1: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:36:12 ID:PVos
例えば物事を説明するときに「これは言わなくてもわかるわ」って点は飛ばしてどんどん話を勧めていくから凡人がついてこれてないってパターン多い
【予言】第3次世界大戦について話す
utsu_man


2: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:37:05 ID:PVos
ワイはそれでよく「え、何言ってんの？」って反応されるわ



3: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:38:33 ID:sfRU
それ、なんでも自分を基準にして周囲に配慮ができない自己中なだけだよ
自分の話したいことしか話さないタイプ



4: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:39:08 ID:V2FH
友達だと変な反応でも気にしないけど仕事だと伝えることには気を遣ってるわ



6: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:39:37 ID:UPdj
ワイは頭の中で勝手に会話進めて３つ先ぐらいの返事してまうときがある



7: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:40:27 ID:sVcH
学歴は立派なのに仕事出来ないやつがこういう言い訳してそう



11: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:41:04 ID:4TDR
それマジ言ってるのか…
典型的なアスペルガー症候群の症状だぞ
相手が話してる間に脳の中で色々なステップを完了させて発言する時には訳分からん所まで加速してて相手が引くっていう



12: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:41:24 ID:QNkJ
アスペやが分かるわ
戸棚開けたら思考が溢れ出てくるイメージや



15: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:42:47 ID:PVos
凄く簡単な例で行くと
相手「昼飯もう食べた？」
自分「まだ食べてない」←ワイはこれを飛ばす
相手「俺もまだ」←だからこれも飛ばされる
自分「じゃあ一緒に食べようぜ」←そしてこれも飛ばす
相手「何食べる？」←これも飛ばされる
自分「ラーメン行かね？」←ここから

こんな感じや
これの難しいバージョンを日常でやってるから会話苦手なやつ扱いされる



22: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:44:39 ID:BaWF
>>15
相手が食べてた場合は？?



24: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:45:32 ID:PVos
>>22
相手「いや俺は食べたわ」
ワイ「マジかじゃあワイはラーメン食ってくるわ」

でええやん



26: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:49:21 ID:4TDR
>>24
例えばラーメンの会話が1～10あるとして
相手1｢昼飯食べた？｣
イッチ2｢食べてない｣
相手3｢俺もまだ｣
イッチ4｢じゃあ一緒に食べようぜ｣

取り敢えず12.34.56とステップを分ければええんちゃうか
あと普段の会話からどう返答すれば相手に分かりやすいか考えれば大丈夫やと思う



110: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:14:51 ID:IyZq
>>15
ただの会話苦手な奴で草



17: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:43:47 ID:e37E
先読みしてキタキタってなるの楽しい
あらかじめコピペしといて爆速で返信すると脳汁でる



25: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:45:32 ID:QNkJ
>>17
草、分かるわ
会話の流れが数歩先まで予想がつくから返信のストックが用意出来る



18: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:44:13 ID:sfRU
質問にはまずイエスかノーで答えるんや
社会人の常識だぞ



20: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:44:26 ID:4TDR
ワイも中学生の時くらいにそんな感じで人の心がわからない人やったけど自覚した後はなんか治ったで
気付いたんなら直せるんちゃうの？



27: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:49:30 ID:qE7h
無駄を省いてるつもりなんやろうけど同質の相手以外からは「こいつ話噛み合わねぇな」って思われてるで



28: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:51:29 ID:PVos
>>27
よく言われるで
でもそもそもこっちは相手の話したい内容も察しとるんやから「素早く結論に行き着けてお得やんけ」と思うわ



32: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:52:51 ID:4TDR
>>28
んー
全ての会話が無駄なわけじゃないとワイは考えとる
結局意味がイッチ以外には理解されてないから二度手間やしヤバいやつやと思われるしでええ事ないぞ



33: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:53:59 ID:qE7h
>>32
ほんこれ
会話に無駄なことなんかないんや



39: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:55:53 ID:PVos
>>32
でも便利なときもあるぞ
察しの良さと先回り癖は「お、こいつやるやん」って顧客や上司から評価されることもあるんやで
使い分けができてないから悪い方にも作用してるだけで



48: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:58:33 ID:4TDR
>>39
ワイもそういうことあるわ
でも先回りしすぎちゃうと色々と相手の本当に話したい事と自分の考えたシナリオとでズレが生じちゃうんよ
だからこそ相手とのすり合わせのために1つずつ会話のステップを踏まなあかんねん
あのラーメンの会話もそうや



58: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:02:30 ID:PVos
>>48
そもそも会話以外にも判断材料ってたくさんあると思うんや
ワイみたいなタイプはそれで先に察するからズレることはない
ただ段階をすっ飛ばすから相手がついてこれてないんや
現にその後に段階踏んで同じルートを辿ったらちゃんとワイの回答に相手も納得する



67: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:04:16 ID:ithv
>>58
相手の理解度をあえて察しないのは結局周りにマウント取りたいんやろ？
スレタイの理屈がお前の中で成立してるとするとそれを改善しないほうが自分は他人より頭の回転が早いと自尊心を保つのに使えるわけだ



75: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:05:35 ID:PVos
>>67
申し訳ないが外れとるな
普通の会話でマウントなんか取らん



80: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:06:39 ID:4TDR
>>58
ズレることが全くないんならそれは凄いことやからええ事やな
でも会話の中で2又とか3又とか分岐点ってあるやん？
例えば｢ご飯食べた？｣から予想される分岐は
｢相手も食べてなくて一緒に食べに行く｣
｢ただ単にこれから食べる物を知りたい｣
｢特に意味無いけど聞いてみた｣etc…
こういうのをしっかり間違えなく読めるならええんやけど会話を重ねないとやっぱり噛み合わなくなってくるんよ



109: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:14:34 ID:PVos
>>80
今から言うことは話の本筋とはちょっとズレるから反論でも何でもないんやけど、
飯の例えで言えばその感じで飯の話を切り出したっていう時点でそいつは相手に「こいつご飯に誘ってくるのかも」っていう期待も与えるわけやから、
誘う以外の選択肢は人としてヤバいよな、とふと考えた

でも逆に「相手はそういうことをするタイプではない」っていう情報が自分の中にあれば「これは飯の誘いや」って察するのは難しくない気がする



119: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:17:53 ID:4TDR
>>109
言いたいことはわかるよ
でもさ、世の中って普通の人の方がマイノリティであって
人としてヤバいやつなんて溢れかえっとるわけやん
そりゃ付き合い重ねていく中で作り上げたその人への理解のシステムはその人の人格とマッチしているのかもしれないけどやはり会話の予測って不完全なものやと思ってるよ



34: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:54:24 ID:ithv
どのレベルの相手と話してるか理解して選べていない時点で相当頭悪いな



35: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:54:37 ID:qeio
>>34
頭悪いというか抜けてるよな



42: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:56:40 ID:ithv
>>35
それを自分の頭の回転が早すぎるんだなんて解釈してるのは頭悪いと言うより都合よく物事を解釈する肥大した自尊心を感じる



49: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:58:36 ID:qeio
>>42
確かに自尊心が高すぎるのはあるな



36: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:54:59 ID:sVcH
察せてないから何言ってんのこいつってなってるんやろ



37: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:55:18 ID:WAAB
本当に回転早いやつは相手のレベルに合わせて話す
できないやつはそれなりの頭



38: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:55:31 ID:IPaj
ひふみんとか澤口先生頭の回転に口が追いついてない



44: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:56:57 ID:qeio
>>38
ひふみんは分かるけど澤口とかセクハラで北大追い出されて、発達障害は後転的なものだって主張して学会から完全にハブられてるテレビタレントやん



45: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:57:32 ID:dhZ3
相手が8～9割話したとこで返答してしまうことのほうが申し訳ない気持ちになる



47: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 13:58:12 ID:PVos
>>45
これはホンマにわかる
極稀にやってしまうけど「?」ってなるよな



50: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:00:02 ID:ithv
この手のは学歴とか仕事の成果でハッキリした実績を持ってないけど自分には実力はあるんだとこういう謎の実力アピールをする
IQとか気にしてるのもこれ
実績ないことを言ってしまってるようなもん



53: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:01:26 ID:D2LT
相手の立場にたって考えられないやつを頭の回転がはやいっていうのとは違うんじゃね？



54: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:01:49 ID:cjCd
>>53
良いこと言った



56: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:02:02 ID:4TDR
いや結構こういう人おるやろ
なんか自分の世界に入り込んじゃう人



65: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:04:01 ID:fOsT
取らせる気がない球を投げといてキャッチボールと言い張る馬鹿



70: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:04:54 ID:ithv
>>65
それで球が速すぎてすまんって言ってるような



69: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:04:53 ID:sfRU
他の人も頭は回ってるけど会話だから段階踏んでるのに、自分だけ頭いいと勘違いしてアスペ行動



71: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:05:11 ID:48l6
性格悪い予備校講師みたいなヤツ



73: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:05:27 ID:qeio
というか頭良いなら「自分のペースで話して変なやつだと思われる」よりも「相手に合わせて話して仲良くなる」方が絶対に有益だってことくらいわかるよな？



77: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:06:11 ID:BM2v
こういう自分が頭いいと思ってるやつロクな奴いねえわ



83: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:07:47 ID:ithv
相手より数段上のレベルで話す天才肌の男みたいなのに憧れてるんやろなあって思う
漫画の読みすぎ



88: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:09:28 ID:fgFa
嫁とか相手によくやるけどホンマにただの甘え
よく叱られるわ
実際付き合い立ての頃とかはちゃんと受け答えしてたしな



93: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:10:05 ID:Qyol
わかる
秒速3万パターン読んだ挙句に無言を選択する場面が多い



94: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:10:22 ID:IyZq
>>93
答えは沈黙…！



102: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:12:16 ID:nBvk
嫉み溢れるレスばっかやけどこういうやつマジで多いで

WAISっていうIQテストに4種の項目があるやん　あるんやけど
それぞれの値に差がありすぎると大人になってもそれを治せないままのやつ多いねんて

頭の回転が早い＝（万能な人に対する）頭がいい　とはちゃうねん



106: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:13:11 ID:qeio
>>102
それを軽度のアスペって言うんやで



107: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:13:34 ID:fgFa
>>102
ウェイスの下位項目はそもそも脳機能の連携見るもんやから治す云々の話ちゃう



129: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:20:42 ID:nBvk
>>107
なんやろ
普通から軽度アスペの奴はまあまあ知能バランスとれんねん
なんでかっていうとそこそこ自他境界線を引けるから、経験を積めば自分の会話の癖を理解して自分で矯正できるから

逆にイッチみたいな人は差がありすぎる人は、矯正するよりかはとんがった情報処理能力活かした方が楽やん
そうして凸凹になる



111: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:15:10 ID:qeio
結論:イッチは「頭の回転は速い」のかもしれないが「独りよがりで会話を進める」ため「周りに人が集まらない」



118: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:17:45 ID:PVos
>>111
むしろ人望あるタイプやぞ
何故なら会話だけで人間関係成立するわけじゃないからな



121: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:18:37 ID:qeio
>>118
人望あるって自分で言われても説得力がないんよ
他者推薦で生徒会長なったとかそういう話はないんか？



128: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:20:41 ID:Qkp9
>>118
自分で人望あるって言ってるやつで本当に人望があるやつ見た事ないわ
そういう人に多いのが知り合いが多いだけのタイプ



124: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:19:49 ID:IyZq
相手「飯もう食べた？」（新しい店出来たから飯まだだったら一緒に行こうかな?）

イッチ「ラーメンいかね？」

相手「…うん！」（会話できねえなこいつ?）



125: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:19:53 ID:87TF
会話できないやつの特徴ってだいたい2つに分かれる
1.主語がない
2.共通認識を取らずに前提すっぽかして一人で進める

1は意識すればどうにかなるが2は頭の回転悪いんやなぁってなる



134: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:22:08 ID:qeio
>>125
頭の回転悪いというより独善的で思いやりがないから近くにいたくないな



144: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:25:04 ID:qeio
スレの中でイッチが話先読みすること全くないし、なんなら他の人よりレスする速度遅いのは滑稽やな



158: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:27:35 ID:PVos
そもそもの話、ワイがずっとこのスレ見とる前提でレスしとる奴はだいぶ頭おかしいぞ



159: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:27:41 ID:fgFa
ちなみに、主語の省略や結論の先読み・断定は社会性がちゃんと育ってない人に多い
勿論理由はあって、日常的に生活を共にしてる相手てのは当然ながら思考パターンが読めるようになってくるんよ
親や嫁相手についやってしまう経験はみんなあると思うけどそれやな
んでそれを外でもやっちゃう原因としては、言語コミュニケーションの少なさが1番にくる



177: 名無しさん＠おーぷん 23/03/12(日) 14:32:49 ID:kbGv
ワイもこれでコミュ症認定された


https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678595772/






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