量子物理、思考実験や哲学でおもろい話教えて：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2023年08月20日12:00

量子物理、思考実験や哲学でおもろい話教えて

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:27:17.080 ID:W7hU9vuJM

よろぴくー

【画像】南極で新発見された生物が完全に地球外生命

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:28:32.863 ID:0yMt26ZO0

お前と横綱が力比べをしたら横綱が勝つだろう
しかし横綱がローラースケートを履いてたらどうだ？
勝てそうな気がしないか？
つまり力の強さなど嘘だって事だ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:30:17.075 ID:W7hU9vuJM

>>2
単純な力比べなら勝てそうにないよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:28:36.446 ID:Cia8qIO50

超伝導
超流動

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:29:28.175 ID:fJ2EwoF3a

BCS-BECクロスオーバーとか好き

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:30:38.304 ID:h1g9iiN/0

ネコひねり問題という力学上の難問があって空中でネコが体をひねる原理を説明するためにゲージ場の理論が使われている

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:32:00.314 ID:W7hU9vuJM

>>6
低いとこから落ちる方捻れない可能性あるから高い方余韻らしい

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:31:02.218 ID:bkZgSfp4M

シュレディンガーの猫って知ってる？

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:32:00.314 ID:W7hU9vuJM

>>7
しっとる

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:33:40.206 ID:0v4Aungb0

世界五分前仮説

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:35:29.617 ID:0HYAmz1+p

シュレディンガーの猫の箱の中の猫の状態はいつ確定するか

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:36:04.024 ID:W7hU9vuJM

>>11
あけたときだよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:37:04.495 ID:C4Wut/se0

>>13
全然違う
この答えをするってことはシュレーディンガーの猫を全然理解してない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:40:31.835 ID:3pBGVWMu0

>>11その猫が入っている箱を開けたとしても、その部屋を開けるまでは結局未確定のままなのでは・・・？

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:35:51.905 ID:pjCrAQK/a

1×0は何故0になるのか説明できるやつは少ない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:36:41.068 ID:W7hU9vuJM

>>12
単純そうでふかそうおしえて

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:39:00.782 ID:W7hU9vuJM

いつ確定すん？

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:41:57.987 ID:C4Wut/se0

>>17
開ける前から確定してる
「『開けるまで猫の状態が確定していなくて開けた瞬間確定する』なんて馬鹿な話があるわけないよね」っていうのがシュレーディンガーが伝えようとしたことだから

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:43:02.404 ID:bkZgSfp4M

>>24
いやだからシュレディンガーはそう伝えたかっただけで今の量子力学から見たら観測したときに確定するであってる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:46:06.236 ID:C4Wut/se0

>>27
合ってない
少なくともコペンハーゲン解釈は解釈であって今日でも「正しい」とは立証されていない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:50:48.662 ID:bkZgSfp4M

>>34
コペンハーゲン解釈の話は「観測したときに確定する」とはどういうことかという話であって、「観測したときに確定する」こと自体は認められてる
つまりフォン・ノイマンの量子力学の数学的定式化によれば、「観測によって物理量Tの固有値λが得られたとすれば、観測直後の状態はλに属するTの固有ベクトルによって記述される状態になる」は公理であってこれ自体は量子力学に必須

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:54:40.753 ID:C4Wut/se0

>>45
「観測したときに確定する」っていうのは解釈であって事実であることは証明されてないんだよ
上にも書いたけどもし将来的に「確定前の状態を正確に記述できる理論」が見つかればコペンハーゲン解釈は破棄されることになる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:56:01.575 ID:bkZgSfp4M

>>48
いやだからコペンハーゲン解釈は上の公理は何なのかという話で、
量子力学自体はその公理を前提として仕事してるからその公理が事実かどうかっていうのは別の問題

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:43:55.080 ID:W7hU9vuJM

>>24
答えはあるってこと？生きてるかどっちか決まってるん？

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:46:49.200 ID:C4Wut/se0

>>28
「決まってなきゃおかしいよね」っていうのがこの思考実験を通してシュレーディンガーが主張してること

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:49:06.153 ID:W7hU9vuJM

>>36
量子とか関係なくその人のただの主張ってこと？

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:50:13.902 ID:C4Wut/se0

>>40
量子論に関する量子物理学者の主張だよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:40:07.921 ID:Q0yFMl5na

何を観測するんだと思う？

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:40:43.897 ID:W7hU9vuJM

>>20
それは簡単
本物の毒か否か

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:41:29.812 ID:Q0yFMl5na

思ったより重症だった…

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:42:24.412 ID:W7hU9vuJM

>>23
毒で？生きてるってこと？

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:44:47.497 ID:W7hU9vuJM

不確定要素っぽいの量子の世界でわないん？

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:45:18.398 ID:Nv/WEG1rr

二重スリット実験

https://www.youtube.com/watch?v=vnJre6NzlOQ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:45:28.564 ID:0v4Aungb0

シュレディンガーは「箱の中の猫が2通りの状態で存在するなんてバカな話があるか」と言いたかったんだが
実際その通りだから仕方ないっていうややこしさね

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:49:24.203 ID:C4Wut/se0

>>33
上にも書いたがコペンハーゲン解釈が正しいなんて証明はされてない
今のところはそれで説明できるからそれで考えていきましょうってだけ
もし将来的に「確定前の状態を正確に記述できる理論」が見つかればコペンハーゲン解釈が破棄される可能性だって十分にある

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:48:11.135 ID:Uw4SEjPWF

ドラえもんのバイバイん

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:49:20.865 ID:aJ/Ok6sN0

真空のジレンマ

真空とは何か？
空気もなく、何の素粒子すら存在しない何も無い空虚な空間を真空と言う
しかし、世の世に実は真空なんていう状態は無いのではないか？
今まで何も無いと思っていた空間にも観測技術の発展で素粒子が観測されている

つまり人間が真空だと思い込んでる空間は人間の観測技術が及んでいない空間で
今の科学では人間には観測できない物質で満たされている可能性がある

そう考えると本当の真空の存在を認めると言うことは、自分たちが知らないものや見えないものは
存在しないという科学者にとって一番やっていはいけない行為となってしまう

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:54:06.766 ID:IGIuvaT50

コペンハーゲン解釈は｢解釈｣なんだから正しいとか間違ってるとか無いよ
好きなものを信じればいい宗教と一緒
物理の範疇ではない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:54:36.243 ID:Q0yFMl5na

これだから量子力学は計算するためだけのツールとして使うべきなんだ…
原理的なところで理論のツギハギが多くて変な討論が巻き起こる

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 10:56:00.784 ID:C4Wut/se0

>>47
その通り
コペンハーゲン解釈はあくまで物理現象を説明するための「現状最も便利なツール」であって「それが世界の事実を表している」という証明はまったくなされていない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/20(日) 11:04:39.525 ID:W7hU9vuJM

素粒子とか関係なく物質を半分にしていったら一生半分にてきるんやけど

【人類終了】中国でペスト感染拡大・・・https://t.co/YJWCk2nfXa
— 哲学ニュースnwk (@nwknews) August 20, 2023

転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1571534837/

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タグ：: #哲学; #思考実験; #物理

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:18
- ID:3Y16SlFo0
- >真空とは何か？
  空気もなく、何の素粒子すら存在しない何も無い空虚な空間を真空と言う
  
  物理だとそういう解釈なのか
  我々が通常真空ポンプなどで使う真空の意味は周りより気圧が低い状態のことを言うのだけど。

- 2. 金ぴか名無しさん
- 2023年08月20日 12:20
- ID:Ua89ZQwH0
- LUMOの反対

- 3. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:24
- ID:rdm0Uu8W0
- 電子は実は存在しない

- 4. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:27
- ID:rXliSCdu0
- シュレディンガーの猫は「事象の前後で状態が変わる」って意味しかないぞ
  有名なのは食器棚の扉空けたら食器が落ちておそらく割れるであろう状態の画像とかそういう系
  開けるまでは割れてないが開けたら恐らく食器は割れるこういうのを「シュレーディンガーの食器」みたいに使うのが正しい例や
  2つの相反する状態が～みたいな誤用言ってるアホばっかでほんま情けない

- 5. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:36
- ID:ZtGx7x.A0
- 観測したら確定するで合ってるぞ
  量子もつれの実験とか因果を遡って影響を与える実験で証明されてる

- 6. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:48
- ID:gbNBX24a0
- アシモフのエッセイで読。んだので俺がちゃんと理解してるかは、まああれだ
  ヴァルカン騒動というものがあった。水星の動きがニュートン物理学での計算とわずかに合わないのである。ただ他では上手くいってたので理論の方を反故にするのも惜しい。
  そこで水星には影響を与えるが金星より外側には影響を与えない程度の大きさの惑星を想定し、仮に火や鍛冶の神の名ヴァルカンと名付け軌道や大きさも計算された。
  それを支持したのが最近同じ理屈で天王星の動きのズレから海王星を発見した天文学者ルヴェリエ。実際に証明した人が唱えてるんだからそりゃヴァルカン実在に傾く。
  でも結局はヴァルカンという惑星は無かった。
  ここでアインシュタインが登場する。
  相対性理論では重力と質量は等価なので、太陽の巨大な重力場が水星のズレを生むくらいの質量と同じ働きをしたのだと（ここ俺の理解があやふや）。

- 7. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:48
- ID:rrTtVy450
- 量子論はいまだに納得できん
  なんやねんこの世は確率って

- 8. 金ぴか名無しさん
- 2023年08月20日 12:49
- ID:Ua89ZQwH0
- >>4
  それは初耳だな

- 9. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:49
- ID:39d05uOj0
- 量子力学を一生本気で勉強する気がないなら別に良いけどちょっとでも可能性があるやつはこの手のクソ情報は読めば読むだけ害しかないぞ
  便所の落書きとかくだらん啓蒙書を読む暇があったら朝永量子力学でも読んどけ

- 10. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:52
- ID:X4s8eGm80
- プログラマなんだが、作るwebサービスで例えば
  「この２つの宝箱どちらかが当たりです」
  てページを作ったとき、ページ表示の段階では実はまだどちらが当たりかは確定していないんだわ。
  どちらか片方の宝箱をクリックして通信がきた時に始めて乱数を振って結果をだしてる。
  
  その乱数の振り方にもよるけど、当たりかハズレかではなく
  ちゃんとどちらが当たりだったかという振り方にした場合
  ．宝箱をクリックして結果を見るまでは、どちらの宝箱も当たりでありハズレである
  ．片方の宝箱が確定したと同時にもう片方の結果も確定している
  となる

- 11. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:58
- ID:BPLzjr7C0
- 時計を、物質的な制限無く巨大化させることができればある大きさになると秒針の先端は光速になる。同じ理屈で言えば、回転する物体はある大きさより大きくなれない。回転運動の外周部が光速になるため。

- 12. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 12:58
- ID:gbNBX24a0
- >>6続き
  さて、ヴァルカンはギリシャ神話のヘパイトスに該当する。
  そしてヘパイトスはゼウスにより天界から投げ落とされ両足を折られる。
  これは惑星ヴァルカンが存在はしなくなったがズレを生む力としては存在し続ける事に準える事が出来る。
  ゼウスはクロノスに飲み込まれる代わりに石を使った。よって石をゼウスの象徴として使っても良いだろう。
  そして惑星ヴァルカンを太陽系より追放したのは誰か。アインシュタイン（一つの石）である。
  
  因みにアシモフは似非科学とかオカルトとか大嫌いな人で、これもギリシャ人が後年のヴァルカン騒動を解決する人の名まで知っていたか、こういう偶然の一致もあると考えるかの為に出したものである。

- 13. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:01
- ID:ZZr.7Z1g0
- 当たり前のように数字使うけど、数は言葉と同じように人間が作り出した抽象概念だということ
  
  0やマイナスの数、虚数なら「そんなもんほんとにあるの？」と疑問持つ人もいるけど、1とか2とかにしても同じ
  
  さて、本当にこの世界に1とか2とか言えるものはあるのだろうか？

- 14. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:04
- ID:gbNBX24a0
- ポーリングというノーベル賞とった事もある化学者はビタミンCを大量に接種すればどんな病気も治るという療法を提唱したが、前立腺癌で亡くなった。

- 15. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:05
- ID:ZZr.7Z1g0
- 宇宙背景放射の赤方偏移を「ドップラー効果」と主張してる話をたまにみるけど、あれはドップラー効果とはまた別の現象
  空間そのものが膨張してるから波長が伸びているというのが正しい

- 16. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:09
- ID:ZZr.7Z1g0
- ニュートリノで地球の内部構造を観測することができる
  ノーベル賞の話とかカミオカンデなんかで耳にするニュートリノ、とんでもなく透過力が高く捕まえるのが難しい粒子ってイメージだが、これを利用して地球の内部構造がどうなっているか、病院のレントゲンみたいに調べる研究がすでに行われている
  
  大阪市立科学館に展示があった

- 17. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:22
- ID:3Y16SlFo0
- >>16
  古墳やピラミッドなどの古代の巨大建造物はミューオンで実績上げてるね

- 18. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:32
- ID:ZtGx7x.A0
- >>11
  超えない
  先端に行くほど曲って見える

- 19. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:33
- ID:ZtGx7x.A0
- >>15
  ドップラー効果「の様な物」という例えが一人歩きしてるんだよな

- 20. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:34
- ID:hHPGxYWO0
- >>1
  物理屋が言ってる真空は完全真空やね。
  元々真空と完全真空ってイコールだと思うけど、実際に完全真空にするのは物理的に無理だから周りよりかなり大気圧が低い状態を真空って言うようになっただけやと思う。

- 21. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:35
- ID:hHPGxYWO0
- >>4
  スレ読んだ？普通にシュレディンガーが量子力学に対して皮肉を言うための思考実験やぞ。

- 22. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:41
- ID:kEf.I3Yk0
- >>10
  二つの宝箱がたとえ1億光年離れてても「片方の宝箱が確定したと同時にもう片方の結果も確定」してしまうのが量子力学
  
  これを実験で証明したのが昨年ノーベル賞のアラン・アスペ

- 23. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:47
- ID:e27hYP4f0
- >ID:C4Wut/se0
  電波出力激しいなw

- 24. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:48
- ID:c4CtewQu0
- シュレディンガーの猫は、これに似てない？
  「窒息した人を病院に運ぶ。意識不明の重体です。」→息してない、もうﾀﾋんでるやん！→病院にて、「蘇生は無理でした。ﾀﾋ亡確定です。」

- 25. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:49
- ID:7H5rLuYv0
- シュレディンガーの猫とかただの無意味な言葉遊びやん
  哲学と何も変わらん

- 26. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:50
- ID:ZtGx7x.A0
- 量子は観測されるまで状態が定まらないで合ってる
  ベルの不等式の破れの実験で実証されてノーベル賞まで取ってるっつーの
  ホラ吹き多過ぎだろこのスレ

- 27. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:50
- ID:e27hYP4f0
- >>24
  似てないよ、だって死亡は病院の中で確定するし
  まちがっても、病院に問い合わせたとき死ぬわけじゃない

- 28. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:53
- ID:DEKDnT2t0
- 観測したら状態が変わるって言うけど、レーダーみたいに何かをぶつけて返って来たもので計測するから、ぶつけた際に状態が壊れてしまうってことだよね？

- 29. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 13:56
- ID:e27hYP4f0
- >>28
  観測というより、この状態以外ないと特定するかどうかだからねぇ
  ぶつけてしまわないケースもあるので

- 30. 名も無き哲学者の垢丘ファンタジー
- 2023年08月20日 13:58
- ID:L4.hKit30
- ギリシャ哲学は奴隷肯定
  それを鯨の土鈴に変えて奴隷以上の価値に出来るか
  偏差値高い大学の大富豪で負けず嫌いな
  将棋だって自信
  兵馬俑と違う正座埴輪日本
  国際捕鯨裁判で散々
  この状態を意識したり語り将棋を指す
  またエリート女性の売りが英語と将棋の場合とか

- 31. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:02
- ID:ZtGx7x.A0
- >>4
  正しくはないな
  開ける前の棚の中の状態は解らない

- 32. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:06
- ID:kEf.I3Yk0
- 観測つか正確には物理的相互作用だろ
  
  シュレ猫の場合、ガイガー計数管が原子崩壊を検知した瞬間に量子状態が壊れるから
  逆にいえば、量子状態を維持するためには外部と物理的相互作用しないよう隔絶させる必要があるからけっこう大変

- 33. 名も無き哲学者の垢丘ファンタジー
- 2023年08月20日 14:08
- ID:L4.hKit30
- >>30
  ある女性がみつけた時の顔を写メ
  文章に　𓃠みぃつぅけぇたぁにゃぁ～ん
  と入れ出したら
  怒られた
  
  縁女スルー張る葉裸はマ

- 34. 名も無き哲学者の垢丘ファンタジー
- 2023年08月20日 14:08
- ID:L4.hKit30
- >>33
  そうさく

- 35. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:09
- ID:3Y16SlFo0
- >>32
  ネコを物理的に隔離したとしても化け猫として出てきた瞬間死んだことは確定するな

- 36. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:10
- ID:e27hYP4f0
- 開けたときに確定するという計算手順で計算する(シミュレーションする)と、素粒子レベルではとても良くにた結果になる。
  
  さて、ここで箱と猫と放射物質と毒を準備する、ここで箱を閉じると、内部の物理計算は上記同様なので、開ける時に死んでるかどうか決まらないといけないよね？
  病院の話だと >>24 >>27 みたいな事になる。
  高名な学者、雁首揃えて不思議がる、という話だな。
  >>27 なら誰一人として不思議がらないので議論にもならないだろう。

- 37. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:15
- ID:kEf.I3Yk0
- >>35
  隔絶するべきは猫でなく放射性元素だってば
  
  でもそれを隔絶するとこの実験そのものが成り立たない
  結論。生死のもつれた猫なんてどうやっても作れない

- 38. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:19
- ID:kEf.I3Yk0
- 【シュレディンガーの人類】
  箱の中の猫を殺す装置でなく、地球破壊装置に置き換えたらどうよ？
  半死半生なのは箱の外にいる我々てことになるぞ

- 39. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:35
- ID:aO9zjH260
- 猫と一緒に犬も箱に入れておけば、犬は猫の状態を知っているはず。

- 40. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:40
- ID:WN6iNRFG0
- 「どうやら情報には質量があるらしい」
  「どうやら我々の世界には縦横高さ以外の要素があるらしい」
  「どうやら時間は概念じゃないらしい」

- 41. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:40
- ID:3Y16SlFo0
- ググったら箱の中で確定していないことを日本語だと猫状態、
  猫状態を成長させる技術を量子飼育技樹と呼ぶんだね。
  物理学者には洋の東西問わず猫好きが多いということか。

- 42. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:44
- ID:wYmqgljl0
- >>4
  お前がアホや適当な思いつき嘘八百並べやがって

- 43. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 14:58
- ID:e27hYP4f0
- シュレディンガーのの猫の不思議さというのは、計算手順というか計算順序から発生していると思うんだ。
  計算手順や計算順序に対応した物理実態があるとすれば、それは時間概念が俺たちの知っている時間と定義にズレが生じているためだと思う、そこに違和感が発生してくる。
  
  時間や計算といえば、不思議概念として「神託機械」とか「預言機械」とか言われている概念が好き。
  神の存在を仮定して、神様は全知だから答えがありさえすれば瞬時に答えられるはず、そんな物を関数 f とか置いてガンガン理論を組み上げていくヤツ。
  神は居る！(と便利だから居るって事にする)

- 44. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 15:36
- ID:Xn0uTJ6C0
- >>26
  じゃあ「観測」の定義を述べよ
  
  量子を検知するセンサー　なのか
  そのセンサーを認識する回路　なのか
  回路からの信号を認識する人間　なのか
  その人間を部屋の外から見る人間　なのか
  
  わかるよね？

- 45. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 15:57
- ID:YOlZ2TFC0
- 量子とか目に見えないもの研究するとかバカかヒマなんだろうな
  ほんと下らん学問だわ

- 46. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 15:59
- ID:gAnR.BAF0
- 面白そうだから開いてみたら浅すぎて草。Youtubeのがよっぽどためになるぞ

- 47. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 16:17
- ID:e27hYP4f0
- >>45
  その研究者たちが必要ないというのなら、18世紀の生活水準まで戻るがよいw

- 48. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 16:51
- ID:E.lKy8HE0
- バター猫のパラドックスが無いとか

- 49. 無名
- 2023年08月20日 17:42
- ID:vgH1KzGP0
- 量子論で変に断定的な事を言うのは止めたら？
  
  「これはこう考えるべきなんでは？」
  「いや　そうではなくてこう考えるべきでは？」って
  議論の余地ありありで仮説の応酬しか出来てない状況にしか
  見えんのに
  妙に断定的にもの言う方が信用出来ん
  「まだ解ってない」と正直に言う「無知の知」の方が
  哲学的観点から言っても適切じゃないかな
  
  量子論とかを扱う理系も最低限の哲学的観点は持たないと
  「傲慢から生じる過誤」に陥るリスクは　はね上がるんじゃないかな

- 50. 無名
- 2023年08月20日 17:47
- ID:vgH1KzGP0
- ＞４５　そうやって基礎研究を粗末にしてきたことが
  まわりまわって技術立国日本の衰退の原因にもなっている
  研究者流出は内閣府も重視している日本の経済安保にも関わる
  大問題だぞ
  「研究を粗末にする日本社会の風土」そのものが大問題だと理解すべき
  
  というか　量子コンピューターとかが実用化目指してる状況で
  ただ「くだらん」で済ますって事自体がどうかと
  物事どこでどういう関連性が生じているか解らんもんだぞ

- 51. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 17:57
- ID:zbuozLCm0
- ９条堅持とは、これからも米軍に頼ること。
  米軍基地反対とは、９条改憲すること。

- 52. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 18:13
- ID:VG.19h2T0
- >>45
  「鳥じゃあるまいし人間に空なんて飛べるはずないだろwww」とか言いそう

- 53. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 19:04
- ID:d1p5SYeI0
- 物理学ってある現象はこの説明で説明できるとは言えるけど、その説明が本当に正しいかは誰も証明できないだよなあ

- 54. 名も無き哲学者
- 2023年08月20日 22:23
- ID:e27hYP4f0
- >>53
  実験をうまく近似した計算式をどう解釈するかで、それは違う！というなら分からんでもないが
  実験結果を否定したり、近似していないと否定したりするのは電波なんよ。
  後者をもってして説明できないとかいいだすヤツは電波判定。