1: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:40:35 ID:o3kA
3: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:41:07 ID:Yo9y
読まれへん、じゃなくて読めない
な
な
4: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:41:47 ID:o3kA
>>3
知らんけど京言葉の方がむしろ正当やろ
関東方言がイキんな
知らんけど京言葉の方がむしろ正当やろ
関東方言がイキんな
10: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:43:13 ID:Yo9y
>>4
日本の首都ってどこだか知ってる?
日本の首都ってどこだか知ってる?
13: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:43:28 ID:o3kA
>>10
京都
京都
5: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:42:01 ID:BINe
古文で原文なんて読まんしやっぱいらんな
7: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:42:22 ID:wX4N
9: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:42:58 ID:nRab
古文、漢文は大学で専門の学部の奴らが学べばええ
義務教育中や高校のときに学ぶ必要は一切ない
義務教育中や高校のときに学ぶ必要は一切ない
15: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:44:20 ID:o3kA
>>9
それ言ったら全科目割とそうだよね
それ言ったら全科目割とそうだよね
55: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:57:27 ID:xpKY
>>9
古文漢文なんていらねー!
大学で専門的に学ぶぞ!
という判断をするために義務教育で教える必要があるんだよな
古文漢文なんていらねー!
大学で専門的に学ぶぞ!
という判断をするために義務教育で教える必要があるんだよな
12: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:43:25 ID:fJKN
教師「これなんのために教えるんや…?」
生徒「これなんのために覚えるんや…?」
もう終わりだよこの科目
生徒「これなんのために覚えるんや…?」
もう終わりだよこの科目
19: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:45:37 ID:BY12
正直漢文は楽しい
21: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:45:59 ID:jcNc
古文は一部の人しか使わない!←わかる
ワイ「三角関数って一部の人しか使わないよね」
うぎゃあああああ!違うもん!!←わからない
ワイ「三角関数って一部の人しか使わないよね」
うぎゃあああああ!違うもん!!←わからない
26: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:47:33 ID:6R2g
>>21
とりあえず国の人海戦術として必要な分野ではあるやろ
いつどのようにやるのかは個人が落とし所見つけるだけンゴ
とりあえず国の人海戦術として必要な分野ではあるやろ
いつどのようにやるのかは個人が落とし所見つけるだけンゴ
38: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:51:16 ID:BY12
英語→プログラミングや論文につながる
現文→読解力や要旨理解につながる
古文さん...
現文→読解力や要旨理解につながる
古文さん...
41: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:52:07 ID:6R2g
>>38
時々おんjでも言われてるけど原文が一番弊害でかいと思うわ
古文は文化的価値はあるけど
時々おんjでも言われてるけど原文が一番弊害でかいと思うわ
古文は文化的価値はあるけど
51: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:56:03 ID:xIeA
>>41
本読んでれば現文の成績はいいやろ
ほとんど勉強したことないが、常に成績は良かったぞ
本読んでれば現文の成績はいいやろ
ほとんど勉強したことないが、常に成績は良かったぞ
56: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:57:50 ID:6R2g
>>51
それマジで言ってる奴が一番怖いわ
現文って試験の性質上悪文しか出せんし常に批判されとるんやで
国語入試の近現代史って本お勧めするわ
それマジで言ってる奴が一番怖いわ
現文って試験の性質上悪文しか出せんし常に批判されとるんやで
国語入試の近現代史って本お勧めするわ
60: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:59:07 ID:xIeA
>>56
頭悪いと一目で分かる文章やなあ
>現文って試験の性質上悪文しか出せん
頭悪いと一目で分かる文章やなあ
>現文って試験の性質上悪文しか出せん
71: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:02:30 ID:6R2g
>>60
そらそうやろ
論旨のわかりやすい問題も専門的な内容も出せんとなると
ハイコンテクストな中で客観的そうで正しそうな常識感覚で解くしかなくなる
そらそうやろ
論旨のわかりやすい問題も専門的な内容も出せんとなると
ハイコンテクストな中で客観的そうで正しそうな常識感覚で解くしかなくなる
87: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:07:56 ID:xIeA
>>71
ラノベくらいしか読んだことなさそう
哲学書とか読むと、何を言ってるのか理解するの大変やで
そういう類の本読んでると、現代文は楽勝
ラノベくらいしか読んだことなさそう
哲学書とか読むと、何を言ってるのか理解するの大変やで
そういう類の本読んでると、現代文は楽勝
99: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:10:29 ID:ybvH
>>87
岩波哲学叢書とか言う日本語の破壊者
岩波哲学叢書とか言う日本語の破壊者
42: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:52:39 ID:jcNc
そもそも日本語とかいう言語コスパ悪くね?
英語公用語にしようや
英語公用語にしようや
46: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:53:36 ID:6R2g
>>42
少なくとも教育現場はそれで通した方がええわ
人材不足すぎて無理やがな
少なくとも教育現場はそれで通した方がええわ
人材不足すぎて無理やがな
43: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:52:49 ID:FvXT
温故知新の精神や
ワイも分からんけど
ワイも分からんけど
48: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:54:11 ID:wX4N
明治時代の石碑とかすげえしっかりした漢文が結構あって
調べたらわざわざ朝鮮半島や大陸から漢学者連れてきて書かせてたりする
意識高すぎや
調べたらわざわざ朝鮮半島や大陸から漢学者連れてきて書かせてたりする
意識高すぎや
59: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:58:53 ID:R97E
>>48
でも明治時代は漢字不要論とかあったで
でも明治時代は漢字不要論とかあったで
53: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:57:00 ID:Rvg7
必要になるヤツは各々でやれみたいな事言い始めたら中高ぐらいの授業なんざほぼ要らんくなるやろ
特に体育とか身体動かしたきゃテメーで部活やってろみたいな話しにしかならんし
特に体育とか身体動かしたきゃテメーで部活やってろみたいな話しにしかならんし
62: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 19:59:58 ID:s9EU
それにしても古文って優先順位低いよねw
67: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:01:27 ID:s9EU
古文触れる機会は大事だと思うけど中高6年やるじゃん....
70: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:02:27 ID:ng0k
海外は自国の古文習うんやろか
中国は孔子とかアメリカはシェークスピアとか
中国は孔子とかアメリカはシェークスピアとか
74: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:03:46 ID:RYgN
>>70
シェイクスピアがアメリカ人だと思ってるんか
シェイクスピアがアメリカ人だと思ってるんか
80: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:05:02 ID:mbEs
>>70
神話を学校や幼い時に習わないのは日本だけやで
どっかの有名な民俗学者が『神話を習わない民族は例外なく100年以内に滅ぶ』とある。
日本はもう80年神話教育をやっていない。
日本はあと20年で滅ぶ
神話を学校や幼い時に習わないのは日本だけやで
どっかの有名な民俗学者が『神話を習わない民族は例外なく100年以内に滅ぶ』とある。
日本はもう80年神話教育をやっていない。
日本はあと20年で滅ぶ
98: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:10:15 ID:xIeA
>>80
アメリカ・イギリスに神話なんてあるか?
アメリカ・イギリスに神話なんてあるか?
108: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:12:17 ID:RNvX
>>98
ケルトはギリイギリスや
ケルトはギリイギリスや
94: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:09:04 ID:BY12
和風文化好きな外国人は大量にいるけど
古文好きな外国人っていないよな
古文好きな外国人っていないよな
113: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:13:46 ID:RNvX
哲学書ってなんであんな分かりにくいんや?
いくら思索を深めても人に伝えられなきゃ価値ゼロやで
いくら思索を深めても人に伝えられなきゃ価値ゼロやで
117: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:14:15 ID:6R2g
>>113
訳書だから
訳書だから
118: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:14:18 ID:zuBm
>>113
訳す方も変に意訳したら叩かれるからそのまま訳すねん
訳す方も変に意訳したら叩かれるからそのまま訳すねん
124: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:15:16 ID:R97E
>>113
あんまり簡単な言葉で書くと威厳がないとかそんな批判されたんよ昔
あんまり簡単な言葉で書くと威厳がないとかそんな批判されたんよ昔
128: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:16:32 ID:wX4N
>>113
訳者「うーんこれ上手く訳せへんな…ちょっと誤魔化そう」
訳者「うーんこれすごく簡単な話やからそのまま訳すと軽くなっちゃうな…小難しく表現しよ」
哲学書の翻訳はこれがホンマ多いで
なので原書か英訳にあたれって言われる
訳者「うーんこれ上手く訳せへんな…ちょっと誤魔化そう」
訳者「うーんこれすごく簡単な話やからそのまま訳すと軽くなっちゃうな…小難しく表現しよ」
哲学書の翻訳はこれがホンマ多いで
なので原書か英訳にあたれって言われる
135: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:19:00 ID:xIeA
>>128
英訳あたっても似たりよったりのケース多いで
キルケゴールの死に至る病の最初のほうよんでまったく意味分からないから訳がおかしいんやろと思って英文見たが、日本語以上に分からんかった
英訳あたっても似たりよったりのケース多いで
キルケゴールの死に至る病の最初のほうよんでまったく意味分からないから訳がおかしいんやろと思って英文見たが、日本語以上に分からんかった
147: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:22:18 ID:R97E
>>135
原文事態が読みにくいからな
昔は複雑に書くのが好ましいと言われてたからこねくりまわして書いてあるんや
ニーチェとかあたりから変わってきたんよ
原文事態が読みにくいからな
昔は複雑に書くのが好ましいと言われてたからこねくりまわして書いてあるんや
ニーチェとかあたりから変わってきたんよ
123: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:14:51 ID:NuWT
日本で日本人相手に仕事するならいらないけど逆に海外に行くと必要になる
理科系の人が英語嫌いで仕事始めると英語使わなきゃならなくなるのと同じ
理科系の人が英語嫌いで仕事始めると英語使わなきゃならなくなるのと同じ
139: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:20:44 ID:RYgN
>>123
海外で必要になるのは三島や春樹の知識やないか
海外で必要になるのは三島や春樹の知識やないか
148: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:22:24 ID:NuWT
>>139
そっちよりも歴史や文化の起源を話のネタに良く聞かれる
そっちよりも歴史や文化の起源を話のネタに良く聞かれる
126: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:15:54 ID:UpQK
良い子のみんなは光文社古典新訳文庫で読もーね?
131: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:17:32 ID:jcNc
>>126
分かってるな
分かってるな
142: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:21:33 ID:xIeA
>>126
とっつきやすい印象はあるが、ちゃんと読むと理解しにくいのも多いで
いくつか翻訳出てる場合は、全部読み比べて選んだほうがいい
とっつきやすい印象はあるが、ちゃんと読むと理解しにくいのも多いで
いくつか翻訳出てる場合は、全部読み比べて選んだほうがいい
127: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:15:57 ID:GxLr
子曰く、巧言令色鮮し仁と
134: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:18:22 ID:LtNj
古人「適当に暇つぶしでポエム書いたら未来人の義務教育になってる...」
140: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:21:05 ID:RNvX
天声人語って昔からあんなに変な文章だったの?
受験問題に使われ出してからわざと意味が取りにくいようになったとかない?
受験問題に使われ出してからわざと意味が取りにくいようになったとかない?
144: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:21:38 ID:ybvH
>>140
昔は文語体やで
昔は文語体やで
145: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:21:51 ID:Qeep
古事記には大体のことが書いてあるからな
154: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:24:07 ID:RYgN
古文なんて読むぐらいなら夏目漱石読むべきやろ
もしくは古典落語や
もしくは古典落語や
157: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:24:50 ID:ybvH
>>154
あんなん娯楽やん
あんなん娯楽やん
159: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:25:22 ID:Qeep
>>154
別に両方読んでも構わんだろ
別に両方読んでも構わんだろ
163: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:26:40 ID:GxLr
ゆとり教育は失敗したし
宿題なくしたフランスはEUで学力最下位だし
たくさんやらせとけばいいと思う
宿題なくしたフランスはEUで学力最下位だし
たくさんやらせとけばいいと思う
165: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:27:43 ID:Qeep
>>163
時代はスパルタ教育やな
時代はスパルタ教育やな
166: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:27:55 ID:tGDm
ドイツ哲学は難しいと聞いた
ニーチェはヒステリーで書いたと言われる
ニーチェはヒステリーで書いたと言われる
173: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:31:03 ID:xIeA
>>166
ドイツはほんま分かりにくい
完成品を見せびらかすための本であって、説明するための本ではないんやろな
ドイツはほんま分かりにくい
完成品を見せびらかすための本であって、説明するための本ではないんやろな
176: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:31:57 ID:UI78
>>166
なんであの髭あんな持ち上げられとるんや?
正直現代において付加価値あるんか?
なんであの髭あんな持ち上げられとるんや?
正直現代において付加価値あるんか?
181: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:36:09 ID:xIeA
>>176
誰かが既に考えたのと同じことを自分で考えても生産性低いやろ
読んで理解できるようになってくると、そういうこと考えとるんやなあと納得できることも多いで
スルメみたいなもんやな
最初はさっぱり分からなくても、噛んでるうちに味が出てきて面白さを感じられるようにもなってくる
誰かが既に考えたのと同じことを自分で考えても生産性低いやろ
読んで理解できるようになってくると、そういうこと考えとるんやなあと納得できることも多いで
スルメみたいなもんやな
最初はさっぱり分からなくても、噛んでるうちに味が出てきて面白さを感じられるようにもなってくる
185: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:38:08 ID:UI78
>>181
そういうものなのか
そういうものなのか
199: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:42:04 ID:oWZT
古文は好きな人だけが勉強しろ←分かる
無理して習う必要はない←まぁわかる
いらん!←??
無理して習う必要はない←まぁわかる
いらん!←??
203: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 20:44:49 ID:lA6G
どっかの国みたいに歴史書を一部の専門家しか読めなくなって政府の考えた都合の良い歴史に洗脳されるから必要やぞ
214: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 21:03:45 ID:ZkQl
古文やるリソースあるなら
統計学、金融経済、情報セキュリティらへんやる方が
よっぽど価値ある
統計学、金融経済、情報セキュリティらへんやる方が
よっぽど価値ある
215: 名無しさん@おーぷん 23/03/31(金) 21:04:55 ID:UI78
>>214
でもそれ教えられる奴教師してないからね仕方ないね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1680259235/でもそれ教えられる奴教師してないからね仕方ないね
セウォル号事件の検証してみたけど改めて見るとエグい事件だな
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大
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