【悲報】高卒「高い奨学金背負うくらいなら高卒でよくね？」👈叩かれまくる：哲学ニュースnwk

厳選サイト様記事紹介

朝目新聞

2023年02月23日18:00

【悲報】高卒「高い奨学金背負うくらいなら高卒でよくね？」👈叩かれまくる

1: レンティスファエラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 11:35:54.09 ID:BMux1o0d0● BE:177316839-2BP(2000)

何度見ても吹く神コピペ貼ってく

https://i.imgur.com/1eFq81q.jpg

24: スファエロバクター(兵庫県) [IN] 2023/02/23(木) 11:50:01.59 ID:5k4rQoNm0

>>1
旧帝大とか早慶、医学部に行くんじゃなければ高卒で公務員になる方が人生安泰。

結婚子育ても出来るし家も買える。

いまどき、超優秀じゃないとコネ無しで民間行ったら地獄だし。
公務員一択。

66: ストレプトスポランギウム(千葉県) [US] 2023/02/23(木) 12:08:19.70 ID:kmNRedAJ0

>>24
中学の同級生で、
高校新卒でライン工でトヨタに入って生産管理のほうに回ったのがいるわ
30歳で再会したときちょうど入社12年めで、
名古屋近郊に持ち家も買ったとか言ってたな。

130: ヘルペトシフォン(東京都) [US] 2023/02/23(木) 12:39:47.95 ID:s791HtUH0

>>1
これは正論
研究もしないのに大学に行く意味はそんなにない

136: スネアチエラ(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 12:42:46.29 ID:QUpvEITf0

>>130
ホンマこれ
大学って何だよって本当に思うは

208: メチロコックス(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 13:19:46.93 ID:hNxKEYao0

>>1
この高卒の感想としては正しい
つまり他人と同じ平凡な人間であるという自覚があるなら大人しく高卒で働くほうがマシ
凡人が大学に行こうとするから生まれる悲劇

274: ジアンゲラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 14:03:57.84 ID:/H1ZxekL0

>>1
学歴コンプって実は高学歴に多いんだなってわかりました

278: ミクソコックス(神奈川県) [US] 2023/02/23(木) 14:08:32.67 ID:ZAv+hpqa0

>>274
そら、投資は報われてほしいと考えるのが人情だからな

2: クトニオバクター(香川県) [JP] 2023/02/23(木) 11:39:31.28 ID:NQH69y6A0

奨学金もらってFラン行く位なら、高校で良い成績残して推薦で企業に入った方がマシ
高卒なら土方しかない、みたいな考え方は世の中を知らなさすぎる

35: フィンブリイモナス(ジパング) [GB] 2023/02/23(木) 11:55:30.06 ID:3+oCljss0

>>2
そうだよな。地方では真の勝ち組だよね。

6: クラミジア(東京都) [US] 2023/02/23(木) 11:41:30.31 ID:MbW+oaMG0

高卒でも大丈夫
そもそも大学入って就活に時間掛けてる暇あったら
人間関係使った方がいい

7: アカントプレウリバクター(岩手県) [FR] 2023/02/23(木) 11:41:38.52 ID:w0tQRbU+0

院卒で中小企業に入って高卒と同じ仕事してるから、スレタイには100％同意する

8: バチルス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 11:41:57.34 ID:tfXZ8UHO0

高い奨学金を背負って行く価値のない大学は確かに存在する
という書き方にすればよかったです

9: ロドバクター(東京都) [JP] 2023/02/23(木) 11:43:14.88 ID:gzj0YSDd0

これ必死に叩いてる人って大卒なのに高卒並の給料で働いてる人なんじゃないか

18: スネアチエラ(ジパング) [US] 2023/02/23(木) 11:47:25.93 ID:Lesbmgvl0

>>9
多分そうだろうねw

458: エントモプラズマ(公衆電話) [CN] 2023/02/23(木) 16:39:02.60 ID:aDx5AOhA0

>>9
お前の言葉は切れすぎる

12: ジアンゲラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 11:43:45.83 ID:cl0YGv960

無駄な大学沢山あって
借金して無駄に通ってそれらを支えてるんだから
まあ控えめに言っても要らないよね
率直に言えば馬鹿とか養分だし

13: ニトロソモナス(熊本県) [NL] 2023/02/23(木) 11:44:21.49 ID:N70qXiJc0

未だに大卒でさえあればってのもな
高卒でもそれなりの人生送れる選択肢あるって分かるのに
寄ってたかって噛みつくのも見苦しいわ

15: フィンブリイモナス(東京都) [CA] 2023/02/23(木) 11:47:00.93 ID:6ioOCBfR0

でも高卒だと１流企業正社員で働きたいと思っても面接すら受けれないし結婚となると女に高卒とか無理と言われ支障が出てくる

135: ナウティリア(茸) [CA] 2023/02/23(木) 12:41:38.05 ID:yer++Wr90

>>15
工業高校なら一流企業の現場で働けるだろ。
大学行って三流企業にいくより給料いいから

20: 放線菌(兵庫県) [US] 2023/02/23(木) 11:48:18.81 ID:/yLxBjLc0

学歴という資格の為だけならコスパは悪いかもな。
んなもんなくても職人や起業して金稼ぐ奴だってそれなりにいるし。

目的は金なのかその他なのかによって結論には差が出る。

23: コルディイモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 11:49:57.55 ID:+WKB43de0

大学に行くのは投資（ギャンブル）だろ
大卒に相応しい職に就けたなら勝ちだし
そうでなければ負け
人それぞれ

26: フィンブリイモナス(ジパング) [US] 2023/02/23(木) 11:50:29.20 ID:TE1b5Vtp0

あの平和なTikTokでも学歴ネタになったとたん荒れるからな
みんな死ぬほど気にしてるんだよ学歴

31: レジオネラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 11:53:24.17 ID:Bw/S4a/f0

Fランより高卒の方が良いだろ

34: ネンジュモ(愛知県) [US] 2023/02/23(木) 11:54:37.97 ID:uqFvbABV0

大学行って、奨学金返済して学んだ学問を活かせず高卒レベルの仕事しかできない人

38: レンティスファエラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 11:56:24.75 ID:MW26MNeR0

借金っつても通常ではあり得ないくらい低金利だからな
この程度の借金が返せないなら社会に出ても大きな買い物出来ないぞ

40: アナエロリネア(茸) [US] 2023/02/23(木) 11:57:08.62 ID:bFAbiQNY0

うちの会社だと賃金のベースが違うから大卒のが圧倒的にいいな

44: 放線菌(兵庫県) [US] 2023/02/23(木) 11:58:05.23 ID:/yLxBjLc0

女は高卒の方が価値が高い可能性

46: シネココックス(東京都) [EU] 2023/02/23(木) 11:58:31.25 ID:i0M0WhqM0

大学卒業するとこんなにひねくれた人間になってしまうのですか？やたら口がわるいですね余程今の仕事で成功していないのかと思われます

48: ヒドロゲノフィルス(茸) [US] 2023/02/23(木) 11:58:55.93 ID:kRmWgxEe0

叩いてる奴は学歴しか心の支えになるものが何も無いんやろな

50: デスルフロモナス(徳島県) [US] 2023/02/23(木) 11:59:47.43 ID:8o1VW2en0

ヘタな大学行くよりは、高卒枠で公務員になったほうがいいかもね
実際、大卒が学歴偽って高卒枠で公務員になってた事件も結構あるからな

57: スファエロバクター(兵庫県) [IN] 2023/02/23(木) 12:04:25.44 ID:5k4rQoNm0

>>50
昔は商業高校から銀行、電力会社やローカル局の経理、市町村役場
工業高校から電力会社、ローカル局の技術、県庁や市町村役場の技術系ってのが王道だったね。

52: キロニエラ(東京都) [NO] 2023/02/23(木) 12:01:44.06 ID:z7ZTnJ0R0

Ｆラン行くくらいならそうかもな
Ｆラン行っても何も身につかない、
なら働いて世の中知った方がマシだわ

59: テルモリトバクター(福井県) [GB] 2023/02/23(木) 12:05:18.29 ID:na27lJlI0

F欄行くなら工業行ったほうがマジでいいぞ
30前に家が立つぞ

60: パルヴルアーキュラ(東京都) [EU] 2023/02/23(木) 12:06:06.66 ID:IaJmoCUh0

高卒で大手とかならかなりの勝ち組だからなぁ
高卒採用ということで責任ある大変な役職とかにはならず、現場とかでそれなりの給料貰って勝ち組よ

64: キサントモナス(大阪府) [CN] 2023/02/23(木) 12:07:12.98 ID:V7hqOwzV0

大卒発狂で草
満足する所得があるならこんな発狂してないわな

65: スピロケータ(茸) [ID] 2023/02/23(木) 12:08:03.05 ID:vSecdZit0

公務員なんて安月給でつまらん仕事より、民間のほうがダイナミックな大きな仕事を楽しめるよ。生涯の収入も倍くらい違う。公務員だと年収1000万超えるのは50代部長あたりだろ。大手民間なら30代中頃の主任クラスでも超えるところは普通にある。

67: グロエオバクター(埼玉県) [US] 2023/02/23(木) 12:09:33.92 ID:UxDDJ6aR0

結局自分で稼ぐ能力がなくて雇われやるなら
学歴は必要なんだよね

68: バチルス(高知県) [US] 2023/02/23(木) 12:09:54.98 ID:eVP1i1pS0

結局とりあえず大学出ておけっていう
中高生とそうでない生徒で明確に進路が
分かれる訳だからこういうのはどっちかがすり寄らないと
意見なんて一致はしない

77: ストレプトミセス(ジパング) [US] 2023/02/23(木) 12:14:44.30 ID:xakdy4QU0

大学を卒業して、高卒と同じ仕事をしている人
大学を卒業して、大卒にしか出来ない仕事をしている人
色んな人がいる
前者だけを根拠にして、「大卒は無意味」「奨学金は無意味」と言ってしまうのは思慮が浅い

78: チオスリックス(ジパング) [US] 2023/02/23(木) 12:15:09.49 ID:V48Mn9ai0

大学出て年収300万以下なら返済猶予してくれる奨学金を検討してるそうな
大学出て年収300万って上場企業に入った高卒の方がよっぽどまともじゃん

94: テルモデスルフォバクテリウム(愛知県) [CN] 2023/02/23(木) 12:21:23.11 ID:eqNsCpxY0

>>78
返済が終わった時幾つになっているのか
やっと自由に金が使える様になったとしても自分自身に体力面・精神面・親兄弟やパートナーに子供等など
後何十年もしたら年金受給年齢だとか親の面倒をどうするだとか子供の学費を奨学金借りてまでやらせたくないだとか
どちらが幸せか考えるのは当人だがどちらが幸せなんだろうな

82: テルモデスルフォバクテリウム(愛知県) [CN] 2023/02/23(木) 12:17:06.20 ID:eqNsCpxY0

２０代３０代に１０００万円近い借金を背負いローンを払いながら質素な生活をするのと稼いだ金を気兼ねなく使えるのでは差がデカい
４０代５０代になって大卒の奴も奨学金の返済も終え、高卒よりも稼いでようやく自由に金が使える様になったとしても
　
２０代３０代と４０代５０代での金の使い方は全く違うからな

85: バチルス(高知県) [US] 2023/02/23(木) 12:18:04.66 ID:eVP1i1pS0

まぁコスパ悪いって言われるけど
自分の身内が大卒で資格取って
それなりに高い給料と待遇受けてるのを見ると
奨学金払ってまで行きたいというのもわかるよ

115: グリコミセス(神奈川県) [US] 2023/02/23(木) 12:33:05.90 ID:onp2b6a20

そりゃさ、高卒と大卒どっちが良いって話なら大卒だけど、
高卒とFラン卒（借金付き）のどっちか選べってことになると
話が変わってくるんだけどな
この論争の問題点はピンキリの大卒を一纏めにしてるところ

127: グロエオバクター(茸) [CH] 2023/02/23(木) 12:37:32.22 ID:f3e0yWdD0

目先の借金より生涯獲得賃金を考えろ
目先の借金が恐ろしいなら車も住宅もローンを組むな
クレジットカードも使うな

134: デスルフロモナス(東京都) [US] 2023/02/23(木) 12:41:30.43 ID:kaeAtGty0

高専最強だろ

138: ヘルペトシフォン(愛知県) [JP] 2023/02/23(木) 12:43:59.40 ID:VZGez6CP0

>>134
まじでやばい
就職強いわ

141: バークホルデリア(茸) [US] 2023/02/23(木) 12:44:47.30 ID:CGeUnM6q0

まぁ大卒は普通免許みたいな資格と同じだからな。
大卒って言う就職に使う資格は有った方が良いよな。

145: チオスリックス(大阪府) [TW] 2023/02/23(木) 12:47:53.49 ID:JmvO5yhq0

いろんな価値観の奴らがいるから、住み分け出来て良いのにな。

148: クテドノバクター(東京都) [US] 2023/02/23(木) 12:49:47.21 ID:Qjs0Kr040

まぁぶっちゃけると真に大事なのは学歴ではなくコミュ力なんだが

180: カルディセリクム(神奈川県) [US] 2023/02/23(木) 13:06:19.85 ID:Y9DwTyss0

>>148
あと運かな

178: クロマチウム(静岡県) [US] 2023/02/23(木) 13:05:05.85 ID:ydCX2tIm0

学歴なんて30歳以上になるか2回くらい転職するか独立してしまえば関係なくなるよ。

179: オピツツス(愛知県) [FR] 2023/02/23(木) 13:05:50.19 ID:M/g+n+cV0

別に大学行ったからと言って頭が良くなるわけじゃないからな

188: アナエロプラズマ(東京都) [CN] 2023/02/23(木) 13:10:52.97 ID:0OT7t8M20

この発言に煽られたと感じる人間ってさぁ……まぁお察しだよね笑

189: シュードノカルディア(東京都) [AU] 2023/02/23(木) 13:11:03.05 ID:UTtNx+iJ0

行けるんならいい大学行っとけ。
就職先が全然違うから。

193: ディクチオグロムス(茸) [CN] 2023/02/23(木) 13:14:02.13 ID:7QbBhok+0

あれは資産運用に使う金だろ？
貰ったそばから使うとか猿かよ

203: エンテロバクター(大阪府) [AU] 2023/02/23(木) 13:18:25.89 ID:ozYlYerH0

叩いてんのは大学関係者だろ
学生減ってるから必死

268: グロエオバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/23(木) 13:59:21.93 ID:CckAa5N20

高卒でもいい世界であって欲しかったが、なんかいつの間にかFランでもいいから行くということになってて驚いた

283: アコレプラズマ(神奈川県) [US] 2023/02/23(木) 14:12:42.68 ID:GIQb8+Dz0

奨学金をさっさと返せるくらい大学でも会社でも頑張るとかいう思いがあるならいいけど、目的もなく入って奨学金がきついとか言うのなら行かなくてもいいとは思う
大企業でも無ければ学歴もそう関係ないだろ

326: カルディセリクム(栃木県) [US] 2023/02/23(木) 14:32:03.83 ID:yxn/Mgzg0

日本は産業構造が一昔前の構造のままだから高度人材が不要なんだよな

330: ミクソコックス(神奈川県) [US] 2023/02/23(木) 14:33:31.77 ID:ZAv+hpqa0

>>326
アメリカなんて文系危機と言われているからな
日本社会だと聞いたことがない

333: デスルファルクルス(光) [DE] 2023/02/23(木) 14:34:22.25 ID:I0n4lsIk0

高卒で終わるなんて時代遅れだと思っていたけど、このスレで大卒に幻想抱いているヤツ見てるとどっちが時代遅れなんだろう？って思うわ

336: アシドバクテリウム(三重県) [US] 2023/02/23(木) 14:36:08.05 ID:OSFeg0mJ0

多様性で良くね？と思うが

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1677119754/

アンテナサイト様Pickup

切ない画像下さい

【人生相談】哲学ニュース管理人も悩みに答えます『メンヘラ気質の彼女の認知の歪みを治したい』

梨泰院の大量死事故の原因は「韓国の街」のつくりが日本の街と違うからだぞ

茶のしずく石鹸とかいう石鹸史上最低最悪の化学兵器・・・

ボケて史上最強の作品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【怪奇】４年間働いたけどやっぱりおかしい

民放5局のテレビ史に残る事件事故で打線組んだ（解説有り）

見世物小屋に入った事ある奴いる？

タグ：: #まとめ; #高卒; #大卒

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:01
- ID:PDd.xAFn0
- エルダー帝国ガガーン少将、爺さんのピーナッツ語りですな！

- 2. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:02
- ID:MFC.qclz0
- ジャッジメントですの！

- 3. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:04
- ID:958uMI6g0
- すっぺー匂いがいたす😻

- 4. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:04
- ID:LnjoM6fw0
- ほんまマウントが好きやね
  お互いが支え合って生きてるという感覚が無いから
  店員にも無駄に横柄になってそうだな

- 5. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:06
- ID:s1BmMlA30
- それなりの大学を出てても、年収400万未満がそれなりに居るという現実

- 6. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:08
- ID:KK9nrh0L0
- 一方で中国人留学生は学費免除だが？
  日本って中国の植民地だったんだな

- 7. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:09
- ID:5atFjUc90
- こういった話するときに高卒の最大値とか、大学卒の底辺とかを比較するアホがワラワラわくよな
  実態として平均年収も中央値も大学卒のほうがずっと上で、500万程度の奨学金ならその差額数年程度で取り返せる

- 8. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:12
- ID:KXxmqIhW0
- >>6
  金払っていただく方は乞食国って論理だから、日本も先進国としてやらないといけないと聞いた。敵国じゃなくていいって話だけども。

- 9. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:12
- ID:2lKp566k0
- 文系の大学なら行く意味ない

- 10. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:12
- ID:trQfzXzB0
- 借金して無駄にモラトリアム延長するよりさっさと社会に出て稼いでる高卒の方がはるかに上。
  つかくだらないマウント取ってる時点で学歴関係なく人間としての質が悪いと自白してるようなもんだわ。

- 11. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:13
- ID:I5zMJ6Ob0
- 俺も工業高校卒でそのまま地元の鉄鋼メーカーに就職したぞ
  そりゃ出世による給与格差はあるけど
  今のご時世高卒15年目で年収520万なら上出来やろ

- 12. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:14
- ID:TzkWvB4D0
- 国公立か、マーチ以上の大学行くなら600万借金背負っても行った方が良い。
  高卒とは生涯収入全然違うし、なにより数字で出てこない福利厚生が段違いだからQOLが別次元。

- 13. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:15
- ID:uhyhvoJY0
- Twitterって学歴・MT免許の話になるとすぐ発狂する奴出てくるよな。
  Fランより高卒の方が使えたりAT免許で十分なのに、「俺の方が人生経験してる」みたいな立場で物を言うから面白い

- 14. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:19
- ID:UxNfUZ0d0
- >>1
  奨学金借りてもほとんどが奨学金すぐ返せるような年収にはなれないからなあ、結局少子化につながって国力が落ちる、まあ大学出た方が選択肢は少し広がるメリットはありそうだけど奨学金のデメリットの方が結局大きくなってしまうからな
  高卒でも頑張って働けば全然心配ないってどんどん国がアピールしていくべきだと思う、自衛隊とかきついらしいけどウクライナ台湾問題とか考えればこれからの時代には大事になってくるだろうし、もっと学歴がない若者でも頑張れる業界が積極的にアピールしていくべきだと思う

- 15. プチトマトホソイゼン
- 2023年02月23日 18:19
- ID:iF.NDDUz0
- 親が金持ちでよかった＼(^o^)／

- 16. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:19
- ID:HMBxbbEr0
- Fラン卒なんて高卒と同じだからな
  奨学金無くて４年長く働ける分高卒のほうがましかも

- 17. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:19
- ID:FOesbDMd0
- >>7
  トヨタのライン工から生産管理なんてほんの一握りよな
  トヨタに入社した大卒と高卒の平均年収比較してみたら良い
  大卒が1100万で工卒が800万
  500万程度の奨学金なら1、2年でペイ出来る
  まぁ、そういう考え方は高卒じゃ身につかないのかも知れないが

- 18. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:20
- ID:LZttNTEk0
- 奨学金をチャラにしろ勢が多いんだから
  資格としては割に合わないんだろ
  大半の人がバイトと青春をしに行ってるだけだし

- 19. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:23
- ID:8NuauZUV0
- やる事ないのに大学行くとか時間と金の無駄

- 20. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:24
- ID:FOesbDMd0
- >>10
  早く働いた方が偉いってマウントとってるのに、学歴でマウントとられたら悔しいんだ？
  早く働いた方が偉いなら中卒で働いてる人にマウント取られるけど良いの？

- 21. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:24
- ID:LZttNTEk0
- >>14
  平均返済があら40なんだろ
  住宅ローンに学資を考えたらなぁ
  自分の能力は中高時代にハッキリ言って欲しいわ
  ウチの高校教師は一浪するくらいなら働け　どうしても行きたいなら30歳辺で入学しろと。

- 22. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:25
- ID:eSuTHkEf0
- 高卒で年収200万でもまあ自分は高卒だしで納得できる。一番可哀相なのは大卒だけど年収300ぐらいの微妙な奴。

- 23. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:25
- ID:xEzvzTAW0
- 生涯賃金の差が5000万近いのにな
  高卒がどんな資格を取っても大卒にはかなわんよｗｗｗ

- 24. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:25
- ID:TZSkRY4T0
- 誰でも金払えばいけるところに借金してまで入って何も学ばずに遊んで終わるんだから無駄な時間だわな

- 25. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:26
- ID:LZttNTEk0
- >>7
  貧しい騒ぎの日本経済を見てない発言

- 26. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:27
- ID:t10sO4Ed0
- とりあえず叩いときゃいいと思ってるバカ

- 27. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:27
- ID:2EFJ7AGB0
- 中卒で４０になる前に家買った奴知ってると
  学歴良い低収入の言い分が負け惜しみに聞こえるのだが

- 28. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:27
- ID:GMNPWI8D0
- 凡夫は青春と教養を捧げた中卒インデックスマンに勝てないの常識にすべきかね

- 29. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:28
- ID:LZttNTEk0
- >>12
  そのセオリーを挫かれた
  氷河期世代　リーマン世代

- 30. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:28
- ID:YCVTATN.0
- 一族で一番成功してる人が高卒だが
  大学に行きたかったってのをことある毎に
  言ってるんで根深い問題だと思う。
  かなり難しい話だわ。

- 31. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:28
- ID:ytiJRTzx0
- 学びたくなれば別に金貯めてからでも行けるしな

- 32. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:28
- ID:eSuTHkEf0
- >>17
  堀江とかペプル西野みたいに学歴は不要論を唱えるインフルエンサーが多いけど現実は正反対だよな。中卒より高卒、高卒より大卒の方がより多く金が貰えるのが日本の仕組みなのに。

- 33. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:28
- ID:LnjoM6fw0
- それで晩婚化どころか未婚化になってるとすれば大きな問題だな
  若い頃に結婚して子作りしてもらわんと
  奨学金をペイ出来る頃には手遅れで立派な社会のお荷物になってしまう

- 34. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:29
- ID:Wmwmg3ni0
- 「お前大学でて、こんな仕事してんのかよ」って人多いから有りじゃね？

- 35. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:30
- ID:nLlGwNJ50
- ある一定のランクの大学なら奨学金借りてでも行くべき
  大学なんて本来研究機関であるはずが、今はfランが乱立され、通う学生さえ人生の夏休みなんて言ってる高卒社会人以下のバカが多いのが問題
  大卒カードなんて言ってるバカなんてブラックくらいしか入れません

- 36. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:31
- ID:gAmw0qvm0
- 時期によるだろ
  コロナ禍全盛の大卒よりも、同い年の高卒の方がマシになるかもしれん

- 37. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:31
- ID:LZttNTEk0
- >>30
  社会人編入がザラな時代に？
  大学院も含めて金で買える時代だぞ
  慶應ブランドも。
  ハードル高いのは4年大ブランドの方だけ。

- 38. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:32
- ID:5YXTj2Uq0
- >>17
  他の意見でもそうだが
  高卒でトヨタ入ってる人間が
  大学行ってトヨタ入れるのかという問題を
  無視している気がする

- 39. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:32
- ID:YCVTATN.0
- >>37
  俺みたいにキモチワルイ爺さん世代の話やで。
  その親戚てのは70代だわ。

- 40. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:34
- ID:xgeD3N.F0
- まず前提条件として大学行く実力あって、借金嫌だから行かないって奴の話しだからね。
  勘違いしないでね。

- 41. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:35
- ID:rY4NkBMs0
- >>7
  帝大卒からFランまでひっくるめた平均年収に意味があるのか？
  大事なのは、ある人が高卒かFラン大卒の選択をする時にどちらが高いか比較したデータだろ。
  つまり、高卒の上位層とFラン大卒の比較はそれほどおかしくないと思うがな。

- 42. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:36
- ID:och2wqEj0
- >>20
  ちゃんと自己紹介してるじゃん。
  人間として質が低いって奴だよって。

- 43. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:36
- ID:f99PPOSu0
- コスパ考えるとそれでもいいな。まあ最終学歴が高卒の人となるだけだし。まあ、死後も剥がせないレッテル貼りされるだけだが、無視すりゃいい。問題ないよ。

- 44. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:37
- ID:LZttNTEk0
- サービス業の責任者になるのに学歴、経験は関係ない
  営業も同じく
  学歴が使える人生ってかなりレアな時代よ
  少なくともネット掲示板で遊んでる人には...

- 45. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:37
- ID:LnjoM6fw0
- 生涯年収がどうのってのも眉唾だな
  そんなに年収に開きがあるなら
  どうして大卒率の高い現代のほうが平均年収下がってるんだ？

- 46. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:38
- ID:cYttEelZ0
- いや「金が無いなら」って話だろ。
  金無いなら行かないのは当然の話だろうよ。勉強は贅沢品だって解ってないバカが発狂してんだろ。

- 47. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:38
- ID:YCVTATN.0
- 最終的に稼ぐ年収の話もわかるが、オレのレスは
  「よしんば高卒後活躍して大卒より稼げようが
  それでも大学行きたかった」ってレスやで。
  そういう人も一定数いると思うって話。

- 48. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:38
- ID:OWARFJSN0
- 学校って人格は教育してくれないんだな(笑)
  あ、それは親の仕事か(笑)
  親子そろってその程度なんだろうなあ(笑)

- 49. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:38
- ID:O.dcEn.O0
- 勉強したいなら、大学以上はいくべきだろ
  金銭的な損得勘定が唯一の判断基準になってるのがおかしい

- 50. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:38
- ID:LZttNTEk0
- >>43
  そんなにネックになるなら
  通信でとれば？大学院な肩書まで簡単な時代

- 51. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:39
- ID:rY4NkBMs0
- >>29
  リーマン世代は35歳以下だしまだまだ挽回できるだろ

- 52. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:39
- ID:hZ1LqCwm0
- 噛み付いてる大卒は大概中堅以下だろうな。
  現代日本じゃ大卒でも生涯給料が良いという保証はもはや幻想だぞ。
  大卒の価値が低下してるから相対的に高卒でも職歴次第で大卒上回るのはそう難しくもない。

- 53. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:40
- ID:och2wqEj0
- >>46
  誰かに何かを教えてもらうことが贅沢であって、勉強は贅沢じゃないぞ。

- 54. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:40
- ID:5U9UPWxA0
- >>17
  いずれにしても低賃金のお前に何も関係ないやん？
  どうしたん？

- 55. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:41
- ID:LZttNTEk0
- >>49
  勉強したいなら　その分野に飛び込み働いた方が良いだろw
  なぜ海外に飛び級制度があるか
  国内にも編入あるか　分かってないな

- 56. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:41
- ID:bgT6y6C60
- 仕事柄知ってるんだけど神奈川の高卒の求人ってだいたい額面17〜18万だよ
  大学通ってる４年間で600万かかるのに対して1200万稼げるわけだから1800万差があるわけだしＦランじゃ取り返せないわな

- 57. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:41
- ID:hZ1LqCwm0
- >>43
  ものすごいコンプレックス抱えて生きてそうだな。
  普通の人が死後の墓前で生前の学歴の話とかすると思うか？
  つーかそれ以前にお前が死んでもみんな10年後には誰もお前のこと話さなくなるだけや

- 58. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:42
- ID:5U9UPWxA0
- >>32
  アイツらはそこに対しても提言してるん違うの？学歴程度で最初から賃金に格差付けるな。仕事で評価しろって。

- 59. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:42
- ID:bgT6y6C60
- >>48
  効いてて草

- 60. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:43
- ID:IDjYezux0
- 奨学金とか言ってる奴は学歴コンプなんだろうな
  賢かったら絶対に大卒の方がいいぞ
  ちな高卒

- 61. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:43
- ID:5U9UPWxA0
- >>20
  学歴に魂を縛られてるん違うかってくらいの人生やな

- 62. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:43
- ID:bgT6y6C60
- >>43
  最終学歴がニッコマ未満でも大差ないやろ

- 63. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:43
- ID:YCVTATN.0
- 嫌、学歴は死後でも言及する事があるから面倒くさいんだよ。
  そこら腹立つし否定するのもわかるが。
  かなり根深い問題。勿論くっだらねぇともおもうが。

- 64. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:43
- ID:vo3nxFza0
- そんな天上人のごとき優秀な人材が毎年続々と社会に送り出されてるなら今日本はさぞ発展して世界に覇を轟かせてるだろうなあ間違いない……現実はどうだ？
  日本社会衰退まっしぐらだな？少子化は歯止めがきかないな？金がねえ結婚できねえ子供作れねえ家も建てられねえ
  不思議なことにそれら全部やってしまってるのが高卒どころか中卒ってのが笑えるよねw

- 65. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:44
- ID:LZttNTEk0
- 政府がリスキニングだと言って中
  昔に受験を頑張った層が
  いや18才入学こそ価値がある
  奨学金チャラや簡単にすんな
  俺らの努力が意味なくなる　誇りがなくなる

- 66. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:45
- ID:f99PPOSu0
- >>50
  取れば？　って誰なんお前。俺は大学出てるから問題無いんだよ。いつでも大学なんていけるよ～とか言って若い子を道連れにすんな爺。

- 67. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:46
- ID:f99PPOSu0
- >>62
  うわ、３人に噛み付かれた。大学は行っといた方がいいじゃないか。この反応の多さを見ると。

- 68. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:47
- ID:hZ1LqCwm0
- >>63
  今まで高卒も大卒の死者も含め葬式に何十回と参加したことあるがそんな奴ら一度も見たことないわ。
  嘘じゃないならそれはお前の周りにいる奴らが異常なだけやからお前はそういうのはもう気にせんでええぞ。楽に生きろ

- 69. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:47
- ID:5U9UPWxA0
- >>13
  MT論に似てるはあるなぁ。　
  おんなじやろって言うてもトラック運転手なる時とか、もしもの時にMT車しか無かったらってレアケースの話にすり替える。
  
  高卒でトヨタ入社と、大卒でトヨタ入社の比較なんてここのFランブラック企業勤めの連中に何の完結があるねんって話よ。

- 70. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:47
- ID:rY4NkBMs0
- Fランの問題点は学生時代努力しても就職で報われないことだからな。
  工業高校や商業高校なら学業やスポーツの成績で優良大手の工場に推薦就職できるけど、Fラン(特に文系)にはそれが無いからね。

- 71. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:47
- ID:h2mXb4ge0
- >>7
  高卒の中の底辺、大卒の中の上辺が混じる話は無駄だよ。
  
  そんなことも理解できないからF欄大卒なんだろう

- 72. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:47
- ID:c069XtMu0
- なんでこれに怒ってるの？
  大卒なのに弱者の人に効いちゃったの？

- 73. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:49
- ID:U.KXtKIV0
- 大学って目的持ってる奴の行くところだしな

- 74. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:49
- ID:MNRAVfIV0
- 奨学金を背負って大学を出て年収1,000万の職に就いてるのは何％なんですかね？

- 75. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:49
- ID:qWox2.B70
- >>5
  大卒で中堅以下の企業にしか行けず大した給料でもないのに大卒総合職で全国転勤させられてる奴ホンマ可哀想やわ
  まぁワイのことなんやが

- 76. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:51
- ID:ZCrsiXjj0
- そもそも就職できない大卒より学校にヨイショしてもらって高卒のほうが絶対にマシ

- 77. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:51
- ID:aKms6cj40
- 元スレ見てるとナチュラルに高卒の上澄みと大卒の底辺を比較してる人すごく多いけど何の目的でそんなことをやっているんだろうか
  
  そら高卒でも上を見ればダルビッシュやらヒカキンやら底無しに稼いでる人はいるけどそういう話ではないだろう

- 78. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:51
- ID:A2tSO.sh0
- 就職するもすぐやめて行くとこなくて大卒で現場職やってるのはけっこういる

- 79. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:51
- ID:6C.ihq6G0
- >>56
  一生の給料が同じならな

- 80. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:52
- ID:jtnOmpGC0
- 無駄に払ったから高卒より素晴らしい人生が待ってるとかコンコルド効果拗らせた無能が真実突きつけられたから発狂しとるわ

- 81. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:52
- ID:vZO.XBir0
- 大学の数が多すぎるんだよ。
  灘高生より馬鹿な大卒はいらないだろ。
  木っ端役人の天下り先にしかなってないんだし。
  中国人留学生がほとんどの大学もあったよな。
  あれ学費やら生活費やら全部日本持ちだろ。
  ふざけんな。

- 82. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:53
- ID:h2mXb4ge0
- >>39
  その時代の大卒はこの話とは全くの別物だわ。

- 83. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:54
- ID:hZ1LqCwm0
- 中堅より上の大卒なら大卒のがほぼ確実に得するけど、
  中堅より下の大卒で新卒カードにすら失敗してたら高卒から働いてて職歴も付いてるやつのが普通に上や。
  ワイは大卒後震災大不況で新卒カード逃してその後苦労した。
  日本に新卒至上主義がなくて大卒になるのがもっと難しければ常に大卒のが上となるんだが底辺大学の価値なんてそんなもんや。
  自分の成績に自信がないなら高校生は大学行く価値があるかどうかはよく考えたほうがええで

- 84. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:54
- ID:rY4NkBMs0
- >>77
  学力で見て高卒の上位=大卒の底辺だからだろ

- 85. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:54
- ID:ZzBuQBKF0
- Fラン行くくらいなら高卒がマシは昔から言われてるけども。
  生涯年収比べたら、やっぱり大卒がいいよ。
  自分は高卒だけど、技術職に最終的に落ち着いたから、学歴関係ないｗ歩合制だし。
  大卒で自分以下の働きしてる人いると、ぶっちゃけ学歴コンプが鎌首もたげるけども。

- 86. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:54
- ID:Nw.bERwC0
- 大学出て反論が人格攻撃は痛いです

- 87. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:56
- ID:eZJvkOd40
- 高卒公務員
  
  コスパ最強!!

- 88. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:56
- ID:WNdKH52V0
- 576万も借りるほど貧乏なら大卒で人生逆転狙うしかないっしょ！

- 89. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:56
- ID:TzkWvB4D0
- 奨学金って使い道限定されるの？
  まだ子供高2だけど、住宅ローン以下のありえない低金利で返済数十年かけてOKなんて金融商品として凄すぎ。
  マックス借りてNISA枠で運用したら利鞘めちゃくちゃ稼げるでしょ。

- 90. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:56
- ID:.P.feXJp0
- 親が金出してくれんなら大学でも院でも行けばいいけど、わざわざ奨学金って借金背負ってまで行かなくていいだろ。

- 91. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:58
- ID:5chnpiXq0
- あのたった一言にあそこまで意地悪になって攻撃する？？

- 92. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:58
- ID:vo3nxFza0
- >>77
  4年使ってカスほども成長ない奴は余裕で高卒以下だわ。そしてそういう奴は今掃いて捨てるほどいる
  大卒が人間証明書になるなんてお前の迷妄

- 93. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:59
- ID:TzkWvB4D0
- >>29
  その世代の高卒の方が厳しいだろ。
  なんで高卒が影響受けてないと思うのか。

- 94. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:59
- ID:LFzSetX10
- 高卒で就職してよかったって言った奴に過剰反応するのが正直おかしいわ
  生涯年収を持ち出して知能マウント取るような奴がまともな知能持ってるとは思えない
  高卒で就職した奴が大学卒業した奴を貶してたらまだしも
  こいつは自分の学力と勉強をする努力の面倒くささを考えて高卒を選んだだけなのに

- 95. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 18:59
- ID:YCVTATN.0
- >>39
  仰ることはわかるが、その七十代の親戚の
  子供に対して大学に入らないといけないよ
  てことでＦランクの大学に入れてたってのも
  あったって話ですよ。今だと四十代の従弟
  に対してってことですけど。令和の常識は
  わからんがその一家だと大学入れないとって
  のは今でも家訓になってる。

- 96. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:00
- ID:kUI2.n9.0
- 大卒の価値は大卒以上でしか入れない職場で働けること
  つまり高卒でも働ける職場にいる大卒はただ時間と金を無駄にしただけ

- 97. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:02
- ID:YCVTATN.0
- 39のレスしたけど>>82
  でしたわもうしわけない。

- 98. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:02
- ID:TzkWvB4D0
- 国公立大なら4年間で200万位だから、貧乏人は奨学金借りて国公立大行った方が良い。
  今時200万なんて軽自動車の値段だ。

- 99. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:02
- ID:m01WxwpB0
- 確かに大学出ても役所にしか行けない人間なら時間の無駄だな
  ４年遊べれば何でもいいんだろうが

- 100. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:03
- ID:aKms6cj40
- >>84
  一般論として高卒と大卒どちらが良いかを議論してるのに、一方は極めて都合の良い条件で、もう一方は極めて都合の悪い条件で比較することに違和感ないの？
  
  高卒を推す側がそんな比較しか持ち出せない時点で高卒の優位性は極めて疑わしい

- 101. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:04
- ID:m01WxwpB0
- >>94
  ゴミみたいな就職先しかない奴隷大卒とか星の数よりいるから残当だは

- 102. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:05
- ID:Q8Rq4s6b0
- 逆に大卒レベルの仕事ってあるんか？
  どの職も高卒で務まるやろ、医者弁護士エンジニアも高卒でちょっと鍛えれば十分や

- 103. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:06
- ID:gPyGF7QS0
- 俺は行けるなら大学出ておいたほうが就職先の選択肢が増えていいと思うけど（学びたいことがある人は言わずもがな）、こんな一言リプにムキになってる外野は余裕無さすぎだろ
  軽い気持ちで小並感しただけやん

- 104. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:08
- ID:aKms6cj40
- >>92
  「大卒が人間証明書になる」なんて一言も言ってないけど何と戦ってるの？もしかして安価先間違えてる？
  
  議論において片方を都合の良い条件で、もう片方を都合の悪い条件で比較することになんの意味があるのかに疑問を持っているからそれにスパッと答えてほしいんだけど
  
  それとも「高卒は上澄みでやっと大卒底辺に太刀打ちできる」みたいな高卒を貶める論を展開したいの？

- 105. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:08
- ID:j99qD66J0
- 本来アホ大学に行くくらいなら高卒の方がマシなんやけどな

- 106. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:09
- ID:fMB1LU4g0
- 人それぞれ色んな意見があると思うが、
  いちいち人をけなしたり見下したりしないといけないローカルルールでもあるのか、この人たちの中には。
  今時5chとかでもここまでも暴言ってあまりないイメージがあった。

- 107. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:09
- ID:rY4NkBMs0
- >>100
  「学力で見て」て言葉読めないのか？

- 108. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:10
- ID:f99PPOSu0
- >>103
  反応してる人達がどういう人達かは分からんが、この発言に完全に沿って考えるなら、奨学金で地獄見てる人達に余裕なんてある訳無いだろう。今の世の中軽い気持ちで発言したとか、そんなん通用しないのは幾らなんでも分かりきってる筈だろ。

- 109. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:10
- ID:eZJvkOd40
- 高卒で地方公務員になって退職金2000万円もらったほうがコスパがいいだろ

- 110. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:11
- ID:.UgQhTGJ0
- 東大出た後、激務で身体壊して警備員なる人もいるからね、自分を理解して働けばいい
  俺様正論野郎ってなんなん？狭い世界で生きてるの？

- 111. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:11
- ID:YCVTATN.0
- 大学卒業資格は使えるって話と、
  大学での経験は良いもんやでって話が混在してるのは
  あると思う。
  一度書いたけど社会的に一族で一番成功してる親戚は
  高卒だけど「大学に行きたかった」っていつも言うし。
  なら年齢重ねて今の時点で行ったら、って思うかもしれんが
  「そういう話じゃない」って事みたい。

- 112. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:11
- ID:906hpFgJ0
- 階級社会と比べるのもなんだけど日本の大学信仰は特異
  そもそもよく提示される賃金モデルはあくまでも有名大学へ行って有名上場企業に終身勤めた場合だぞ

- 113. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:11
- ID:5S7vHtML0
- 生涯収入も結局は平均だからなw
  マトモでない高卒がガンガン落としてるだけでマトモな高卒はそれなりの収入になってるよ。昔からバカ大学に進学するなら高卒で働くほうが良いと言われてるけど、今はそれが顕著になってるね

- 114. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:11
- ID:Ixm4YjKB0
- 借りるにしろ借りないにしろコストとベネフィットは考えないと。時にはコスト度外視で突っ走ってでもやるべき時はあるからそれはそれで止めないけど。そこは自分で覚悟してやることだし。

- 115. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:12
- ID:dxmXMR4p0
- 偏差値60未満とか大学じゃねぇだろ

- 116. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:12
- ID:urb30.R00
- 奨学金とか授業料免除とかは、国民のためというよりも教育機関、教育企業のためにあるんだよ

- 117. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:12
- ID:iruhbFkR0
- 高校中退、通信制高校卒業、正社員に就職、放送大学卒業のワイ困惑

- 118. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:12
- ID:m1jtEsoF0
- 大卒上澄>高卒上澄>高校中退ドカタ>大卒普通>高卒普通>>>大卒奨学金借金持ち
  
  コレが実情

- 119. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:12
- ID:Zps2Zz.O0
- 自分がやりたい仕事にあった方を選べばいいだけの話なのに、何故大卒vs高卒になるんだろうか…好きにしたらええ

- 120. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:13
- ID:hkhqwx3X0
- なんでその辺の得体のしれないガキが600万もポンと借りられるのか意味不明、合法的な闇金かな

- 121. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:14
- ID:qLg5m6eR0
- そもそも勉強しない奴が、大学なんて行っても意味ないだろ。借金して、バイト、サークル、飲み会でどんちゃん騒ぎするやつは、間抜けとしか言いようがない。授業中、後ろで喋ってる奴らは、本当に邪魔で仕方がなかった。奨学金は、貸与型と給付型がある。貸与型は減らす。やる気があって勉強できる子への無償給付型を増やす。そっちの方が社会や当人のためにもなる。
  
  結局、仕事をして食っていくために勉強するのであって、勉強することが目的になったらダメだ。そこを間違えると、勉強で一生を食い潰すことになる。目的と手段を取り違えたらいけない。

- 122. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:15
- ID:OS9xkx4k0
- 奨学金貰ってまで大学行って
  零細から中小企業にしか入れなかったってなら
  正にその通りだな

- 123. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:17
- ID:aHOGy2F30
- Ｆラン行っても何も身につかない、
  なら働いて世の中知った方がマシだわ
  
  働いて世のなか知るとかお前は国会議員か？

- 124. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:17
- ID:ScHcG.sv0
- まぁ奨学金と言う名の借金してF欄大学行く位なら高卒で働きだした方が正解ってのは間違いない

- 125. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:18
- ID:Ixm4YjKB0
- トータル2000超借りたけど相応の価値のあるとこ行けるなら別に大した額じゃなくなるからそこは人生設計というか能力というか。もう少し上手くやれば1／5の金額ですんだろうにとは思うけどw

- 126. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:19
- ID:aHOGy2F30
- 高卒だろと大卒だろうともう正社員の椅子はありません
  みなさん非正規で一生頑張ってね
  値上げもするからね
  
  国民　ありがとー自民党のおかげで貯金０になったよー

- 127. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:19
- ID:wRYRpv8Y0
- ニートで良かったぁ！

- 128. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:19
- ID:ZPl2a9Un0
- 大学行ってどうせニートになるのにね

- 129. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:19
- ID:YCVTATN.0
- トータル2000借りたのは間違いなく医学部
  それはしゃーない。

- 130. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:19
- ID:Yl.Lvx.q0
- 高卒でしばらく働いてある程度金貯めてから大学に行くってルートをもっと整備されてればいいのにと思う。
  働いた経歴が奨学金申し込みの際に与信として扱って有利な条件で借り入れが可能となる仕組みもあっていいくらい。
  働いてから社会に対する見立てを何となく持ってから学問を学ぶと理解が進むと思う。特に社会科学系だと。
  
  高卒→ダンボール工場で働く→大学卒業して議員になって総理になった人もいるんだし、人生の中で高等教育をいつ受けるかは自由に選べたほうがいい。

- 131. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:19
- ID:aHOGy2F30
- >>109
  なれるわけないだろ
  そんな奴なら大学行ったら博士取って学者か
  医学部行って医師になれる

- 132. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:20
- ID:aHOGy2F30
- >>102
  医師国家試験の問題見てから言えよ馬鹿丸出しだろ

- 133. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:21
- ID:Cucs1jec0
- 東北の田舎だがそもそも近場に大学が皆無だから周りほとんど高卒っていう。都市に上京して一人暮らしで大学通って、ていくらかかんのよ。

- 134. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:21
- ID:fMB1LU4g0
- >>65
  リスキリングがダメ？
  18歳入学に価値？誇り？
  本末転倒だよそれ。
  技術や知識をつけるための大学なのにそういう観点で評価しないとか。>>65の論理は大学をけなしているのとどう違うの？

- 135. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:21
- ID:nXU8jKcJ0
- 社会人になったとたんに400万の借金を背負うからなそれに車と住宅ローンが追加されて60過ぎまで借金漬けw

- 136. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:21
- ID:38q3.XBy0
- 言うて大卒ってそんな給料もらえるものなの？別に極端な大学の底辺と比べてるわけじゃないと思うぜ？
  だって「若者は金がない」って話はどこ行ったのさ。これって底辺大学生”だけ”の話じゃなくて普遍的な若者の話じゃなかった？
  普通の大学に行きさえすればいい企業に入ってたくさん給料が貰えるとするのなら「若者は金がない」問題は解決じゃん。普通の大学に行けばいいだけでしょ、はい終わり、ってな具合で。
  
  こういう時に限ってバラ色の大卒論を持ち出して旧態依然のステレオタイプを持ち出すのは学歴コンプレックスを拗らせて現実逃避してる様にしか見えない。
  現実としては社会が地盤沈下してるから高卒も「大卒も」等しく豊かではない。よっぽどの成功者でない限りその差は小さくなっている。

- 137. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:23
- ID:jtnOmpGC0
- 高卒で働きたくないんじゃなく4年間のモラトリアムが欲しかった奴らのくせに自分らの事棚上げ出来るよな

- 138. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:23
- ID:fMB1LU4g0
- コメ>>130
  その通りだと思う。ここまで高卒で働くか大学に行くかの２択で議論していることがすでに問題だと思う。
  なんなら、通信制で二足の草鞋を履くのだってありだと思うし。

- 139. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:23
- ID:aHOGy2F30
- >>89
  投資は草
  やってるけど２０％損失だしてるから絶対やめとけ
  それも安定の大手株でこれや
  
  お前は絶対大損こく

- 140. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:23
- ID:Jh01boDj0
- Ｆランや地方私大に行くなら奨学金は止めた方がいい。400万なら毎月2万5千、600万なら毎月3万5千を20年くらい払い続けることになる。
  
  毎月ゲーム機や泥スマホ買えるような額をだぞ、
  しかもほとんどは底辺企業の就職、何も買えなくなるよ

- 141. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:24
- ID:y3XxPDMY0
- 高年収の枠は少ないのに大卒は多いんだから奨学金がリターン出来るとは限らないなあ、
  そもそも学校の勉強が出来る＝仕事が出来るじゃないからねえ。
  人の能力で仕事を割り振ったり仕事への理解度、取引先との打ち合わせ等の元となる仕事への興味がないと結局は後から来た人に居場所を取られるのさ。

- 142. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:24
- ID:aHOGy2F30
- >>138
  正規からしたら通信大学なんて高卒扱いよ
  
  ほとんど大学行ってないし単位も楽でしょ
  全日制の大学は単位とるの難しいよ

- 143. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:25
- ID:4yCNhdcQ0
- 親が学費出してくれるならともかく借金してFラン大学出で大丈夫なのか？とは思うよね。
  金額にもよるけど。

- 144. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:25
- ID:YCVTATN.0
- そうかなぁ、大学は通信制のが大変のイメージだけど。

- 145. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:26
- ID:Jh01boDj0
- >>135
  それは優良企業勤めだけっしょ
  Ｆラン出て底辺企業で奨学金残ってたら車や家のローンは組めない

- 146. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:26
- ID:hkhqwx3X0
- 土方（IT・土木・機械）なら大学なんて行く意味ないと思う
  住み込み上等で若くから社会で働いてた方がお金もたまるし、結婚も早くできそう
  
  4年間アホみたいな大学でだらだら生活して年だけとったオッサンオバハンは頭も上がらないのでは

- 147. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:27
- ID:vo3nxFza0
- >>104
  お前言葉の端々から思想が漏れ出てんの気づかれてないとでも思ってんの？『疑問』という体で誤魔化してはっずかしい奴
  
  「高卒は上澄みでやっと大卒底辺に太刀打ちできる」みたいな高卒を貶める論を展開したいのはお前だろ？したくないならしなくていいよ俺もしないから

- 148. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:27
- ID:Yl.Lvx.q0
- >>138
  放送大学や慶應大学の通信制のカリキュラムを見たことあるけど、やっぱり通常の大学と比べて内容的に完備されてるとは言い難く、、、

- 149. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:27
- ID:ZyMuxI.80
- 大学は無能の保険だぞ
  同じ無能でも高卒より大卒の方が必要とされてるだけ

- 150. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:28
- ID:.Zx3yejj0
- 金払ってまで勉強や研究をしたくないというのなら行かない方がいいよな。

- 151. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:28
- ID:Ixm4YjKB0
- >>115
  どこが出してる偏差値にもよるな

- 152. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:28
- ID:aKynJ9WC0
- >>49
  実際、勉強したくて大学行く人ってどのくらいの割合なんだろう

- 153. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:29
- ID:ScHcG.sv0
- >>136
  例えばそれなりに名前の通った大企業のメーカに
  高卒で兵隊として雇われ、そのまま一兵卒として定年まで働いたのと
  大卒で将来の幹部候補としてレールマンとしてそれなりに出世し続けた場合
  ぶっちゃけ1億近く変わる
  ただコレは極端な例で
  
  高卒でもそれなりにやれるなら普通に課長位にはなれるしワンチャン部長位まではある
  大卒は大卒で最初の10年位まではエリート気取りだが半数以上はどこかで落第し管理職にすらなれずに会社員人生を送る
  なので中央値はぶっちゃけそこまで差は出ない

- 154. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:29
- ID:YCVTATN.0
- 大学は学生を四年間ストックしておくて面もあるんだよ。
  どのタイミングで社会に放流するかって話。
  貯めておいた方がコントロールしやすいって事。
  だからＦランクとか言われる大学ができた。

- 155. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:30
- ID:0LxfsguK0
- わいニッコマ卒、高卒や外国人技能実習生と共に今日も派遣工員。何も言い返せない(´ ・ω・｀)

- 156. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:30
- ID:qLg5m6eR0
- >>109
  そもそもなんだが、18で公務員になって、40何年勤める。はっきりいうが、40年後、地方がまともに機能する保証なんて何もないぞ。人口流出を止められない限り、地方は持たない。40年のんびり、ルーチンワークしてる公務員だらけの地方なら、衰退するのは当たり前。地元で公務員するなら、その辺の危機感はちゃんと持っといた方がいい。後悔先に立たずだ。

- 157. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:30
- ID:Jh01boDj0
- 進路決まってないとか腰かけや大卒の肩書き欲しさに、地方私大やＦラン行く人がこの罠に陥りやすい。まあ世の中舐めてる子だけど、
  
  昇給ちゃんとしてる会社に入ってブラックでも辞めないメンタルあるならいいけど、毎月2～4万円の返済ってかなり重いからね

- 158. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:30
- ID:Ixm4YjKB0
- >>145
  奨学金エアプ？単に収入が低くて借りれないかもしれないが奨学金も住宅ローンも総量規制関係ないから普通に他で審査落ちしてるぞ。まぁ借りれたとしてもキツすぎるから現実問題借りれないとも言える。

- 159. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:34
- ID:zIyG3aub0
- 実際現時点で偏差値50に満たない学部学科は認可取り消ししていい
  経営者の論理で大学増やしすぎだ
  国民の大卒率が上がったところで知能全体が上がるわけじゃない
  ほとんどがモラトリアム期間延長してるだけなんだから
  名ばかりの学士資格取得に時間もコストがかかりすぎる
  このシステムを搾取と言わずになんと言うんだよ

- 160. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:34
- ID:UPsUflqX0
- 大学出て大手に入ったなら大学出た意味が有るけど
  大学出て非正規とかやってるなら大学出た意味無くね？とは思う。
  もっとも結果論だからなあ。

- 161. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:36
- ID:8AlNGyaG0
- 巻添えを食らわないように息をひそめる専門学校卒けなげでワロタ

- 162. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:36
- ID:Jh01boDj0
- >>149
  Ｆラン大卒で30代になっても年収300万円台で高卒専門卒と同じ仕事してる奴はたくさんいる。奨学金で行く価値はない。勉強できない奴は親に一括で払ってもらえる場合に限り行けばいい。

- 163. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:37
- ID:Ixm4YjKB0
- >>129
  まぁそうの通りでは有る。後輩に言えるのは、医者はなって何年目かで給料が変わるので、一年位者として働ける期間を短くすると有る程度稼ぐようになった時の給料、それこそ1000万単位の機会損失になるから、金銭的な問題で浪人長引かせるくらいなら数千万借りた方がいいということ。

- 164. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:38
- ID:HUPwL.oe0
- 高卒の奴ら大学には借金していくもんだと思ってる奴がまあまあいてびびる
  でもあいつら仕事できるぜ
  ぼーっと過ごしてた文系よりは使える

- 165. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:39
- ID:j56tQvyr0
- 無理して奨学金借りるような人は言い方悪いがその程度の家系なんだし学歴で一発逆転より地道に高卒で働いた方が安パイではあると思うよ？変に身の丈に合わない上流の価値観に直面する機会も少ないし…

- 166. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:39
- ID:38q3.XBy0
- >>153
  だからその「幹部候補生」なんてのが古臭い昭和の大卒像なんじゃないの？ｗ
  だったら今の若者はみんな大学行って幹部候補生なり、それが極端だってのならそこそこの候補生になったら給料いっぱい貰えて生涯年収だって増えて恵まれた生活が遅れるじゃん。
  「若者は金がない」って嘘ばっかじゃん。その金のない若者は誰なんですか。低学歴のＤＱＮだけだってのなら「若者は金がない」じゃなくて「低学歴は金がない」ってだけで昔からある当たり前の事じゃん。

- 167. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:39
- ID:Ixm4YjKB0
- >>161
  専門学校だってキャリアプランとまともな学校選びをきちんと考えさえすれば選択肢としてぜんぜんありなんだけど、なんも考えてなかったりただ勉強したくないだけで選ぶ奴もいるからなぁ。そしてそういうまともなやつはなんのかんの成功してたりしてまたボンクラを誘蛾灯のように集めてしまうという。

- 168. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:39
- ID:YCVTATN.0
- 実際どうかではなくて資格の面やろ。
  そら俺みたいに偶然が重なって大学でれたけど
  実家の家業でずっこけて無職になってるわけで
  そういうオレみたいなのを貶すのはわかるが
  資格的に大卒じゃあないとって事はあるのでは
  て話+プライドの話ね。

- 169. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:41
- ID:hkhqwx3X0
- >>159
  Fランって学生に罪はなく、学生の親のカネを元手に社会からあぶれたろくでもない無能教師の掃きだめ感がある
  
  期待に目を輝かせて入ってくる若い学生さんもいるだろうに、クソみたいなオッサンにつぶされちゃ貴重な青春時代が可哀そうだ

- 170. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:41
- ID:aKynJ9WC0
- >>91
  大卒でうまくいっていない層とかが過剰に反応しているんじゃない？

- 171. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:41
- ID:8p4RLMP30
- >>130
  しょうもないマウント合戦の中で唯一有益な意見

- 172. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:41
- ID:Ixm4YjKB0
- >>165
  ほんとにこれ。覚悟がないならそれが一番いいし、腹括ったなら後から不平を言うのはダサい。

- 173. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:42
- ID:U1IP06oM0
- ｢奨学金を借りてまで大学に行くのが良いのか｣なら、
  条件付きNOじゃなかろうか。
  向上心は同じと過程して、
  大学での知識技能資格が必要なければ高卒で働いて極めた方が、必要な年齢になった時に手元にキャッシュがあると思うけど。

- 174. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:42
- ID:51uIylg50
- 自分の人生の選択に後悔が無いように、責任を持って決めた事なら他人が口出しする事じゃあないんだわ。俺はやりたい事があるなら大学に行く必要なんか無いと思うし、なんとなく生きてる人こそ行くべきだと思う。おれ高卒だけど高卒は芯が無いとキツいと思うよ

- 175. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:43
- ID:YCVTATN.0
- 医者に関しては（他の職でもそういう面もあるやろて話もわかるが）
  二千万借りて私学にねじ込まれるほど価値あるのかって話以前に
  患者さんを治すってのは果てしなく良い面があるんで
  そこらは否定したくないわ。

- 176. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:43
- ID:2L55VH1.0
- Fランが大卒名乗るからおかしな事になる

- 177. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:43
- ID:FQLXuxp40
- 叩いてる奴大体Ｆランっぽいな
  大学出てよかったっていえるやつは多分半分もいないよね

- 178. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:45
- ID:Jh01boDj0
- >>161
  受験科目のような勉強は嫌いだけど、やりたいことの勉強ならできる人は、100万親に出してもらって100万奨学金で行くと良い。月々1万を30歳までで済む。

- 179. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:45
- ID:YCVTATN.0
- 俺はＴＤＵ卒だが大学出て良かったて思ってるよ。
  同時に他の人が中高大卒だからどうってのは無いわ。

- 180. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:46
- ID:gPyGF7QS0
- >>131
  高卒は地方公務員になれないって認識なの？

- 181. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:50
- ID:Qi34isHk0
- 大卒？の連中余裕なさすぎでしょ

- 182. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:50
- ID:cP5vtC3I0
- 深層学習や数理最適化を行う部署に勤めているが、部署のメンバーや応募者は東大の修士が多い
  が、もしも彼らと同じ人が高卒で応募して来ても確実に合格させていたと思うし、18歳で入社させて社内で数物情報等の学習をさせたほうが有能な人材に育っていたかもしれないと常々思う
  学歴とこの手の仕事の職能の相関は高いが、大学や大学院に行ったことが与えている因果は薄いと感じる

- 183. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月23日 19:51
- ID:1kIMSagW0
- 普通に努力したら返せる金額だからね
  大金を使って収入の低い仕事にしか付けないのは自己責任よ

- 184. 名も無き通りすがり
- 2023年02月23日 19:51
- ID:UZ299TsT0
- ローンも組まずに、一括払いで大学に行ける人しか進学せんでいいやろ。
  大学だけが、人生じゃない。
  高卒でも、公認会計士になれますし。

- 185. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:52
- ID:Ixm4YjKB0
- >>173
  この手の質問をしてくる相手にはNOと答えるかな？大学を学歴としてしか見てないか、大概はそこまで覚悟が決められてない若者かどっちかだろうし。

- 186. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:52
- ID:6kertlIe0
- まぁできるだけ給料が高い会社に就職したい
  という理由だけで大学に進むような人は
  新卒でどこに入れるかがすべてだろうから
  奨学金借りてでも大学行った方がいいんじゃね

- 187. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:53
- ID:Jh01boDj0
- 国大や高偏差値の私立ならいいけど、Fランや偏差値50台の地方私大は高卒でも入れそうな会社にいることが多いし、転職して結局は高卒でも入れるレベルの会社に移ってくることもよくある。
  
  違いは毎月3万前後の支払いが残っていることだけ

- 188. 名も無き通りすがり
- 2023年02月23日 19:53
- ID:UZ299TsT0
- 愛国心を育てたいなら、大学まで進学した方が舐められずに済むね。
  
  憲法改正もできないような国の愛国心なんか、持ちたくないけどね。

- 189. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:53
- ID:FELgJNKM0
- 今の大学全入時代はやはりおかしい。大学なんて進学率一割二割程度の狭い門でよいよ，ほんと。

- 190. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:54
- ID:Ixm4YjKB0
- >>183
  努力して国立行けばそもそもいまの奨学金は返済義務ないし授業料免除(割合は人による)も自動でついてくるからほんとにどうにでもなるいい時代になった。卒後年齢に制限つけたのはどうかと思うが。

- 191. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:54
- ID:YCVTATN.0
- 就職のために大学って発想が無い世代だから
  今はそうなんかなとなるほどと思う。

- 192. 名も無き通りすがり
- 2023年02月23日 19:54
- ID:UZ299TsT0
- 憲法改正をしない国で大学生ばっか増やしても、歪んだ愛国者を増やすだけやろな。

- 193. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:55
- ID:mMZ9Kdc50
- >>1
  好きに生きたらいいんじゃないの？

- 194. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:55
- ID:Ixm4YjKB0
- >>189
  流石にもう少し高くないと専門職が供給できなくなるだろうが、入り口はもっと狭くていい。少子化と合わさって酷いことにはなってるし。

- 195. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:55
- ID:fwa4NqUc0
- 関係者さんには申し訳ないが私立は半分以下でいい
  大学進学率は2〜30%もあれば十分

- 196. 名も無き通りすがり
- 2023年02月23日 19:56
- ID:UZ299TsT0
- 就職のために大学というのがよくわからん、高専ならわかるけど。
  
  研究のために大学というならよくわかる。

- 197. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:57
- ID:X00bJc5k0
- 余裕のない大卒たち

- 198. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:57
- ID:iruhbFkR0
- >>130
  そのパターンだと公務員がいいよ。
  民間企業なんか後で大卒認定してくれないとこ多いし、公務員なら途中からそういうキャリア変更もできる可能性あるんじゃないかな？
  ワイの会社、後で大卒扱いにならないんだわ
  最も大卒資格取ったのは移民ビザを取りたいと思ったからだが
  移民ビザも高卒より大卒のが取るのは有利

- 199. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:57
- ID:sb12Y0MM0
- 必死になって大学出たのをお前の頑張り無駄やんはホンマ無慈悲ｗ

- 200. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:57
- ID:z7FU.bRz0
- 俺は子供のために毎月10万貯金してる
  奨学金借りないようにしてあげたい

- 201. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:58
- ID:hkhqwx3X0
- >>182
  高学歴の院卒のメンバーに変なエリート意識をもたせないようにするのが重要やね、まあ頭のいい人ほどそういう意識高い系はいないけど
  
  AI/最適化系の人材なんていずれAIによって不要になってしまうから、東大までいってる人を採用するなら企業でより多面的に才能を発揮してもらわないと困る

- 202. 名も無き通りすがり
- 2023年02月23日 19:58
- ID:UZ299TsT0
- 令和になってからようやくデジタル庁、情報技術者向けの国家公務員試験、
  
  何もかも遅すぎる。

- 203. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:59
- ID:Jh01boDj0
- >>183
  ギャンブルみたいな面があるよね、ただ受験偏差値である程度は判断できる。
  
  Ｆランでも数%くらいはちゃんとした会社に入るけど、自分がそうならないといけない、むしろ90%側になる可能性が高い。と考えないと。

- 204. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 19:59
- ID:Yqhn.WFn0
- 大学なんてーって言う時点で劣等感の裏返しだから
  進学が許される環境なら行っといたほうがいい。

- 205. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:00
- ID:Ixm4YjKB0
- 色々な事情があるから奨学金で大学に行けるルート自体は才能を拾い上げるためにも大事。ただそれを使う側がもっと考えないといけない。

- 206. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:00
- ID:YCVTATN.0
- だからわが一族で一番社会的に成功してる親戚が高卒だけど
  大学に行けって事をしてて従弟が大学行ってたて話があるんだよ。
  学歴の話はかなり面倒くさいって話。

- 207. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:01
- ID:Yl.Lvx.q0
- >>182
  深層学習や数理最適化に特化させる人生を歩ませるならそれでもいいけど、状況が変わって他の分野に転向しないといけなくなった時に大学で学んだ基礎知識や学問体系が活きてくる。
  
  GPT-3とかの原理見てると統計力学や量子力学で学ぶ繰り込みの考え方を学んだほうが良さそうな雰囲気を感じるし、体系化された学問を修めたほうがいいしそれは利益追求を第一とする企業よりも大学のほうが広く学べると思う。

- 208. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:01
- ID:cP5vtC3I0
- そして広範な職種でIQ-職能の相関はかなり高く、学歴-職能の相関はそれなりにあるが、IQで補正した学歴-職能にはほとんど相関が無くほぼ疑似相関である
  そしてIQ110の人が大学に行ったとしてIQ130に上がることはないし、IQ140の人が大学に行かなかったとしてIQ120に落ちることはないので、同じ人が大学に行こうが行くまいがあまり職能には関係ないと思う、尤も検証は不可能だが

- 209. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:02
- ID:Ixm4YjKB0
- >>203
  と言うか人生は常にギャンブルでしょ。だからこそ勝てる戦い以外は降りるのがベターだし、ここぞでは戦う覚悟も求められる。

- 210. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:03
- ID:twxzUw8R0
- 大卒か在学中か知らんけどこのツイートに噛みついてるってことはこいつら勉強したくて大学に入ったわけじゃないってことか
  何だかなあ

- 211. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:03
- ID:Xl8UoOrY0
- 大学じゃないと学べない事もあれば取れない資格もあるし一概に意味がないとは言い難いけどリプで発狂してる奴らは意味なかったんだろうな

- 212. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:05
- ID:YCVTATN.0
- 大学に期待しすぎってのは有ると思う。これは世界共通。

- 213. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:05
- ID:hkhqwx3X0
- >>208
  IQってどうやって定量化されるんだろう
  何らかのテストでわかるのなら、そのテストを作った人のIQはものすごいのかな…だとしたらその人のIQをだれが測定するのだろうか

- 214. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:05
- ID:Yqhn.WFn0
- 学歴なんて上を見たらキリがないから、他人と自分を比較して劣等感を感じたり、逆に他人を見下して「俺の方が価値がある」
  なんて思っちゃいけないんだよね。
  この癖がつくと自分を過大評価し、他人を過小評価して仮想有能感に浸るようになるし、酷くなっていくと自己愛性人格障害みたいになってしまう。

- 215. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:05
- ID:Jh01boDj0
- >>189
  大卒に相応しい能力を持っておらず、高卒や専門卒レベルのワーカーの仕事に就く大卒が増えたよな。平均所得を下げる原因にもなってそうだ。
  
  大卒としての能力が身に付かない存在意義のないぼったくり大学はほんと廃校にすべきだと思う。

- 216. 名も無き通りすがり
- 2023年02月23日 20:05
- ID:UZ299TsT0
- 令和になってからようやくデジタル庁、情報技術者向けの国家公務員試験、
  
  何もかも遅すぎる。
  
  例えるなら、ガンダムSEEDがテレビで放送されてる時に、ファーストガンダムをネットで見始めるぐらいの遅さ。

- 217. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:09
- ID:Tu.VEBGP0
- 時給千円のバイトでフリーターしてたけど、高卒の自分と同じ仕事してる国立大卒やら旧帝大卒やFランク大卒などがいた。
  プライド高くてこちらの学歴を理由に苛めてきたけど、社会の中でうちのような頭悪い低学歴やシンママなどと結局は同じレベルになってる事が許せなかったんだろうね。
  なかなかの学歴持ちでも、容姿コネコミュ力金と運が無いとダメで、高卒とそんな変わらないと知った。
  大卒で英語ペラペラでも、あんまり良い職場って無いみたいで。

- 218. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:09
- ID:qLg5m6eR0
- >>126
  むしろもう、正社員の方が割に合わないだろ。日本の正社員は丁稚奉公そのまんま。仕事できないやつでも、一生面倒見てやるから、雑用でもなんでもいうこと聞けってのが丁稚奉公。ローン組んで、こいつもう逃げられねぇなって分かったら、地方に飛ばすなんてザラ。昭和のしごき体質の大企業なんて、ひどいもんだよ。役員になれないやつは、第二の人生って言われて、肩叩かれる時代に、正社員の椅子にふんぞりかえるやつは、会社にも社会にも居場所なんてないよ。

- 219. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:09
- ID:cP5vtC3I0
- ※207
  確かにdiffusion modelなどはそのまま統計力学の応用だし、深層学習は行列力学からアイディアを借りているものも多くあるし、実際物理学専攻者もかなり多い
  が、どうも大学の物理学をほぼやって来なかった神経科学専攻者や高専卒の人も会社に入って量子やくりこみを学んでいるところを見ると、少なくとも企業で使われるレベルの基礎理論は十分学べるんではないだろうかという思いが払えないでいる状態

- 220. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:09
- ID:Z3cS35.z0
- >>215
  文カス営業全員敵に回してて草
  まあ同意見なんですけどね

- 221. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:10
- ID:Xl8UoOrY0
- >>57
  一族で唯一東大京大行ったレベルなら語られるだろうけどねぇ……

- 222. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:11
- ID:Jh01boDj0
- >>169
  ほんそれ、合法のキレイなぼったくりだよ。
  受験定員少なくして入学定員で増やして定員割れしてないように見せるのも悪質

- 223. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:11
- ID:isPiTHlr0
- 大学出て、ちゃんと就活して、しっかり昇給する企業に勤められないとマジで大学行く意味がないわな。
  これが出来る人って、大卒の中でも上澄みの方になってきてる。

- 224. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:14
- ID:cP5vtC3I0
- ※213
  それなりに高いIQを持つ人が複数人で時間をかけて作成して、被験者に受けさせて改善して…のプロセスを踏んで作られる
  IQ=頭の良さと言うつもりは全く無いが、そのように作られたいくつかのIQテスト(WAISなど）と広範な職種での職能や給料（年齢で補正した）が強い相関を見せている調査が複数ある

- 225. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:16
- ID:YCVTATN.0
- 今は社会的な成功を収めるためだけに大学に行くかを考えるべきだし
  それが成されないなら無意味てのはあるだろうしそれは同意なんだけど、
  大学に行くのは本質的に充実した人生の為であるってのもあったんだよ。
  今の価値観だと間違ってるんかなぁ…。

- 226. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:16
- ID:jMzvldyG0
- 大学で何を為すか、入った企業で何を為すかだな
  それとリプで散見する高卒だからブルーカラーって思考も短絡的だとは思う

- 227. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:18
- ID:Jh01boDj0
- >>204
  Ｆランや底辺私大の人だと30歳くらいになる頃は、仕事や所得が高卒専門卒と変わらないことが多い。昇進できず上に立つ仕事ができない人も多い。
  
  そういう大学は親が一括で払える場合だけ行った方がいいよ、奨学金で行くのは高偏差値大だけにしておくべき。

- 228. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:19
- ID:G.i87.z10
- 同い年の友達が新卒で入った会社を1年目で退職してフリーターやってたり高卒と同じような仕事しかできない会社に入社してたり
  そういう環境にいれば「高卒でよくね？」って思っちゃいそう
  高い学費と膨大な時間をかけといて仕事がそれかよって

- 229. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:19
- ID:JJfj6A2E0
- >>14
  高卒でも頑張って働けば全然心配ないってどんどん国がアピールしていくべきだと思う
  
  日本人には高度な付加価値を産む職は無理!
  単純労働で長時間働いて稼ごう!
  ってことですね

- 230. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:21
- ID:Tu.VEBGP0
- 地方は大学が少ないから、女性でもF欄でも良いから大卒になろうとして上京するんだけど、生活費と学費がかかるので、手っ取り早く稼げるお水やフーゾクで働いたり、パパ活や男性と同棲するような女子大生は少なくない。大卒で奨学金という借金を背負っても、女性は男性よりも年収は低い。
  だから女性でも大卒で当たり前という風潮は、あまり良くないのではないか。

- 231. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:21
- ID:hkhqwx3X0
- 就活において、「あなたは大学で何を学びましたか」に対する受け答えを聞いてから掘り下げていけば、だいたいどういう人間かわかる

- 232. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:26
- ID:Yqhn.WFn0
- 俺の知り合いが勉強がかなり苦手で大学進学したかったけど諦めたんだが、学歴コンプが酷い反面、インテリだと見られたいとか、人から偉い人だと思われたいって言う願望だけ強くて、ロクに話せるレベルじゃないのに外国語が得意なキャラを作ってた。実際には中1英語レベルの語学力だと思う。
  俺もごく普通の大学しか出てないけど、メーカーで英語文献も読まないといけない仕事してたんだが体ぶっ壊して療養してたときにそいつがわざわざ会いに来て「学費無駄になったねぇ」「ま、いい体験入社だったじゃないｗ」とかわけわからんこと言ってきて苦笑した。結構な長期間働いてたんだが。
  身に着けた資格やキャリアが無駄になることはないので、今はスキル活かす道に転身できたけど、他人と常に比較して上か下かにこだわるその知人の心理が理解できない。
  せめてどこでもいいから大学進学してれば、そいつもそんな劣等感持たなくて済んだんじゃないかなぁ。

- 233. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:27
- ID:PSwUFhu90
- 就職できる時点で勝ち組やわ

- 234. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:28
- ID:cP5vtC3I0
- ※201
  全面的に同意
  ※231
  これもこれ自体には同意
  しかしもし同じIQの人が大学に行っていなかったら別の何かをしていて、その何かはおそらく大学で学んだことと優劣がつけられないものであろうとも思う

- 235. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:29
- ID:ybgeuaKl0
- 図星だから効きまくってるんだろうなあ

- 236. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:29
- ID:zaBkZFcV0
- うんまあ、
  東大卒の年収のボリュームゾーンが600万とか言う
  ヤバい国やから、
  
  高卒で何か商売でもやった方が良いことは良い。
  それこそ中卒でも構わない。

- 237. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:30
- ID:zaBkZFcV0
- リーマンとして働くなら、
  高卒や中卒はしんどいのも確かだろうけど

- 238. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:31
- ID:qAjiMfS00
- ウチの部署、大学卒の係長の上に、高卒で年齢も下の課長がいるわ
  学歴の違いは入社して2年くらいまでかなぁ。あとは個人の能力

- 239. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:32
- ID:UxNfUZ0d0
- >>229
  反論になってなくて草
  奨学金借りて大学いって高卒より高度なことができるようになってる人なんか全然いないぞ笑

- 240. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:32
- ID:DaEyUHlL0
- とにかく高卒が恵まれているのが気に入らないことは分かるｗ

- 241. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:33
- ID:6H55l5Kt0
- 正論だろ
  色々あって　大学行った人は流されて行ったんだろ
  偏差値も塾ビジネスも誰も幸せになれないんだから
  奨学金なんか馬鹿馬鹿しい
  お金稼いで本買って読書して自分に足していったほうがいいだろう
  幸せを見つけられたらそれで勝ち
  マウントに未来はない

- 242. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:35
- ID:cP5vtC3I0
- 一方でここやネットでバカにされる傾向のある、'所謂'文系学部→営業職という人ほど大学が重要に見えるし実際その調査結果も出ている
  数理に関わる職種はIQで補正したら学歴-職能の相関がほぼ無いのに対して、営業職に関してはIQで補正しても学歴-職能の相関が前者よりは強く見られる
  ということでやっぱり専門知識だけを学びに行くための機関では無いのだなあ

- 243. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:36
- ID:bgT6y6C60
- >>79
  高卒だって昇給するしＦランの給料は大して上がらんぞ
  お前が思ってるほど40〜50の給料に差ないよ

- 244. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:37
- ID:6H55l5Kt0
- >>65
  草

- 245. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:38
- ID:4yCNhdcQ0
- まあ、学びたいことも金がなくても借金してでも大学出るのが当り前って風潮にしておかないと困る人たちも大勢いるんだろうね。
  これから大学の大半は生徒数を確保するのが大変になるんだろうし。

- 246. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:40
- ID:rY4NkBMs0
- >>229
  ドイツは高卒多いけど高付加価値商品多数産んでるんだがな

- 247. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:42
- ID:iruhbFkR0
- >>144
  通信制大学は難しくはないと思うが、出れない人は出れない
  やれば誰でも卒業できるけど、向かない人はやれない
  社会的に評価は低いが、能動的に勉強してる点を評価してくれる世の中じゃないからなー

- 248. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:44
- ID:hkhqwx3X0
- >>232
  お知り合いの迷走する気持ちはなんとなくわかる…実際は英語なんてできなくても別にいいけど、少なくとも日本語で自身の考えをわけわかるように説明してもらえると助言がしやすいな

- 249. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:44
- ID:iruhbFkR0
- >>159
  世界の先進国でも大卒の割合が低いから大学増やしたんじゃなかったかな？
  これでも日本の大卒率は低いらしいぞ？

- 250. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:46
- ID:Yqhn.WFn0
- >>246
  ドイツは10代の早い段階で大学進学して各業界のコアで働く人と専門的な職人を目指す人に別れるシステマティックな教育してるんじゃなかったっけ。
  日本の場合は高校まで普通科で専門的職能を身に着けない人がほとんどだからちと状況が違う。

- 251. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:47
- ID:Jh01boDj0
- Ｆラン大ってほんと酷いと思う、高校生には分からないだろうし、しかもアホほど、
  そこ入ってよく知らずに40歳まで月々3～5万支払う借金抱えるなんて恐ろしいわ。

- 252. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:47
- ID:YCVTATN.0
- >>247
  オレは通信制なら間違いなく卒業できなかった
  自信があるからなぁ。
  だから通信制大学卒業者には畏怖の感情があるわ。

- 253. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:51
- ID:cP5vtC3I0
- ※236
  流石に最近はそんなに低くない
  20代だとそれくらいだが30代平均で900くらい、40代平均で1100くらいにはなってて、以前よりも産業が高度化したことで学歴との'相関'は高まりつつある

- 254. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:51
- ID:hkhqwx3X0
- >>251
  真面目な気持ちで大学に入学して、いざ就活のときにあなたはFラン大学です高卒のほうがよほど役に立ちますとかいわれるのはかわいそうですよね　何のためにこういう大学が存在するのかは議論してもいいかもね

- 255. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:55
- ID:GDTzcpKE0
- 殆どの人が大学で何も修めてないからね
  モラトリアムでしかなく、意味のない時間と学費
  高校卒業後、やりたいことや必要に応じて後からでも入学できる社会の方がまとも

- 256. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:55
- ID:Yqhn.WFn0
- >>254
  そのパターンはまずないだろうな。
  企業の採用枠は大卒と高卒で別れてるところが多いし
  Fランの連中も就職課でOBの採用実績ある企業を確認して志望するのが多かろうし。
  地方のFランや偏差値低い大学の学生も地に足をつけた就活してればそういうところの社員におさまっていくよ。
  少子化のおかげか人手不足だからね。

- 257. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:58
- ID:DrqbXNMY0
- >>161
  専門学校　確かに　わけの分からないとこ多いね　でも　専門学校でも　3年　4年制てとこもあるし　大学卒業して　社会人から　学び直して方も　居るから　レベルは高卒並み？　そんな事言う奴は　行った事　無い奴だと思うよ、　職人を目指すだから　一種違う

- 258. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 20:59
- ID:t0jqFKMJ0
- 身内に中卒で会社興して最終的に年収5000万だったのがいるので学歴とは？という環境で生きて来たんだが、自分が再就職しようとなった時に応募条件が軒並み大卒で詰んでるのでFランでも大卒の方が選択肢があるのは確かだな

- 259. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:01
- ID:EsYgA.hd0
- この人が高卒で良かったと思えるならそれはそれで良くない？
  大卒より稼げてるとか大卒よりいい人生送れてるとか、それなりの自信があるんでしょ
  ただ一般論としては高卒大卒の生涯賃金の差は576万どころじゃないし（よほど低レベルの大学→低レベルの会社でもない限り）大卒の方が稼げてる現実はあるよ

- 260. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:04
- ID:Yqhn.WFn0
- 「酸っぱい葡萄」と「仮想有能感」は劣等感の裏返しというのが社会の真理だからやめたほうが良いんだよ。
  自分が持たないモノ、もてないモノを「あんなもの価値がない」と言ったり、あるいは自分の能力を棚に上げて
  何かを叩いてあたかも自分が有能な存在と妄想したり。
  どんな経歴でも自分の人生に満足していればそういうことやらんからね。
  うちの父親は中卒で自営業者だったが自分のやりたい仕事で成功したから、この手の類のことはやらなかったね。その代わりめちゃくちゃ働いた。

- 261. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:08
- ID:4agi.dcR0
- 叩いてるやつ、我を抑えきれない権威主義者！？

- 262. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:09
- ID:8zYSKciK0
- 早稲田やマーチの文系くらいまでの大学なら、高卒で就職した方が、生涯収入は多いケースが多いだろうからな

- 263. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:09
- ID:Ixm4YjKB0
- >>249
  大学院の話なら最近の話だし、それも失敗だったという論調が主だからなぁ。

- 264. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:12
- ID:av0vydGv0
- 別に高卒でも製造業系に行けば普通にそこそこ稼げるからな
  大卒でも大したことないとこ行けばそっちのが金稼げないしｗ

- 265. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:14
- ID:TzkWvB4D0
- >>139
  この前の楽天の社債ですら3.3パーたから、奨学金なんて1パー以下だから借りて社債買うだけでも儲かるぞ。
  しかもこの先金利上昇は絶対だし。

- 266. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:17
- ID:hkhqwx3X0
- 生涯年収を律儀に計算してみた人いるんやろうか？どのような計算式？
  そんなの計算して楽しくなるんか

- 267. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:24
- ID:U344Kq700
- ｢高卒の仕事なんて大卒の仕事よりもしょーもないだろうけど｣とかいう社畜意識バリバリのやりがい搾取されまくりくん

- 268. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:25
- ID:Jh01boDj0
- 年収と大学偏差値は相関するからね
  もちろん上位大でも底辺職にはなりえるが低確率だ、一方、Fランや底辺私大は新卒が良くても転職したり昇進できず、30歳ごろには高卒でもなれるような低年収の仕事に就いていることが多い。
  
  それで毎月3万円前後を40代まで払うことになる、払えなければ差し押さえもあるし、保証人にまで払わせることにもなりえる。

- 269. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:27
- ID:U344Kq700
- 高卒をバカにしていい大卒は生涯年収が3億を超える奴だけ、高卒がバカににしていい大卒はそれに満たない奴だけ

- 270. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:27
- ID:jo2Dvf.Y0
- 無能こそ勉強して地底大程度行って技術者か営業になるべき（それより難関の大学は無能では厳しい）
  高卒で成功するには才能必要だからな

- 271. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:41
- ID:M9rJIX1C0
- 大学出ても大変すね。高卒だけど大企業ホワイトカラーで同僚旧帝大ばっかりの部署だけど、学歴の必要性感じたことないわ。勉強できるのと頭の良さはイコールじゃないってはっきり分かる。まあ傾向はあるけど。学生時代も遊びまくって、社会人になっても海外やら女遊びやら遊んでるのに凌駕してごめんね。努力したのに報われないのは許せないよね😢

- 272. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:46
- ID:RZAoq.f.0
- 数IAでつまずく馬鹿が大学いきてーなんてふざけてるよなぁ？
  このヴァカのせいで天下りが止まらんのだが？

- 273. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:47
- ID:tJirh8OK0
- 高卒ばかりの職場で働いてみるとその中に国立理系卒とか混じってると明らかに頭の出来が違うなってわかるわ
  ついでに言うと人間の出来も明らかに上
  高卒は大抵学歴コンプがにじみ出てて
  見てて可哀想になるわ

- 274. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:48
- ID:uWnGX.F70
- 仕事なんかやりたくないじゃん勉強してればいいんだから大学はいいとこだ

- 275. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:48
- ID:tJirh8OK0
- まあこのスレ見てもお察しか

- 276. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:56
- ID:rsE9i2Va0
- 進学したとき帰省して高卒働いてる組に話きくとボーナスで50型のテレビ買ったとか、マイカー買ったとかやることないなら地元で高卒から働くってマジで勝ち組だよな
  狭い範囲で幸せも感じれるし

- 277. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 21:59
- ID:y55Y.QK20
- 投資って、大学で大して頑張ってない人が大半なのに何言ってんだ

- 278. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:00
- ID:y1rAgaOX0
- 高卒で大手の現業職ってのもそんな簡単な道じゃないでしょ
  高校をそれなりにまじめに過ごさないと推薦してもらえない
  学業成績が優秀って意味じゃないけどさ

- 279. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:01
- ID:q6gAk3.M0
- IDみたいに年収も表示されたら面白いのに。

- 280. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:05
- ID:oUpLYH4J0
- しょうもない大学どんどん潰して有益なところに金落とした方が良い

- 281. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:06
- ID:bbnJm.Qt0
- 高卒のが難易度高いからな
  高卒で良かったと言えるならその人は頑張ったんだなと思う

- 282. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:07
- ID:TcAKZytA0
- 中卒の同級生で会社立ち上げて社長になったやついるけど、めっちゃ金持ってやがんのｸﾔｼｰw
  因みにそいつは勉強出来ないけど人脈が半端ない。人付き合いが上手いのかなんなのか…

- 283. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:09
- ID:yNwLJRGK0
- 行こうと思いさえすれば行けそうな全入の時代だしな

- 284. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:09
- ID:owlAgoXd0
- 中学高校の時点で人生に見切りつけろってのも酷な話ではあるけど、上流階級までは求めず人並みの人生歩むってぐらいが目標なら高卒でも全然問題ない、それどころか下手な大学行ったらむしろ逆効果
  …なんて今も昔もずっとそうだろ

- 285. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:14
- ID:MzAxe93H0
- F欄行くより高卒の公務員や大企業行ったほうがいい。←Fしか行けないようなやつが優秀な成績で高卒になれるわけ無いやん。

- 286. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:24
- ID:wCXboZ9B0
- 学歴を気にしているのは高卒だろうが大卒だろうが人生を失敗している自覚のある人
  気にしていないのは成功しているか特に後悔していない人
  それだけのことだよ

- 287. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:28
- ID:QNepgmrn0
- 普通高校大学デメリットだらけなんで統合校にしまーす
  ほんと糞

- 288. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:28
- ID:tT1r3u6d0
- 　お金が無いから進学出来なかったって事例はザラにあるから「お金無いから大学行きません」は普通だと感じるな。
  　まぁ、昔の「進学出来なかった」は高校に行く金が無い、って話が主流だが。

- 289. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:30
- ID:qLg5m6eR0
- >>265
  なんで社債の金利上がるのか分かってないだろ？笑　潰れそうだからだよ。決算書みろよ。カモられるぞ。

- 290. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:31
- ID:.P.feXJp0
- >>133
  地方だと確かにハードル高いな。
  金もだけど、一人暮らしって学生には結構大変だと思うし。
  それこそ優秀な学生には返済不要の奨学金あったらいいのにって思うわ。

- 291. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:33
- ID:HmARf6Nh0
- でもお前ら結婚相手が奨学金の支払い残ってると言われたら結婚ためらうだろ
  それだけ足枷になるちゅうことだろ

- 292. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:37
- ID:.P.feXJp0
- >>176
  Ｆランて声優とか歌手の専門学校に近いものを感じるわ。

- 293. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:42
- ID:qLg5m6eR0
- コメントしてるやつひどいな本当に。大学入って、こんな無教養を晒すのであれば、大学など行かない方がマシだ。人間は1人じゃ何もできない。だから、社会を作った。人望のない人間の元に、人は集まらない。そんなこともわからんやつは、これからも苦労するだろうな。借金までして。本当に可哀想だ。

- 294. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:47
- ID:dku0Q0pl0
- >>104
  バカなのに大学行った人とバカだから就職した人のどっちが正しいかって話でしょ。勉強頑張っていい大学に行った人と高卒の差なんて比較するまでもないでしょうに。

- 295. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:52
- ID:dku0Q0pl0
- >>23
  今の世の中F欄大卒だと年収300万代止まりなんてザラだぞ？重要なのはどの大学を出たか。

- 296. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 22:57
- ID:iEXYdp9T0
- さして悪意も感じないコメントにえらい攻撃的やな

- 297. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:00
- ID:dku0Q0pl0
- >>102
  病気になったらちょっと鍛えた高卒に手術してもらえよな

- 298. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:07
- ID:isPiTHlr0
- >>295
  大学出ただけで給料決まらんよ。学閥+確定昇給なんて時代錯誤もええとこ。
  昇給していけるのは、それプラス一生アクティブにできるリーダータイプだけだわ。
  
  下手すりゃそういう人ですら金食うから40～50で首切りましょ。って風潮すらある。

- 299. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:07
- ID:twikT21T0
- >>229
  そもそも日本は塾や学校が進学実績や生徒募集のために「大卒の平均生涯所得は2億5000万！高卒は2億！大学行くだけで5000万違うからFランでも大学に行け！」って刷り込んでるから愚民が思考停止的に「大卒＞高卒」と思いこんでるんだよ
  大卒の方は東京一工早慶辺りが4億越え、地方旧帝や難関国立、MARCHの一部が3億越えで平均値をゴリゴリに押し上げてやっと全体平均2億5000万だからね、下がどれだけ低いか伺い知れるしFラン卒の平均生涯収入は高卒平均を下回ってる
  逆に高卒の奴らの下位2割くらいはガチで仕事できないギリ健と揶揄されて生涯収入1億行かないようなフリーターが積の山なのに高卒全体の平均は2億
  
  奨学金貰ってまで行く価値があるのは精々MARCHか理系ならニッコマまでだよ、親が金出せるならニッコマ文系でも行くに越した事ないけど、金がないなら無理して進学せずに高卒就職してその分実学系の資格取った方が遥かに年収高くなる

- 300. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:08
- ID:i6aSu.kM0
- Fラン大学よりも工業高校の方が全然就職良かったりするぞ。

- 301. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:11
- ID:twikT21T0
- >>75
  でも全国転勤楽しそう
  ワイ仕事フルリモートになったから勝手に全国転勤しようと思ってたら今年から普通に週3出勤になってもーた

- 302. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:12
- ID:Sc5Gr.gI0
- 500万借金してまで勉強したいことがあるのが羨ましい
  凄い贅沢だよね

- 303. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:21
- ID:Tu.VEBGP0
- 下手にちょっと頭が良くて、野心とか欲とか向上心があって大卒だと、
  何かにつけ高望みして、自分はこんな所に本当はいる人間じゃないんだって仕事辞めたり、結局フリーターとか離婚したとか、
  高身長高収入の男性しか眼中に無くて婚活に失敗して独身のまま生涯を終える未婚女性みたいな人生になる感じ

- 304. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:24
- ID:twikT21T0
- >>7
  高卒が選択肢に入ってくる層の奴らは大学進学という道を選んでも良くてDランだから大卒全体の平均値や中央値と比較するのはおかしくね？　全体比較したら大卒が上になるのは比較するまでもなく明らかなわけで議論してるのそこじゃないぞ？　もちろんその逆に高卒の最上位を引き合いに出すのも適切ではないけども。
  ちなみにFラン行くくらいなら普通に高卒平均の方が生涯収入高いぞ、30歳時年収で見ても明らかだけどFランは卒業生平均400万いかない大学が結構あるけど高卒はくそ底辺含めた全体の平均で400万だからな。半年〜1年くらいの勉強で取得できる電気系や操縦系の資格持ってる高卒に限定したら30歳時年収550〜600万だから、Fラン行って無駄に4年過ごすより高卒で働きながら資格の専門学校1年通った方が年収面では遥かにマシ。

- 305. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:28
- ID:Yqhn.WFn0
- >>303
  それは大卒、高卒関係ないと思う。
  劣等感が強くてその反面、現実の能力に見合わないプライドを持つとそうなりやすい。

- 306. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:30
- ID:twikT21T0
- >>93
  影響度の問題じゃない？
  大卒の方はそもそも就職すら厳しくて就職失敗したら高卒の後輩として現場作業員みたいな仕事、就活うまく行って入社できても待遇大幅削減。
  高卒の方は仕事自体はあって、パイは大卒あぶれ組と一部取り合いにはなるけど高卒組の待遇はいつの時代も大して変わらん

- 307. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:33
- ID:Yqhn.WFn0
- 間違っても自己肯定感の基準を他人を見下して
  「俺の方が価値がある」なんてことにしない方がいいよ。
  この考え方に陥る人は、プライドは肥大化するけど能力に見合わない人が多いから。
  そして対抗心を持った相手の能力やキャリアを現実離れするほど過小評価するからね…

- 308. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:35
- ID:bkvuGyj.0
- 俺も大学に行って無駄な時間を過ごしたから耳が痛いわ
  進路を決めかねて、あるいは就職する実感が持てなくて適当な大学に入るケースって結構多いよね

- 309. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:37
- ID:twikT21T0
- >>23
  大卒は難関大卒の平均生涯年収4億越えの奴らと、経営者レベルのぶっとんだ金持ち多数入れた上で2.5億　逆に高卒は生涯年収1億いかない多数のフリーター入れて2億
  もっと残酷な数字を言うと某Fラン大卒の卒業生の30歳時平均年収320万、高卒30歳時平均年収400万
  頭良く無いなら下手にホワイトカラーにしがみつかずに現場系の仕事した方が労働時間短いし稼ぎも良いしストレスも低いぞ

- 310. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:38
- ID:HPs1V3Pk0
- >奨学金もらってFラン行く位なら、高校で良い成績残して推薦で企業に入った方がマシ
  >高卒なら土方しかない、みたいな考え方は世の中を知らなさすぎる
  これは逆や
  氷河期なんかは大卒でも土方になるしかなかったやつがゴロゴロいるんだから
  大卒なら土方にならずに済むと考えるのは世の中を知らなさすぎる
  
  それにコストだの収入だの、それだけで測るならそのとおりなんだけど
  大卒と高卒ではちょっと話をしただけで知能のレベルが違うなって分かるぞ
  頭悪いなって暗に見下されたくなかったら大学は行っとけ

- 311. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:40
- ID:twikT21T0
- >>39
  70代だと大半が高卒だろ、大学いけた奴なんてマジで良いとこのおぼっちゃんだけなのにそんないつまでも拗らせるか？

- 312. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:42
- ID:43Izagx20
- Fランしか行けん奴は工業なんて入学できんやろ
  周りは学歴コンプは親の方がキツイ印象。

- 313. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:44
- ID:.hGx3Lz20
- ていうか高卒大卒関係なく、生涯年収格差に幻想抱いてる奴は人生損するから今すぐ改めたほうがええぞ。
  
  ええか？「生涯」年収データやぞ。
  今、「生涯」年収データを出せる奴は、50年前の高卒と大卒や。昭和のバブル経験者や。
  
  今大学生、今高校生の人生がそんな風にいくわけないやろ。

- 314. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:47
- ID:twikT21T0
- >>67
  コメントの内容もさることながら、短いコメントで「まあ」を重ねてる所を見る限り※43の頭の悪さは伺い知れるけどね
  自称大卒かFラン卒間違いなし

- 315. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:50
- ID:vaBgU.0l0
- 大卒どころか
  医師免許持ってるのに頭悪すぎ、常識もなくモラルもない、マナーは守れないし患者に無礼しまくるクソみたいな医者ばっか見てると
  日本の教育のほとんどは従順な奴隷を選別するものでしかないとわかるし
  それらが何一つ機能せず、おまけに悪用され金儲けにすら使われていると思い知る
  つーか知識詰め込み系の資格ってそのうちAIでかなり効率化が図れるもんばっかりやんけ
  大学で学んだことって一体なんだったん、あの学費に見合う対価はどこにあったん、本気で新卒片道切符だけの価値しかないんだったら国内の大学なんて一つ残らず潰れちまえよ

- 316. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:50
- ID:twikT21T0
- >>55
  飛び込めば覚えられる大工見習いや土木作業と違って専門的な分野はその分野に飛び込むために学歴が必要だから…人に噛み付く前にさすがにそのくらいはわかってようよ、分かってないな

- 317. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:52
- ID:twikT21T0
- >>79
  ヒント
  Fラン卒の平均生涯収入は高卒平均と互角または以下

- 318. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:57
- ID:twikT21T0
- >>11
  頑張ってる人ステキ

- 319. 名も無き哲学者
- 2023年02月23日 23:58
- ID:Yqhn.WFn0
- そういや身内にFラン卒いるけど30代の中堅企業営業職で
  年収600ちょいあるって言ってたな。
  就職しちゃえばあとは仕事の実績だからな。
  高卒だろうが大卒だろうが同じこと。
  出身学校名なんて社会に出て2年目くらいまで。
  あとは自分がいる業界での実際の職能がモノをいうのだなと。

- 320. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 00:03
- ID:Q9cG8kuS0
- 大卒じゃないと取れない資格もあるし目標があるならね。奨学金返済のために漁師になった人もいるらしいけど大学行った意味あったのだろうか。

- 321. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 00:08
- ID:hxr9CemS0
- 経済学的には、できるだけ若いときから働いた方が
  
  社会のためになっている。

- 322. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 00:23
- ID:imrk5ER30
- >>205
  奨学金は，本当にごく一部の素質のある人に，返済不要で出す。今の奨学金という名の借金ではなく。そういう進学なら意味はあると思う。

- 323. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 00:41
- ID:orzR8Ra.0
- この高卒の人の発言、そこまで学習意欲がないのに奨学金借りてまで大学行ってどこにも就職できなかった人に一番刺さりそう

- 324. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 00:58
- ID:IgAaLtVh0
- >>1
  社会人が働きながら大学に行けるようになるのが一番価値が上がると思うんだけどな。
  自分みたいに働きだして何を大学で研究すべきだったか分かる人もいるでしょ

- 325. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 01:09
- ID:AUzP.3ZF0
- >>324
  就職予備校に成り下がってる時点で就職してから通う価値ない。

- 326. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 01:11
- ID:ZjxA32M.0
- コメント見ても、より良い職に就くためだけに大学に行っている奴しか居なくて笑うわ。
  
  4年もかけて何百万も借金して就活してるんだもの。そりゃあバカにもされますよ。
  
  高卒後に働きながら技術を身に付けてキャリアアップした方がつぶしも利きそうだしね。

- 327. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 01:13
- ID:lcsnLJ260
- 中国、韓国の留学生は学費タダだけどな。

- 328. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 01:16
- ID:AUzP.3ZF0
- >>7
  俺は高卒でフリーターしてから就職したけど同僚に大卒はたくさんいるし、年収は30歳手前で600行ってた。その状況を考えると大学行く意味は？って思うよ。

- 329. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 01:19
- ID:AUzP.3ZF0
- >>18
  学費が大学資格に見合ってないんよな

- 330. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 01:40
- ID:jQ1.GQZI0
- LGBTQ
  此って叉々ｲﾙﾐﾅﾃｨ案件なんだよね日本の法律が男性器とったら女ってあたまおかしい法案通すなって云いたい産まれのDNAでよくないか？見た目なんてただのまやかしなんだし其よりもバイセクシャルが多いのに女性のふりしたひとが女湯入るとかもう混浴じゃんほんとうに止めてくれないかな迷惑だから

- 331. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 01:42
- ID:Ose.brz80
- ゼロイチではなく、正しい区分けが必要って話だろ。
  バカな自称大卒が「大卒が正しい」とか言ってるけど本当に大学出たのか？w
  
  優秀なやつは大学に行くべきだし、金のない平凡な人間は碌な就職できないんだから返せない借金を抱えるより高卒で働いた方が人生の質は上がるだろ。今までも今後もしょうもない大学を卒業したところで大した仕事できないから。専門学校にでも行った方がマシ。

- 332. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 04:00
- ID:TOk3ViFx0
- >>63
  田舎出身だから親戚めちゃくちゃいるし度々集まるけど、学歴の話なんざ高卒で司法試験突破して弁護士やってたおじさんが早くに亡くなった時におじさんがすごい努力家だったエピソードで知ったくらいで他の親戚の学歴は高卒か大卒かすら知らんぞ
  
  多分人の死後にすら学歴の話するような変人はお前だけだと思うぞ？どうせ式場で「この人どこ大卒っすか？www」とか聞いてんだろ

- 333. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 04:21
- ID:igk5tZkz0
- このツイートでブチ切れてるやつらってどういう層なの
  真面目にわからん

- 334. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 05:13
- ID:URNGo0IT0
- 就活で高卒より有利になる様な大学じゃないなら高卒で働いた方が良い
  どうしても大学でやりたい事があるなら、自分への事前投資だと思ってそのくらいの負債は甘んじて受ける
  なぁなぁで三流大学に行って、借金抱えるのは馬鹿っていうか、そんなんだから三流大学なんやろなとしか思わん

- 335. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 05:57
- ID:bHuqzGmN0
- 高卒でも大手のラインに入れれば大卒並ってのは続いたらの話だよ
  周りみても高卒組は転職でジリ貧ってパターンがやっぱり多い

- 336. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 06:16
- ID:x3yMEeJN0
- Fラン大学の就職に関係の無い適当な学部に入って、適当に過ごして借金背負うぐらいなら、高卒で４年間を経験とスキルの習得に当てた方がましに決まってんだろ。なんなら通信教育で大卒の資格だって後から取れるんだし。統計データだって今までの実績であってこれからは違うかもしれないんだから。

- 337. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 06:54
- ID:6f.ZblUz0
- 親が金出してくれるなら偏差値50くらいの大学でも出ておいたほうがいいと思う。
  あと高卒でいいなら中卒でもいいと思う（笑）高卒の証明とか求められんだろうし。

- 338. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 07:15
- ID:Vc0apGpo0
- >>7
  取り返すのは奨学金と4年分の年収だけどな。高卒の年収を250万としたら1000万。
  奨学金500万と合わせて1500万だな。

- 339. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 07:19
- ID:Vc0apGpo0
- >>286
  それな。
  正社員で結婚していて子供がいて、
  マイホームとマイカーを持っている
  高卒は自分の学歴なんか気にしてないと
  思う。まあ子供には大学にいけと言うだろうけど。

- 340. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 07:38
- ID:Vc0apGpo0
- 雇用が不安定になっているからな、
  生涯賃金の差も縮まってくるだろう。

- 341. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:00
- ID:g01ynk7a0
- >>8
  意味不明過ぎる理論だな

- 342. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:04
- ID:g01ynk7a0
- >>12
  いや、世帯収入考えて無駄に頑張らなきゃいけないなら行かない方が良いよ
  
  まぁ、国立位ならよほど貧乏じゃない限り余裕で払えるけど

- 343. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:06
- ID:g01ynk7a0
- >>13
  資格の違い理解出来ない馬鹿

- 344. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:07
- ID:g01ynk7a0
- >>18
  割に合わないような大学に行くほうが悪いな

- 345. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:09
- ID:hyXcwdo50
- 今日日何処も人足りてないから学歴どころじゃない感ある

- 346. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:11
- ID:g01ynk7a0
- >>43
  別に剥がそうと思えば剥がせるけどな
  大学通うだけだし

- 347. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:13
- ID:g01ynk7a0
- >>47
  行けば良いじゃん
  大学は年齢制限無いが

- 348. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:13
- ID:YWneyOal0
- そこそこ成功してなおこうして一生コンプかかえて苦しんでるのみるといいからとっとけって感じやな

- 349. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:14
- ID:g01ynk7a0
- >>316
  これ
  そもそも大卒以上じゃないと出来ない仕事もある訳

- 350. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:18
- ID:g01ynk7a0
- >>70
  学生時代努力してるならF欄卒にはなって無い
  編入なり何なり方法はあるわ

- 351. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:20
- ID:g01ynk7a0
- >>81
  灘高校より馬鹿な大卒を排出する大学=難関大以外だぞ馬鹿

- 352. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 08:54
- ID:fEtX4uY.0
- >>316
  ランクはともかくその大工や土木にもれっきとした学科が存在する大学があるぞ
  三角関数などの知識が必要な理系学部だ
  噛みつき返す前にそのくらいは調べろよ
  分かってないな

- 353. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 10:13
- ID:h6PKrp6u0
- 大学は行けるなら行ったほうが良いと思うが
  名ばかり大学にまして奨学金借りてまでは意味
  わからん
  中堅以下大学は行く価値あるんかなあ
  大学は本来勉強が出来るか勉強意欲のある人間が
  行くところでしょ

- 354. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 10:24
- ID:qziVn2YR0
- F欄私立とか行くくらいならその通り

- 355. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 11:45
- ID:Bb.z.n5F0
- これに切れてる人ってもう大卒以外に縋りつけるものが何もない人だけだろ
  普通に大学卒業して就職してる人が切れる要素０だもんな

- 356. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 12:27
- ID:6kLpBlUC0
- え？高卒より576万借りて大卒の方が正しいって考え？
  日本ってまだまだ裕福だな

- 357. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 12:29
- ID:bb98YnC.0
- >>329
  大学は別に人生の成功を100%保証してくれる訳ではないよ。選択肢は間違いなく多くなると思うけど、どういう道を歩むかは結局本人の能力次第だからね

- 358. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 15:25
- ID:ltmrKp4h0
- めちゃくちゃ効いてて草

- 359. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 17:19
- ID:g01ynk7a0
- >>98
  これ、頭も金も足りない癖に私立入りたいなんて奴は借金抱えてろカスって事

- 360. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 17:20
- ID:g01ynk7a0
- >>180
  よっぽどコネ居る
  地方公務員なんて旧帝一工当たり前だよ

- 361. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 18:05
- ID:mC7wW0wL0
- 工業高校卒で大手ゼネコンの子会社→親会社に中途採用だけど、
  資格取得とか考えると、実務経験年数が大卒の方が有利なんで、
  大学行っとけばよかったなぁと思ったりするよ。
  給与面は年収8桁に届きそうなので全然満足はしてるけど、
  同学年の大卒の奴とはやっぱり差があるね。
  かといって大卒でこの会社に入るのはかなり大変だから、
  今の状況が正解なのかもしれない。

- 362. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 18:46
- ID:pfVDWl5J0
- どちらが正しいとも言えないが
  無難な道を歩みたいな学歴はそれなりに生きるだろうが
  起業するなり自らが立役者になるつもりなら関係ないんじゃないか
  知識は学ぼうと言う意欲次第で学校に通ったからと言って必ずしも得られるものでもないし
  起業などで成功するかは知識よりも世相を読む力や閃きの方が重要だもんな
  仮にそこに知識や技術が必要になったとしてもそれは知識や技術のある他人を頼ればいいだけだしね

- 363. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 19:10
- ID:yQbdnmZY0
- >>289
  即日完売だそ。

- 364. 名も無き哲学者
- 2023年02月24日 20:48
- ID:UXe8EpXC0
- 576万ってすげーな。俺も奨学金借りたけどそこまで借りる勇気はなかったわ

- 365. 名も無き哲学者
- 2023年02月25日 00:33
- ID:rOY7O.Gd0
- 小学生の時から働こう。

- 366. 名も無き哲学者
- 2023年02月25日 00:46
- ID:IEGRXDgQ0
- Fラン勢が発狂しとるやん

- 367. 名も無き哲学者
- 2023年02月25日 04:38
- ID:Q4X32PeV0
- 大卒ってもピンキリやからなあ

- 368. 金ぴか名無しさん
- 2023年02月26日 07:43
- ID:3yF3LmRY0
- 学歴関係なく余裕のない人が多くて怖いわ･･･
  まぁその手の人しか取り上げてないんだろうが･･･

- 369. 名も無き哲学者
- 2023年02月26日 19:53
- ID:jQeWE6Ij0
- 世間的に高学歴って言われる人らもさらに上の学歴の人に劣等感を持ってたりするから他人と自分比較するのはよくない

- 370. 名も無き哲学者
- 2023年02月26日 20:01
- ID:jQeWE6Ij0
- >>232
  そういう実際より遥かに自分をでかく見せるやつっているよな。
  「釈迦の掌の孫悟空」状態だな。
  俺のガキの頃の友達にも、先祖は有名な武将だった、お爺さんは軍隊のお偉いさんだったとかハッタリかますが、成績悪いし言ってることも嘘ばかりだしハッタリ野郎ってバカにされてるのがいたわ。
  >>278
  高卒の現業職はいろいろあるけど職人系なんかで成功するためには大学受験なんかよりずっと厳しい修業が必要だからなぁ…身内は職人が多い家系なんでわかる。
  大学出て普通にサラリーマンなったほうがラクだと親に言われたわ。

- 371. 名も無き哲学者
- 2023年02月27日 02:54
- ID:j.h86jim0
- >>6
  上げ膳据え膳で産業スパイ(または軍諜報員)をお迎えしてるアホ国家。政治屋どもは札束ビンタかハニトラで飼い慣らされてるんだろうね。

- 372. 名も無き哲学者
- 2023年03月01日 13:03
- ID:6WkkbhUp0
- 高卒が恥ずかしいのではなくて学歴コンプを隠すために人に対して偉そうにモノを言ったり、現実にはハイレベルな学問を修めていないのに過去を知らない人の前で賢い人ぶったり、そこら辺の英会話教室に通ってる子供以下の英語力なのに海外通を気取ったり、または他人の人生を現実とは異なる内容に過小化して扱下ろしたりして、相対的に俺は価値があるんだと思い込もうとする性根は恥ずかしい。
  友人にそういうのがいたけど付き合い遠慮した。

- 373. 名も無き哲学者
- 2023年03月02日 20:38
- ID:1i17AdQM0
- 中学から働いて学費貯めるって方法取れたらいいのにね
  貧富の差に蓋をしてしまっているかもしれない

- 374. 名も無き哲学者
- 2023年03月03日 01:33
- ID:V7PzTKIr0
- 大学なんか～とネット上でグチグチいう人を見るたび大学出ておいてよかったと思う
  学歴なんてそんな下らんことで劣等感を抱えたくない

- 375. 名も無き哲学者
- 2023年03月03日 16:08
- ID:ZZMVPsfi0
- その大卒の生涯年収を引きこもりのVチューバーが部屋でゲームやりながら一年で超えていくのであった

- 376. 名も無き哲学者
- 2023年03月03日 17:24
- ID:V7PzTKIr0
- そういう才覚のある人ならどんな人生でも成功するやろ
  普通の人間じゃ無理なんだからみんなコツコツ勉強して学歴や資格を身につけるんやで

- 377. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 12:35
- ID:bRzCO4MD0
- >>17
  大卒トヨタは名大はじめ東京一工旧帝国早慶までだぞ、そして旧帝早慶の平均生涯賃金は約4億だ。一方で高卒トヨタは別に成績とか資格とか関係なくライン工スタートの人間が主でごく一部に工業高校卒正社員スタートもいるだけ。お前はその平均生涯賃金4億のエリート達と、エリートでもない単なる高卒平均を比較するという何の意味もない事をしている。
  数字を適切に理解して書いてる※299や※304を読んだら己の無知を恥じて勉強しろ、もし理解できないならお前も大卒ではなく高卒になった方がいい側の人間だからその時は自覚した方がいい。

- 378. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 13:11
- ID:bRzCO4MD0
- >>352
  そこまで書かなきゃわからんとは思ってなかったわ、本当に思考が一歩ニ歩足りてないんだな
  俺が何て書いたか10回音読してみ、土木「作業」「大工見習い」これわかる？
  俺建築学科だし一般的にもわかりやすい例だから土木作業とか出したんだけどさ、大学の建築学科や土木学科で学ぶのは作業じゃなくて理論や学問というそれこそ「専門分野」だし、卒業して進む道も土木作業員ではなくてメーカーの研究職開発職や現場に出たとしても管理系なのよ
  どうしても言い返したくて必死に調べてきたんだろうけどそれくらい読み取りなよ、その読解力だと共テの国語100点（100点満点換算で50点）にも届いてないだろ
  何度も言うようだが人に噛み付く前にちゃんと意味を考えて調べた方がいいよ、マジでわかってない

- 379. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 13:26
- ID:bRzCO4MD0
- >>104
  君だいぶ読み違えてるというか出発点がかなり遠くにあるね。
  他の人は「一定以上の大学なら行くべき」てのは言われなくても当たり前だから成績優秀なら行くべきって結論は揺るがない。
  一方で、「奨学金借りて進学したけど全然返せない層」が問題になってて、これは所謂Fランまたは準Fラン卒がメイン。
  そして周りの議論のスタートはここで、
  「無理してFラン行くなら高卒就職の方が良いんじゃないか」っていうのが議題。
  だから比較すべき対象はFランと高卒平均で間違ってない。
  
  わかりにくいならとある生徒の人生相談と思えば良い。「先生、うち貧乏だから大学行くなら奨学金になっちゃうけど、僕成績悪いからまともな大学には受かりません。進学と就職、どっちが良いでしょうか」
  
  論点はここなのに、君は急に大卒全体の平均出してきて疑問だとか言ってるから、真面目ぶった書き方してるけど結構読んでて恥ずかしい事になってる。

- 380. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 14:55
- ID:bRzCO4MD0
- >>85
  大卒生涯賃金→ 2億5000万
  高卒生涯賃金→ 2億
  F欄生涯賃金→ 2億またはそれ以下
  
  Fランに行く奴は大卒平均には到底及ばない
  逆に高卒平均は多数のガチ底辺を含んだ平均で2億
  技術職ならわかると思うけど高卒でも30で600万に届く奴は多数いるだろ、Fラン卒の事務職なんて何の手に職もないから40でも500万届かんし50になるとそこからは上がらずむしろ下がっていく
  Fランしか行けないくらいの学力なら明らかに高卒で正解だよ

- 381. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 15:08
- ID:bRzCO4MD0
- >>89
  低金利の奴は結構厳しく限定されてるし、確か学生で悪用して詐欺で逮捕されてた奴もいた気がする
  ただそれはあくまでも学生自身が借りた金をそのまま悪用したからなわけで、親が自分の手元に600万あるのにそれを学費に使わずに子どもには自費で大学行かせるという名目で奨学金を借りさせてその金で大学に行かせて、自分の手元にある600万をそのまま運用するのはOKのはず
  俺の大学時代の元カノも片親だけど祖父が保険屋で母FPで結構稼ぎも良く都内三階建ての家に住んでたけど、奨学金Aだか Bだかあるうちの両方を満額で借りて民間の学資ローンからもいくらか出てるって言ってたから、きっと上手に運用してるんだろうな
  その話聞いた時に両親健在だとちょっと条件が不利になるみたいな話も聞いたから普通の金持ち家庭じゃ審査は通らんのかもしれんが

- 382. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 16:21
- ID:bRzCO4MD0
- >>131
  なんか固定観念すごいね
  思い込み激しいって言われない？

- 383. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 16:30
- ID:bRzCO4MD0
- >>360
  地方公務員のうち高卒は22％だよ
  そもそも公務員には大卒枠と高卒枠があって、高卒枠は大卒枠に比べて簡単なのよ
  だから大卒が学歴詐称して高卒枠で公務員試験を受けると大きな問題になるし何年かに一回はそれで逮捕者が出てる
  ちなみに大卒枠も多少難しいとは言っても合格者最多は日本大だし2位は北海道教育大、3位は愛知教育大だよ
  
  ちょっと思い込みも勘違いも激しすぎるよ
  きっと国家公務員と間違えてるんだろうけどさ、知識がないなら「〜なわけがない」みたいな強い言い方しちゃダメだよ、間違い指摘されて恥ずかしくなるし余計にストレスになるでしょ

- 384. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 17:54
- ID:bRzCO4MD0
- >>115
  どこが出してる偏差値かにもよるし理系は成績帯が文系よりかなり上にある分、大学偏差値の数字は小さく出るし、立地割引しないといけない大学もある
  例えば都内の大東亜帝国レベルだと本当にそのレベルまでしか受からないレベルの出身高校（偏差値50〜60）が中心だけど、地方で大東亜と同程度または以下の扱いされる大学の学生の出身高校一覧見るとかなり平均偏差値高くて、偏差値70超えの複数の高校からも150〜200人ずつ、つまり各地元トップ進学校の学年の半分近くが入学してたりする
  偏差値70の高校の半分ってのは都内だと大抵MARCH程度だから、地方のこの偏りが異常なことがわかると思う
  俺の出身高校も模試で明治A判だからと志望校にMARCHや関関同立書いてたら「わざわざMARCH行くくらいなら南山でいいだろ」と指導されるし実際わざわざMARCH受ける奴も少ないから、南山の実質的な学生の質は大東亜帝国よりは高い
  早慶や理科大だと何も言われないから本当の線引きはそこだろう
  もちろん合格ボーダーは大東亜帝国と同程度だから下位層は同レベルだけどね
  その結果として大学の研究力や教育力を指標にしてる海外の大学ランキングに出てる通り、研究力でもランキング自体でもMARCHと南山が並ぶ形になってる
  都会ほど偏差値が高くなる今の偏差値算定方式より、入学者の出身高校偏差値から算定した方が本当の学生の質が測れる

- 385. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 18:03
- ID:bRzCO4MD0
- >>158
  横からだけど総量規制そのものには関係ないけど住宅ローン組む時の担当FPに、奨学金の借入残がある場合は書いて欲しいって言われた気がするぞ。俺は借りてないからないですーで流したけど。
  だから借りられる上限には影響しないけど審査要素としては考慮されるんじゃない？

- 386. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 18:16
- ID:KPpxXlQ70
- 例えば高卒できちんと正規の学問を学んだわけじゃないのに書店で平積みされてる大衆向けの本やネットのまとめで仕入れた受け売りの知識にもかかわらず、大学で体系的に学んだ人に対して政治経済の議論を挑んだり、あるいはきちんと資格をとって話せるレベルってわけでもない語学力にも関わらず、業務で英語等必要だった人に語学で挑もうとする人がいたらどう思う？普通は夜郎自大って思うじゃん。
  そういう知人がいて困惑した。

- 387. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 18:33
- ID:bRzCO4MD0
- >>247
  働いてもないのに通信制大学に通ってる若者だと色々警戒されてなかなか就活うまくいかないみたいだけど、働きながら通信制大学卒業した人は結構評価される世の中になってきたよ。
  海外MBAとかも同じで、今までは通信制MBAなんてほぼ意味ないくらいに言われてたけど、近年は通信だろうが通学だろうが評価されてる。
  コロナ禍で普通の通学の人達もほぼ通信になったからという背景もあるかもしれないけど。

- 388. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 18:54
- ID:KPpxXlQ70
- 通信制大学？？Fランと難易度違うんか？？

- 389. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 19:45
- ID:bRzCO4MD0
- >>249
  あー数字に騙されやすいタイプだ、詐欺にはくれぐれも気をつけてな。
  日本が低いって言われてるのは「高校卒業後5年以内の合計就学率（つまり大学や短大進学）」という割と特殊な統計で、日本やドイツは61％強で32位だから低めに出てるんだけど、このランキングの上位国（就学率80％超）は軍隊の士官学校や専門学校もここに入れてるんだよね。彼ら的には就業準備をするための専門学校も入れるべきだ、と。
  そして実は日本の％には専門学校進学者や高専・工業高校や商業高校などの「専門高校」に当たる高校も入ってない。就業準備という点ではこれどっちも入れるべきだからこの時点で国毎に全然違う数字になる。
  じゃあ上位国同様にそれらを入れるとどうなるかって言うと、専門学校への進学率は約23％だからこの時点で日本の全体就学率84％で上位7カ国入り。そして工業高校や農業高校みたいな専門高校の高3生は全部で約18万人いて、そのうちの高卒就職してる9万人はまだこの数字から除外されてしまってるから、全国高3の108万人のうち9万人つまり8.3％も追加。合計で就学率92〜93％、警察学校なども勘案すると94％くらいになって世界3位まで上がっちゃうのよね。
  
  ちなみに25歳〜65歳の労働人口における大卒割合でも日本が46％で世界3位だから、この計算の方が割と実態には近い。
  そういう複数のデータを俯瞰した見方をしないと事実と認識が乖離してしまうよ。

- 390. 名も無き哲学者
- 2023年03月04日 23:29
- ID:bRzCO4MD0
- >>179
  TDUは理系だし専攻も学ぶ価値あるものばかりだし就職も強いからそりゃそうだ
  高卒の中でも稼ぎが良い上位層は理系の資格持ちばっかりだから理系大卒で資格も持ってたら普通に高卒理系の純粋な上位互換になる

- 391. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 00:10
- ID:Eps.Ammv0
- >>184
  でも高卒の公認会計士だといきなりBIG4には滅多に入れないし国内準大手5法人からステップアップしなきゃいけなくなるよ、大卒会計士ならどこ大であれBIG4には割と入れるからこの差はまあまあ大きい
  30歳時の平均年収で200万は違うはず
  あと割と監査法人から転職者多いけどその時に高卒だといかに会計士でも地味に苦労する
  まあ会計士なら実務要件満たしてれば大学院に編入できるし1年で卒業できるとこもあるから、転職するならその前に院で修士取りゃいい話だけど

- 392. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 00:18
- ID:Eps.Ammv0
- >>187
  偏差値50台の地方私大は関東で言うマーチ並みの扱いだぞ、地元の偏差値70超のトップ進学校の半数近くは国立落ちたらそこに行く
  地元の企業がそういう扱いをするから就活に有利だし、高校の先生がわざわざマーチ受けるなら地元のどこどこ大でいいだろと勧めてくるからな
  大学入学者の出身高校見りゃわかるけど旧帝に100人早慶に100人受かるような進学校でも半分より下はそういう地元の私立に行ってる
  
  逆に都内の私大で偏差値50はガチで偏差値50の奴らしか集まってないから潰すなら先にそこ辺りからだろ

- 393. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 00:51
- ID:Eps.Ammv0
- >>322
  ごく一部の素質のある人にはもう返済不要の奨学金出してるよ。
  問題なのは要返済で見境なしに貸し出してる方の奨学金ね。
  で、そっちはマーチ以上とかそういう基準でやれば良い

- 394. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 03:53
- ID:Eps.Ammv0
- >>206
  わが一族わが一族うるさいなーw
  たった1人の例でそこまで固執する理由は何だよw

- 395. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 04:05
- ID:Eps.Ammv0
- >>217
  残念だけどそれ虐められた理由は学歴じゃなくてあなたが指示とか何も理解できてなくて他人に迷惑かけてることすらも理解できてないレベルだからだと思うよ、そのコメントからですらそれが伺い知れるもの…
  中卒でも高卒でも優秀なら虐められたりしないよ、現場系だと特に歴の長い中卒高卒が新卒採用の入社したての高学歴をアゴで使う時期もあるけど、普通は立場を弁えてるよ
  あとそういう作り話とか話を盛ったりする時は限度考えなきゃ誰も信じなくなるよ、旧帝の学生がフリーターと同じバイトすることはあっても旧帝卒がフリーターと同じバイトなんてまずあり得ないからね
  そもそも低学歴を虐めるようなプライドの持ち主が低学歴と同じバイトなんて最初からするわけないじゃん、出来が悪くてまともな就職できなかった奴らも確かにごく少数いるけど、そんな奴らはバイトどころか中小企業の正社員になることすらプライドが許さなくて高学歴ニートだよ、卒後のバイトなんてないない

- 396. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 04:08
- ID:GSKEUWdk0
- 進路の目的があってその結果として大卒じゃない人は学歴は気にしないね。
  そうじゃなくて劣等感感じるなら大学行っておけば？としか。

- 397. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 04:21
- ID:GSKEUWdk0
- >>372
  自己愛性人格障害っぽくない？それ

- 398. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 04:24
- ID:Eps.Ammv0
- >>388
  早稲田も慶應も通信制の学部あるよ、あと法政や中央も。筆記試験はなくて書類と面接だから出身高校がそこそこ良くて取得資格もそこそこ難しいものを持ってたり経歴に何かしら光るものがないと受からないという点ではマーチAO入試組とそんなに大差ない難易度なんじゃない？

- 399. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 04:40
- ID:Eps.Ammv0
- >>118
  土方って稼ぎいいよな
  体壊す前に人を使う側にならんと収入失うけど

- 400. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 04:46
- ID:GSKEUWdk0
- 通信制大学は入るの簡単でも卒業までこぎつけるのがなぁ、、、どうなんだろうね？
  高卒コンプ解消のためくらいの軽い気持ちだと挫折するわね。
  高校時代の勉強すら成績良くなかった人は卒業するまでの単位取得の勉強続けるのがきついんだろうね。
  俺はそれなりの偏差値の大学を出て、大手企業で専門職って職歴だけど働きながら通信制大学を卒業する自信があるか？と聞かれたら自信はないかな、、

- 401. 名も無き哲学者
- 2023年03月05日 06:43
- ID:GSKEUWdk0
- まぁ、勉強するのはいいことだ
  俺も語学系の大学院行きたくなってきた
  外資企業で英語は叩き込まれているが、、
  修士号が欲しいなぁ

- 402. 名も無き哲学者
- 2023年03月11日 19:18
- ID:xpXutkbn0
- 俺は高校では勉強できない専門的なことをもっと勉強したかったから大学行った
  その関係の就職は席が全く空かないので今は別の仕事をしているが、その仕事では外国で仕事をすることもある
  ここで外国で働くのに必須条件があるのだがそれが「四年制大学卒業」これ必須　国によっては「院卒」求めてくるところもあり。
  正直今の職業に就くとは思ってなかったので、大学4年制出ておいてマジでよかったと思う
  金と学歴はどんなにあっても邪魔にはならんよ

- 403. 名も無き哲学者
- 2023年03月27日 16:49
- ID:OPjD60VO0
- >>271
  「大企業ホワイトカラーで同僚が旧帝ばっかり」
  自分で答え書いてんじゃん、高卒でその職に就くのは難しくて自分以外誰も居ないって話でしょ
  創作話でマウント取りしようと考えるのは別に構わんけど、言葉の裏を考えないとそうやってすぐ矛盾するんよ
  そういう短絡的思考な高卒がちょいちょいいるからまともな高卒まで馬鹿にされるんだよ、学んでください