コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:01
   • ID:ul.7Oggh0
   • エルダー帝国ガガーン少将、ファーントらしいんだしねぇ→いつの間にか感じちゃうんだよねぇ！
     
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:06
   • ID:i132AkpE0
   • 自分の強さに酔ってイキらないし
     ハーレム形成とか力を下らない個人の下劣な欲望のために使わないし
     大義もなく弱いものいじめしてドヤらないし
     そもそも非常にマッチョで見た目からして
     強さに説得力あるからな
     
     要するに見ていて不快感がない
     普遍的な美意識がある
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:08
   • ID:Ol6XEsml0
   • 女性ヒロインをトロフィー扱いで集めていくような作品じゃないからだろ
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:09
   • ID:FxqQ9OKg0
   • アメリカGoogleが広告主を隠してどんなシミでも消えると広告掲載日本人の□臭い
     　　ウクライナ支援クオリティで絶賛広告中。
     　　　　アメリカGoogleによるとドンキとZIPとマツモトキヨシが後ろ盾なんだそうです。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:10
   • ID:BrQ2XD810
   • 強さに対する理由と歴史を書かれてるからじゃ無いかな?
     最近のは神に貰った力しかない
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:10
   • ID:P29xy9O00
   • 読者と目的が共有ができてない作品が多いな、なろうは
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:14
   • ID:lFnBbNGA0
   • 青臭くないからじゃないかな
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:15
   • ID:DrKwMzay0
   • 冴羽のもっこりは下品ぶることで親友の妹とは
     あえて親密にならないため（裏稼業だから）の芝居だぞ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2023年06月04日 20:17
   • ID:n7G5GFTx0
   • 陰キャかどうかの違い
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:19
    • ID:rzJw.KYA0
    • >>2
      デューク東郷・ルパン三世・冴羽獠「そやな」
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:21
    • ID:rzJw.KYA0
    • >>8
      編集の冗談を北条司が真に受けただけやぞ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:21
    • ID:Sg8N5JTT0
    • 初期設定がある程度強いってだけで、言うほど俺TUEEEじゃなかっただろ
      当時のジャンプは努力で強くなっていくというコンセプトだったから
      ちゃんと成長譚として描かれてる
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:21
    • ID:584G.cjG0
    • 「イキり陰キャ」感が無いからだと思う
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:22
    • ID:mKzWtn1F0
    • 平凡な一般人を理不尽な強さを持つ主人公にするからだろ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:23
    • ID:05EKInpc0
    • 5億年修行して努力して強くなりましたみたいななろうもあるぞ。
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:24
    • ID:knm2xxnF0
    • 腹黒じゃないから
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:25
    • ID:Sg8N5JTT0
    • >>10
      なんでそこにルパンが入ってるんだよｗ
      それはともかく、ゴルゴと冴羽は設定がヒットマンだから初めから強くないと話にならないだろ
      依頼をどうこなしていくかってところが話のミソだから
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:30
    • ID:8xsPfoVn0
    • 「なろう系」というか「ざまぁ系」の場合、設定が安っぽすぎる
      主人公にも敵方にも積み重ねたドラマがない
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:31
    • ID:g4f5gd3I0
    • 俺TUEEEE作品なんて時代劇とか童話とか、昔からあったからな。
      そこらへんの伝統に合ってりゃ違和感ないし、異なってりゃ違和感あるんだろ。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:31
    • ID:jgpzcUxW0
    • ごちゃごちゃ言ってるのはオタクだけだよまじで
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:31
    • ID:rzJw.KYA0
    • >>17
      ルパンは世界最大のシンジゲートのボスで気に食わないやつはすぐ殺す
      ゴルゴは金、冴羽は美女の依頼しか受けない
      全員女大好きで自分の強さに酔って私利私欲でしか動かない
      ちなみに冴羽はスイーパーでヒットマンではないで
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:32
    • ID:8UIHIGsZ0
    • >>15
      そんだけ修行したのに精神面ではいっさい成長してないのはなんでなんや…
      
      
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:32
    • ID:gwk9AoYw0
    • 敵も強くて苦戦する場面もあるから。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:32
    • ID:O8CQgAvC0
    • 昔は作家に嫉妬する事が無かったからなぁ
      
      
25. • 25.
    • 2023年06月04日 20:32
    • ID:.YyHIRw70
    • このコメントは削除されました。
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:34
    • ID:A2W83YFg0
    • 今は似たような、なろう作品がウジャウジャ増えすぎたから
      比べるものが増えれば読者の目も肥えて批判も増えるんだろ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:34
    • ID:I66aSEoq0
    • 普通の他人が洗脳でもしたかのように産む機械になるのは大きな差だよな
      ケンシロウは最初から恋人はいるし、道中で想いを寄せてくる女もいるけど見向きもしない
      ユリアとようやく一緒になってもいちゃつくシーンは全カットだし、ストーリーを進めるための存在
      シティーハンターも女好きキャラだけどベースに香がいて、自分から女の尻を追いかけるけど女から近づいてくると逃げるかハンマー落ち
      なろうの女は主人公のトロフィーで、もちろん男女平等で女性向けのものだと男は序盤から拾えるトロフィーなんだよな
      そっちはイケメンに囲まれても本命は一人ってのが男女の嗜好の差なのかね
      ヒロインいっぱい出せば読者の好きなキャラが一人くらいいるだろという方式は量産型グループアイドルと変わらんよな
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:35
    • ID:ASP4mRmD0
    • 修行（実戦含む）の果てに得られた悟りか憂いみたいなものがないし、得られた力を発揮する場面も動機が薄い。敵側に魅力や大した襲う動機がないのも力を発揮する場面に魅力を感じない理由の一つかもしれない。
      なんか山賊が襲ってきましたを延々と繰り返している感じ。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:37
    • ID:Sg8N5JTT0
    • >>21
      ルパンって原作ではそういう設定なのか？
      知らんかったわ
      冴羽のスイーパー（掃除屋）って、要は殺しも含んでるだろ
      原作の内容はもう忘れたが・・・
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:39
    • ID:2M3.k9Fs0
    • マスターキートンみたいな
      冴えないけどめっちゃ強くてかっこいいなと思ったら実はエリート訓練受けてましたみたいな主人公は確かに最近いないなぁ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:39
    • ID:JZHtfHKY0
    • 昔はキャラやら作品の展開を批判するという発想が無かったから
      何だこれ？と思っても批判出来る場所が無いんでつまらないと思ってるのは自分だけかもと思って口に出来なかった
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:40
    • ID:JZHtfHKY0
    • >>28
      んー、だから何でそんな作品ばっかりが流行るようになったの？
      
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:40
    • ID:fWuuob9s0
    • 見せ方よ
      今のは可愛い女神にチートスキルもらって手をかざすだけでラスボス倒したぜって感じのだらけやん
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:41
    • ID:d.35ycwk0
    • ちゃんと修行してるから、これに尽きる
      承太郎は微妙だが
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:43
    • ID:JZHtfHKY0
    • >>12
      戦績で言えば昔の主人公ってほぼほぼ100％じゃね
      20戦19勝1引き分けとかばっかりでピンチにはなっても敗北とは無縁なのは最終盤でも俺tueeeと変わらなくね
      
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:43
    • ID:zZvmTP9S0
    • ケンシロウはじめ北斗の強キャラは憧れたが12頭身あるスタイルに真似できない絶望感を与えられた。さらにシンやリュウガみたいな美形キャラは何してもカッコいい最期、顔が悪いキャラはほぼ雑魚キャラだったため北斗が流行った当時異様に外見にこだわる風潮になった。学校では顔が悪いのは人間失格扱いだったな
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:48
    • ID:ASP4mRmD0
    • >>32
      そんななろう系が今流行っとるんか？てっきりスレタイにあるなぜ批判されないかに対して意見を言ったんだが？
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:48
    • ID:JZHtfHKY0
    • そいつらも読者から人格面を評価されてる記憶無いが
      戦闘能力は評価されてるけど読者から憧れのキャラにも結婚したいキャラにも挙げて貰えないのが答えだろう
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:49
    • ID:2mN.A27j0
    • 精神性が陰湿で承認欲求が滲み出てないとなろう系は名乗れない
      陰湿で顕示欲の塊のジャギやディオは人気があるのに
      なろうは何故？と嘆くならまあ一考に値する
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:49
    • ID:xoPA59fN0
    • 極論英雄譚か願望の違い
      強いてキモいとするなら
      可愛いアイドル衣装みたいな服を見つけて、○○ちゃんに着せたいなぁって思ってるおっさんのキモさが昔で、着たいなぁって思ってるおじさんのキモさがなろう系
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:49
    • ID:umbb0LOb0
    • 作品自体がエポックにして元祖の時代であるため、読者も未だどこをどう突っ込んでよいかわからず、そういうものかと受け流してきた。
      その後多くの亜流や模倣が登場し、それはさすがにないわと気が付き始めた
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:50
    • ID:wk2cV4ML0
    • いちおうピンチになるから。
      そのピンチからどう持ち直すかっていう見せ場も生まれる。
      
      今の流行りは概ね主人公ノーピンチなんだよなあ。
      ピンチ担当が主人公の他に味方にいて、そいつが代わりにポッコボコにやられてくれるのがセオリー
      ピンチ打開の奇策があるわけでもなく、頃合いを見てｵﾚﾂｴｰｰｰ主人公が颯爽と駆けつけ敵を蹴散らし万事解決。
      どうピンチを乗り越えるのか手段はどうでもよく、単純にカタルシスが得られればそれでオールオッケーなのが当世なろう系の流行りよ。。。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:51
    • ID:.LZIkWzH0
    • なに論争してるんだ
      >>2で終わってるじゃん
      
      なろうキッズはそろそろ他ジャンルをなろう認定しても免罪符は得られないことを覚えたほうがいい
      
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:52
    • ID:xMXrBWzU0
    • 俺つえええええが批判されてるんじゃなくてストーリーがつまらんとかキャラに魅力がないから文句言われてるだけだぞ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:52
    • ID:wT0x9Idi0
    • 見た目つ予想で説得力がある
      って言いに来たらまんま※2が書いてた
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:52
    • ID:.QBOgW6Q0
    • 最近の気持ちの悪い男主人公みたいに女キャラ相手に性欲全開発情しないから
      シティーハンター? あの人は普段はあれでも決めるときはちゃんと決めるし女子校生とかのガキには興味示さないし
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:53
    • ID:uEvUhofD0
    • 問題はシチュエーションではない定期
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:53
    • ID:bHW8oAST0
    • 周りを無意味にアホにして主人子アゲをしないから
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:54
    • ID:H1egS8Cj0
    • ジトジトした陰湿さがないから
      辛い過去を背負っていても、ざまあしたいとかないし鼻につくやれやれ仕草がないから
      
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:54
    • ID:JZHtfHKY0
    • >>18
      なろうで有名な敵キャラって誰だよって話だよな
      スレタイの作品なら北斗の拳で言えばラオウ、ジョジョのDIOみたいな語れる悪役がいない
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:55
    • ID:NH65Ei6F0
    • >>35
      ピンチになったら俺tueeeじゃないだろw
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:55
    • ID:.zj49PBr0
    • ウジウジしててはきそうなほど気持ち悪いのにしれっと無双する設定がいちばんきもちわるい
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:57
    • ID:lsg1EvfF0
    • 「仲間や友、敵へのリスペクトがちゃんとある」のが大きな差だろ
      なろうの俺TUEEE主人公は例えばかつて仲間だったやつが何か理由があって裏切ったとしても「俺を裏切った」という事実だけ見て激昂無双TIME入るからあかんねん
      アスラン・ザラや枢木スザクがヒーローとしてアンチヒーローのゼロやラウ・ル・クルーゼに大きく人気で負けてるのと同じやね
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:59
    • ID:Y6dwxaf.0
    • 強そうな見た目してるからじゃね
      承太郎とかケンシロウみたいな高身長マッチョがTueeeしても「そりゃそうだろ」で終わるけど、昨今のなろう系は何の説得力もないモヤシ野郎が無双して「俺なんかやっちゃいました？」だもんな
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 20:59
    • ID:RY8t3.Sx0
    • 剣心はtuee感ないな　むしろ師匠がその枠では？
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:00
    • ID:eWH6VoQi0
    • ケンシロウや冴羽獠やゴルゴやコブラは「こんな男はカッコいいだろ？」と背中で語る師匠で
      なろう主人公は「僕ならあなたを気持ちよくできまっせ？」と売り込んでくる営業マンみたいな感じ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:01
    • ID:O6wB.5aQ0
    • こっちはこうでこっちはこうじゃないって二者択一じゃなくて、何十個も項目があって該当するほど気持ち悪く感じるって問題だと思うわ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:02
    • ID:KGlzHWJV0
    • あの頃はみんなダンボール突いて突き指してた。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:04
    • ID:EEGJ09YR0
    • >>21
      ゴルゴが私利私欲ってのは違うんじゃ？
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:05
    • ID:sSmBN6710
    • >>36
      勝負は常に顔で決まるのだよって名言もあったな
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:06
    • ID:KGlzHWJV0
    • 北斗の拳2でケンと再会したバットの男泣きでワシ大泣きしたわ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:07
    • ID:wKnN0p4Q0
    • 世代的に見てないから批判のしようがないんじゃないの？
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:07
    • ID:PmHRRmd60
    • 昔の漫画の物語が特別深いとは言わんけど
      なろうとかの無双はもう
      ただ優越感感じたいだけの話で浅すぎるからしゃーないわ
      
      アダルトビデオと一緒
      本来の目的は低俗なもので、申し訳程度にストーリーがある構造
      まともな作品と比べるのは失礼
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:07
    • ID:4djyaHcc0
    • 女性が言う清潔感があるかみたいな感覚だよ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:07
    • ID:EEGJ09YR0
    • >>19
      花の慶次とかライバルと言えるようなのは後半になってからしか出てこない。
      なろうじゃね？
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:08
    • ID:k1bKMCCA0
    • チートスレイヤーが1話で打ち切りになったの見てなろう作家と読者って狭量だと思ったわ
      そのせいでビビって殺滅くんも単行本でセリフが変わっちゃうし困るわ
67. • 67. 金ぴか名無しさん
    • 2023年06月04日 21:10
    • ID:MsSlnLUX0
    • 俺つええだけに限定してるからやろ
      なろうの場合は大抵、それにモテまくりハーレム要素とか
      あと社会的地位も高くなるとかも追加するよな
      
      ケンシロウは戦ってるだけで他は皆無であまり羨ましくない
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:11
    • ID:kiP96TDe0
    • 敵もそうだが主人公の取り巻きの知能が終わってるとか
      敵の強さを表現するのにゲームのステータスじみたもの出すだけとかやしなあ
      倒すときもなんか言う、敵に当たる、(相手によっては断末魔あり)敵消滅でなんのひねりも無いし
      かと言ってそれ以外になんか見どころあるかといえば特にあるわけでもない
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:12
    • ID:rzJw.KYA0
    • >>59
      金もらうために人を殺すのは私利私欲だろ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:16
    • ID:B3B9xdjz0
    • 単純に絵柄と強そうな見た目
      最近の作品でもゴールデンカムイの杉本には嫌悪感湧かないし
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:17
    • ID:Dm1GnGrr0
    • ちょっと挙がっているけど、「対価」が軽く見えるといかんのよ。
      修行にしろバトルの駆け引きにせよ、同じ程度の苦労をした設定であっても、それがどれだけ描写されて、読者にどれだけ大きく感じられるかで、俺tueee感は大きく変わる。
      北斗の拳は劇画調っていうのも大きいだろうね。
      現代的なライトな絵柄に変えるだけでも俺tueee感は増すと思う。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:17
    • ID:ZySjFzSj0
    • もっと強い超人がいくらでもでてくるし、そいつらを倒すために仲間と協力したり知恵もらったりする展開あるしな
      悪役にも対等以上の格を持たせてるのもデカい
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:18
    • ID:8dCWPKFT0
    • 拳王の力を借りて村人相手に無双するモヒカン共がむしろなろうっぽいのよ
      他人の力でイキってる奴らに主人公が天誅を下す
      
      正義の味方ってのはすごくデカい要素だと思う
      
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:18
    • ID:eOs.FMOH0
    • ケンシロウサウザーに一回負けてるだろ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:21
    • ID:h8JSPkik0
    • ヒョロッとしてなくてフィジカルが強そうで説得力あるから
      
      まぁ剣心は若干微妙
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:23
    • ID:VTmM12lD0
    • まず作品として面白いかどうか
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:23
    • ID:rzJw.KYA0
    • >>29
      シティーハンターは殺しの依頼は少なくて、最初は探偵業の依頼から成り行きで殺すみたいな流れやからな
      だからヒットマンではなくてスイーパーっていう架空の職業あえてつけてる
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:24
    • ID:H1egS8Cj0
    • なろう系の主人公キリトみたいな見た目が多すぎる
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:26
    • ID:890rKetq0
    • 正直言わせてもらうと承太郎はジョジョ主人公の中ではあんま好きな方じゃない
      3部はスタンドバトルっていう新たな概念を作り出したことは偉業だけど作品としては微妙
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:29
    • ID:Mj.TbOOK0
    • 今流行ってるのは俺Tueeeじゃ無くて敵Yoeeeだから
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:32
    • ID:x90lmKvP0
    • なろう系好きな奴って、学校が武装集団に占拠されて自分が無双する妄想してそう
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:32
    • ID:3mAHgdPc0
    • >>73
      自分の被害ではなく他者の被害に対する怒りじゃないと魅力は感じないよね
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:35
    • ID:oSveTaGq0
    • ケンシロウなどが批判されないのは、敵キャラがよく作り込まれてるから
      
      なろう系は敵が薄くて名前すら覚えていない
      
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:36
    • ID:X8M9cLQh0
    • >>2
      無能なヒキオタに媚びる為に、出発点を冴えないオタクにしてるからな
      ヒキオタから見たらゼロからのスタートかもしれんが、一般的な感覚だとマイナスだもんな
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:37
    • ID:Nrl5oOvL0
    • 原作読んでれば当然にわかるはずだがケンシロウは戦う目的が格好良すぎるんよ
      その辺は最終話で幸せに暮らせる機会を蹴って一人荒野に消える所まで一貫してる
      まあ途中でちょっとブレたりもするけど週刊特有のライブ感的なやつってことで…
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:37
    • ID:1XjS3ImT0
    • 確かにつえぇ系では無いなｗ　なろうはこの手の無双するキャラじゃない系の主人公まで「ジャンプの主人公はつえぇ系だから萎える」とか言われるからそこらが不満だわ
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:38
    • ID:ND4GuEWy0
    • シティーハンターは昔から嫌いだったぞ
      スカしてチャラいくせにやる時はやるみたいな、じゃ最初からちゃんとやっとけと
      横の女の横暴にヘコヘコしてんのも気に入らねーし
      完膚なきまでに屈服させとけよと
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:39
    • ID:k1bKMCCA0
    • 「強敵」と書いて「とも」と読むキャラがいたから
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:40
    • ID:1XjS3ImT0
    • シティーハンターは「もっこり契約」が締結されるまでは本気出せないという自信に対する縛りがあるからしゃーない。
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:41
    • ID:2mN.A27j0
    • この定期スレは一々開幕で比較に持ち出される相手が変というか
      孔明とかヤンウェンリーとかハリーポッターとか夜神月とかルルーシュとか
      もっとなろうキャラのトレース元にされた系譜が別にあると思うのよね
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:42
    • ID:QCMzhZop0
    • パワーアップの根拠ってか、ケンシロウって元々ラオウとは根本的な性能差があるほど強いってリュウケンの回想にあったじゃん
      
      ただ時代にそぐわない優しくて甘過ぎる穏やかな性格のせいで舐められてて、案の定やらかされてやっと目が醒めただけで
      だからパワーアップというより本領発揮よな
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:45
    • ID:K7Jt7ooU0
    • ほっそいサラサラ髪のイケメンが強くても嘘くさいからかな
      あとは力に対する敬意があるかないかで全然違う
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:46
    • ID:lxmzG0AR0
    • ガッツ「魔法ありきの世界になったのか……よし、ステータスオープン！」
      
      急にダサくなるなwww
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:46
    • ID:P8y4QDos0
    • >>22
      坊やだからさ
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:48
    • ID:VBbi.wJh0
    • 多すぎるんやろ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:49
    • ID:RmgbUvT.0
    • 最近のZは、ストーリー上強いのと、転生してお手軽に最強になる区別もつけられないのか
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:52
    • ID:QCMzhZop0
    • >>87
      横暴か？
      むしろ所構わずもっこりする変態に対して生ぬるい対応だと思うが
      
      まぁ対人関係に屈服なんてア○な単語が存在する野生猿的には、本能で生きてる面で同調率が高過ぎて理解できんのかもだが
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:52
    • ID:e4TNgk5.0
    • バックボーンがあるかないかだろ
      血統アレルギーのラジコンZには到底理解及ばない分野だわな
      死ぬまで明日寝て起きたら無敵マンになってねーかなーって妄想してればいいよ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2023年06月04日 21:56
    • ID:CZVIpaLt0
    • 承太郎なんて最後が派手にオラオラするだけで大体最初は翻弄されてるやろ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 21:56
     • ID:QCMzhZop0
     • >>93
       確かにダサいが正直やってみたい
       HPどれだけあるのかとか見てみたいわ
       
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:00
     • ID:36tU3Egt0
     • なろうを理由に叩いてる奴が異常者なだけであって
       主人公が強者な作品は山ほどある
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:01
     • ID:lGc2nLYb0
     • ストーリーもタイトルもキャラクターも
       似たようなのばっかりでオリジナリティが無いから。
       主人公が無双する話自体はみんな好き。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:03
     • ID:XrsLfu5k0
     • 北斗の読者視点のキャラってバットなんだよ
       バットの目を通してかっこいいお兄さんケンシロウをみてんのよ
       途中でバットが消えてケンシロウ視点になるけどその時はラオウ等ライバルキャラがでて俺ツエーにはなってない
       DBも初期はブルマ視点、承太郎の場合はジョセフ等、読者視点のキャラは別人にしてんのよ
       古い作品だとホームズはホームズ視点じゃなくてハドソンからの視点で作られてる
       なろうの場合は主人公＝読者になってるから俺ツエーって言われるんだよ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:06
     • ID:1XjS3ImT0
     • 絶対負けない事前提系の漫画ってなら修羅の門が初かもしれん。当時割とエポックな印象受けたし。オレの認識が間違ってるかもしれんけどね。
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:09
     • ID:z8BWNvKP0
     • 強すぎるといえば、ウルトラマン関連とかたまに負ける回が盛り上がってそう
       兄弟の登場や共闘要素や新しい技伝授があるし
       
       
106. • 106. ・・・
     • 2023年06月04日 22:09
     • ID:iL.205.z0
     • 叩かれる俺tueeeは、俺tueeeな能力でやるべきことがはっきりしてないから叩かれるのよ
       例えばケンシロウの場合は、ケンシロウをボコってユリアを奪った宿敵とか、師父をブチ殺すくらい強くて伝承者の座を狙ってる兄貴とか、明らかにケンシロウより格上でかつ逃げられない敵をみんな倒さないといけないから面白い
       あとジャッカル様とかカーネルとか、あの野郎絶対ブチ殺さないとダメだ！とケンシロウと読者を誘導する展開が楽しい
       
       逆に叩かれる俺tueeeの代表例が第３部の「北斗の拳」な
       一応ラオウの息子を守って育てるという目的もなくはないけど、このラオウの息子がサポートの必要がないくらいキャラができあがってしまっているので、端からはケンシロウがガキの言いなりになって格下をボコっているようにしか見えないという
       他にもせっかくイケメンで悲しき過去を背負っているのに、結局ラオウのモノマネ芸人で終わってしまう光帝バラン様とか、ラスボスのくせに秘孔を突かれて爆発しても即死しない以外に売りがないボルゲ様とか、盛り上がらないことおびただしい
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:09
     • ID:.dWoiSK40
     • ケンシロウとけんしんは己の流派磨いて強くなってるからまあ
       承太郎は血筋だけでもやばいのに子供のころからあんだけ強いからそういうものだと諦めろ
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:11
     • ID:YrLnAUQ.0
     • >>44
       これやな
       スレイヤーズとか典型的な俺つええ女版で蛇足多かったけど面白かったし
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:13
     • ID:OO232D.30
     • バキバキのマッチョが強い分には別に納得できるのよ
       剣心はなろうっぽいけど剣の腕に一貫してて何でもハチャメチャに強い訳ではないし
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:13
     • ID:m9GktMsS0
     • 割と苦労するし酷い目にも合う
       周りが主人公称える女ばっかのハーレムじゃない
       理由なんてこれで十分だろ
       逆に叩かれる俺TUEE系なろうなんて９９％くらい上記条件を満たさないし
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:15
     • ID:z1GOeDOi0
     • 北斗のケンはシン討伐までが強いがためのマンネリ感はあった気がする　それ以降はそうでもない
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:15
     • ID:kqfNCG0N0
     • 何をしてるかだからな
       自分で身につけた力で信念に則って戦ってるか、人に与えられた力で陰湿な復讐してるか
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:16
     • ID:bHFUpjOE0
     • >>21
       原作設定ありならルパンはそもそも一味全員が得意分野でも銭形に勝てないって設定やろ。
       アニメの方はそこまで圧倒的じゃないが。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:18
     • ID:bHFUpjOE0
     • >>3
       北斗の拳は終始女性をトロフィー扱いしてたやろ。
       ユリアもリンも。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:20
     • ID:bHFUpjOE0
     • >>35
       ケンシロウはしょっちゅうボコボコにやられとるやろ。
       
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:23
     • ID:bHFUpjOE0
     • >>1
       なろう系を叩いてる連中って推しの子みたいな可愛い女の子がひどい目に合う作品が好きなんだろ？
       キュートアグレッションだっけ？
       趣味が悪い。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:23
     • ID:2BfS0EC00
     • 原哲夫のみたいな絵柄ならなろうでも説得力あるわ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:24
     • ID:V6IUNISH0
     • あんな人間いないから
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:25
     • ID:CC5jPsAR0
     • 十把ひとからげにされるようなレッテルが付けられてなく、またオレツエーを蔑む人がある程度以上いるって事も無かったからやし
       
       何かが悪く言われるのって、本当に辟易している人の声以外に、みんなが悪く言ってるから悪い物に違いないので自分も悪い物だと思う、なぜ悪いかは悪い物だと思ってから後付けで考えるって奴らの承認を求める声で起る場合もあるからな
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:25
     • ID:oyYHz8Co0
     • マンネリになるって批判かと思った
       水戸黄門的な
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:31
     • ID:FTM32tW40
     • おっさんは自分の世代の作品には甘いんだと思う、価値観が歪なまま思考停止してるから、近年の作品と同じじゃんって言われた時に要領悪い反論でごまかしがち
122. • 122. 金ぴか名無しさん
     • 2023年06月04日 22:35
     • ID:xISswdj.0
     • >>121
       結局昔は良かったの考えの延長線上にあるもんやろな
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:38
     • ID:I22RkUKT0
     • 清貧かどうかじゃないか
       女とかの要素も含めて
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:47
     • ID:.Q1OvnCy0
     • 世紀末みたいに環境も過酷だし頻繁に血まみれとか死にかけになるほど苦戦してる
       チートじゃなく泥臭い努力系だから
       腹に剣刺されて殴り合うみたいなのはイキってる感0でしょ
       だからあんまり叩かれないんじゃ？
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:50
     • ID:7.xmujXS0
     • >>10
       獠はめちゃくちゃかっこいいだろ
       大人の女にしか手は出さないし
       香や冴子との距離感も理想的や
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:50
     • ID:9LcsyN3C0
     • >>1
       優しいから
       痛みを知ってるから
       
       
       というのが大きいだろ
       
       なろうの場合は嫌味だったり執念深かったり恨みが強かったりして陰キャ内面だから何してもダサいと思われる
       昔の漫画はカラッとしてたり後引きづらなかったり陽だったろ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:50
     • ID:OMsi63lK0
     • >>114
       ユリア一筋の純愛よ
       途中現れたユリアのそっくりさんにもびっくりはしたけどそれだけだし
       最後は黒王号とイチャイチャしてたけども
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:51
     • ID:K0RlHQvP0
     • ゲジマユはそこそこ性格悪いぞ
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:51
     • ID:9LcsyN3C0
     • >>116
       どこからそんな情報入ってきたの？思い込みムーブ？俺の知る限りじゃそんな話一切ないけど
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:52
     • ID:ZLcKkeo70
     • >>10
       そいつらにも普遍的な美学があるね
       イキってもないし
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:53
     • ID:ZLcKkeo70
     • >>21
       自分の強さに酔ってる描写はありませんよ
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:53
     • ID:ua0y.XZE0
     • >>35
       なろうは強さを読者に見せて気持ちよくさせる目的があからさまなのがね
       作者が下手だから白けて寒いってことよ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:54
     • ID:OMsi63lK0
     • >>13
       たぶんだけどそれが一体何なのかって話やろ
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:54
     • ID:A4YJQ3640
     • 北斗の拳はあんまりしらないからわからんけど
       残り二つは明確に最強じゃないし、俺TUEEEって感じじゃないだけじゃね？
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:54
     • ID:X3ihgs1Y0
     • >>114
       フェミをこじらせて頭おかしくなってるだろ
       もう少年漫画読むな
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:55
     • ID:Hhk1s3nn0
     • 集英社小学館が世に出す作品が漏れなく小乗の教えに沿っているから
       これを論理的に批判できるのって大乗か未来哲学しかない
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:56
     • ID:7lPSCRq90
     • >>5
       なろう作者は人間的に幼い
       なろう主人公も人間的に幼い
       なろう読者も人間的に幼い
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:57
     • ID:7lPSCRq90
     • >>133
       ひきこもりのﾆﾁｬﾘ妄想感
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:57
     • ID:MMJZpaPu0
     • 俺TUEEEEEEEEEってただのなんの取り柄もない雑魚が神様(笑)からのギフト(笑)でなんの苦労もなくチートもらってイキってる様子だろ
       承太郎(超血統)とかケン(超血統)とか剣心(壮絶な過去持ち)とは一切関係ない
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:58
     • ID:7lPSCRq90
     • >>22
       内面が主人公じゃなくて
       雑魚い三下なんだよななろう主は
       
       だから強さだけ付加された三下の話だからかっこいいなあの前にキモいなあがくる
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:59
     • ID:A4YJQ3640
     • >>139
       血統がよくて神様からのギフトがあかんってちょっとよくわからんな
       才能と何が違うのか
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 22:59
     • ID:7lPSCRq90
     • >>16
       なろうは全体的に悪役もヒーローもキャラが薄っぺらくて棒切れだから人間や人生を書けてないのも要因だな
       
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:00
     • ID:.LZIkWzH0
     • >>121
       なろう信者はいつもそればっか
       
       近年の作品〜という大雑把な括りで論点を誤魔化そうとするのほんとやめとけ
       だからお前らは嘲笑されるんだよ
       
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:00
     • ID:7lPSCRq90
     • >>50
       三下が三下と戦ってやっつける話だから壮大なドラマがなくて引き込まれない
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:02
     • ID:wdHvvBRd0
     • >>24
       なろうは作家というよりアマチュア同人屋を商業の舞台に持ってきただけ
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:02
     • ID:ZRp5ULtE0
     • ちゃんと修行して身に着けた力と
       貰っただけの力でイキってるのを一緒にすんな
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:03
     • ID:eZ3ru8Nb0
     • >>19
       逆に聖闘士聖夜は敵TUEEEEだわ
       でも違和感ないな
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:04
     • ID:wdHvvBRd0
     • >>32
       お何ー出来てキモチエエからに尽きる
       そういうやつってそもそもオタクでもないしな
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:06
     • ID:rVPMiDVw0
     • なろう系詳しく無いけど、主人公は最強なので必ず勝つ、が前提では緊張感無いし何より納得が得られない人が出て来るのだと思う。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:06
     • ID:FCv4FZQy0
     • >>105
       最終回で負ける初代マン好き
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:06
     • ID:eZ3ru8Nb0
     • >>30
       結構ある気がする
       コンビニの店長が実は殺し屋とか花屋の薬丸さんって聞いてたけど実はヤク◯さんだったとか
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:07
     • ID:wdHvvBRd0
     • >>37
       それだけ陰キャが増えたってこと
       陽キャ
       陰キャ
       オタクってのがいて、
       オタクは漫画ゲームに関する幅広い知識を持っていて本を何冊も読んで、自分の知識を披露することで承認欲求を満たす
       陰キャは学校クラスのつまはじきだが本もそんなに読まず知識もないが承認欲求にうえている
       丁度陰キャに刺さった。自分には何もないけどきもちえーしたい層。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:08
     • ID:rVPMiDVw0
     • ケンシロウはモヒカンと中ボスには滅法強いけど、割と一進一退の戦い繰り広げてる方だと思う
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:09
     • ID:FCv4FZQy0
     • ラオウっていきなりゼンラになって「我輩の人生一辺に台無し」って言った人か
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:09
     • ID:eIgVcIaG0
     • 弱かった頃とかまあまあ強かった頃とかの
       苦労や挫折しかけの描写があるからかもかね
       
       なろう系は水戸黄門とかに近いんだと思う
       同じパターンで約束された勝利じゃないかと
       突っ込む方が野暮な作り手・受け手のお約束
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:13
     • ID:OMsi63lK0
     • >>138
       ひきこもりだからする妄想って要は日常パートの現実感ないってこと？
       承太郎やルパンや冴羽はともかくケンシロウや剣心は妄想感高めだと思うが
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:13
     • ID:eIgVcIaG0
     • >>74
       それどころかシンに負ける所がスタート
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:15
     • ID:cgT8J7VO0
     • 台詞とか外見とか、ただ見てるだけでカッコ良さが滲み出てるんだよな
       中身の無いなろう系主人公には真似できない
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:16
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>33
       作者がプロレスを使うのに頭使わないから
       もっと捻って書いたら？と提言したくなる話ばかりなんだよな
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:17
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>159
       プロレスじゃなくてプロセス
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:18
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>36
       でも奇面組も流行ってたけど？同じ時代
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:18
     • ID:i.O4tpRO0
     • >>114北斗の拳でトロフィーになってるのはエイリやんだボケ
       
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:19
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>39
       そいつらは皆自分を悪だと認識してるがなろうの場合は陰湿なやつが主人公なのが問題なんだぜ
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:19
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>40
       全然違う
       
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:20
     • ID:OMsi63lK0
     • >>126
       ガガーン少将ってそんな人だったのか
       優しいから痛みを知ってるから1に繋がるって思うと業が深いね
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:21
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>42
       読者にストレスない展開をがあの独特のキモさに繋がってる気もするよな
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:21
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>108
       スレイヤーズはキャラに魅力あって尚且つ健全だったよな
       
       
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:23
     • ID:JXU4Xopn0
     • >>167
       続けてすまんけどあんまり負の感情を強く出しすぎる人物はその度魅力が−されていくもんだからな
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:24
     • ID:5kAhISc40
     • >>49
       俺なんかやっちゃいました？なあざとさもないし計算的なとこもないし
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:26
     • ID:5kAhISc40
     • >>63
       なのになろうとざまあ作者は勘違いしてまともな作品ヅラしてるから鼻につくのよな
       
       
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:26
     • ID:G75sxa0I0
     • なろうのtueee主人公が馬鹿にされるのは
       作者の「俺が報われないのは世界が悪い」思想が透けて見えるからでしょ
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:27
     • ID:5kAhISc40
     • >>64
       すげー悪役で卑劣でも清潔感があるからディオは人惹きつけるんだろうし
       なろう主人公やなろう悪役はないからうんざりしかしない
       勿論そういう話を書く作者にも清潔感はない
       
       清潔感は勿論比喩よ
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:28
     • ID:5kAhISc40
     • >>172
       ジャギはジャギで愛嬌があるしなという
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:30
     • ID:5kAhISc40
     • >>67
       ケンシロウは欲望のために戦ってない
       なろう主人公は（作者の）欲望のために戦っている
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:32
     • ID:5kAhISc40
     • >>82
       私怨晴らしが根底にルールとしてあるなろうじゃ一部の陰キャ以外は何だか違和感を得る
176. • 176.
     • 2023年06月04日 23:33
     • ID:5kAhISc40
     • このコメントは削除されました。
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:34
     • ID:5kAhISc40
     • >>76
       キモチエエできるからと
       話として面白いかは別
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:36
     • ID:qZZDSQPb0
     • ドン！合戦じゃないから
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:36
     • ID:5kAhISc40
     • >>87
       本能で生きてるにもかっこいい本能と聞いててアホな本能があるよな
       お前
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:37
     • ID:Hr7ZliFy0
     • 大人のカッコ良さが有るか無いかが大きい気がする
       昔の読者がおっさんになってから話してても気にならんが
       なろう系を20〜30年後におっさんが話してたらなんか違う気がする
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:39
     • ID:5kAhISc40
     • >>90
       アダルトゲームのスクールデイズの主人公とかあれじゃねえのトレス元は
       外見草食、内気で気弱だが内面闇でどろどろが渦巻く
       アダルトゲームの主人公と健全な少年漫画作主人公比較したら前者はそりゃ気持ち悪いだろと
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:40
     • ID:1EfqrbzF0
     • >>181
       あとはひぐらしの主人公かな
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:42
     • ID:RiWbqKzN0
     • 昔の漫画の方が見せ方や演出に仰々しさと言うか演劇っぽい所があるように思えるわ偏見だけど
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:42
     • ID:RV.ssQQO0
     • >>101
       何言ってんの？
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:44
     • ID:RV.ssQQO0
     • >>103
       読者との仲介をする平凡な役が設定されていないよな、そういえば
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:44
     • ID:i5W7rtNb0
     • 流行る理由は対象読者のバックグラウンドの違いだろう。実際にスポコンや理不尽で泥臭い部活動なんかを実体験した人が多い世代とその辺を実体験してない人が多い世代とじゃあ説得の仕方も違って当然。例えば親ガチャが全てと思っている後者に修行なんて響かない、それよりも運に恵まれて転生無双の方が受け入れやすい。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:46
     • ID:aQqbWUB80
     • 最近の批判は常軌を逸してる
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:47
     • ID:RV.ssQQO0
     • >>110
       なろうって基本にあるテキストがアダルトゲーだよな
       ハーレム、主人公の内面が気持ち悪い
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:50
     • ID:RV.ssQQO0
     • >>121
       要領悪い弁明はお前じゃん
       結局論理的に反論出来てないな
       
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:51
     • ID:RV.ssQQO0
     • >>119
       文章が本当読みづらい
       義務教育の国語をもっとちゃんと勉強して
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:51
     • ID:u8DDOKth0
     • 結局のところ、作品のほうじゃなくてその時代の読者の精神性なのよな
       読者のほうがどんどん幼稚になっていってるんだよ
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:52
     • ID:RmgbUvT.0
     • つか最近のなろうの、転生せずにもともとその世界に居て俺tueeeするのは、
       もうそれ「なろう」じゃなくて、ラノベとか少年誌で遥か昔から行われてきたことだから。普通よ普通。
       
       というか、そういう普通の俺tueeeでは、読者が無能な自分とのギャップを埋められないから、弱者が事故にあって神に力を貰ってtueeeするみたいなテンプレが出来たわけで。
193. • 193.
     • 2023年06月04日 23:53
     • ID:eRgCWaGW0
     • このコメントは削除されました。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:54
     • ID:eRgCWaGW0
     • >>155
       いい年してアンパンマン好きな人はそりゃキモいわな
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:55
     • ID:QJo3pZA10
     • 見た目の説得力
       硬派なマッチョは強くて頼もしい
       
       ヒョロガキのイキリ無双はイライラする
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:57
     • ID:.RrzPFOG0
     • >>186
       つまり無気力チー牛の書く話だから全体的にダサいんだよと
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:57
     • ID:.RrzPFOG0
     • >>187
       批判は的を射てるよ
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2023年06月04日 23:59
     • ID:V6Vtj1Y10
     • >>116
       病気かよお前
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:00
     • ID:lO9qeaU20
     • >>165
       お薬あげるから飲め
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:01
     • ID:yThoabLQ0
     • >>1
       なろうというかざまあはクラスのいじめられっ子が自分の小説内でいじめをやっているような、屈折したダサさがとにかくあるから居た堪れない
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:03
     • ID:M9wK.q8f0
     • >>156
       違う
       ダサいやつの妄想ってこと
       ケンシロウや検診は作者そのままじゃないけどなろう主は作者の姿がありありとわかる
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:04
     • ID:M9wK.q8f0
     • >>147
       星矢はニチャリ感ねえな
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:08
     • ID:r.sdQim50
     • >>53
       アスランやなくてシンやないか？
       シン不人気やぞ
       確かになろう主はアスランやキラじゃなくてシンなんだよな
       圧倒的に主人公感に欠けるモブな人間描写
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:09
     • ID:8vCkpB190
     • >>126
       確かに承太郎とか気が強いけど優しいな。
       天性の才能があり、女にモテるけどハードボイルドで戦闘力と精神的な強さに均衡がある。
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:13
     • ID:Lil.DhJe0
     • >>181
       スクデズのマコトは叩かれっぱなしの主人公
       なろう主人公が不人気なのは当然
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:14
     • ID:8vCkpB190
     • >>84
       別に無能なオタクでもいいけど、成長の物語でも無いし中身が未熟なままや。
207. • 207.
     • 2023年06月05日 00:16
     • ID:vxQK6PVE0
     • このコメントは削除されました。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:18
     • ID:vxQK6PVE0
     • >>194
       アダルトなアンパンマンは何だかグロテスクだ
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:23
     • ID:P7GEIqXI0
     • >>81
       あああワイ子供の頃そういう妄想しとったから
       それを見せられてキッツ恥ずかしってなるのか
       すげー納得
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:25
     • ID:ujAOL4.80
     • そういえば最近の漫画の主人公ってそういう系いないよな、
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:30
     • ID:NuZNUyVg0
     • 昔の主人公の強さ＝努力の結果。
       今の主人公の強さ＝チート。
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:37
     • ID:dtk514VN0
     • バスタードは今の俺ツエーに繋がる何かある感じもする
       
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:37
     • ID:VtVlLtAN0
     • >>147
       星々の砕ける様を見せたり二度同じ攻撃は通用しなかったりするけどな
       でも嘆きの壁のところは漫画史でも上位の熱さよね
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:46
     • ID:8ORYWTSL0
     • ヒョロガリのチャラ男が強い訳ねえしな　
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 00:56
     • ID:KYaEuZ4w0
     • >>133
       作者が人生経験や女性経験を積んでないから年長者とも同年代とも異性とも距離感がおかしくてその空気が不気味なのよ
       作者がアレだから周囲のキャラのレベルを下げる事でしか主人公を優秀に見せられてないとかね
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:07
     • ID:Mp36gC3r0
     • 北斗の拳は２部以降の方が面白い
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:13
     • ID:iKLkFE880
     • 北斗は回想シーンが大体修行シーン＋イベントになっていて、修行描写を少量で済ませつつずっと修行をしていたイメージをしっかり持たせられるからやりかた上手いよな
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:18
     • ID:09SN2GpX0
     • 本スレ>>54が全てだわ
       なろうは弱男の妄想というか、いじめられっ子の復讐願望みたいなのがモロ見えでキモすぎる
       
       アニメ主人公に限らず、昔の「主人公」ってのは
       負けもするし弱いところも見せるけど、それに打ち克つ男の背中で
       「カッコいい男というのはこういうものだ。君たちもこういう生き様を目指せ」
       と語る存在なんだよ
       今のガキはそれが説教臭いとしか思わんのだろうけど、そこがまた弱虫根性で情けない
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:26
     • ID:K39W77aG0
     • 理想を求めるでも、現実を受け入れるでもなく、
       現実の自分のまま理想を手に入れられるような環境に飛ばしちゃう。
       ドライで独善的な思想の割になぜか周りに愛される。勝利や成功を得る根拠や後ろ盾が運やチート能力。
       絵が綺麗でロマンがあって、ワクワクする展開とか、良いところもある！
       ただその中で、どこかに作者の信念みたいなものが感じられ無いと、ほんとに幻のように読んだ後に何も残らない。
220. • 220. 金ぴか名無しさん
     • 2023年06月05日 01:28
     • ID:VFR995h10
     • みっちり戦術を仕込まれて育ったり、死線くぐり抜けてきた過去のある主人公がTUEEEするのは納得だけど、
       冴えないヒョロガリ中高生だのオッサンだのが謎能力で無双って、そりゃ「は？」となるわ。
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:36
     • ID:t5J6O3vm0
     • なろうは敵が確実にやられる前提の雑魚で印象にも残らんもの
       魅力ある味方もいないし
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:38
     • ID:fj9C9YgX0
     • 叩かれる作品て無駄に意味なく主人公上げの女キャラ出しすぎなんだよね
       ストーリーに必要もなければキャラとして魅力も無いし、ただの主人公の装飾品と化してる
       そもそもバトルファンタジー物で女が多い時点で作者のキモい性欲が見えて不快なんだわ、世界観やストーリー的に必須なら不問だが
       で、結局これってほぼなろうなんよな
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:40
     • ID:g65zcVZ40
     • >>87
       >完膚なきまでに屈服させとけよと
       
       シティハンターは女性人気も高かったのよな
       まさに君が嫌ってるようなとこが好かれてたんやろな
       君の感覚で描いたら、ミソジニストとDV野郎しか読まないやろ
       
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:53
     • ID:g65zcVZ40
     • >>103
       > なろうの場合は主人公＝読者
       
       これ、そうなんだよな
       なろうが嫌いな人は、主人公(=自分)が大したこともしてないのに、やたらに褒められたり、女キャラに擦り寄られたりするのが気持ち悪いんだよ
       これはうまくスイングすれば読者の爽快感に繋がるんだけど、幼稚園のようにレベルの低い場所を用意されて、何やっても「すごいすごい」と褒められても「バカにすんなよ」と思うよ
       
       逆に、なろう系の読者はあの主人公たちとスイングできるし、幼稚園で無双するのが気持ちいいんだろうね
       これはもう、いいとか悪いとかというより感性の違いだと思う
       イメクラとかでも完全に役になりきり、欲望を全開にしてプレイできる人たちなんだろうなあ
       
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 01:58
     • ID:g65zcVZ40
     • >>104
       「修羅の門」の場合、あの無敗設定が緊張感につながってた
       この設定である以上、負けたら漫画が終わっちゃうから負けないんだろうけど、それでも危機に陥ることはある
       九十九個人の負けじゃなくて、流派の歴史もかかってるからハラハラするんだよなあ
       とくにボクシング編は、なんで技が制限されて不利になるところに戦いに行くんだよ、と勝手にハラハラしてたわ
226. • 226.
     • 2023年06月05日 02:17
     • ID:g65zcVZ40
     • このコメントは削除されました。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 03:16
     • ID:837t72Ej0
     • >>161
       レイのモデルは一堂零なんだよな
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 03:17
     • ID:AoGpmGmz0
     • >>69
       ゴルゴは物語作りの狂言回しだから　ホームズのワトソン君や闇金のウシジマくん　
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 03:19
     • ID:AoGpmGmz0
     • >>39
       これは意外に深いレス(´･ω･｀)
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 03:24
     • ID:AoGpmGmz0
     • メタ発言で詰めてもいいと思う　漫画を読んでた層が漫画を描き始めて世代が進んだとか
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 04:45
     • ID:4YhGBzP.0
     • なろう系は極度に自閉的なんだよな。
       「外の世界とのコミュニケーション」が無い。苦労も挫折も強敵もない。世界には「自我と自慰」しかなく、「他者」がいない。
       北斗の拳は、外の世界と戦い、傷つきながら絆や愛を紡いでゆく。
       なんとか「外の世界（他者）と繋がろうとする意志」がある。
       なろうは、そんなことに関心はない。
       それが、群れを形成する生物としての嫌悪感を促すんだ。
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 05:12
     • ID:5i7mJ0vF0
     • >>121
       Z世代が頭おかしいからなろうが流行るんやな
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 05:18
     • ID:lPOnkVzb0
     • >>141
       血統が逃れられぬ運命として絡んできてそれを背負う重さが描かれてるのと適当に神様からギフトされるのでは全然違う
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 06:56
     • ID:09puqw4c0
     • ほとんどのなろう系作家って接戦が書けないよね。てか書くと読者がキレる。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 07:05
     • ID:JEFHZXOv0
     • >>10
       思ったんだけどさ
       そいつらドタマに鉛弾1発食らったらアウトで、敵も銃を持ってるヤツザラじゃん？
       もしかしたらそのへんが大事なのかもしれん
       
       いやまぁルパンはドタマに鉛弾を受けてもいつもみたく「よう　うまく急所を外したな」で済ましそうな気もするけど
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 07:21
     • ID:JsTIWWdb0
     • ちゃんと痛い目も見てるからな
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 07:24
     • ID:FiMUTtOD0
     • 例えばケンシロウや冴羽獠に読者が憧れても、では本当に彼らのような過酷な人生をすごしたいか？と言われれば多くの読者は考えるだろう。
       なろう系は読者の願望だけを描く、良くも悪くも、甘いだけのデザートのようなものだ。
       願望にも色々あって、突然に現状を全て変えてかつ大きな力を手に入れたい(初期の異世界転生系)、
       自分を評価しなかった奴らを努力せずな見返したい(追放・復讐系)など。
       ちなみに、なんJ民がなろう系を憎むのは、そのデザートの甘さに溺れそうになるのが怖いからじゃないかな？
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 07:35
     • ID:zO5mpfzB0
     • ハードボイルド要素をうまく使うんだよ。
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 07:59
     • ID:uMGl.6qL0
     • 主人公＝作者って妄想がキモい
       自分勝手に妄想して決めつけてるところがもうね
       どこかのストーカーみたい
       なろう批判ってこんなのばっか
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 08:39
     • ID:roaHPOiF0
     • >>227
       それだけ言うと無断でパロってるように聞こえるな…
       
       正確に言うと作家同士のコラボ企画みたいなもんだったようで、奇面組にもケンシロウもどきが出ている。詳細が気になる人はググってくれ
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 08:48
     • ID:n7lFcQ.t0
     • 力や権力のある人がそれを自覚した上でひけらかさいのも大事
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 08:50
     • ID:vzHnuY.60
     • 別に批判していいけど？
       ゴルゴ13なんかもろ「ぼくのかんがえたさいきょおのころしや」だぞ
243. • 243. 金ぴか名無しさん
     • 2023年06月05日 09:19
     • ID:J.7Td.PA0
     • ケンシロウや承太郎は知らんが
       剣心や冴羽リョウは戦場上がりだから説得力はあるよ
       
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 09:49
     • ID:hQ..abL.0
     • 何とかして昔の名作を凡作の俺TUEEEと同格にして貶めたいという感情が滲み出てますねぇ
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 10:54
     • ID:0uXbc.VL0
     • 昔のそういうのの美味しいところだけパクってるのが俺TUEEE系だろ
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 11:08
     • ID:hv1Y8IXS0
     • なろうは味方も敵も世界も全部ただ主人公を称賛する為の舞台装置でしかないから気持ち悪いと感じる人もいるんじゃないかと思う
       上手く言えないけどキャラが生きてない？というか
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 11:13
     • ID:eiWU07Ut0
     • うしおととらの潮は、使い続けたら化け物になる獣の槍をリスクを承知の上でその力を人を救うためだけに使ってるんだから、それは俺TUEEEEじゃない
       そもそも、なろうとかのが批判されてるのは、主人公の力がチートだからじゃないんだよ。自分の都合とか欲望とか、あるいは大義の裏に透けて見えるナルシズムとかが感じられるからキモいんだよ
       だからなろうでもチートやレアスキルでも、主人公が潮みたい奴だったら誰も批判しないわ
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 11:33
     • ID:Sfmfl4eb0
     • 同じ食材を使っても料理人の腕次第で絶品になるかゴミになるか変わることも理解できんのか？
       ケチャップとマヨネーズをブリブリかけただけのものを有難がるのは味覚障害と豚だけなんだよ
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 11:53
     • ID:OsOM32uz0
     • うしおは毎回心身共にボロボロになりながらも立ち上がっとるやなかいか
       獣の槍に力を貸されるのもなかなか壮絶な理由があるし、それを経て炉に飛び込む麻子を身を挺して守ったの知らんのか
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 12:07
     • ID:xBsTL4B50
     • 撃っていいのは撃たれる覚悟がある者だけ
       撃たれる覚悟があって戦うやつは叩かれないんじゃないかな
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 12:37
     • ID:8QKSYyzH0
     • >>66
       あれは流石にまずいだろう
       なろうテンプレをコケにするのはともかく、特定の作品をほぼ名指しでディスるのは良くない
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 12:42
     • ID:qYrRN81u0
     • 敵相手に俺tueeeはするけど
       そうでない相手に俺sugeeeはせんだろ
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 12:43
     • ID:8QKSYyzH0
     • >>108
       リナ割と苦戦してたで？
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 12:52
     • ID:DDLpiZ9N0
     • >>240
       なお原哲夫に「お前もうケンシロウ描くな」と言われた模様
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 12:53
     • ID:zI8xPTwy0
     • んー、昔のはおもしろいのが残っているだけで
       つまらないのは語られないだけでは
       
       こういうのがおもしろいっていうのはあると思うけど、
       生存者効果ちゃうかな
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 12:59
     • ID:WMdLNKBd0
     • 「なろう」系と言っとけば叩きやすいからだろ。
       ケンシロウなんかのようにすでに評価が定まっている様なキャラだと後付け出来ないからというだけで。
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 13:04
     • ID:DDLpiZ9N0
     • >>255
       「有名な物」ってなるとどうしてもそうなっちゃうからな
       「面白いから人気になる」わけで
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 13:49
     • ID:TYVWQqV60
     • そういや人間性だとかはあんま議論にはなってなかったな
       たとえばケンシロウなんかは、服何着持ってんねんｗとかはあったけど
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 14:43
     • ID:1rDzJmWk0
     • なろう主人公の多くはオタクの自己投影対象だから、それが見え透いてて気持ち悪さを覚える人が多いんだろ
       承太郎とか設定はなろうと大して変わらんけど自己投影の対象にはならんし
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 15:20
     • ID:Jo3hPUSY0
     • 敵にボコボコにされるから
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 16:08
     • ID:uRZOzl.i0
     • >>2
       バビル二世、島村ジョー、キューティハニー「ワイら　まっちょ？」
       ヨミ、ブラックゴースト、パンサークロー「目標に向けて一生懸命やってたら、青臭い理想論掲げたガキの一方的正義感で問答無用で組織ごと潰されましてん。社員全部アボンか失業ですわ」
       
       ブラックゴーストやパンサークローはまだステレオタイプ悪役然とした属性付けられてるけど、バビル二世vsヨミは、大人の目で見たらヨミの方がどう見てもまともやんけまであるからな。
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 18:11
     • ID:mzEH2RO.0
     • こいつらは色んな意味で辛い現実と戦ってきた奴らだし
       ひと昔前の異世界転生モノの主人公は現実から逃げて、自分が運よく有利な立場になった途端にノリノリになってるから、男として尊敬できない。
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 18:40
     • ID:Vnxaikhg0
     • 娯楽を楽しめなくなったら卒業でええやん
       俺は楽しめるから漫画好きやで
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 18:51
     • ID:.TBlLdj50
     • 簡単に能力や技をメタってくる相手やスキル持ちが出てくるからだろ
       なろう系だとそういうキャラがいないから余計にそう感じるのだろうな
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 18:52
     • ID:J3srWQ7g0
     • 強くて魅力的な敵を描かないから
       敵をちゃんと描くことで主人公が生きてくるんだぞ
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 19:06
     • ID:orqCxKn60
     • 敵方の魅力ってのは納得できるな
       ま、程度の低いストーリーは主人公も脇役に敵だって魅力がないんだけど
       つまり筆力やね、残酷な話であるが
       目が肥えてくるとくっきりと差が見える
       こういう小手先の話に捉われてる内は一生同じところぐるぐる回ってるだけ
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 19:08
     • ID:.TBlLdj50
     • >>205
       なお、父親の犯した所業の数々
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 23:15
     • ID:UFZmzpoD0
     • 神話の英雄なのか
       
       軟弱一般人が分不相応の力を手に入れてイキってるのか
       
       全然違うじゃん
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2023年06月05日 23:40
     • ID:KyhpdVTJ0
     • 単に「同じようなものが溢れ返っているから」じゃないかな。
       
       世界観、キャラ、ストーリー展開、絵柄。何もかも既視感がある。テンプレ使って自動生成してるみたい。
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 03:07
     • ID:bKkifSZw0
     • 今の俺tueeeeってオタ貧弱作者/読者が自己投影しやすい様に、ロクに過去も背景も無く体格も性格も知性も並以下なキャラに、降って湧いたような才能や特殊能力を与えられて調子乗ってるから全然興味惹かれない
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 09:28
     • ID:noQTUCym0
     • 25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/03(土) 16:03:04.007 ID:xEGD2Yv90
       ここで挙がってるキャラでも自分をないがしろにした元仲間を見返すだの無双して女の子にキャーキャー言われるみたいな話にしたら一気にダサくなるよ
       
       これにつきる。なんか原動力が私利私欲だからキモいんだよな。昔だったら敵キャラ側の思考。
       自分がこんななのは世の中のせい！周りのせい！って鬱屈した奴らが多いんだろな。
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 10:43
     • ID:b9oj70CH0
     • 女キャラが多すぎる
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 11:07
     • ID:PA4noiJG0
     • >>5
       承太郎はあれ天性の才能のみなんだよなあ
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:36
     • ID:aGQM7EyQ0
     • なろうの主人公みたいなキャラ出すとしたら、モブの大将レベルの薄っぺらさしかないだろ。幼稚すぎて作品次第じゃモブにすら劣る
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:38
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>273
       先代から継いでいる黄金の精神があるだろ。人間讃歌が題材だぞ
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:40
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>14
       血筋や血統ならまだしも、今の人生無かったことにして転生先で能力無双しますだしな
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:41
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>22
       脳が萎縮したうえに幼児退行したんやろ
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:44
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>50
       なろうって印象的なバトルが１つも挙げられない時点で魅力が一切ないってのがわかるな。よくてネタにされる程度
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:50
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>39
       作品を通して伝えたい事が一切見えないし、見せ方が下手だから。何を読者に伝えたいかっていうのが薄いからキャラも薄い
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:52
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>93
       永久デバフ多すぎてイシドロとかセルピコドン引きしそう
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:54
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>103
       的確で分かりやすいなこれ
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 16:56
     • ID:aGQM7EyQ0
     • >>141
       ギャグ漫画ならありだと思うよ
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2023年06月06日 18:49
     • ID:wRB42kKL0
     • >>279
       そもそも売れた作品の表面なぞってるだけだから
       何を伝えたいかってのがないのが
       典型的な悪いなろう作品でしてね
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2023年06月07日 21:56
     • ID:6lxmihXA0
     • >>199
       オ ロ ナ イ ン 軟 膏
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2023年06月07日 22:04
     • ID:9uVVjdQ70
     • 時代がどうのと言っている人もいるが、なろう主人公を過去に持ち込んだらケンシロウみたいに人気者になっただろうか？
       >昔の作品なら修羅の門とかいい感じに主人公スカしててTUEEEEしてるぞ
       その修羅の門とやらは連載当時、北斗の拳と同じくらい人気があったのか？　それが答えよ
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2023年06月07日 22:06
     • ID:6lxmihXA0
     • 敵や障害に対してどれぐらい真剣に向き合っているかの違いかなあ
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2023年06月07日 23:17
     • ID:y2Sv74B.0
     • 敵の魅力とか、うすっぺらさとか色々違いはあるんだろうけど、ひとつ思ったのは主人公がカマトトぶらないところかな。
       王道の主人公は自分の強さを自覚していて、その上で強敵とやり合ってる。
       なろう系は、「え？　僕なんかなっちゃいました？　普通にしてただけなのに」とか「こんなの全然本気じゃないのに、何騒いでんだ？　やれやれ」みたいな寒い態度がデフォルトだからキモい。
       でも本好きの下剋上はなんか許せるんだよなぁ。MP全振りでHPが村人以下だったり、なんだかんだ敵が強いとMP切れ起こすとか無敵すぎないのがいいのかな。あと普通に世界観とか背景とかすごくねってて好感もてる。
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2023年06月08日 11:28
     • ID:FzZWBYvW0
     • 敵の魅力の有無が相当大きいんじゃないの
       北斗の拳ならラオウ、ジョジョならディオ、剣心なら志士雄って感じでパッと名前浮かぶしファンも多い
       なろう系の悪役って有名な奴いないでしょ
       どれも主人公が一切責められることなく倒せる用の小物しかいないじゃん
       魅力皆無な小物を倒して「すごーい」「かっこいいー」「強ーい」って美少女達にチヤホヤってもはや介護やん
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2023年06月09日 22:20
     • ID:om0mhUTa0
     • なろう系って強くなるまでの過程が無くていきなり強くてニューゲーム状態だからな
       それにドラゴンボールだの剣心って結構負けたりしてるから言う程俺Tueeeって感じじゃない
       個人的には最初クソ雑魚だけど努力して強くなったり策略で渡り合う方が好き
       そういう点ではワートリのメガネ君みたいなのは結構好き
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2023年06月10日 22:51
     • ID:WN3Is.ZQ0
     • コメ欄熱く語りすぎだろ
291. • 291. 無名
     • 2023年06月11日 16:40
     • ID:mihhwQ320
     • ＞200＞>>1＞なろうというかざまあはクラスのいじめられっ子が自分の小説内でいじめをやっているような、屈折したダサさがとにかくあるから居た堪れない
       
       最近しみじみと思うんだけどさ
       なろう系の主人公作者読者を「言葉でいじめて」ニチャってるの
       実はなろうアンチの方じゃないの？
       この２００の発言にしてもなんというか「いじめられっ子はダサくてキモいから
       いじめてもいい」が透けて観えて気持ち悪い以前になんかこう
       いじめ加害者の自己正当化みたいなものが感じられる
       
       多くのなろう系主人公って結構人助けもしてるんだよね
       それこそ現代流水戸黄門と考えてもいい
       無論ハーレム願望や承認欲求もあるだろう
       しかし　オタクと呼ばれる様な連中ならそういうのは大抵持ってるんじゃないのか？
       艦これやらウマ娘が一大ビジネスとして成立するのもそのせいだろうし
       別に艦これやウマ娘が悪いとは言わんよ
       主人公が人助けするなろう小説は「ハーレム願望や承認欲求満たしたかったら
       人助けもするべきじゃないの？」というメッセージが内包されているとも
       解釈し得ると言いたいだけ　「やらない善よりやる偽善」の範疇とも言える
       
       ざまあ系なろうでも主人公を虐げた者達（いじめ加害者の比喩）だけは
       酷い目に合うが　その他の無力な一般庶民等は自然に主人公に助けられる
       なんならバフ系主人公のおかげで一般庶民が強化されて活躍するなろうも
       あるぐらい
       それって「主人公がいじめをしてるなろう」って言っていいの？
       「なろうだから誹謗中傷していい気になっても許される」と思ってるなら
       それ　最悪のニチャアだぞ
       ちなみにそれを商業でやって元ネタ主人公が絶対やらない悪行をさせて貶したのが
       チートスレイヤーだ　誹謗中傷で商売しようとしたわけだ
       
292. • 292. 無名
     • 2023年06月11日 16:51
     • ID:mihhwQ320
     • ２９１だけど追記するなら
       無論一般少年漫画のヒーロー主人公には彼ら独自の魅力が有るし
       俺も少年マンガ主人公好きなんだよ
       ただ　だからといってなろう系主人公を否定するのが偉いとは思えん
       
       一般少年漫画となろう系は別ジャンルと考えるべきだしね
       ガチバトルが読みたい時は一般　無双でストレス解消したい時はなろう系
       てな感じで使い分けて両方楽しんでもいい
       
       それにさ　「大いなる力は大いなる責任を伴う」なんて理屈こねて
       「人助けなんて俺らには関係無いよ」と言わんばかりの言動をするのと
       「もらったチート能力を人助けに使う読者に近いキャラの主人公の物語に触れる事」と
       どっちがマシなのか？なんて考えてみても良いのかもしれない
       少なくとも多くのなろう系は
       「人助けは尊い事である」っていうのを表現してると言える描写を
       してるし
       読者に近いキャラの主人公に人助けをさせる事でそれを表現してるんだがな
       
293. • 293. 金ぴか名無しさん
     • 2023年06月12日 08:24
     • ID:YeMtFNmm0
     • 時代が変わったからじゃね
       初めから強い主人公を多く描いていたのが昔
       勿論テンプレ以外の主人公もいたけど、基本は良くも悪くも主人公は強くて格好いいがテンプレであり王道だった
       
       それに比べて今は主人公が成長していく過程を描く事が重視されているパターンが多い
       それだけ今は努力の過程もしっかり描かないと読者が納得しないようになったし
       人間味や感情移入しやすいという意味でもむしろ主人公は最初は弱くて
       そこから徐々に成長していく事が好まれるようになった
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2023年06月12日 17:48
     • ID:gESNr9gS0
     • 時代は変わったというのはちょいと納得できんかな
       鬼滅やヒロアカのような最近の作品も面白く思う俺やが、今見ても北斗やるろ剣もしっかり傑作に思える
       
       あとそもそ最近のなろう系主人公は、一時話題になった後消えたらそれでおしまいもしくは嘲笑の対象にしかなってないのがほとんどで、
       こうやって昔の無双主人公引っ張り出して比較しようとしてもこちらの魅力に潰されたり話題持ってかれてる時点で、同じ土台にすら立ててない
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2023年06月14日 17:16
     • ID:mcfcrL.P0
     • いうほど俺TUEEEだったか？その作品達

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