどんぐり印象操作しつけーよな。稲作やってたのも漁業やってたのももうバレてるだろ。そもそもどんぐりの前はナウマンぞう狩り尽くした超肉食系だしな。人口も少ないからどんぐり以外の食料なんて十分供給できただろアホクセェ

- 38. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:36
- ID:K1m4ReSE0
- 蜂蜜やヤマモモアケビサルナシなんかのデザートもあった。蓮蓮根里芋牛蒡や山菜料理タケノコキノコも。

- 39. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:39
- ID:PY4rqUoa0
- ちなみに、縄文人を自己同一視してるようなのもいそうだからそういうのには悪いけど言うと
  縄文人の文化とDNAに日本で最も近いのはアイヌの人達だよ。
  アイヌの人達のDNAは縄文人と70%共通性がある。
  これも言うとネト〇ヨの逆鱗に触れるとは思うが、和人のDNAは大陸由来のものが結構多い。
  縄文人の顔と和人の顔、アイヌの顔を見れば視覚的にも分かるけどアイヌの人達は見ればほりが深い人が多いのに対して縄文人のほりの深さは和人にはない。

- 40. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月29日 21:42
- ID:jBB3xYim0
- クリクリクリ　鳥　リス

- 41. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:47
- ID:ZERjQGGR0
- >>24
  豊かでないから餓死と病死で寿命が短いし、人口がほぼ増えなかったよ。食料が豊富なら人間はあっという間に増えるし、不足したらバタバタと死ぬ。
  
  縄文を馬鹿にする人間に対しては同意見。

- 42. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月29日 21:47
- ID:YaNTXW8B0
- 三国志の時代に挨拶に来たの胸熱

- 43. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:50
- ID:JXmDAZKx0
- 縄文時代って学校の授業ですっげぇ扱いが軽いけど
  弥生時代〜現代まで全部合わせたよりも縄文時代の方がずっと長いんだよな

- 44. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:54
- ID:qZSGk0c80
- >>23
  弥生かお前wwwwww

- 45. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:55
- ID:MHNPVwFN0
- >あいつら急に狂ったが如く稲作だなんだって米に全振りし始めるよな
  
  縄文文化研究してる人曰くどんぐりばっか食ってるところでコメっつーかゴハンたべると麻薬のように甘かった　のではないかと言ってた

- 46. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:55
- ID:qZSGk0c80
- >>39
  お前は縄文弥生どころか外国人やんけ
  水原希子かよ

- 47. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:56
- ID:qZSGk0c80
- >>39
  お前は縄文弥生の前に外国人やないけ
  水原希子かよ

- 48. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:57
- ID:ZxMPZI.S0
- 縄文人も焼き畑の陸稲をしてたそうだ
  だだ陸稲だと水稲のような連作は無理だろう

- 49. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:57
- ID:qZSGk0c80
- >>39
  混ざってることは認めるけどやはり大陸の人間と比べると気性も性質も違いが大きいし彫りが深い日本人も多いんだよな

- 50. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:58
- ID:MHNPVwFN0
- >>39
  先祖代々両親とも和人だが掘りが深いワイに謝ってはくれませんか？

- 51. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:58
- ID:WBwMyGAo0
- >>39
  アイヌの８割と日本人の３割は共通
  ことさらアイヌを異人種として特別視するほどのことはないよ

- 52. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:58
- ID:qZSGk0c80
- >>39
  つーか日本の縄文顔の人と比べるとアイヌ年々顔平くなってるし
  濃い顔日本人ならアイヌくらいの顔つきの人はいるで
  そりゃそうやろDNA共通してんやもん

- 53. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 21:59
- ID:CDOI.hu50
- ＞原始的な生活をすれば格差なんてなくなる
  
  んな訳ねー
  鈍臭い奴が淘汰されていくだけだぞ

- 54. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:00
- ID:qZSGk0c80
- >>51
  何で縄文系前まで日本人の5割いたのにこんなに減ってんだよ
  戦後以降からこれまでの大陸からの帰化人込みで測ってるからか

- 55. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:01
- ID:gY86xnjF0
- このまとめは何回どんぐりうめぇをネタにすれば気が済むんだよｗ

- 56. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:02
- ID:KX2ZzTg40
- 食料革命なんてなくても食い物豊富だし何の問題もあらへんねん
  
  穀物革命なんて支配と隷属戦争しか産まないシステムの奴隷だ
  真の自由だ縄文人

- 57. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:03
- ID:WBwMyGAo0
- >>54
  縄文系のハプログループDとM7で５割
  アイヌはハプログループD系統

- 58. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:04
- ID:qZSGk0c80
- >>39
  少なくともアイヌ歌手豊川容子や織田瑞樹くらいの顔であれば、あれよりもっと彫りが深くてハーフみたいな顔した日本人の女ざらにいるわ

- 59. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:05
- ID:JXmDAZKx0
- 土偶を見ると宇宙人が来ていたのかもと思わせるものはある
  最初に考えた縄文人は TVも本も無い時代に何も見ずにどうやって思いつき
  そしてどうやって広範囲に流行らせる事ができたのか？
  とにかく食べ物探して1日が終わるような原始的な生活じゃなかったことは確かだね

- 60. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:07
- ID:WBwMyGAo0
- >>59
  半分トンデモ学説扱いされてるけど、土偶の形は植物の精霊だという説が最近よくTVで紹介されてる
  木の実がモチーフで言われれば確かにその通りに見える

- 61. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:10
- ID:qZSGk0c80
- >>57
  理解した

- 62. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:12
- ID:qZSGk0c80
- >>42
  顔の違いよりもどちらにシンパシーや居心地の良さを感じるかだしな
  ホリエモンだってあんな顔して遺伝子は縄文系らしいぞ

- 63. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:15
- ID:06vfi0Yt0
- >>9
  縄文の集落跡には堀や柵といった敵の襲撃に備えた防衛の痕跡がないらしい
  だから大規模な争いは無かったんじゃないかと言われてる、縄文は平和だったとよく言われるのはその為
  弥生になると矢尻が刺さった骨とか出てくるので争いがこの辺から頻発したんじゃないかってことになってる

- 64. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:22
- ID:7CBL2XSy0
- 土偶と土器は縄文層から出てきたってだけで、縄文人が作ったわけではないので。

- 65. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:23
- ID:WBwMyGAo0
- >>63
  弥生時代も最近の調査で　文献にある倭国大乱は実はなかったという説が有力

- 66. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:27
- ID:K1m4ReSE0
- アイヌに遺伝子の交雑があったとしたら東北北海道に先住して居た縄文からの末裔を滅ぼしていた可能性が高くなるな。

- 67. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:38
- ID:4nJmXc.k0
- 金枝篇とか読むとわかるけど古代のほとんどの時代、地域でどんぐりを生み出すカシ、ナラ、オークとかの樹木は神聖視されて大切にされてたんだぞ、日本だけじゃない。
  古代ギリシャのアルカディア地方の民は「樫の実食いの民」と呼ばれていて、アルカディア地方を自分達のルーツのひとつと考えるローマ人から敬意を表されていたらしい。その理由は樫は野生の樹木の中では最も見事な実を産し、栽培される木の中では最も硬く、実のどんぐりは食料にもなり、その蜜は酒にもなるからだそうだ。

- 68. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:44
- ID:Y2.EcCJn0
- >弥生時代はマジで殺し合いばっかのヤバイ時代らしいな
  >弥生の人骨はだいたい刀傷がある
  >縄文時代には土偶、古墳時代には埴輪があるのに弥生時代にそれに類する工芸品がないのは作る余裕がなかったから
  
  本質的には農耕が始まったからだろうな
  植樹とか稲作とか言っている奴いるが、縄文時代はほぼ採集生活だった。
  農耕が始まると、土地をめぐって争いが起き始めるし、人口の増加が急激になり始める、これがまた争いの元になる。

- 69. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:44
- ID:qZSGk0c80
- >>26クリの方が美味いよね

- 70. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 22:45
- ID:Bhvb3NNq0
- 世界最古の農耕が中東の12000年前で、中国らへんで農耕始まったのが7000年前とかやからな
  縄文時代って16000年前～3000年前とかいうクッソ長い期間やし、そら縄文時代の大半は農耕してませんわって話になる

- 71. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:04
- ID:WBwMyGAo0
- 縄文時代は寒冷化した後期より、むしろ温暖な中期の方が栽培が盛んだった可能性もある
  5000年前の豆に改良の痕跡が見つかっており、少なくとも縄文中期にはすでにエゴマやマメの栽培が行われていた
  後期になると気温が下がりクリの栽培が下火になりドングリの採集に切り替わっていく

- 72. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:04
- ID:pb9tSTbr0
- >>25
  今日のニュースでも南極の二酸化炭素の話してたけどトンガの噴火とか無視してたね。人類の排出量より圧倒的に多いのに。

- 73. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:06
- ID:pb9tSTbr0
- >>10
  椎の実は渋くないもんね。煎っただけで甘いナッツとして食べられる。

- 74. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:13
- ID:pb9tSTbr0
- >>30
  椎とか樫とか椚の木の実だな。

- 75. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:17
- ID:pb9tSTbr0
- >>38
  どういうつもりかわからないけど日本には甘い物。なかったとか主張するやついるよね。視野が狭いのか恣意的に貶めてるのか知らんけど。

- 76. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:24
- ID:Y2.EcCJn0
- >>75
  どうだろう・・・、むしろ○○あったと主張する連中の方が、自作自演で証拠を埋めて掘り出しているような奴だと思う。
  
  縄文時代どころか古墳時代あたりまで降りてきても、パプアニューギニアの土着民族の人たちの生活に毛が生えたようなレベルであった事は間違いない。
  彼らが豆の品種改良しているか？してないよな。
  5000年前に痕跡がある？偶然そう見えたか、お前が埋めただろ、としか思えないよ。
  
  当時は、食えるものがあるところに移動して無くなったら移動という感じの筈、甘いとか甘くないとかではなく食えるかどうかというレベルだろうし。

- 77. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:26
- ID:r5dtpGRJ0
- 縄文時代に戦争がなかったのは、戦争が可能なほどの生産力がなかったからであり、縄文人の文化的志向が平和的だったからではない。縄文人は生産力が低かったせいで戦争を可能にするほどの人口もなく、分業もせいぜい家庭内分業程度のものだった。戦争が必要になるほどの問題も存在しなかったと見て良い。

- 78. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:31
- ID:WBwMyGAo0
- >>77
  生産力が低かったら大量の土器や木造建築物、船を生産した工業力はどこから生まれたんだよ
  バカもいい加減にしろ

- 79. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:34
- ID:Y2.EcCJn0
- >>78
  20世紀の学者さんたちが作って埋めたんだよw

- 80. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:36
- ID:4KwotcJ30
- 横だけど、どんぐりの粉に猪の脂混ぜて焼いたクッキーは、
  1枚500キロカロ.リーもあって、猟に遠征するときの食料だったとか

- 81. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:39
- ID:.zhbVMYe0
- 旧石器時代は今から約3万8千年前から1万6千年前の約2万2千年間
  マンモスうまとか言いながら過ごしてたぞ

- 82. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:40
- ID:r5dtpGRJ0
- ※78
  何言ってんだコイツ。
  お前の言っている生産力とオレの言っている生産力の大きさが違うだけの話だ。
  
  縄文時代に戦争が継続的に行われた証拠があるなら出せ。土器を大量に作れても戦争はできなかったと言ってるんだよ。

- 83. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:41
- ID:AAJPD63w0
- ここでの情報大分古いんだよな
  支那カスが相変わらずほざいてんのか
  知らんけど
  米の来歴からしてなんかもうね

- 84. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:42
- ID:JXmDAZKx0
- 戦争が無かった理由は俺が思うに
  人口密度が低いことと、物を蓄えたり土地を占有する事があまり無かったからだと思う
  文化的だからみたいなことでは無いと思う

- 85. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:45
- ID:uyUa7Rj90
- 縄文時代自体がかなり長いから程度の差は結構あるかもしれないが縄文人は翡翠や琥珀などのアクセサリーを集めたり同年代の文明と比べて虫歯が頻出するほどグルメ志向だったりと割と文明レベルの水準が高かったらしいな

- 86. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:47
- ID:Y2.EcCJn0
- 今の日本らしい日本の文化ができたのは、中国から文字が伝来してきて以降である事は間違いない
  口伝による知識継承は途轍もなく困難だからね、ちょっとしたアイディアも考えた当人が居なくなり数代も経てば消えてなくなってしまう
  土器とか単純な物しか継承できない
  
  それが縄文時代のような過去にもあったかのような事をいう奴はまぁトンデモだな

- 87. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:49
- ID:.zhbVMYe0
- >>77
  縄文時代は骨折した犬が多かったらしい
  つまり狩りでクマやイノシシと闘って怪我したとか
  とはいえ骨折した後も大事にして生きてた形跡もある
  で弥生時代の犬は食われるようになったと
  弥生は若干半島臭がする
  因みに貝塚のカルシウムのおかげで
  弥生時代よりも縄文時代の方が良い状態で骨が出るらしい

- 88. 名も無き哲学者
- 2023年01月29日 23:51
- ID:WBwMyGAo0
- >>82
  戦争ができなかったわけじゃなくする必要がなかった
  縄文時代の定住集落はある程度広域で文化圏を作り交易して生活していたんだから戦争するメリットがない
  ちなみに交易は旧石器時代時代から行われていることがわかってる

- 89. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:06
- ID:Ez5CXHBw0
- ※88
  だからそう言ってるんだよ。
  
  生産力が低くて人口がほとんど増えていかないので、例えば利権問題で争いが起こるほど集落同士が隣接することもなかった。個人の感情からは殺人が起こることはあっても戦争に至ることはまず無い。仮に戦争が起こったとすれば互いにダメージが大きすぎるし、多分生産性に深刻なダメージ与えるのでそんなことは回避された。縄文時代には職業軍人みたいなものはいない。そんな分業は確実になかった。ほとんど家庭内分業に留まる程度の生産性しかなかったからだ。

- 90. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:07
- ID:poV8o.av0
- >>34
  横からだけどwikiはある程度の情報把握なら使えるが素人でも書き込めるから誤った情報が書かれていたり数あるなかの一つの説をさも事実のように書いてあることもあるから、鵜呑みにしない方がいい

- 91. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:12
- ID:boL55JGN0
- 歴史好きになると、入口が戦国でも幕末でも平安の和歌だの文学でも、とにかく最終的には縄文に行き着くって言うよな。めちゃくちゃ魅力的な時代らしいし、最近再評価されて流行ってるみたいやね

- 92. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:15
- ID:xVo7ruBV0
- 縄文時代のどんぐりあく抜きしてないって書いてるけど
  縄文時代からあく抜きはしてたぞ

- 93. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:21
- ID:cX18nw450
- >>89
  お前さ、縄文遺跡とか実際に見たことないだろ？
  
  その生産力が低いからという論旨がおかしいのだよ
  余剰食料生産力が文化と工業力を生み出すのだが縄文集落は両方を備えていた
  また人口も温暖な縄文中期には増えており、多くの集落が出現し巨大建築物も作られている
  よく知られている古墳時代、奈良時代の巨大建造物は突然現れたわけではなく縄文時代からの延長線上にあるものなんだよ

- 94. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:25
- ID:N7hDvI0H0
- 文明の進歩の差は、人種とか関係なくて、情報の多さの違い。都会と田舎の違いとか、インターネットと印刷物の違いみたいなもん。離れ小島だから、まあ田舎よね。太平洋のど真ん中の島よりマシだがｗ

- 95. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:25
- ID:fgoz5d5l0
- どうしてもアイヌを北海道の先住民と思い込みたい人たちが居るけど、彼らは鎌倉時代にモンゴルに追われて侵入してきたイヌイット系の異民族って話じゃなかった？
  縄文遺跡は北海道にもあるのに文化的な繋がりがアイヌに見つからない
  
  というかアイヌ語源って言われてる地名が東北各地にもあるらしいけど、これってどちらかというと蝦夷語源でアイヌ言語が蝦夷文化の影響を受けた証拠なんじゃないかなとちょっと妄想

- 96. 沼尻祐兵
- 2023年01月30日 00:27
- ID:i89HGBIL0
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …洗剤と食器洗いで手が荒れた荒れの季節はゴム手袋で…(利他性等)……鉛筆等々等々等々と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

- 97. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:33
- ID:Ez5CXHBw0
- ※93
  何度も同じことを言わせるな。
  縄文時代の余剰生産力は社会的分業を完遂せしめるほどのものではない。速水推計によれば縄文時代の人口は最大で３０万を超えることはなかった。
  
  縄文時代に工業などというものはない。建築物も船も職業職人が作り出したのではなく、あくまで集落内で協力して作られたものだ。

- 98.
- 2023年01月30日 00:34
- ID:2CVjpNtV0
- このコメントは削除されました。

- 99. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:35
- ID:cX18nw450
- >>95
  縄文文化の痕跡がアイヌに残っている
  縄文ではイルカ漁が行われておりイルカ送りの儀式も行われていたが
  アイヌでも同様の儀式が熊や鯨を対象として残っている

- 100. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:42
- ID:Ii85OsVf0
- >>7
  そらめちゃくちゃ旨いに決まってる
  2000年飽きないんだから
  ペヤングみたいなもんや

- 101. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:43
- ID:tA6I.q9.0
- >>76
  品種改良前だし甘くはないだろうね。こういうスレって結構薄い本でしか知らない都会っ子が多いイメージ。
  縄文時代って毎日キャンプが出来ていいなーぐらいの感覚だと思うよ。

- 102. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:44
- ID:tA6I.q9.0
- >>43
  2万年だからね。

- 103. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:44
- ID:2f1errGa0
- スレ208
  海水面+100m以上かな？

- 104. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:47
- ID:2CVjpNtV0
- >>99
  その文化って北海道でもバラバラ
  アイヌ固有の文化や言語ってのが地方で共通してないから一つの集団というには難しい
  現存してるのもなくてホムセン買ったものという捏造っぷり

- 105. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:49
- ID:2CVjpNtV0
- >>100
  肉も魚も食ってたし塩もあるからどうだろうな
  マグロなんかは江戸時代はねこまたぎと言って食われてなかったし

- 106. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:50
- ID:tA6I.q9.0
- >>68
  稲作って始めるのに治水から地盤再生から大規模な工事が必要で、工事に使う道具も金属製品だからこの時点で戦争に必要な物が揃ってるし、大量の作物が実ればそこを狙ってよそから侵略者が来るようになる。
  そうすると農業や林業で使っていた斧やナイフが改造されバトルアックスやスピアーに早変わり。

- 107. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:55
- ID:tA6I.q9.0
- >>86
  しかも口語ってあんまり正確にイメージを伝えられないから、10人いれば10通りの解釈をされてしまうし何より声の届く範囲内の人間にしかメッセージを送れない。
  つまり、口語表現のみで纏まれる集団というのは小規模にならざるを得ない。

- 108. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 00:56
- ID:fgoz5d5l0
- >>99
  海獣の漁はイヌイット系では現在にも残る習慣だし
  自然崇拝は原始宗教としてありふれていて縄文独自の特異なものじゃない
  
  ちっちゃな共通点探しじゃなくって直接的な繋がりがわかんねーなーって話なのよ

- 109. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:02
- ID:tA6I.q9.0
- >>79
  おれのこの手が光って唸る!　視聴率上げよと轟き叫ぶ!　秘儀　ゴオオオッドー……

- 110. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:06
- ID:tA6I.q9.0
- >>89
  結局それも文字が無かったからなんだよね。
  口語だけで纏まろうとしたら村どころか集合住宅ぐらいの規模になる。声の届く範囲内でしか団結できないからね。

- 111. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:06
- ID:DNaVYWGa0
- >太平洋を越えられる航海術
  
  日本人も含む太平洋の孤島に住むポリネシア人系の技術と文化だね
  稚拙な船で大航海・・・といっても実際の所は遭難しながらも偶然生き延びれた人たちの子孫なんだろうけれど、太平洋中に子孫を残している
  これは縄文時代にもあったみたいだね
  ルーツはマレーシア辺りらしい
  
  日本語の訓読みがマレー古語の発音と類似している点や、古い棚田がマレーシアの棚田と類似している点
  そして、おそらく弥生人が侵入してきてから始まったであろう本格的な農耕にも関わらず、技術的には元々あったであろう農業技術の延長線で作られる農業
  弥生人が持ち込んだのは、文法と金属製品の技術だけで、弥生人は文化的には縄文人の文化に取り込まれたのかなと予想している
  そして、世界のどこの言語とも似ても似つかないヘンテコ言語な日本語が出来上がった。
  弥生人の文化が残らなかったという事は、生活に必要な物が弥生人が持ち込んだ各種文化と合わなかったんだろうな。

- 112. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:09
- ID:tA6I.q9.0
- 文字が無かったから村以上の規模の集団が作れなかったっていうよね。
  文字の利便性は遠く離れた人間とメール通信出来る事にある。

- 113. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:13
- ID:DNaVYWGa0
- >>112
  単純に食糧事情だよ
  農業無しだと、一人当たり四平方キロくらいの土地が必要になる
  今の市町村レベルの土地に一家族くらいしか生存できない

- 114. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:18
- ID:2CVjpNtV0
- >>111
  弥生人（越人）の文化はめちゃめちゃ残ってるぞ
  神話から稲作、高床式の建築、鳥居、神社、鉄、銅、入れ墨
  あげていったら切りがないけど
  そんな文化的に優位な弥生人の中で縄文の文化が残っているのは
  征服したのが縄文人側で天皇となったから

- 115. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:23
- ID:DNaVYWGa0
- >>114
  天皇は顔の物理的形状がどうみても弥生人に見えるw

- 116. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:28
- ID:2CVjpNtV0
- >>115
  そらまあ天皇に限らず日本人の大半は弥生人の血が多いし
  ちなみにDNAはすでに調べられていて天皇のハプロ遺伝子は関東の縄文人のもの

- 117. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:30
- ID:cqdIFvNv0
- >>113
  
  田舎ぐらししてるとそういう現実がわかるよね。
  しかも一次史料の宝庫だから、エアコンの効いた東京で書かれた本の内容の間違いが手に取るようにわかる。目の前に遺跡と実際の生活環境があるから

- 118. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:33
- ID:cqdIFvNv0
- >>60
  蛇だよ

- 119. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:37
- ID:DNaVYWGa0
- >>117
  自分が高校に通っていたころ、まだ戦後の残滓が残っていて、鉄くずをリュックサックに入れて裏山を超えろっていう行事があったんだ。
  その時に、サバイバル訓練もあって、その辺りの野草なんかを取って食う事になってたんだが(毒があるかどうかは先生が見てくれる)、野草を取ると当たり前だが無くなるんだよね
  採集生活は移動生活が基本になる、定住は不可能という事がこれをするだけで判る。

- 120. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:40
- ID:cX18nw450
- >>119
  だから数千年に渡って１箇所に定住した縄文集落は原始農耕を行ってたのは確実なんだよね

- 121. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:43
- ID:DNaVYWGa0
- >>117
  河口沿いなどごく一部であっただろうね
  ただそれは例外の筈
  殆どの地域では農耕は現実的でなかったと思われる
  特に銅器・鉄器がないのが致命的
  これがないと自然に農地になる土地以外利用不可能だ

- 122. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:44
- ID:DNaVYWGa0
- >>121
  アンカ間違い >>120

- 123. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:48
- ID:cX18nw450
- >>121
  例外どころか青森、石川など全国で見つかっている
  むしろ定住生活が始まったのが縄文時代の特徴となっている

- 124. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:51
- ID:DNaVYWGa0
- >>123
  本当に定住していたかどうかは、その時代に行ってみなければ証明できないかと
  そして、おそらく定住はしてないと思われる、生存不可能なので。

- 125. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 01:58
- ID:cX18nw450
- >>124
  今どきすごい昭和脳だな
  集落の中に何世代にも渡って使用された墓地やゴミ処理場があるからわかるんだよ
  そもそも定住しないのなら集落に巨木を使った巨大建造物なんて建てないし

- 126. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:01
- ID:DNaVYWGa0
- >>125
  単に巡回中に再利用していただけという可能性もあるぞ
  生活可能性がないからね
  そもそも本当に巨木なんか使えたのか？それ偽物じゃないのか？
  
  そのあたりの木を適当にそのあたりの石と棒で作った斧で切り倒してみれば判る、どれだけ現実味がないかと。

- 127. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:02
- ID:cqdIFvNv0
- >>124
  
  平均寿命30歳
  
  傷口化膿したらさよなら
  虫歯になってもさよなら。
  
  確かに都会の生活に比べれば、レオナルドディカプリオのザ・ビーチみたいな楽園と地獄が縄文時代にはあった。

- 128. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:04
- ID:cqdIFvNv0
- >>126
  しかも当時は稚拙な作りの石斧で、黒曜石が発見されるのは弥生時代前夜。
  
  ツムツム

- 129. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:13
- ID:cqdIFvNv0
- あー
  あとマラリアとか住血吸虫の巣窟だ

- 130. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:14
- ID:cqdIFvNv0
- 縄文時代ってチョットした事で命を落としやすい

- 131. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:17
- ID:cqdIFvNv0
- 縄文時代。戦争は無かったかも知れないけれど
  生活環境的に戦争どころじゃ無かったとも言える。

- 132. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:36
- ID:2f1errGa0
- 空腹だったらうめぇと感じるかもしれないが
  食材が他にあって余裕あればそう感じることはないのでは

- 133. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:43
- ID:J6ANG1VV0
- 芸術も哲学も生活に余裕のある奴の趣味で
  それで食っていこうとしたら更に余裕のある
  パトロンでもいないと成り立たねーよ

- 134. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 02:51
- ID:cqdIFvNv0
- >>133
  
  人が生きてゆく上でとても大切な物ではあるんだけど、それで腹は膨れませんからね。

- 135. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 03:02
- ID:cqdIFvNv0
- 文字と金属と稲
  
  それこそが便利さと引き換えに人を楽園から追い出し戦争に駆り立てた悪魔なのかもしれない。

- 136. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 03:03
- ID:cqdIFvNv0
- >>53
  
  別な格差が産まれるのかな

- 137. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 03:57
- ID:2CVjpNtV0
- >>131
  村よりも少ない人数での争いを戦争と呼ぶかどうか
  実際、縄文時代の日本全体の人口は100万と言われてて末期には10万まで減っている
  その過程で戦争はあったんだろうけど少なすぎて探すのがなかなか大変
  
  財産を持つ余裕がないから格差もないけど平均寿命が30歳以下の
  道具0の底辺以下のサイバイバル生活だから比べるもんでもない

- 138. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 04:04
- ID:6NdqWqiW0
- >>86
  継承が文字でできるわけない。
  文字では文化は再現できんぞ。
  >>107
  文字なら正確は偏見。
  文字は書いた人間の都合で書かれるし変えられる。
  逆に口伝は多くの人々に共有されるぶん核心をついてるだろうし個人の勝手では変えられない。

- 139. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 04:35
- ID:Hz9dG2LF0
- 2000年/20(年齢/世代)＝100世代
  
  父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の時代から食べてました

- 140. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 05:43
- ID:nG2V.Uim0
- >>34
  勝手に消したり書いたりしてた

- 141. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 05:50
- ID:Sg6o7QZh0
- >>24
  豊かな土地なら障害者を死ぬまで養ってた
  そうじゃない土地だと食ってたりした
  双方ポリオ患者

- 142. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 05:56
- ID:Sg6o7QZh0
- 米に出会わなかったら
  むちゃくちゃうまいどんぐり料理発明してそう

- 143. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月30日 07:14
- ID:GW6eZRQO0
- ＜16　今も氷河期だよ。氷河期の中の第四間氷期。それと氷期は北極、南極が広くて、全体的に気温が低めなだけで、低緯度は普通に暑い。日本列島程度の緯度だと涼しい程度だ。全球凍結や噴火や隕石直後とは違う。

- 144. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月30日 07:30
- ID:GW6eZRQO0
- <29　改変してるのはお前だ。最初の弥生人入植の前には稲作始まってる。縄文人も2万～16000年前に東南アジアから渡ってきた外来種だ。それより前、旧石器時代に渡ってきたのがホモサピの最初の日本人。その前に旧人が来日して絶滅してるけど。戦乱で移住って、弥生人は百越だから中原の漢人の戦乱なんか関係ないよ。弥生人が来たのは殷末周初のころだし、漢人がまだ長江を知らない時代。戦乱で移住してきた漢人の渡来人は弥生人よりもっと後。
  春秋～前漢のころには既に縄文人と弥生人が北九州～中四国で混血して和人になってる。漢人の難民が貫頭衣来て入れ墨彫るわけねぇだろ。どんだけ嫌中拗らせてんだよ。

- 145. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 07:34
- ID:YMKHgTm70
- 狩猟中心といったってどんぐり主食なら
  農業みたいなもんじゃないのか
  実が育って木になるのは馬鹿でも気付くだろうし
  大勢食えるよう木を増やそうと思うのでは
  なんにしても同じような生活を継続できたのは興味深いね
  暇が多いから土器も凝ってるしファッションもオサレ

- 146. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 07:41
- ID:cqdIFvNv0
- >>3
  ＳＤＧＳやね!

- 147. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 07:43
- ID:YMKHgTm70
- >>131
  いや食えなかったら奪う
  争いが起きると考えるだろ
  自然に恵まれてそこそこ食える環境だったんだろ

- 148. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 07:57
- ID:nG2V.Uim0
- >>82
  船も大量に作ってるよ

- 149. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 08:07
- ID:cqdIFvNv0
- >>143
  そう。加えて言うと縄文時代って2万年以上あってみんながイメージする大陸と陸続きになるレベルの氷河期は縄文時代の中盤戦で、それだって別にあたり一面氷がはってたわけじゃなく、造山運動による東アジアの隆起との相乗効果で海底が浮かび上がり陸になってたんだよね。その後は地球温暖化と別の場所の造山、隆起運動で水嵩が増し日本列島が水びたしになって
  
  そこから緩やかに寒冷化が進み今の日本列島になったんですよね。ソースは駿河湾の謎

- 150. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 08:20
- ID:cqdIFvNv0
- >>147
  
  縄文時代の日本って間の氷河期を除けば総じて今より熱帯気候で多種多様な動植物がいたんですよね。アシタカ山は4万年以上の複合遺跡ですが、縄文時代猟っても猟っても獲物が途絶えることがなく富士の巻狩りみたいなイベントが定期的に催されていたんじゃ無いか?　って考えられていますね。というのも山麓からは狩りに必要なレンタル用の道具一式(規格の揃ったカスタマイズパーツが豊富で自分のスタイルに合わせられます)、竈の跡とおぼしき遺構などが無数に発見される一方で住居跡は発見されていないためにレジャーとしてのハンティングが確立されていたのでは?という説がある。

- 151.
- 2023年01月30日 08:26
- ID:AsRfHas60
- このコメントは削除されました。

- 152. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月30日 08:51
- ID:GW6eZRQO0
- ＜39　それは別におかしくないぞ。縄文、弥生、渡来人がミックスされていくから、弥生人、渡来人の人口が多かった内地の西日本が一番縄文要素が低い。東北は弥生古墳時代がなく続縄文の蝦夷＋和人だから、彫りが深め。奥州藤原氏、安藤氏など、中央より海外交流盛んだったし。沖縄はほぼ100％縄文の末裔で僅かに和人や福建系の子孫が混じってる程度。北海道アイヌは道南、道央の縄文人の末裔とオホーツク人の末裔の混血を吸収してる。北海道に安住したアイヌが後から寒い樺太や千島に移住するとは考えづらいし、いても少数で、千島アイヌ、樺太アイヌに縄文人要素はほぼ0のはずだ。
  ＜64　そうだな。ジュラ紀の地層から出た恐竜はジュラ紀に生きてたとは限らない。って事だぞ。お前の主張。
  ＜66　滅ぼしたんでなくて融合したんだよ。縄文由来だからアイヌ語と東北の方言に共通の単語が残ってる。8世紀末に東北の蝦夷を滅ぼしたのは和人、アイヌじゃない。エミシとエゾが漢字同じなのが誤解の元。

- 153. 金ぴか名無しさん
- 2023年01月30日 08:52
- ID:GW6eZRQO0
- ＜70　弥生時代の始まりが3000年前だが、場所によっては1000年前まで縄文時代は続いてる。ややこしいから続・縄文期と呼ぶが。日本は場所によって〇〇時代が違う。内地でさえ弥生～奈良時代は九州四国と本州の半分～三分の二の地域にしかなかった。弥生時代は縄文時代より先に終わった。
  ＜77　戦争の痕跡がない→生産力が低い　という逆算が間違ってる。人口増加速度に見合った食料増があれば飢饉は起きず、飢饉を見越した戦争も起きない。飢饉が起きる前に、自然災害でその文明が滅べば戦争の痕跡は残らない。
  ＜95　イヌイットじゃないよ。シベリアにはイヌイット以外にもいろんな民族がいる。シベリアはモンゴル帝国の北限を超えてる。彼らの緯度は牧草が育つザバイカル辺りまで。ツンドラで羊は飼えない。文化的な繋がりがアイヌに見えないんじゃなくて、和人が知るアイヌ文化が、アイヌが縄文人の末裔と接触した時代にはまだ無かったから。アイヌが昔から今のアイヌの衣装を着て、同じ習慣があったわけじゃない。天平時代の日本だって全然和風じゃないだろ？　アイヌらしさは、近世までに形成された文化。和人が接触したのが16世紀以降だから昔のアイヌを知らないだけ。エミシも続縄文文化だから共通点は当然ある。
  ＜98、114　天皇は渡来系じゃない？　違ってても、弥生と縄文の混血の末裔で、場所的にも純血の縄文人ではありえない。
  ＜111　日本語が世界のどことも似つかないって事はない。敬語も男言葉・女言葉も文法も音の少なさもありふれてる。話者の多い世界のメジャーな言語とは違うだけ。

- 154. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 09:10
- ID:cqdIFvNv0
- >>2
  
  　　　　　　　　大丈夫だ。
  　　　　　　　　　　　そいつ弥生時代の人だから

- 155. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 09:11
- ID:cqdIFvNv0
- >>23
  
  いー煽りだクソッタレめ

- 156.
- 2023年01月30日 09:24
- ID:cqdIFvNv0
- このコメントは削除されました。

- 157. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 09:27
- ID:cqdIFvNv0
- 今ふと気づいた。
  たぶん、私の書いた長文って
  何時もの陰謀論コピペみたいに
  みんなからシカトされているのでは無かろうかと。

- 158. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 09:30
- ID:cqdIFvNv0
- >>142
  
  だいたい極めると
  揚げ物かスープに落ち着くよねｗ

- 159. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 09:42
- ID:cqdIFvNv0
- >>108
  
  縄文人には太陽と鳥を崇拝するア族と、月と風の神を崇拝し犬を使った狩りをするエノ族がいたという。
  それが同盟を結び出来たのがアイヌ族という説がある。

- 160. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 09:58
- ID:D8Qia.KQ0
- >>15
  遺伝子解析は正当な調査であることが証明されないと証拠にはならない

- 161. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 10:07
- ID:D8Qia.KQ0
- >>39
  それは少数派の北方系縄文人だけとの比較だな
  多数派の南方系縄文人の遺伝子を隠蔽して歴史を捏造する理由を説明せよ
  北方系縄文人は石器時代に樺太方面から日本に入って来た人たちでオホーツク人に遺伝子が似ている

- 162. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 10:11
- ID:ppZPa6Pf0
- ゴッドハンドの罪は大きい

- 163. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 10:27
- ID:cqdIFvNv0
- >>162
  
  クレイジーなジャーニーもそうだけど
  
  普通に考えたら世紀の大発見なんて毎週毎週出てくるわけないのに、テレビで『その道の専門家』なんてテロップが流れたら基礎学力のない一般人は熱狂して支持しちゃうわよね。
  
  　やっぱり日本が世界の中心だったんやーーーーー！!!
  
  て。

- 164. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 10:49
- ID:cqdIFvNv0
- まあでもゴッドハンドって彼がお初なのだろうか?
  大昔、神社は天皇制という権力と結びついていたし、式内社と呼ばれる古い神社の境内地って縄文時代、弥生時代の遺跡の中央に作られる法則があるんだよなあ。ところがこれが曲者でな?
  そもそも天皇制が出来たのは歴史学上どんなに遡っても飛鳥時代って言われてるんだぜ。それより前の古墳時代には乱立する大王がいるだけだったし、弥生時代には大王すら居なかった。ここは既に天皇家の歴史書として書かれた記紀と大きく矛盾している。
  つまり縄文時代、弥生時代遺跡の上に建っている古い神社は本来的には天皇制の担保どころか全否定する都合の悪い存在だということ。
  そして調査隊の記録によって悪夢は現実のものとなりつつある
  『この時代の遺跡から和同開珎が出てくる訳無いよねーｗ』という地方紙に載った小さな事件。

- 165. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:00
- ID:3FlQq19.0
- Youtubeの雑学系動画によると、ヨーロッパの古代人を何千人も調べた結果、「僅か数千年前から人間の脳がゆっくりとだけど小さくなりだしてる。」という結論に達したらしい。
  その数千年前ってのがちょうど文明を作り出した時期で、文字や分業制の発達によって一人の人間が処理する情報量や記憶量が減った事と淘汰圧が減少した事が原因っぽい。
  
  縄文人は「どんぐりうめー」とか言いながら、単純なIQは今の僕達よりも上だった可能性が高いと思うと、今の人類は高い文明レベルを誇りながらも少し見窄らしく感じる。

- 166. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:11
- ID:3FlQq19.0
- >>27
  それはある。昔どこかのスレでも話題になってたけど、ヨーロッパで人類の遺体を何万年も古いものから近年のものまで沢山調べた医学者が居てそれによると、クロマニオン人が出現してから何万年も変わらなかった脳の容積が、僅か数千年前から少しだけ小さくなってきているらしい。
  社会を形成する事と文字による記録のせいで、覚えなきゃいけない容量も減って処理する情報量も減ったという事と、元々あった自然による淘汰圧が無くなった事が原因らしい。
  
  単純なIQなら古代人の方が平均値は高かった可能性が高いという結論に達していた。

- 167. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:11
- ID:cqdIFvNv0
- >>165
  アルジュナみたいな事を言う

- 168. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:12
- ID:3FlQq19.0
- >>27
  それはある。昔どこかのスレでも話題になってたけど、ヨーロッパで人類の遺体を何万年も古いものから近年のものまで沢山調べた医学者が居てそれによると、クロマニオン人が出現してから何万年も変わらなかった脳の容積が、僅か数千年前から少しだけ小さくなってきているらしい。
  社会を形成する事と文字による記録のせいで、覚えなきゃいけない容量も減って処理する情報量も減ったという事と、元々あった自然による淘汰圧が無くなった事が原因らしい。
  
  単純なIQなら古代人の方が平均値は高かった可能性が高いという結論に達していた。

- 169. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:15
- ID:cqdIFvNv0
- >>139
  君と全然前世から〜♪

- 170. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:22
- ID:pDHdxV1M0
- >>13
  日本海、瀬戸内海、太平洋でそれぞれ海上交易路はすでにあって地域の名産とかもあった
  土器や石器だけでなく牡蠣を大量に茹でて干した製造施設みたいなんも見つかってる

- 171. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:26
- ID:qnxmL61Y0
- 縄文時代の前期、中期、後期をすべて一緒に論じるからおかしくなる。初期の家族単位の定住＆移住、後期の数百家族が完全定住では語る次元が違いすぎる。

- 172. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:28
- ID:qnxmL61Y0
- >>168
  脳は容積よりも表面積が重視されるんじゃなかったっけ？
  表面積では原人＜＜現代人になるから・・

- 173. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:33
- ID:cqdIFvNv0
- >>171
  まあ縄文時代って2万年ありますからね。
  
  イメージとしては逆襲のシャアからF91までの時代。
  ジェガン単品で頑張り過ぎやろっていう

- 174. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 11:47
- ID:cqdIFvNv0
- >>115
  
  ちなみになんだけど
  実は縄文人、弥生人の特徴として最初に作られた妙にシンメトリーな写真……じつは一人の人間の顔から作ったコラ画像なんだって。
  正中線から半分にして反転させて右同士、左同士を貼り付けたらあら不思議!
  一人の人間が二人に!
  
  ゴッドハンド事件より後の話よこれ。
  でも未だに学界でソースにされてて、あの顔を基準に縄文人立像、弥生人立像まで作られる事態に。

- 175. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 12:43
- ID:cqdIFvNv0
- >>141
  
  まあ養われた障害者がどんなポジションの人間かは解りませんが足を失ってから何年も生きていた人骨がいくつか出土していますね。

- 176. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 12:54
- ID:PAP.AkZX0
- >>171
  むしろ温暖な中期までが定住と農耕、寒冷化した後期に人口減と採集生活。

- 177. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 13:33
- ID:cqdIFvNv0
- >>176
  氷河期で文明が一回崩壊してるていうしね。

- 178. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 13:40
- ID:wsmuilkW0
- >>69
  今のドングリと同じとは限らない。

- 179. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 13:58
- ID:awaTVO050
- どんぐりだけじゃ生存できないでしょ。秋の木の実だけで、一年生きれるかね。
  
  主食は魚貝、それに植物の根っこじゃないのかな。狩猟で安定した獲物取るのは難しいだろうし。
  
  どんぐりにしろ栗にしろ、主食とは思えない。秋に取れる産物というくらいだろ。
  
  アイヌもそんな生き方。農耕も少しやるけど、漁労採集狩猟とその時々やってるし。

- 180.
- 2023年01月30日 14:09
- ID:rpivCGp90
- このコメントは削除されました。

- 181. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 14:26
- ID:cqdIFvNv0
- >>179
  
  まあ一理あるなあ。冬が来たら食べ物なくなるよねガチで

- 182. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 14:59
- ID:cqdIFvNv0
- >>90
  
  縄文時代に鉄器や稲作がある史観もwikipediaにあるからね。

- 183. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 15:07
- ID:PAP.AkZX0
- >>179
  主食は豆類だろうね。あと紫蘇類も栽培されていた。
  どんぐりは寒冷化でクリの栽培が上手くいかなくなってから、本格的に採取して土器で保存していた。

- 184. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 15:10
- ID:cqdIFvNv0
- >>183
  
  インダス文明みたい

- 185. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 15:36
- ID:q4obqiq70
- 縄を作ってその縄で土器に模様をつけるという手法は
  最初に考えた人の周辺で流行っただけなら分かるんだけど
  時代の名前になるくらいだからそれなりに長い期間、広範囲で流行したってことだよな
  当時どうやって情報が伝播したのか不思議

- 186. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 23:02
- ID:DoWk90s30
- 旬のものを食べるとその季節に失われがちな栄養素を効率的に取り込める謎機能は進化ってより適応って事よね？

- 187. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 23:17
- ID:7RmfQKlE0
- >>135
  楽園というが苦しみを知覚する知恵が
  無かっただけではなかろうか
  自他を比較するのが良かったのか悪かったのか

- 188. 名も無き哲学者
- 2023年01月30日 23:20
- ID:WBjvW2FB0
- >>185
  土器より、むしろ縄が重要だったんだと思う
  プリミティブテクノロジー系の動画でも、まず必要になるのは縄で、縄がないと出来ることが極端に減る。
  縄文土器はオマケなのだが、縄は時間がたてば朽ち果ててしまうので、土器だけが残って、現代からみたら土器の文化のように見えるが、実は縄の文化だったんだと予想している。

- 189.
- 2023年01月31日 01:05
- ID:S7gmtC8V0
- このコメントは削除されました。

- 190. 名も無き哲学者
- 2023年01月31日 06:29
- ID:GadJWegL0
- >>187
  
  蛇からもたらされた知恵の樹の実だな

- 191. 名も無き哲学者
- 2023年01月31日 06:31
- ID:GadJWegL0
- >>188
  本には書かれてないからかちょっと盲点だった

- 192. 名も無き哲学者
- 2023年01月31日 06:32
- ID:GadJWegL0
- おーまだ続いてんのかよｗ
  これは第二弾が必要かな?

- 193. 名も無き哲学者
- 2023年01月31日 11:30
- ID:zpTNLI2F0
- >>3
  それな
  主食は他にもあったと思ってるけど
  ドングリを茹でたときの炭水化物で、素焼きの壺や龜の気泡に油膜かけたんだと思うんだけどなぁ
  他にも渋皮のタンニンで着色出来ると思うし、基本暇だろうから色々器用にやってたと思う
  素焼きの甕に石炭入れるとチリチリ千鳥のような音がする、あの火焔型土器とかに入れたらどんな音が反響するのか、気になるなぁ