ひろゆき氏、カップ麺“3分”表記の意味に疑問　「日本語って、難しすぎない？」：哲学ニュースnwk

厳選サイト様記事紹介

2023年08月09日19:00

ひろゆき氏、カップ麺“3分”表記の意味に疑問　「日本語って、難しすぎない？」

1: フォーエバー ★ 2023/08/09(水) 17:38:41.03 ID:6U0V9zWb9

インターネット掲示板「2ちゃんねる（現・5ちゃんねる）」創設者のひろゆきこと西村博之氏が9日、自身の公式ツイッター（現・X）を更新。カップ麺の調理方法の説明を見て疑問に思ったことをつづった。

■カップ麺の商品説明
この日、ひろゆき氏はカップ春雨の商品説明が見えるよう画像をアップ。

食べるまでの調理工程として、熱湯を入れてから「フタをして3分で液体スープ、調味料を入れ、よくかき混ぜて召し上がりください」と記されている。

ひろゆき氏はこの部分を見てふと疑問を感じたそう。

関連記事：ひろゆき氏、『AIひろゆき』に1万人が電話でポツリ　「しょうもない企画ですが…」

■「3分」の意味は…
「『3分で話して』は、“3分以内に話してください“という意味。『3分で入れて』は、“3分以内に入れてください“という意味ではないよね？」と2つの文を例に比較。

カップ麺に記載された「3分で液体スープ、調味料を入れ」との作り方の説明は、「3分経過してから液体スープ、調味料を入れる」という意味を伝えるもので、「3分で話して」と似た文法であるにもかかわらず、まったく別の意味合いになっている。

このことから、ひろゆき氏は「日本語って、難しすぎない？」とつづった。

■分析するユーザーも
ひろゆき氏のツイートを見たユーザーからも「日本語難しいですよね」と共感の声が上がり、「『フタをして3分後に』だと分かりやすいですけどね」と読み取りやすい文章をつづったコメントも届いた。

さらに、「お湯を入れて3分待つという固定概念がある前提で考えられた文章なのかもしれませんね」「きっと、1文字追加すると行数が増えてしまい、文字オーバーになるので、切ることになったのかなと予想…」と分析するユーザーも見られた。

https://news.nicovideo.jp/watch/nw13148415?news_ref=dic_topics_topic

ビッグモーター、車検で部品を交換せず客に請求　余った部品は転売していた

2: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:40:21.40 ID:vK27WkZL0

でたよアスペ

6: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:42:17.11 ID:62au7HCZ0

相手がカップ麺でも論破しないと気が済まない男

7: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:42:40.83 ID:IzCPuXXE0

蓋をして3分で、スープ、液体調味料を～

もしくは

蓋をして3分で
スープ、液体調味料を

みたいに表記すればいいのになぁと思うことはある

85: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 18:02:39.92 ID:6aq82X5Y0

>>7
3分後に　で良いじゃんか

9: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:42:43.69 ID:5Z4DJJjc0

来日したてか？

11: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:42:53.59 ID:0uwO0+DP0

何年か前に校正のプロを自称する頭のおかしい人がTwitterで大暴れしてたのを思い出した

14: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:43:36.20 ID:1+UdXTCC0

3分後、って表記の方が多いんちゃう

18: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:43:55.29 ID:DpHEjHAu0

調味料後入れでしょ。しょーもな
3分以内に入れるなら最初から入れたらいいだけ。ネタ切れで意味不明な疑問作るな

19: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:44:26.62 ID:P4lwQsCb0

フタをして3分って、その3分の前提になる条件が書かれてるよね
正確には「フタをして3分経ったら」だけど、「3分で」でも意味は伝わるし
間違えることはない

21: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:44:48.32 ID:CfM85noU0

単に前提事項をはしょってるだけだから日本語の問題ではないのでは。英語だってはしょる。

22: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:44:55.65 ID:T0kJkJgX0

他人のアラ探してばかりじゃ
結婚できないぞ

23: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:45:04.15 ID:LSG37wH50

そんなことも分からんやつはチキンラーメンだけ食ってればいいよ

27: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:45:39.41 ID:m0H8OyfI0

文脈によるなんて他の言語も同じやろ

30: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:46:20.89 ID:BRRn6vfi0

ちゃんと説明書読んでるひろゆき偉い

31: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:46:39.57 ID:lLknk3di0

フタをした状態で3分以内にスープを入れるという謎解きだから

37: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:47:37.31 ID:TS5cydRD0

>>31
一休さんかよw

33: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:47:00.60 ID:45MS271n0

後入れなんでしょ？
3分後で間違えることある？

47: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:49:54.38 ID:M/7dNWmu0

He swam under the bridge.
非母語話者なら
（彼は橋の下で泳いでいた）
としか解せないが、
母語話者は
（彼は橋の下に泳いで行った）
とも文脈によっては解する。

日本語はーっても大概の言語がそう。

50: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:50:35.70 ID:TS5cydRD0

松本人志の「カモシカのような足」も難癖だよな
普通に「カモシカの足みたいな足」と理解するだろう
まどろっこしい表現になるから省略しているだけだ
それを「それやったら足がカモシカそのものになってなおかしいやん！」等と鬼の首をととったように騒ぎ立てるのは己の知性のなさを吐露しているようなものだ

83: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 18:01:19.69 ID:1+UdXTCC0

>>50
これは普通に比喩表現じゃないの？直喩とか隠喩とかは忘れたけど、お笑いの文脈なんかな

56: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:53:00.97 ID:Ns3WGtuG0

考えるな、感じろ

59: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:53:38.24 ID:O8rmbEPP0

こんな事に時間や思考を使うからこの国は遅れを取る

62: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:54:00.71 ID:x+f/A/6t0

ここだけの話、3分クッキングは3分ではない

64: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:54:38.66 ID:vK27WkZL0

むかしクイックワンていう一分でできるカップ麺あって
便利は便利だが食べてるとどんどん伸びてまずくなるからすぐなくなった
それがあるから食べる間の硬さも考えてるはず

66: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:55:45.72 ID:2gJvmfkB0

>>64
沢田研二がCMやってたな

71: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:56:53.73 ID:n0OS3gZY0

くだらん。９９パーセントの人間は３分をそれぞれが解釈して大きな問題なく結果を得ている。

72: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:56:57.81 ID:2gJvmfkB0

それより小袋で「こちら側のどこからでも切れます」って書いてあるのに中々切れないやつあるね

74: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 17:58:03.55 ID:HPTsIsfT0

それってあなたの感想ですよね

82: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 18:01:02.34 ID:ubE1CvX/0

意味が分からないやつはいないと思うが、
日本語として違和感があるのは確か

119: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 18:18:04.78 ID:l1biZ8t80

これは表記がよくないけど
普通に考えればわかるだろ
ただの揚げ足取り

表記が変なのもスペースの問題で
文字数減らそうとしたんだろ

153: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 18:41:23.50 ID:CC3tkTBc0

早速インプレッション実験か
そういう意味じゃ確かにコイツラは強いよな

159: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/09(水) 18:43:52.15 ID:gHjkeVf20

こんな事考えた事なかったわ

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691570321/
Follow @nwknews

過去最大級に笑った画像貼ってけ

未確認生物、オーパーツ、超常現象、オカルト、ミステリー、いろいろ語ろうぜ

【噂】アニメの都市伝説を教えてくれ

巨大宗教施設の画像が怖い

【恐】日本に実在した恐ろしい風習とかしきたり

【画像】一瞬頭が混乱する画像

この世で触れてはイケない謎ってなんかある？

レトロゲームの都市伝説

画像見て懐かしくなったら叫べ

洒落怖おすすめ
【洒落怖】洒落にならない怖い話『裏S区』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4632596.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『パンドラ・禁后』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589617.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『地下の丸穴』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589017.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『リゾートバイト』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589657.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『危険な好奇心・ﾊｯﾋﾟｰﾀｯﾁ』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589674.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『リアル』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589627.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『八尺様』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4586568.html

タグ：: #まとめ; #ひろゆき

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:08
- ID:tUBTVuP00
- ②の時点で蓋をして3分待つ、まで書けばいいだけの事
  日本語云々というより書き方が下手

- 2. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:10
- ID:zcdsriep0
- 意味の受け取り方に悪意がある

- 3. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:11
- ID:frRsGxtx0
- あほすぎひん？

- 4. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:13
- ID:RQdQmXfp0
- たらこどうしたんや
  暑すぎてネタ切れなんかな

- 5. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:14
- ID:szS4.ldA0
- 頭悪すぎない…？

- 6. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:14
- ID:Yuf7SaqI0
- 収益化してからしょうもないポストし始めたな

- 7. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:15
- ID:8ecKDhXv0
- そもそもそんな風に考えた事すら無かったわ
  これが凡人と非凡人の差なんやね

- 8. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:15
- ID:i.W2JzAR0
- アフリカで事故にあったってのはもう直ったんか

- 9. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:15
- ID:tSHweQHX0
- ヒューマンエラー研究してると文脈で察する力も必要だけどどう読んでも誤解ないように正確な文章書く力も必要だと痛感するよ
  両方必要

- 10. 金ぴか名無しさん
- 2023年08月09日 19:17
- ID:qacdIQ9o0
- 松本がハマタにデコはたいて欲しくて言ってるようなことを
  僕気づいちゃいましたテンションで言うのがひろゆきってことか

- 11. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:18
- ID:mXcyBM7U0
- さすが屁理屈大魔王、意味が分かんねーわ

- 12. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:20
- ID:MQ60W1BY0
- 容器の文字数制限に合わせたのだろう

- 13. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:20
- ID:XQ6Ruo0k0
- ヤカラか

- 14. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:21
- ID:eYsA9iaU0
- バイデンにゼレンスキーが謀反するって言っても効くんか？

- 15. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:23
- ID:EOzTf.MG0
- 料理の調理方法の書き方なんて、どれもこんな感じやん。
  習ってない年寄りならともかく、こんなん家庭科の範囲内だろ。

- 16. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:24
- ID:ePtASqW50
- >>1
  感じさえ読めれば小学生でも理解できる内容を難しすぎとか言ってるひろゆきがヤバすぎるだけでは

- 17. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:24
- ID:Gi6cO6z80
- 「で」も「に」も用法むちゃくちゃたくさんあるけど、母語にしてる人間として「むずかしい」ってことはなかろ。客観的に見てやべえよね。って意味でなら同意できるが

- 18. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:27
- ID:BepycbBj0
- 難しく考えることないと思うが

- 19. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:27
- ID:b0g4DrE50
- 3分以内に入れるとか作り方として意味不明なんだから間違えようがないだろ

- 20. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:28
- ID:Gt.v1R7Y0
- こいつホントどうでもいい事しか言わねえなあw

- 21. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:29
- ID:5vczwS310
- カップ麺じゃなくて春雨じゃん

- 22. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:30
- ID:mIjRYc8K0
- さすがに障碍者

- 23. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:31
- ID:afX1C6Vg0
- カップメンを食べようとしてこの表記で理解できないような知能の人間は健常者にはほぼ居ないから問題ないんだわ

- 24. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:31
- ID:rygVZf.50
- かためが好きだから2分半で入れるわ…(´・ω・`)

- 25. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:34
- ID:imuzYFuY0
- カップ春雨なんて…健康や体型を気にしているのかひろゆき

- 26. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:37
- ID:Vfk.vDRq0
- 金あんだからもっといいもん食えよ

- 27. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:38
- ID:Ly630HZW0
- まあ粉ならお湯入れる前だし液体スープなら3分後に入れないとダメだしひろゆきの語った文のほうがいいと思うよ

- 28. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:39
- ID:qon.7NSq0
- >16 日本語理解できてないネイティブ底辺向け食品だからこれでok
  字数制限とかで、単語単語で読めば理解できる最低限の文章にしたんだろ

- 29. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:39
- ID:ydjGD1.e0
- 彼が言うどの辺りが難しいのかって特定する事が難しかった

- 30. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:41
- ID:qon.7NSq0
- >>16 日本語を単語でしか理解できない底辺向け食品だからな
  字数制限があって単語単語で読めば分かるような内容にしたんだろ

- 31. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:43
- ID:MghMV77g0
- 元気そうやな

- 32. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:44
- ID:IhuLTFs80
- ひろゆきを救いたい(切実)

- 33. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:45
- ID:atO6Lnzm0
- 写真を見るとスペースに文字数ギリギリだから文字数制限があってそういう表記になったんじゃないの？
  どっちにしろ生まれて初めてカップ麺を作る訳じゃないだろうにそのくらいの事は皆わかってる前提だし。
  まぁカップ麺はひとつの例で、日本語のあやふやな部分を指摘したいのか知らんけど。

- 34. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:45
- ID:arTwEaCe0
- そりゃコリアンには難しいかもな

- 35. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:45
- ID:qyagqgi.0
- こんなのスラング的なもんだろ
  文面通り解釈したらおかしいだろうが
  雰囲気でわかるだろ普通

- 36. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:47
- ID:atO6Lnzm0
- 梅沢富美男みたいにつまんない事にいちいちケチつけて怒り狂うジジイになりそう。

- 37. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:50
- ID:57T4akRx0
- もしかしてADHDな人なのかな？

- 38. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:51
- ID:tn.8NI5l0
- いつまでこの糞タラコ持ち上げてんだよ

- 39. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:53
- ID:KBYizXTW0
- 暇なんだねぇその人

- 40. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:53
- ID:tzqWymX40
- バカに教えてやれｗ
  3分ってのは、ラーメンを模したものが出来上がった時に
  ほど良く仕上がった出来栄えの目安であって、最適解じゃねーとｗｗｗ
  
  低級なこと言ってると、あったま悪そーに見えちゃうぞｗ
  最適解が30分10秒だろうと、20分40秒だろうと
  表記は目安でとんだよｗｗｗ

- 41. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:53
- ID:dIwrcqZi0
- 逆張りだけど、文化を理解してないと解せない文章は、後世の人が読んだら苦労すると思う。
  
  だから何？って話だけど逆張りなんだよね

- 42. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:53
- ID:0pEevbDZ0
- ひろゆきってなんで広くないのにひろなの?ってレベルだな

- 43. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:54
- ID:tBzR4ZGm0
- 3分で止めて、3分で起こしてとか同じ用法はいろいろありそう
  同じ言葉で意味が違うのはいろいろあるけどうまく通じてるのは人間の心があるからかな

- 44. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:57
- ID:cfe8b8Y70
- スープと油の小袋を開けておいて万全の状態で待機してれば、3分3秒くらいで作れる
  そんくらいの技術を会得してから語れよ

- 45. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:58
- ID:0Hkdzxag0
- 後入れ表記があればみんなわかってる事やし
  カモシカの脚の様な脚って言うのが正しい言い方ってのもわかってるし
  話題の一環として言うたのもわかるけど
  
  総じて下らん

- 46. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:58
- ID:G7b7SZhk0
- ８文字なら「フタして３分待、」じゃ駄目なの？
  フタは漢字が難しいしな、名詞＋"して"　は別に日本語として間違いじゃないよね。昔からある用法だし。うるさい奴がいるのかね。

- 47. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 19:58
- ID:aEeHsD640
- うるせえよバカ

- 48. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:01
- ID:ndEfzmsF0
- 日本語が難しいのでは無くて
  揚げ足取りしかしてないせいで国語力が落ちただけだろ

- 49. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:02
- ID:.Qcibyno0
- ひろゆきってなんでいつも明太子咥えながら歩いてるの？

- 50. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:03
- ID:tHoWMlgR0
- 蓋をした後にスープ・油を入れることはできないから、３分後だろうっていう憶測がまざる。
  勝手に判断して、蓋をする順番がおかしいだろうと３分までにスープ・油をいれてしまう。
  
  カップラーメンの作り方は社会常識的な要素があるから後者を選ぶ人はほぼいないだろうけど、「書いてある文面が間違えている俺が正しい」と判断して間違える人は世の中いるもんだよ

- 51. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:03
- ID:SxS9VPxG0
- have調べたら憤死しそう

- 52. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:04
- ID:xAGcDA4D0
- >>7
  こうやって自分を天才めいた見せ方したいだけやで。
  みんなが当たり前に受け入れてることに疑問をもてる自分かっこいいがしたいだけ。
  ただひろゆきは周りが「天才ひろゆき」を求めてることを知ってそうだから、それに合わせて斜に構えた発言してるだけかもしれんけど。

- 53. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:04
- ID:1m4uabPi0
- ２分後でも固いからね
  
  お湯いれ5分！だけでギリ健でもわかる

- 54. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:06
- ID:TYXrtL9T0
- 何で生まれてきたんやこの障害者

- 55. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:06
- ID:SSOtWKB80
- そんなら②と③の間に特に条件がないなら無期限でもいいだろ
  熱湯注いでから一年後にフタ閉めて３分待ってもいいな

- 56. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:07
- ID:tIywGjPH0
- まるでフランス語は簡単に習得したような言いっぷりで草

- 57. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:09
- ID:rzWSarzQ0
- まぁ３分後って事は分かるけど、このカップ麺の説明の日本語はちょっとおかしい

- 58. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:11
- ID:ODj1MlS30
- もうインスタント麺はお湯入れたら数分待つなんて国民的常識なのにそんな事に噛みつかなきゃいけないとかチワワは大変だな

- 59. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:12
- ID:hKwRLaCW0
- 3分後にスープ混ぜようが、3分の間にスープ混ぜようが、
  大して味は変わらんので、セーフ。食感は、時間で変わるが。、

- 60. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:13
- ID:MuTKgr2t0
- 英語ならwithinとinで明確に使い分けるんじゃなかったっけ
  その知識があるから、比較して日本語難しいよねって感想なんじゃない？

- 61. じょしゅあ
- 2023年08月09日 20:18
- ID:d9ghRd5H0
- 暇だな。みんなそんなこと考えないで日々生きているんだよ
  ひろゆきくん

- 62. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:18
- ID:mrO5OIaw0
- ひろゆきっていう人はですね
  バカなんですよ

- 63. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:18
- ID:1lgzZ.6B0
- Z世代に担がれるだけあっていい歳して文章の読めないバカなんだな
  「3分以内にスープと調味料入れろ」ないし「3分以内に作って食え」と解釈するにしても
  まず最初に「フタをして」る時点で間違いに気づくだろ

- 64. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:18
- ID:FZk8cNw.0
- めんどくせ、カップめんと戦っててくださいな

- 65. 金ぴか名無しさん
- 2023年08月09日 20:20
- ID:zOkwJ6mj0
- 7時10分前とかの話の方が伸びるぞ

- 66. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:23
- ID:ZA816cY.0
- >>2
  別に難癖付けてるわけじゃなく日本語の意味の幅の広さの例として挙げてるだけだろ

- 67. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:23
- ID:Lvm7wfii0
- こういう時に揚げ足取りとか色々という人たちの方が面倒だわ

- 68. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:24
- ID:THzAiTYy0
- 日本ディスりすぎてついに日本語まで怪しくなったか

- 69. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:25
- ID:Jicpj5lf0
- こういうのを探して生きてんだなって
  楽しそうな人生（）

- 70. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:26
- ID:L4AseNE90
- 味覚障害だから何でもいいだろｗ

- 71. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:27
- ID:wINPMyw.0
- アフリカで事故ったとか聞いたが随分と元気だな

- 72. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:30
- ID:CLqN.Eoh0
- 重箱の隅を突き出したよ。
  もう末期だね。

- 73. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:31
- ID:jSr1QjKN0
- ＜調理方法＞　「フタをして3分」で行う事。

- 74. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:32
- ID:CLqN.Eoh0
- のせられるバカもスレに多い事多い事ｗｗｗｗ

- 75. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:34
- ID:wHn6d.bg0
- そこはフランス語ならこう書かれるって言ってくれなきゃ

- 76. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:35
- ID:BXVRmej.0
- 長くても3分で話して、の長くてもを省略して使ってるだけで、「で」に「以内」という意味はないんじゃないかな？
  ～駅で降りる、にその手前ならどこで降りてもなんて意味はないよね
  ひろゆきさんが対比として出した例のほうが応用で、カップ春雨のほうが基本的な「で」の使い方をしてると思う

- 77. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:36
- ID:DbbDOhW00
- もともと日本語はこういうとこがあいまいな言語だとは
  学会では言われてる。

- 78. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:36
- ID:bs46Udfn0
- 本気で分からないと言ってる訳じゃなく日本語って難しい(面白い)ねってだけだろ？
  
  あかはあかくないとあかごの前であかの他人に教えられてあかくなった
  これが文章として成り立つ日本語って難しいね
  
  みたいな言葉遊びの一種

- 79. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:37
- ID:f4yeOvrL0
- 「で」に複数の意味があるだけだろ

- 80. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:38
- ID:tN57HVO50
- 後入れに意味あるのなんてカップうどんの天ぷら位だろ

- 81. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:42
- ID:V.30JwKf0
- それは「3分経ったら」の簡略表記だろ。読み手は大体わかるから。カジュアルなほうが好まれる。2分55秒でも3分20秒でも構わないような曖昧基準だからなおさら大雑把で良い。
  
  英語でもあるかな。3 min. later / after 3 min, / within 3 min. とか。そんなのその商品の説明でこだわるバカはいねえっての。クチビルオバケは相変わらずどうでもいいことに出しゃばり。

- 82. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:42
- ID:4k9uXL9J0
- カップ麺の「3分で」も雑な文章やと思うが
  この「で」を「以内」に一義的に置き換え可能と思うのが浅はかなんよ
  
  「地点で」「手段で」「理由で」「時限で」
  …さまざまなニュアンスの総体から「で」は成り立つ
  その意味ではむしろ「以内に」は意味の中心からやや外れている

- 83. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:43
- ID:pxH2tkzq0
- まるで立憲のような揚げ足取り

- 84. 金ぴか名無しさん
- 2023年08月09日 20:47
- ID:5FF5Dkm20
- つか、たらこは相手に言うことも聞いてないし文字も読まず思い込みでしゃべるから、話題反らししかできなくなるのよ。

- 85. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:47
- ID:vzJOLpW30
- 使える文字数が限られてるんだよ
  わかるだろ

- 86. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:55
- ID:0KA52FkK0
- 一方では以内という意味なのにもう一方では後にという意味になり日本人はそれを感覚で理解してるけど、例えば日本語を知らない人からしたら理解しづらいよねってことを言いたいんであって間違ってるって言ってるんじゃないでしょ

- 87. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:55
- ID:hBIeUoSA0
- 日本語が難しいのではなく、書かれている説明文が不完全なだけだな。

- 88. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:57
- ID:ODDNkMUp0
- カップ麺の注意書きなんて読まない
  せいぜい「小袋が２つあります」のとこだけ

- 89. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:59
- ID:bU84B0nW0
- 自分は固めが好きだから、2分強

- 90. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 20:59
- ID:yTAby8mL0
- ほかの言語もある程度会話の流れから推測して意味を理解するようにできてるんだぞ。数学や科学みたいにいちいち厳密にやってたら時間かかってしゃあないやろ。

- 91. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:02
- ID:pZgjTrfq0
- 同じ表記でも含意が異なるんだねって話をしているだけで、カップ麺の表示が正しくない！変えろ！！って喚いてるわけではないと思うんだけど、叩いてる奴らはそれこそ何と戦ってるの？

- 92. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:03
- ID:KZQYEVwp0
- フランスにいるならフランスの話すりゃいいのに

- 93. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:09
- ID:.Bc0CxUt0
- こういうしょうもない点にいちいち疑問を感じるあたり何か脳に障害持ってそうやわ

- 94. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:11
- ID:mHR1QguV0
- まあほぼ全ての日本人が理解できるとは言え、難しいか難しくないかで言えば、改めて考えると難しいこと言ってんなとは思う
  日本語特有の問題かは別にしてな

- 95. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:12
- ID:b0NxOSSC0
- >>1
  日本人の大半は間違える事は無いのはそうだが
  単に日本語は当人同士の暗黙の了解で文面が作られてる事を指して難しいと言ってるのでは

- 96. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:17
- ID:O5DzzpMs0
- 大半の日本人は間違いようがないけど、外人には難しいのかな？
  こんな難癖を付けてくるヤカラ対策として、「で」より「後」の方が良さそうではある

- 97. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:21
- ID:xTPwpxFl0
- 風呂敷、もとい風呂ゆき君かwww
  ２の条件を態と外して３の説明文だけ比較して難しいとか難癖も甚だしいわな、流石は人屑風呂ゆき君www

- 98. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:23
- ID:QqSB88BL0
- たしかに1文字も増やせないスペースだから3分後にだと1文字増えて入らないので3分でにしたんじゃないかな。

- 99. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:24
- ID:Ug188v960
- そら文章の前後や場面を考慮しなければ意味が複数出てくるなんて他の言語にもくさるほどあるやろ

- 100. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:31
- ID:nV.zYF8G0
- 働く必要がなくて暇な奴はいいよな

- 101. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:31
- ID:zdP0RyLt0
- フランス人には難しいでシルブプレ

- 102. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:42
- ID:66nrHn7M0
- 英語のin 3 minutesも
  基本的には３分後だが、場合によっては３分以内もあるだろ

- 103. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 21:48
- ID:.cENCTyr0
- >>67
  面倒というより心底アホなんやろ

- 104. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:02
- ID:R3wOFtTP0
- お前らがいちいち反応するからコイツが調子に乗るんだよ！

- 105. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:02
- ID:.cENCTyr0
- >>82
  「以内に」ってお前の書いてる「時限で」やろw

- 106. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:03
- ID:wDWWD9fy0
- >>2
  真面目かよ

- 107. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:03
- ID:.cENCTyr0
- >>81
  そんな話、誰もしてないけど本物のアスペ？

- 108. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:06
- ID:.cENCTyr0
- >>96
  世界で初めて作られたカップ麺の作り方の表記がこれだったら間違う人はいると思う

- 109. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:06
- ID:.2QyAUzm0
- 俺はだいたい3分待てずに早めに食べてちょっと硬かったなと後悔する

- 110. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:09
- ID:.R8EqwiX0
- まあひろゆきには日本語は難しいかもな
  そもそも人間とのコミュニケーションも難しいだろうけど

- 111. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:27
- ID:4r0.mdgC0
- おフランスのラーメンはどう書いてるんだよ

- 112. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:27
- ID:g.muhHNj0
- 3分で話してって3分くらいに説明をまとめてくれって話で、3分以内という意味ではなくない？
  3分で話してって言われて30秒で話し終えたら、いやもうちょっと深堀りして詳しく話してよってなりそうなもんだが

- 113. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:29
- ID:cspEnbx70
- ひろゆきってアスペだった？

- 114. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:33
- ID:d5VpQ1Zv0
- >>1
  上下見たらわかるやん、文字数的に縮める必要があって「まともな頭してたらわかるだろ」って開発の高学歴連中が通した内容でしかない。
  
  それによってなんか被害受けたならメーカーに言えばええやん、言ったら馬鹿にされる自覚あるからわざわざSNSに逃げてんだろｗ

- 115. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:55
- ID:DhNZAPlw0
- 爆発して死ぬのに？意味ないよ

- 116. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 22:59
- ID:.cOqkPXe0
- いちおう調理方法だからね。カップ麺という存在を知らない人にも伝わらないといけない。
  知ってる人にだけ正確に伝わっても意味が無いので、それほどイチャモンではないと思う

- 117. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 23:30
- ID:ffZMDhUa0
- これはネタで言っているんだろうけれど、偶にネタじゃなくガチでこういう理解の仕方をするやつが居るから困る

- 118. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 23:30
- ID:W0xdDODy0
- >>1
  簡単なはずの英語もフランス語もド下手なひろゆきがなんだって？

- 119. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 23:32
- ID:W6rvNr4T0
- 疑問を感じるのは勝手にすりゃいいが、普通の人間は好みに応じて待ち時間を長くしたり、敢えて短くして硬めの麺を楽しむなりする

- 120. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 23:36
- ID:waDU7yCy0
- そもそも「3分で話して」って日本語がおかしい

- 121. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 23:37
- ID:GpMYN0.i0
- 意味を意味と見抜ける人でないと
  日本語を使うのは難しい

- 122. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 23:37
- ID:waDU7yCy0
- >>2
  だね
  どう考えても屁理屈

- 123. 名も無き哲学者
- 2023年08月09日 23:42
- ID:Zx2HJi.q0
- 精神病かなんかじゃないの？

- 124. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 00:17
- ID:.NNDRcCX0
- 3分丸々使ってゆっくりスープの粉を入れきるんすよね

- 125. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 00:30
- ID:xPVRW.ee0
- 3分で話してが「手短に話せ」という意味なのはわかりにくいかもしれんが、カップ麺の3分は別に言葉通りじゃねぇか

- 126. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 00:38
- ID:HxfOmuzw0
- いやそれ別な例を持ち出せばよかったのに、カップラーメンなんぞ持ち出したら日本語の問題じゃなく生活上の慣例が理解できていないという話になるが。

- 127. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 00:54
- ID:Dlfgc0SL0
- いやこれは108とか116が言うように、分かりやすくするに越したことはない
  それに今後はAIで自動翻訳とかがますます盛んになっていくだろうから、こういう微妙な言い回しの違いについて考える訓練はしといたほうがいい

- 128. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 01:43
- ID:.TH51Asb0
- ひろゆきの読解力も確かに問題だが、そもそも他言語よりも日本語だとこの内容の記述が難しくなるってことがない

- 129. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 02:00
- ID:B0g034V80
- くだらねー
  たかがカップ麺なんざ好きに食えよ

- 130. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 02:51
- ID:OKV4tDgR0
- 文章がおかしいのは確かだけどそこからのもって行き方も変
  日本語が難しいというより書き方を間違ってるだけじゃん

- 131. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 02:56
- ID:5zvXCYoA0
- >>21
  春雨も麺だが

- 132. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 02:59
- ID:5zvXCYoA0
- >>46
  そんな中途半端になるなら「フタして３分後、」でいいだろ

- 133. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 03:03
- ID:5zvXCYoA0
- >>89
  ２分と大差ないな

- 134. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 03:12
- ID:hFnWuuGJ0
- カプヌを前提に書かれたと言われれば確かに

- 135. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 03:16
- ID:0eSEBs6h0
- そもそも3分で話しては「3分以内で」じゃない
  「3分を目安に」だからどちらも同じだよね
  みんなして叙述トリックに引っかかっとるんやで

- 136. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 03:19
- ID:DWTrx8lZ0
- カップ麵で「３分で」は商品が販売した当時ならともかく日本人の共通認識は「３分間待つのだぞ」だから販売会社が商品の文字数制限を考えた時「お湯を入れて３分後に開けて下さい」を省略してるわけだ

- 137. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 03:44
- ID:Lf3W2zWM0
- お湯入れる→蓋する→3分待つ→と読んだけど違うの？別に難しくないよ。チキンラーメン知ってる人は…

- 138. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 03:56
- ID:rkbGhqda0
- 相変わらず無理くり論破してスベり散らかしてるなｗ

- 139. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 04:32
- ID:FB9QQN5X0
- 普通に春雨茹でて作った人なら、調味料は後に入れる。自炊してないと生活の知恵が無くなるのかな。日本語が難しいという以前の問題。

- 140. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 06:28
- ID:p4Pa8NZX0
- ひろゆきの言い分を見てなるほどと思ったけど
  確かに先にフタしてるんだから、3分以内にフタを一度開けてスープ入れるとかアスペやなｗ
  文脈を読み取れってやつだ

- 141. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 08:22
- ID:fCD8SULY0
- 知恵遅れごっこで注目集めるのは不謹慎だよ

- 142. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 09:17
- ID:2ZxWJVoy0
- 日本語はハイコンテキスト言語だからな。文脈で察する言語なんだよ。主語や目的語がなくても、あれとってとか、それでとかで、話が通じるのは日本くらいだ。逆に、英語とか中国語は主語と目的語がないと伝わらない。日本語は、察する言語なんだよ。

- 143. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 11:08
- ID:Zqd46caP0
- 話のネタ見つけて広げただけでマジレス返してる方がアスペだと思う

- 144. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 11:42
- ID:m3wGv8Vv0
- 最早屁理屈。
  外国人？
  そんな疑問小学生だろ。
  いい加減おっきくなった御身体で言うか(笑)
  …こういう人間が疲れる。

- 145. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 12:01
- ID:7sskDCqr0
- うん、くだらねぇな。そんなにこだわるなら3分をキッチリ原子時計で計ってるのか？3分ジャストで蓋を開け始めるのか？3分ジャストの時点で蓋は完全に明けきってるのか？右手でもって左手でふた取るのか？指示がないとなんにもできないのか？

- 146. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 13:12
- ID:iJybolLK0
- >>30
  ひろゆきは「書き方がおかしい！」じゃなくて「意味が変わってるけど当然のように理解できて不思議」って言ってるだけだもんな
  どちらかというと人間の理解力を讃える主旨

- 147. 名も無き哲学者
- 2023年08月10日 15:22
- ID:xdFzIt9l0
- これとは違うけど、南の風とか天気予報でいうとき、南からの風か南への風かでいつも混乱してしまう。南からの風なんだろうけど、南の風だと、どちらとも取り得る。
  
  のを付けず、北風、南風とした方がいい。北風ヒューヒュー、南風ムシムシみたいな語呂合わせしておけば、それで解釈が定まるし。