1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:12:04 ID:uU2
これが史実
800px-Emperor_Go-Kōmyō

怒りっぽい奴って他人に期待持ちすぎなんよ。他人はコントロール出来ないぞ？

3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:13:14 ID:1ux
権現定期



5: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:13:45 ID:zDm
江戸民でも「将軍様」と「天子様」は別なんだよなあ



6: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:13:54 ID:jca
結局江戸時代っててんのーとしょーぐんどっちが偉かったんや



12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:14:57 ID:Z2L
>>6
権力は将軍
立場上その上は一応皇家



13: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:14:59 ID:q6j
>>6
江戸時代だと将軍の方が権利はでかかったぽいぞ



15: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:15:12 ID:zDm
>>6
怖いのは将軍様やろな、逆らっちゃいかん
天皇は、よくわからんがなんか凄いやないかな



7: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:13:58 ID:Xtg
江戸時代とかいう科学技術が死滅した日本最低の歴史



8: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:14:28 ID:jca
>>7
平賀源内定期



84: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)12:32:19 ID:Xtg
>>8
末期やないか
江戸時代が終わろうとしているから科学が復活して来たんやで



9: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:14:31 ID:3wD
なお時代が続くにつれて将軍の権威は借り物論が大きくなっていく模様



10: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:14:39 ID:wop
ネット民なら2chで神を見たって言うやろ



18: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:16:15 ID:EA9
バチカンの法王→天皇
各国王家→徳川始め各大名



19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:16:40 ID:jca
>>18
はえー



21: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:17:20 ID:kq5
皇紀をまともに適用したら縄文時代やし
歴史じゃなくて神話やで



22: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:17:33 ID:mif
将軍は時代によって地位が上がったり下がったりするけど天皇はずっと同じ位置にいるイメージ



23: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:17:50 ID:zDm
江戸時代くらいなら、幕府は役人とか来て怖いやろうけど、天子様蔑ろにしたらバチが当たって呪われるくらいは考えてかかもな



24: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:18:51 ID:7JZ
天皇？ただの人やろ



25: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:19:34 ID:Z2L
>>24
その認識は、戦後からよ



27: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:19:49 ID:3wD
>>25
戦後もただの人じゃないぞ



34: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:21:45 ID:Z2L
>>27
神格化されてたのを人として存在する象徴ぐらいの認識に公表したのは戦後やなかったっけ？



39: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:23:15 ID:3wD
>>34
そうやけど、現人神って風潮が強くなったのは景気の悪くなって昭和初期だったと思うで



26: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:19:38 ID:kq5
そもそも江戸時代の民衆ってどの程度天皇について知ってたんやろな
生活で身近な権力者は藩の殿様やろし
てか中央集権を進めた明治以降とちやうんか？
民衆が天皇をトップとして見るようになったんわ



28: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:19:59 ID:rnZ
>>26
一般人はほぼしらなそう



33: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:21:10 ID:3wD
>>26
江戸の終わりには幕府への不満とかを持ってる層が将軍の地位が建前上天皇の下とは認識されつつあったんとちゃうかな



29: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:20:07 ID:lom
京都民には即位式とか観に行ってたし天皇の存在大きかったはず
江戸や地方やと改元その他皇室イベント時に普請や遊びは禁止やでって御触れが出た時が一番意識した程度やろな
庶民にとって東照大権現様の方がよっぽど存在感あったし生活に結びついてたと思う
ただ一揆の際に天子様の名前出して予防線に使ったり下々の者はたくましい



37: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:22:34 ID:uU2
>>29
江戸と京都離れ過ぎやからね



64: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:31:39 ID:C5d
>>29
京都民にとって天皇は身近やからあえて天皇はんは～みたいな扱いにして
ぶっちゃけうちらと天ちゃんは似たようなもんでしょ？みたいな感じだったらしいで



30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:20:26 ID:7qC
天皇については知らんはずがない
平家や太平記の講釈で聞いてる



32: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:21:00 ID:kq5
>>30
さすがに知らんってことはないと思うで
ただどの程度重んじてたのかという



31: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:20:35 ID:jET
江戸時代は田舎の農民でも殿様の存在は認識してたんか?



36: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:22:26 ID:EA9
>>31
むしろ日常的に関わるんだよなぁ…



40: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:23:38 ID:gPH
将軍家を主君に仰ぎたくない連中が天皇祭り上げてた印象があるわ



46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:25:36 ID:7qC
>>40
これは大いにある
幕府は幕藩体制下の者共を代表して天皇に仕えていたけどもその中から抜けて天皇と直接結びつくことによって将軍・幕府を相対化できるからな



43: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:24:20 ID:w7g
>>1
日本において神は唯一やないぞ
貴族階級も土地神の末裔や



48: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:26:20 ID:lom
改元時の御触れとか末端の村落にも上手く伝達されとるんやけど
結局その作業に携わって民衆に伝えるのは幕府やから
民衆的には公方様（将軍）が改元しとるんやなって意識が多かったらしい



49: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:26:45 ID:dAX
天皇「金ねンだわ」



51: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:27:18 ID:3wD
>>49
金あるンだわ(終戦時)



54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:28:39 ID:EA9
>>51
土地は持ってたけど資産的には英国王室なんかと比べたらクソ雑魚レベルやったぞ



57: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:30:05 ID:3wD
>>54
金とか死ぬほどないっけ？



59: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:31:00 ID:EA9
>>57
どこにそんなもんがあったんですかねぇ…



50: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:27:03 ID:kq5
京都とその周辺民は天皇様様やろうけどそれ以外は将軍様様やろな



53: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:27:57 ID:gPH
天皇なんて今も昔も所詮はお飾りに過ぎなかったからな
京都で飢饉だか災害だかが起きたときに出てくる程度やったからな



63: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:31:27 ID:3wD
>>53
結局最後の最後に出てきて事態を収拾する存在ってことやで



56: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:29:41 ID:rnZ
戦国時代とか生活ヤバかったって文献あったけどどうなんやろな



58: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:30:39 ID:EA9
>>56
江戸期に入ってからも割れた御所の塀直せなかったり、京の老舗和菓子屋から差し入れしてもらったりする程度には生活苦しかったらしいな



62: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:31:25 ID:gPH
>>56
金なくて御所で暮らせんから母親の実家とかに居候してたくらいやぞ



60: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:31:11 ID:kq5
本願寺なんてほとんど戦国武将やったしな
神が曖昧過ぎるのも問題やね



65: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:32:24 ID:EA9
>>60
そういう意味じゃネット用語としての神って割と日本人の伝統的な神感覚に近いわな



66: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:33:07 ID:36m
>>65
ネット用語の神自体が八百万の神って考え方の影響下ちゃうか



68: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:34:12 ID:EA9
>>66
【朗報】日本の伝統的宗教観、ネット社会でも生きていた



70: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:34:42 ID:rnZ
>>60
あんなん今の新興宗教が大規模化して武装したようなもんだし



61: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:31:19 ID:lom
現代で天皇は昔からすごい！って言うニキも結局自分がマウントするために方便として使っとるわけやから
そういう意味では日本の天皇は古代から今までずっと利用されっぱなしの存在やな



67: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:33:55 ID:7qC
逆に言えば利用する価値が大いにあるぐらいの力はあるってことやけどもね



72: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:35:04 ID:3wD
帝に逆らったら周りからマウント取られて袋叩きにあいそう



73: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:35:43 ID:7qC
そら朝敵扱いされたらたまったもんじゃないですわ



77: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:42:41 ID:SwQ
身近な存在ではなかったけど朝廷の権威があっての大名や幕府やろ
やっぱ天皇って神やわ



79: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:43:27 ID:SwQ
天皇が畜生だったり粗末な家に住んでたりした時代もあって面白い



80: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:43:44 ID:kq5
後醍醐天皇とかいう多分歴史上で一番目立つ天皇



83: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/24(日)11:53:50 ID:ElU
江戸時代なんかだと一部の人以外知らんかったらしいしな


転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550974324/







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