コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:08
   • ID:d7NCUcye0
   • 結局技術ってのはどれだけ失敗と工夫の経験値を持ってるかで最高到達点が決まる。初めから正解を教えてもらったらその上に行く努力の仕方を知らないから途中から上に上がれない
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:09
   • ID:QZOj43270
   • なら高学歴を集める企業には「仕事を覚えない新人」は存在しないはずだけどな
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:16
   • ID:DWJypaYC0
   • 丁稚奉公で労働力を搾取する為じゃね
     今でいう外国人技能実習生よ
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:16
   • ID:.u.HnjZz0
   • 何かでも、そういうやつには科学知識とか教えたくないね。勉強とかも教えたくないな、そういうやつは。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:17
   • ID:jzAhaXZq0
   • 別に手取り足取り教えても何の得もないし
     基本は教えるけど、抜きん出たいなら勝手に覚えて
     質問はいつでも受け付ける
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:18
   • ID:zy3uFLQR0
   • 2ちゃんはほどほどに　性格悪くなるを通り越しておかしくなってくるよ(´･ω･`)
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:18
   • ID:pefPd.Aq0
   • 組織化されてなかったからしゃーない
     現代はマニュアル化だのロボット導入だので誰でもできるようになったところもあるけど
     それが社会と技術やら伝統の変遷ってやつじゃないかい
     それでもなお昔より全ての仕事が高度化してるよ
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:19
   • ID:6SQY5u4A0
   • ハッタショだろ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2024年03月06日 19:20
   • ID:emwQtdVT0
   • 高度な技術を持っている人ほど親切に教えてくれるけど、それで理解できるかというと、難しい。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:20
    • ID:d7NCUcye0
    • >>3
      日本には奴隷がいなかったから全員が汚れ仕事を分担してたんだよ
      綺麗な仕事しかしないってのは奴隷がいて初めて成り立つんだよ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:20
    • ID:kNpm4IK50
    • 職人も気づかない微細なコツや勘どころは教えようが無いから師匠や先輩の動きを見て覚えろって話が誇大解釈されただけだよ。俺は代々職人の家系だけど早く仕事覚えて稼げるようになって貰わなきゃ困るから最初から全部教わったし教えるときも全部教えるわ。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:21
    • ID:n3XkhRBM0
    • ゲーム攻略だって文字から見て覚える時代になってんのに
      いつまで平成感覚引きずってんだ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:23
    • ID:6WrlGctZ0
    • というより単純に主体性がないだけ
      主体性がないから自分が教わった時と同じやり方しか教え方を知らないって話
      主体性があって弟子をとってるならちゃんと育てるよ
      弟子を一人前にするって責任を自覚してるんだからそういう人は
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:24
    • ID:kNpm4IK50
    • 「仕事は見て覚えろ」ってのは時代小説みたいな現場を知らない人間の創作が初出だと思う。給料出してるのに現場でボケーっと仕事見てるだけの奴がいても無駄なの当たり前。さっさと仕事教えてやらせたほうが良いなんてどんなバカでもわかる。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:24
    • ID:Qdvv0RgR0
    • 流れや技術や安全の作り方を見て覚えたり、かばん持ちでくっついて歩いて関係の作り方や交渉事を見て覚えてる間って大変は大変なんだがすっげえ楽で楽しかったよなーと後から思う
      もっと見とけばよかったと
      あの時に見る目がもっとあったらと
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:24
    • ID:J2JVA.Aa0
    • 境界知能のナマポ無職が昔の職人語りw
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:25
    • ID:J2JVA.Aa0
    • >>3
      お前は永遠の無職だなw
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:26
    • ID:sOq8DvJG0
    • 今でも教育周りが定まってない中小企業は昔と変わらないけどね。
      
      ITはかなりわかりやすい。
      中小の派遣会社とかは現場で見て、やって覚えてこいだしな。大手だとかなりマニュアル化されているから、親切な会社が多い。
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:26
    • ID:cJ6FNm7Y0
    • 「見て盗め」は言って聞かせて教えられる事には限界があるから他の職人がどうやってるかをちゃんと見て勉強しろって意味であって。
      別に教えないという意味では無い。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:26
    • ID:cJ6FNm7Y0
    • >>10
      戦国期は普通に人の売り買いされてたぞ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:27
    • ID:v7gRZYcx0
    • 家の前工事してるけどアホ、ボケ、カスって怒鳴りまくってて不快すぎる。この時代にまだこんなパワハラ全開な業界があるんやな。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:28
    • ID:cJ6FNm7Y0
    • >>11
      普通に考えて戦力になって貰わないと自分達も困るから教えるに決まってるのにな。
      曲解を真に受けてほんとに教えないジジイとかもいそうだけど
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:29
    • ID:cJ6FNm7Y0
    • >>21
      足場鳶とかマジで酷いからな。
      まぁ間違いがあった時の被害損害が半端じゃなくて、死人も出るって考えたらそうなるのかも知らんけどさ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:30
    • ID:pefPd.Aq0
    • この話題も1が低学歴とか煽ってるし
      対立させて盛り上げたいだけな気がするけど
      新しいスレほど変なのが多いね
      過去のスレの方がちゃんと話そうとしてる気持ちを感じる
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:31
    • ID:XxeNKI7M0
    • 〇〇さんの弟子と世間アピールする事が可能
      ※※店からの暖簾分けしてもらった店舗と　他力本願が使用可能に出来るのが　複数年の修行の副産物であって　困った時　師匠や兄弟子が手を差し伸べてもらえるそんな環境が得られるのが本来の師弟制度
      師に魅力が無い　チカラが無い　ワザが無い
      それなら　即辞めるべき
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:31
    • ID:UvuHEHfu0
    • そらまあ普通に辞めさせるためやろ
      
      今どきはクリエイターになりたいとか言うやつまで、全部教えろだからなあ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:31
    • ID:8zJLdwa40
    • 感覚でしか分からんことなんか山ほどあるだろ
      口で説明して全部出来るなら部活の練習とか要らんのじゃ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:33
    • ID:h8CIJXP50
    • >>6
      2ちゃんねるとかうちにいる統合失調症の介護施設やぞ
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:34
    • ID:1ILU13ZP0
    • 仕事の勘所を文字や言葉に出来るのは現代においても一部の人間だけだよ。本来はトップとか管理職がやるべきなのに、数字の管理とかアホな事やってる。
      生え抜きのお前の技術エッセンス吐き出さないのに会社に何の貢献してる気なんだ？
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:35
    • ID:s7x0.ViK0
    • 覚えの早い奴は周りをよく見てるってのはある
      手取り足取り教えてもボサっとしてる奴はだいたい後輩に抜かれてる
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:35
    • ID:Z4h6vjXG0
    • 例えばさ、左官屋がこうやってセメントを均すって説明して力加減もアドバイスしても素人は上手く出来ないわけじゃん？何度かやってくうちにコツ掴んで、それを言語化するの難しくない？
      基礎工事でも工具の使い方教えて、これやっといてって単純な作業でも微妙な姿勢や対象の角度、実際の力加減分からず腰痛めたり変なとこ筋肉痛になりながら、あ〜なるほどってコツ掴んで速く出来るようになる。それを説明したとこで身体が覚える領域を言葉だけ覚えても微妙に人それぞれのやり方やコツの掴み方あるからさ。
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:36
    • ID:24eHgw1z0
    • 有能な人って他人がやってる事を見て学習できるけど
      境界知能にはその行為自体が理解できないんだよね
      このご時世で直接に辞めちまえとは言わないけどさ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:38
    • ID:iLaYvAz00
    • 見て覚えられる奴はセンスあるから
      職人としては正しい選別方法だけどな
      例えば絵とか見ただけですぐ描けるやつとか分かりやすい
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:38
    • ID:Sie7c7tY0
    • 現代の価値観となんら変わらないマナーと作法の話だよ？
      バカだからこの皮肉に気づかないのかな？質問してるイッチは草
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:38
    • ID:yaMYhcl.0
    • やる気の無いヤツや先天的なバカは言っても覚えない。
      説明しても説明された事以外は理解できない。
      「言われてない」ってことを言い訳にして、手を抜くことやサボることばかり考える。
      まず、意欲があるか。自分から率先してできることを探すかで適正判断されてるんだよ。
      仕事に意欲のあるヤツには誰かが教えてくれるのが職人の世界。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:38
    • ID:6BI..lV60
    • 他人の作業を観察して自分の作業にフィードバックすることの訓練でもあるんだろうな
      独り立ちしてからも、他の職人から吸収するのは必須だろうし
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:40
    • ID:ryZnDlOJ0
    • 昔のプロの職人からすれば人を雇う必要が無い
      弟子のほうから技術教えてくれって来てるんだから、タダでは教えられない
      だから技術は見て盗めという話になる
      仕事を手伝ってくれる対価として見て盗んでいいよ、ということ
      教えてほしけりゃ金払えって話だからな
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:41
    • ID:riRKsDz.0
    • >>8
      これ
      コミュニティ障害
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:43
    • ID:QtOaSPXe0
    • 伝統工芸やらクリエイター系じゃない普通の職場で見て覚えろとかいう職人気取りのガイジがいる会社ばっかだからな中小の勘違い会社は
      ここら辺の馬鹿が職人気取りで何も教えないのは本当に終わってる
      大工やら鳶やら電気やら工場の生産系が何職人気取ってんだよって話だわ
      
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:44
    • ID:QtOaSPXe0
    • >>37
      問題は普通に求人募集してるような奴等が職人気取りだった場合やね
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:44
    • ID:1yHckdWC0
    • 考えるな感じろ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:45
    • ID:NaZqYWjT0
    • すぐ「教えるのが下手」って言う奴は誰かに何かを教えたことがないやつやろ
      そもそも誰かに何かを教えられるほどの技術もないんだろうけどな
      自分は色々と教える立場にあるんだが、自分の技術というのはみんなに色々教えてもらったけど言葉で役に立ったものはほとんどなく結局目で覚えてるわ
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:45
    • ID:cOdplm.W0
    • 低学歴だったとしても腕は昔の方が良かったのは事実だろ
      学歴があってもネットで煽ることしかできないなら無駄だな
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:46
    • ID:l4P2kXcU0
    • ＯＪＴで仕事を教えるのに学歴は関係ないだろ？
      知識そのものである授業なら別だが。
      試しに親戚の子どもにでも家で家事をどんな風にやっているかとか
      洗濯物の量はとか、家での洗濯機の使い方とか物のしまい場所とか聞いてみたら
      ちゃんと答えてくれると思うよ
      
      専門的な資格の受験だったら大体は独学で受験するか社内で受験対策するなら経験の深い教育係を配置するだろうし
      ネットで見た例だけど企業で基本情報技術者試験対策の講習を受け持っているって人を見たことがある
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:46
    • ID:QXRWDjDs0
    • 個人営業や一人親方は俺ルールかつ無意味な事（精神論）に熱を上げるのでそいつ自身がマニュアル（１代１末）
      
      企業や組織は回転率・効率優先なので皆で共有し専門性の低く無駄（精神論）を省いたマニュアル
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:47
    • ID:Q09OjeBO0
    • 自転車の乗り方と同じで言語化できないんだよ。
      もう体が覚えてるからできるだけで。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:48
    • ID:VJLLrapa0
    • >>1
      それじゃ足踏みしてるのと変わらないじゃん
      よりよくその先に進もうとしないと停滞するし最悪質も落ちるんじゃないの?
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:48
    • ID:umU.RQg.0
    • 寿司職人もそうだよな
      単に教えずにやらせもしないようにさせて、丁稚奉公させる期間をいかに長く取るかを考えている。
      当たり前だけど、早く握る経験、目利きをする経験を積ませることが成長の最短ルートだし、数ヶ月でそれらは身につく。ぶっちゃけ数ヶ月あれば、大成する職人の90%は達成できる。親方だってせいぜい95%くらいの出来だろう。
      身につけてから残りの10%をどこまで磨き上げられるかが重要。なのに、それをさせないで丁稚を10年以上とることで、体のよい下僕を作るだけの制度。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:49
    • ID:13RNXzPG0
    • 「ちゃんと教えられないアホほど多用したがる言葉」として、
      これは昔から言われてた。
      本来は自分で勘所を掴むしかない感覚的なところの多い作業に対して行われるものであり、
      それもほんとに見るだけではなく、先輩や師匠が「なんのためにその動作してるのか」を考えながら動いて真似ろ、というもの。
      昔の人はけっこう事細かに説明することが多かった。
      残念ながら今は、若い者馬鹿にするために使われることが多い。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:49
    • ID:B7WYsEdt0
    • 現代のように設備や道具などが常に一定に保たれる環境でなら
      模倣のセンスである程度はいけるだろうね。猿真似しやすいし
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:50
    • ID:X5lCbB1t0
    • 初めのやつがバカだから教え方わからないし次の世代は教えてもらってないから教え方がわからないし考えようともしない
      こんな非効率なことをずっと繰り返してる
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:50
    • ID:QtOaSPXe0
    • やりがい搾取やね
      まぁやりがいがあるような職場ならやりがい搾取も良いんだろうけど
      生活の為、金の為にしかたなく働くような場所で見て覚えろって馬鹿じゃねえのかって感じやね
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:50
    • ID:rn7zzqkz0
    • 会社組織ではなく個人事業主なんだろう
      教えることにメリットが全くないことに尽きる
      今の会社の従業員教育と比較しても意味がない
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:50
    • ID:1ILU13ZP0
    • >>1
      自分が今いる所までの技術をコピーしてもらえたら担当を引き継げるから、自分の手が空いた分自分が更に上り詰められるじゃん。
      やだなぁ、老害は。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:52
    • ID:mWbnL1mr0
    • こんな職人をバカにするから技術職になる人が少なくなるんだよ
      学が無いから教えるのが下手とか無いわ　
      実際俺も技術職だけど手取り足取り教えて貰ったことは意外と忘れる
      覚えようとしたことは身につく　そんなもの
      今は普通に教えるよ　社会に出れば分かるはずだが。。。　
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:53
    • ID:ljVoEhtW0
    • 昔がどの時代の事か知らんけど昔の職人にとって仕事は物を造る事であって教育は仕事じゃなかったんやろ
      
      後継者を育成するならともかくただの丁稚やいつか独り立ちするような弟子なら尚更
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:53
    • ID:GxU5Yce20
    • 手取り足取り教えると、役立たずの支持待ち人間が出来上がるからな
      弟子の独り立ちを考えると「見て覚えろ！」が最適解
      教えられずに自ら進んで師の技術を盗もうとする奴はモチベが違う
      本気でその道に進みたいなら、師の優れた技術は何としても手に入れようとするだろう
      そういうやる気のある弟子と、やる気のない弟子をふるいにかけるという意味でも「見て覚えろ！盗め！」はやはり最適解
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:54
    • ID:kvPHoA0I0
    • 手取り足取り教えてさっさと技術身につけられたら弟子という体で扱える奴隷がいなくなるから目で盗めとかくだらない慣習が生まれた
      まぁこういう愚かな行為してたら低学歴って言われちゃうよな
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:55
    • ID:gPxvOj0i0
    • 上位の人ほど　丁寧に教えてくれる、下位にいくほど　教えが方下手　そもそも間違いを教える　こんなのも出来ないのかって言い方してる。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:57
    • ID:xb4iCBT30
    • どんなFランの大学教授もみな学歴だけは超一流だけど
      教えるの上手い教授の方がAランでも寧ろ少なくない？
      このスレ立てた人の方が大学すら行ったことない人なんじゃないかなって思う
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:57
    • ID:mWbnL1mr0
    • 技術職に最短のルートとか無い　技術が数ヶ月で身につくならそんな良い事はない
      是非教えて欲しいね？技術とは積み重ねと思う　そりゃ人によっては差がある
      それにできる奴は普通にどんどんやらせるぞ　
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 19:59
    • ID:d7NCUcye0
    • >>20
      秀吉が禁止してんだろ
      それ以降にいた文献でもあんのか?
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:01
    • ID:13RNXzPG0
    • 悲しいかなこれを批判する人は、
      そもそも教わる態度がよろしくない駄目な人であることが多い。
      「とりあえず動きコピーできるくらい集中して見ろ」
      「そして何でこんな動きしてるのかとことん分析してみろ」
      先達が何年もかけて体に叩き込んだ動きを目の前で見せてくれる、
      というのをずいぶん軽く考えてる人が増えたのも事実。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:02
    • ID:jK.G2b9.0
    • >>54
      コピーてw
      ドラえもんに秘密道具でもねだってろ若害w
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:03
    • ID:9xVXIPL.0
    • 正直、大半の手仕事って宮大工レベルで高度じゃない限り
      プロと素人の違いって手順とか道具の使い方を知ってるかどうかくらいしか差がないからな
      教えられたら作業そのものはわりと誰でも出来る仕事だと思う
      
      特に今は材料も流通してるしユーチューブとかで動画見て真似すれば独学でもそれなりのレベルのモノが作れる
      
      でもやり方を知ってても真似出来ないのもあるからそれが本物の技術だわ
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:04
    • ID:gPxvOj0i0
    • 仕事は見て覚えろ、仕事は自分見つけるもの、指示待ち人間になるな、って教える中身のないカスがいつも言ってた。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:04
    • ID:d7NCUcye0
    • >>47
      質は今でも世界一、二で
      合理的な選択とやらをしてる国達は一向に技術が追いついて来てないが？
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:05
    • ID:OBrL1Dv90
    • でも私たちは世界一になりました。今の若者は？どうですか。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:06
    • ID:jK.G2b9.0
    • 今の奴らはとにかく最小限の努力で最大限の成果を得ようとする乞食思考のバカばっかだからな
      教えてもらう立場の分際でも一から十までお膳立てしてもらって当然と思っとる甘え腐ったマザコンばっか
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:06
    • ID:anOyYq.60
    • そもそも職人は教えるのが仕事じゃないしな
      個人経営ならOJTなんてシステムを求めるべくもないし
      どんどん舞い込んでくる仕事をすべて自分で処理しなければならないのに弟子といっても他人に教えている暇なんてあるわけなかろう
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:07
    • ID:OBrL1Dv90
    • >>59
      教えてもらうな、みておぼえろ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:07
    • ID:d7NCUcye0
    • >>54
      一から読み直してくれよ
      その先に行く試行錯誤の仕方を知らないからどうにもならない
      中韓が今後停滞するのもただコピーだけしたから
      世界が今でも日本の中小企業に泣きついて来てる現状を直視しよう
73. • 73. 法律家は日本人を騙している
    • 2024年03月06日 20:09
    • ID:9YqpyL970
    • 一般人が自分で裁判や法律手続きをするのが難しいのは、法律家側が法律実務の役に立つ知識を一般にほとんど公開していないからであり、法律家が言うように「法律の勉強が難しいから」ではない。権威を守るために後輩に仕事を教えないバイトリーダーと同じ。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:09
    • ID:kZOKoaoR0
    • >>9
      別に高度じゃないけど教えたところで同じものは出来ないので親切に教えるわ
      逆もある
      ノウハウ教えてもらっても再現できないw
      根っこのセンスが違うんよね
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:10
    • ID:b61.3wfW0
    • ワイ、職人。
      苦労して覚えた技術、金を積まれても教えないぞ。
      
      
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:11
    • ID:EgiRcbSj0
    • >>65
      誰もなんも言わないが技術ってのは一朝一夕では身につかんもんなんだよ
      アホみたいに長い間同じことをやってやってやりつづけて初めて身につくことが「見て覚えろ」ってことだ
      こういうのもダニング＝クルーガー効果よな、教えられた作業ができただけで全てわかったように思い込むがホントはその先がアホみたいに長い
      まあでもハンパな技術で作ったモノやサービスでもかまわん人が増えたからいいんでない？
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:12
    • ID:lNjR7jV30
    • >>67
      それアメリカのこと？GDP4位の日本じゃないよねw
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:13
    • ID:iAb716Z80
    • 優秀な奴はガチで見てるだけで理解して覚えるし
      なんらなら応用もこなす
      ある意味見込みのある奴と無い奴の選別になってる。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:13
    • ID:Sg4uby9u0
    • コツを教えてとかはよく聞くんだけど感覚的な事はなかなか伝えにくいしな。そこには上手い下手もあるし。なにより10点中8点がそれで成せてしまうと10点目指さなくなる奴のが多い。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:14
    • ID:EgiRcbSj0
    • >>69
      昔からそうだぞ、ほとんどの連中はそれで嫌になってすぐ辞めて半端モンのままだよ
      稼ぎの大小あれど長年職人として残ってるのは今も昔もほんの一握りだよ
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:14
    • ID:XoXkzsug0
    • 見て覚える、という最重要技術は、人から教わっても身につかないだろ
      永遠に先生から教えてもらうつもりか？ゆとりじゃあるまいし
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:16
    • ID:lNjR7jV30
    • 職人でもないのに職人気取りでまとめブログでイキる気がしれない
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:16
    • ID:XkYZJ2VT0
    • マニュアル化とか教えろとかいうけど、文字にできることが全てじゃないよね。
      子供に教えてるとなんでも伝えられるわけじゃないってのがわかるよ。
      いくらおにぎりを三角にするのは手の形はこうで〜ってやっても
      結局力加減だの押さえた時の感覚で潰し過ぎないだのは自分で覚えるしかないんだから。
      
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:16
    • ID:vg8dXPSJ0
    • 技術だからその都度感触で加減が変わるのよ
      マニュアル読んだだけで求められる品質の物を作れる人がいたら天才
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:17
    • ID:2FSNJ4BU0
    • マニュアル作ればマニュアル人間と言われるし
      正解はなんなん？
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:18
    • ID:DWy0jYfs0
    • 今も昔もそうだが、きちんと教えてくれる人はいる。
      そうでないやつも当然いる。
      職人だから、というよりたまたま入った環境による。
      例えば、サラリーマンだって不動産営業とか、個人間の競争がある分野だとあまりノウハウは教えてくれない。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:18
    • ID:zWOn7I8D0
    • >>63
      実際態度が宜しくなかったり、注意散漫なヤツばっかりだったよ。
      メモ帳位用意して、流れを把握するなり、トラブル解決策を記録しとくって事すらやらんからな。職人に限らず営業や事務でも当然だと思うんだが、俺の頭が古いのかね。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:19
    • ID:DPaYttlS0
    • 見て覚えれるならテロップ無しでYouTubeに動画だけアップしとけば
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:19
    • ID:13RNXzPG0
    • >>82
      門外漢でも「技術」ってものにリスペクトがある、
      大変けっこうなことじゃないか。
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:21
    • ID:anOyYq.60
    • そもそも人に教えるってこと自体が難しいからな
      特に自分の仕事をしながら教えないといけないなら、仮に教えるプロであったとしてもかなりの工夫が必要
      ましてや教えるプロでもない普通の職人だったらなおさらだろう
      職人を叩いてる人は自分が教わるばかりで人に教えた経験がないのだろう
      
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:22
    • ID:46O9dE7p0
    • ひねくれイッチからするとそう見えるのか。正しくはこれな。
      自分で磨き上げた技術だから誰にも教えんぞ！(けど勝手に覚えちゃったなら仕方ないよネ♪)
      正体は職人気質の不器用さゆえのツンデレだぞ。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:22
    • ID:n0.N1Ym00
    • >>39
      そのあたりが本来の職人なんだが、バカにしすぎだろ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:22
    • ID:d7NCUcye0
    • >>77
      何言ってんだコイツ？
      技術の話してんのに何GDPとか言い出してんの？
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:23
    • ID:9okyxWzx0
    • 学校給食の調理士で見て覚えろって教えないヤツいて草
      お前と同じ会社の社員なんだけど
      
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:23
    • ID:13RNXzPG0
    • >>87
      御不満まことに御尤もなんだが、
      ただ、昔ってそういうダメな輩にもある程度までは叩き込む教え方のノウハウがあったよなあ、あれどうやってたんだろうなって、
      自分がいい歳になって良く思う。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:24
    • ID:n0.N1Ym00
    • >>48
      寿司職人に限らんけど飲食は賄い飯を作らせてそいつの腕前をチェックしてるんだよ。いきなり弟子に作らせて客には出せんからな。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:25
    • ID:rjc209A60
    • 「やってみせ　言って聞かせて　させてみて　誉めてやらねば　人は動かじ」by五十六
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:26
    • ID:cJ6FNm7Y0
    • >>62
      日本には居なかったとかデマ並べとるやんけ？アスペか？
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2024年03月06日 20:26
    • ID:13RNXzPG0
    • >>94
      その「お前と同じ会社の社員なんだけど」って態度が鼻についたから、
      ちゃんと教えてくれなかったんでは？
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:26
     • ID:2ov58QyD0
     • なんか勘違いしてる奴おるけどその手の職人にとって「教える」ことは仕事じゃないんやで
       学校にでも通ってるつもりかよ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:28
     • ID:cJ6FNm7Y0
     • >>24
       完全に世代が入れ替わって今はマウント狙いと冷笑だけの本当につまらない人達しか残ってないからね。
       古いスレまとめられてるの読むとコメントにも余裕やユーモアがあるのがよくわかるよね。
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:29
     • ID:QtOaSPXe0
     • 職人の幅があいまいで無駄に広げてるからあかん
       そこらの中小の雇われ大工や鳶や電気風情で職人気取り
       そこが一番の問題だろ
       ただの作業員を職人扱するんじゃねえ
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:29
     • ID:eVzXbKVA0
     • 後輩に全部仕事教えたらいずれ自分が追い落とされるやん
       まあまだ自分を超えるような後輩には出会ったことがないが
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:29
     • ID:oqr1vpfm0
     • 俺は教える側だけど、やる気がある奴には全部丁寧に教えてる、そいつが使えるようになったら俺が楽できるもん
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:33
     • ID:Mpxzoe600
     • やってみせ　言って聞かせて　させてみて　誉めてやらねば　人は動かじ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:33
     • ID:KbQGr9XJ0
     • 才能のあるヤツしかいらんてことやないの。
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:34
     • ID:lNjR7jV30
     • >>100
       普通の会社でも「教える」ことは仕事になるからその例えは的外れだね
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:34
     • ID:09Cx7aRz0
     • 当時はというか今でもだけど人付き合いや交流、コミュニティから物の良し悪しまで信頼されるまでそれ相応の期間がかかるから
       いきなり数ヶ月勉強した！って奴が出てきても
       はぁ？お前そんなので仕事やれるんか？って仕事も来ないし材料の調達も難しい
       今より信用問題が強かったから
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:35
     • ID:QtOaSPXe0
     • TVの影響か知らんけどただの作業員を職人っていうのなんなん
       伝統工芸やら宮大工とかそういう系ならわかるけど
       同じ会社に所属してる後輩相手に見て覚えろって馬鹿だろ
       気持ち悪い師弟プレイしてんじゃねーよ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:35
     • ID:VjHiv1Ft0
     • まあ制作する才能と教える才能は別だからな
       天才肌ほど後継者育てるの下手くそな場合が多い
       レオナルド・ダヴィンチしかり
       宮崎駿しかり
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:35
     • ID:MlOn6mh.0
     • 見て覚えられんかったら才能無いから転職しろって意味やな
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:35
     • ID:13RNXzPG0
     • >>102
       雇われ大工、鳶、電気工
       「学ばないと身に付かない技術」を持ち合わせた立派な職工じゃないか。
       というかその作業員風情だって、突き詰めれば学べる技術は充分あるぞ？
       あんまり馬鹿にするもんでもないと思うが。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:38
     • ID:QtOaSPXe0
     • >>112
       馬鹿にしてないが？
       新人が来たらちゃんと教えろと言ってるだけ
       わけわからん師弟プレイをしなけりゃいいだけよ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:39
     • ID:13RNXzPG0
     • >>113
       そういう「教えてもらって当然」という態度がいちばんいけないんだよ、とだけ。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:40
     • ID:qk59Stbe0
     • 今は組織化されてるけど
       昔は個人事業主の集まりだからな
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:41
     • ID:lNjR7jV30
     • >>112
       雇われで職人扱いされないと馬鹿にされたと感じたら病気だよ
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:41
     • ID:QtOaSPXe0
     • >>114
       自分の所属してる会社に新人が来たら仕事を教えるのは当たり前だと思うけど
       土方関係の会社はそうじゃないんやな
       そら人手不足になるわけや
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:41
     • ID:lNjR7jV30
     • >>114
       お前の態度が気に食わないから教えませ〜んは雇われじゃ通用しねえよ
       甘えてんじゃねえ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:41
     • ID:uPonPicq0
     • こう言えばわかるかな
       
       だから伝統工芸は廃れただろ
       それだけ付加価値がないと判断されたから
       
       そうじゃない職人は残っている
       
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:41
     • ID:aV1qbBny0
     • 単純に自分が１０の労力かけた技術を１の労力で持って行かれるのが気にくわないだけだろ。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:44
     • ID:uPonPicq0
     • >>117
       終身雇用が保障されてても、自分より優秀な奴がでてくるのを嫌がるのに
       
       終身雇用じゃないなら他人に教えるメリットが何もない
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:46
     • ID:VRSIQptu0
     • 見習い。なんて言葉もあるしな。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:46
     • ID:U.5NnPTT0
     • 現代日本の義務教育を受けた日本人には理解出来ないだろうけど、人に物事を教えることって特殊技能だからな
       
       しかも当時は教える方も教わる方も学がない、文字さえ双方読めないなんでのはザラ
       
       で、行き着いた教育方法が見て覚える
       それがいつの間にか職人の常識、伝統になり今に残ることになった
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:48
     • ID:QtOaSPXe0
     • 建設業だけはいっちゃあかんな
       休みは少ない、仕事はキツイ
       その上先輩は仕事を教えないで見て覚えろと気色悪い師弟プレイｗ
       ありえんやろｗｗｗ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:50
     • ID:uE4uCMaL0
     • 言語化も知識なんで、教わったことがない人は教えられんよ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:53
     • ID:qk59Stbe0
     • 1つの物を作るにしても何通りのやり方がある
       自分に合ったやり方は教えて貰うより人の技術を見て合ったやり方を盗むのがベストだと
       他人を見下す実力の俺は思う！
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:56
     • ID:dDY3Cd.60
     • ヤル気と熱意を問うものなんだろうけど効率が悪い
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 20:59
     • ID:aI2eAQk80
     • >>72
       だからその試行錯誤を、酸いも甘いも知り尽くした自分がやればええやん
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:02
     • ID:J1GGEGYm0
     • 見て覚えろて教わる側の気概であって
       教える側が言うことでは無いよ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:12
     • ID:M2Z8NuU00
     • 単純に原理を理解して無いで、肉体や経験の感覚だけで仕事やってるヤツ居るからな
       当たり前だけど知能は低いから、技を教えようつう努力が有っても伝わらん
       プロの有名選手だった人のとこで総合格闘技やが5年位やってて、今一パッとしない技量に成績やなと思いながらやってたけど、打撃も柔道もメチャ強く美しい完璧な技やつう武道全般を極めてるつう達人に教わったら、原理から奥義的な動きのコツまで丁寧に教えてくれて、数ヶ月で別人のように強くなったでワイ、しかもタダでや、高い金払って通ってたジムってなんやったんや？と辞めたわ、まぁ体力だけはクソついたか
       原理を理解して身に付けられれば時短は出来るわ、職人仕事は知らんけど、原理や奥義は有るやろ
       そういうの教えられん半端な人間やアホのとこにおっても時間の無駄や
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:15
     • ID:13RNXzPG0
     • >>117
       >>118
       普通に通用するでしょ。
       その先輩が上司に「あいつダメですわ」って言うだけだし。
       先輩からすりゃ別に育て上げなきゃいけない義務があるわけでも無し。
       
       「教わる側にも相応の態度が求められる」
       ってそんなに認め難い話か？
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:18
     • ID:4CNvTDoc0
     • ある程度規模あればマニュアル作れってのは分かるけど生涯で数人くらいしか教えない人も多いし、マニュアル作れるほど人に教える回数多い人は少ないだろ。
       マニュアル作るのもタダでないし、自分は理解してるつもりでマニュアル作っても自己満足の分かり辛いやつができるだけだと思うし
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:21
     • ID:mjneVIFs0
     • >>33
       でも見てすぐに覚えられてしまうセンスの良い人は職人に向かないって良く言わないかい？
       むしろセンスが無くて教えられたとおりに愚直に繰り返して体に少しずつ覚えるタイプの方が、変な癖とか無しにそのまま技術継承できるから職人向きだと言われていた気がするけど
       もちろん文字や動画で色々残せる現代だと事情は違うとしても
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:27
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>1
       初めから正解を教えてもらったらその上に行く努力の仕方を知らないから〜
       ↑
       これはお前の妄想だよね？
       じゃあその上に行く努力を教えれば済むのでは？って聞かれたらどう言う？w
       足掻くためのコストすら捻出できないこんな貧乏国家にお前の言うやり方は適しているかなぁ？wwww
       俺の経験上、職人様(笑)ってのは技術を習得してもそれを体系的にまとめて継承すること放棄し、パワハラ三昧の挙句権力にしがみつく奴が多いんだよねえwwww
       そうやって"空気を読む"ことを最優先して技術の継承を軽視したのもアメ様や中韓にボロ負けした理由の一つなんだろうねぇwwww
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:28
     • ID:anOyYq.60
     • 教えることが下手って話なら、職人に限らず大抵の人が教えることは下手だわな
       「俺は教えるのが上手い」って思っている奴に限ってだいたい下手くそ
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:30
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>74
       根っこのセンス(笑)せwwんwwwすwwww
       教養ないのモロバレで草
       お前みたいに独自理論振り回す疑似科学野郎はai時代にはついていけないだろうね
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:31
     • ID:PucE91pw0
     • 何で荒ぶってんの？
       寄生していた親でも死んだか？
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:31
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>15
       うん、君の感想はどうでもいいんだけど。
       組織に属するならより利益産む方向に動けよ？
       お前の経験に根差した独自理論とか知らねえから。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:31
     • ID:anOyYq.60
     • >>107
       それは教えることが業務としてみなされるある程度規模の大きい恵まれた会社の場合
       個人経営の職人が誰かに教えたところでその時間は1円にもならんだろ
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:33
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>33
       その種のセンスで選別するのが正しいってのはお前の感想だよね？
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:35
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>35
       まず、意欲があるか。自分から率先してできることを探すかで適正判断されてるんだよ
       
       こーんなこと言う奴がいたら俺が上司ならどうやってそいつ排除するか1日考えるだろうなあwwww
       だって組織の癌じゃん。
       上から育てろって言われてるのに反逆して産廃人材作り上げようとしてるんだから。
       組織の生産性落とす奴は癌だよね？
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:35
     • ID:gL0Gbx.V0
     • 昭和脳からアップデートしてないんやろな
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:36
     • ID:bJpqnrqN0
     • 右も左も分からず教えを乞う立場のヒヨッコのくせに随分と偉そうだな
       そういう減らず口を叩く暇と能があったら自分で見てやってみて覚えろってこったよゴミ
       ただでさえ使い物にならんグズのくせに先輩の足引っ張んじゃねえよ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:36
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>42
       それお前がその程度だからだろ？
       まさか、お前この世のあらゆる現場が目で覚える(笑)こと最優先させる原始的な世界だと思ってる？wwwwww
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:37
     • ID:ZBjhNkYn0
     • 職人徒弟制度ってのは、それ自体が選別機能の一環やからね
       ただ、今は高度成長期と違って、向こうから金の卵として来てくれるわけでもないから、その機能も大きく変化させてるけどね
       
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:39
     • ID:4ggSkm4z0
     • 目で覚えられるほどの技術だったってことだろ(笑)
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:39
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>45
       そう、俺ルール。
       馬鹿はなんの根拠も実証もされてない俺ルールを無自覚に言動に入れ込むんだよねえ。
       で、そんな奴の影響力の大きい職場は劣悪になる。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:41
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>78
       うん、お前の独自理論はどうでもいいからwww
       ある意味？wwwえ？www日本語くらい正しく使おうよwwww
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:43
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>81
       それお前の妄想じゃん。
       この世界でどれだけ多くの人間がその言語化に必死こいて取り組んでるのか知らねえんだろwww
       お前は教育の概念すらない時代に産まれたのかよ？えぇ？www何歳だってんだよwwww
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:44
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>83
       そんなのは分かってんだから言語化できるところしろって言ってんだよ
       職務放棄か？なあ？
       いつまでも若手(笑)気分で仕事してんじゃねーよwwww
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:44
     • ID:hBFl1pCv0
     • 手取り足取り教えた方が、一定水準の作業員を短期に多く教育できる。
       反面、自ら学ぶ能力を鍛えること、あるいは自ら学ぶ能力のある者のみに厳選すること、は難しくなる。
       
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:45
     • ID:d7NCUcye0
     • >>128
       何言ってるかわからなくなって来てるよ大丈夫？
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:45
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>90
       教育の難しさと教育放棄には何の関係もないが？
       穴だらけの理論で正当化するのやめてくれる？wwww
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:46
     • ID:Kl319Tsg0
     • IQが低い奴らが職人のIQ語ってるのか
       
       手順や仕方は説明できても、技術は言語化できないんだよ
       それに職人自体も働いてるから親切丁寧に教える暇もない
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:47
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>121
       メリット(笑)
       組織としてお前に求められてる役割理解しろって言ってんだよwwww
       ヒェェェーwwwwwwwwそんなことも理解できないのか
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:47
     • ID:7REONLYX0
     • 見て覚えて仕事してきたけど
       覚えるという意識が1番重要で
       見て覚えれない人は優しく言葉で教えられても覚えられない無能
       メモを取るとかも意味が分からないくらい無能
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:49
     • ID:waKZ2fDU0
     • >>131
       「ぼ、ぼくちんは、組織から求められる役割を放棄するけど組織にはしがみついちゃうのでありまぁす！」
       こんなガキがまともな組織でやっていけると思ってんのか？あぁ？www
       クソガキがw
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:55
     • ID:d7NCUcye0
     • >>134
       なら証明してくれよ
       中韓様は一発屋すぎて終わりかけてるが?
       そしてボロ負けしてるはずの日本に投資が集中している理由も説明してくれよ
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:56
     • ID:TaBxaupO0
     • 昔の技術は感覚的な部分が大きかったから、理屈では教えられないんだよ。
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:58
     • ID:hBFl1pCv0
     • 実際のところは、「今も別に教えるのが上手いわけではない」というだけかもね。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 21:59
     • ID:gjdLBXwX0
     • 言葉で伝えるだけで出来るんだったら楽なんだけどな。数こなして感覚掴んで頑張れとしか言い様がない
       
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:01
     • ID:Bg.xgBhf0
     • >>1
       教えるのが下手と言うか一から教えて自分より上手くなって自分より効率の良い方法をすぐ出して来たら自分の顧客も奪われるし自分の存在意義がなくなるじゃない
       自分を守りながら後続後継を確保するためにはそんな方法しか考えつかなかったんだよ
       割と今でもそんな感じだろ
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:02
     • ID:8MsJ9ii40
     • とある古武術を習いに行ったら「見て覚えろ」だったな
       月謝を取っておいてそりゃあねえだろって思った
       もちろん辞めたけど　
       
       宗家は会えた時にはちゃんと教えてくれるのでそこの支部がダメだったんだけど
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:03
     • ID:OgUbaK2K0
     • >>134
       俺はお前の考えより、1の考えが正しいと思うかな。
       自分で調べず、人が教えないのが悪いなんて言う奴はろくでなしよ。
       先人は召使いじゃねーぞ。
       塵が。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:03
     • ID:OI287p6y0
     • 悪しき慣習だとは思うが、こういう「低学歴だから〜」とか意味の分からない罵倒を混じえないと文句も言えないような奴の程度の低さにはかなわんよ
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:04
     • ID:kDvyaGjL0
     • 新入りに教えたりしたら自分がリストラされるから教えなかっただけ。既得権益持ってる人は知識を秘密にして一般人には教えんやろ。医者然り、薬剤師然り。昔はスマホでググるだけでなんの病気か分かる時代になってたのに、医者が発狂してグーグルも改悪させられて、今は検索してもランサーズやクラウドワークスのたった600円で書いた個人攻撃の嘘ブログしか表示されなくなったしな。または専門用語だらけにして一般人には分からないようにする。弁護士とか法律関係もそう。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:07
     • ID:d2aJUdLw0
     • 昔の仕事はそれだけを習得すれば一生食べて行けた。
       今の仕事は違う。日々学習しスキルや知識の更新を迫られる。
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:07
     • ID:OgUbaK2K0
     • >>134
       お前の理屈は問題解決能力も感謝の概念も無い輩の理屈なのよ。
       なんで、仕事出来ないしブー垂れてるあんぽんたんの面倒を無償で見ないとだめなんだ。
       自分で調べろよ。
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:08
     • ID:3LN8TDFk0
     • そうしないとすぐに独立されてしまうからな
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:13
     • ID:NT85sCTo0
     • ちゃんと仕事教えたら新人や若者に追い越されるかもしれないから自分だけが得をするための工夫なんじゃない？
       
       あと新人や若者が皆の前で失敗するように誘導してカーストの序列や自分の凄さを見せつけて気持ちよくなりたいとかかな
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:14
     • ID:9HPXbr8g0
     • マニュアル作ったのに次の人が一切使わなかった事があってからマニュアル作るのやめたわ
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:16
     • ID:b7mknQka0
     • >>149
       時々いるんだよな、教えられた通りにはやれるけど、考えてやってみろというとフリーズする奴
       あんたそれだろ？
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:17
     • ID:9HPXbr8g0
     • >>161
       言葉で伝えてできるなら人に教わる必要がない
       本で十分
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:20
     • ID:QtOaSPXe0
     • 雇われは職人ぶらないように
       雇われは新人に仕事を教える義務があることを忘れるな
       変態師弟プレイなんてやってる暇あんなら教え方の勉強でもしとけやカス
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:20
     • ID:FoG7mMoP0
     • 仕上げや出来の違いが分からない、どうしょうもないのもいるけど。見て分からない　出来てるって言い張る　匙を投げるしかないヤツとか。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:22
     • ID:anOyYq.60
     • >>153
       授業料を受け取っている学校ならまだしも、職人が教えなかったところでそもそも教育放棄にもならんわな
177. • 177.
     • 2024年03月06日 22:25
     • ID:QtOaSPXe0
     • このコメントは削除されました。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:26
     • ID:EAYRUwBH0
     • 当時俺も教えろや！って思いながら修行してたけど
       自分の意思で見て聞いてやって失敗して覚えるのと
       手とり足とり教えられるのとじゃ全然違う
       自分なりに考えるし一丁前になって上がいなくなった時役立つよ
       これやってをやるだけならコンビニバイトでもいいし
       
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:32
     • ID:dgrf.LXC0
     • >昔の職人は低学歴だから人に仕事教えるのが下手だったらしいな
       今の職人が高学歴だから人に仕事を教えるのが上手いのか？
       上手くもないし高学歴で職人になるとか大馬鹿だｗ
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:42
     • ID:S55GntgX0
     • 昔と学力は変わってないと思うけど今は聞けば教えてくれるな
       ただやはりどうしても感覚に頼る部分もあるから、そこは見てやって覚えるしかないけど
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:46
     • ID:T7YOUJYw0
     • 感覚を伴う物は言語で説明仕様がないから仕方ない
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:47
     • ID:Pq1atDg80
     • 「見て覚えろ」とは「真似して身に付けろ」という意味だぞ
       
       まずやれ、と
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:53
     • ID:pnAZ7GaE0
     • 入ってやべーなと思った配管工での出来事だけど1番衝撃だったのは
       風邪とかの休みの時は事務所に電話して病院いくかどうか熱何度とかつたえればいんですかねー？て聞いたら
       配管野郎「自分は一旦出社して部長とかに休みますって伝えますねー、とりあえず顔出して休むって言わないと」
       
       俺「え？インフルとかそんなのだったらみんなに移りますよ？あと電話で済ませて薬飲んで少しでも早く休んだ方が良くないです？」
       
       配管野郎「いやまず顔見せって大事ですよ、他の社員もみんな風邪でも一旦会社にきますね」
       
       俺「そうですか、風邪できついのに顔出ししてるなんてすごいですね、自分は移るから電話でって言われてきてたんで」
       
       そっから根性論語られてすぐ辞めて違う仕事ついたわ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:57
     • ID:qZnzUdu50
     • 感覚に頼っていた時代と今は違うから、職人的なものでできることはあっという間に追い抜かれるよ。だって世界中の優秀な人材が情報交換しあって基礎的な研究をあらゆる分野でしてるのに、個人の勘がそれを上回るなんてことはほぼないわな。
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:57
     • ID:jeZYap6C0
     • なんつーかさ
       口頭で一言も何も伝えられない（昔・馬鹿） vs 完璧に口頭で伝授（今・賢い俺）
       ってのをすんなり前提として受け入れてるのが信じられん
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 22:57
     • ID:KKQ1QfN20
     • マニュアル化しろって奴はマニュアルガチガチにすると今度は効率を優先しろと言ってくる。
       黙って真似して仕事覚えてく奴が将来独立できるくらい有能になる。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:00
     • ID:YAxLkpWw0
     • 実際口下手なやつに教わるより見て覚える方が早い
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:10
     • ID:wEVsdnPq0
     • ここでいう職人って、昨日より今日、今日より明日、もっといいモノをつくろうって人たちだろ？そういう人たちって、事業を拡大して儲かるようにしようっていう考えは希薄だと思うんよね。だから、弟子希望のやつが来たとして、そいつらに手取り足取り教えるのなんて単純に時間のムダなんよ。自分がモノづくりと向き合う時間が減るだけだから。
       
       だから、「勝手に見て覚えるくらいならええわ」って文化になったんちゃう？
       
       だから、会社で新人育てるのとは根本的に感覚が違うと思われ。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:13
     • ID:nncDSsxv0
     • 昔の新人は厳しい環境の中で育ってきているから見るだけで仕事を覚える。
       今の新人はあらゆる方法で教育しても宙をぼうっと見つめるだけ。
       
       長い間科学者たちは人類のＩＱの低下を疑ってきていたが、ここ数十年は実際にＩＱが落ちてきているらしい。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:13
     • ID:qZnzUdu50
     • コンクリート工事とかも作業のやり方で品質に差が出るから、作業次第での性能低下を見積もった上で設計されてるというからね。
       
       こういうのが山ほどある。現代は見て覚えてできることは実は限られてると思うよ。
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:14
     • ID:Te7FF8nX0
     • なんでおしえてくれねぇんだ、あたまわるすぎるとかいう精神性を正す為に教えないんだぞ？
       ただ技術を学んだだけのやつは天狗になって悪い職人になり結局その産業を衰退させるだけはなく世間に迷惑かけるから
       
       実際、はたらいて進入社員の指導をしてる人間ならわかる
       要点を教えてできるようにして最初は謙虚なんだけど段々横柄になり最後には文句をいって喧嘩をして辞めていく
       
       今ここで文句しかでないやつはいった事を是非理解してほしい
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:33
     • ID:F6pXPwSj0
     • 人が幾らでも来てくれた時代の甘えだわな
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:33
     • ID:z99irf7w0
     • >昔の職人は低学歴だから人に仕事教えるのが下手だったの？
       
       弟子も低学歴だったから言葉で説明されても理解できない
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:36
     • ID:qZnzUdu50
     • コンクリート工事とか面白くて、戦後建設されたものは粗悪なのが多いんだとさ。これが戦前や明治とかだととてもとても高品質とかで。
       
       作業の丁寧さとかが品質分けたりするとこがあるから、そうなってるとかで。戦前の方が良かったとか、そんな例もある。
       
       逆に機械部品みたいにまともに寸法通りに製造もできないで戦争で苦労したなんてのもある。日本は経験や勘に頼ってノギスとか作れなかったんだ。それじゃ機械なんか動くわけないわな。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2024年03月06日 23:54
     • ID:xcm8kosg0
     • 職人やってるけど若手に手取り足取り教えるなんてお断りだね
       時間と労力かけても一生奴隷にできるわけじゃないし、習熟したら独立するし、自分には何のメリットも無い
       業界の成長とか技術のシェアとか言うやつらは捕まってないだけの詐欺師なんだわ
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 00:10
     • ID:A87gzCeb0
     • 結局は教える側に大きなメリットを確約しない限り改善されんよ
       だって基本的には損しかないし
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 00:25
     • ID:SrwnVNM.0
     • 昔働いてた職場にもめんどくさがってろくに教えてくれない先輩おったなあ
       まあ誰もが親切に教えてくれるわけじゃないってのはわかるけど酷いやつはあまりにもやぞ
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 00:28
     • ID:SrwnVNM.0
     • >>195
       後継者要らないならそれで良いと思うよ
       跡継ぎが欲しいとか嘆いてる馬鹿職人は普通に仕事教えろよと思うけどな
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 00:32
     • ID:e.GZTa6C0
     • 言語化できない技術も勿論あるだろうが
       概ね人間性に問題のある
       コミュ障の低学歴で概ね合ってると思うぞ
       何も格好良くない
       
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 00:50
     • ID:TLdwE1Q10
     • 最初にそいつのやる気見るんだよ。
       ぼけ～っと見てるだけのやつは使えないから。
       自分で考えて次は何をするのか、
       自分はどう動けばいいのか理解できる人間だけを育てる。
       まぁスレ主みたいに言われなきゃわからない、言われたことしかできないような人間はいらないからね。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 01:39
     • ID:MxGLSz6l0
     • 教える側がどれだけ努力しても教わる側がやる気なきゃ伸びんからね
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 02:30
     • ID:EbgC0lno0
     • >>200
       人を選べる立場ならそれでもいいと思うよ
       でもその代わり人手不足若手不足だなんて言うなよ
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 02:48
     • ID:Qj1I.NFl0
     • 会社とか組織で見て覚えろは教える側が無能だと思うけど
       個人の職人に弟子入りだと場合によるかなぁ
       弟子募集しといてそのスタンスだと糞だと思うが
       募集してないのに来る弟子入り志願に対しては塩対応でも理解できる
       
       出入りを許すだけでもだいぶ温情あるっしょ
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 03:36
     • ID:McP3bUlR0
     • >>174
       お前どんだけ嫌なことあったん？
       めちゃくちゃに当たり散らかしてて見苦しいよ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 04:18
     • ID:aVPUThLf0
     • やたら人のコメントに噛みついて煽り倒してる暇人がおるな
       よほど仕事の出来ん奴かな？
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 05:01
     • ID:WpRC8LYc0
     • その職人自身が教わったことがないのに
       他人に教えろって言われてもね
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 05:13
     • ID:.R2MwnzN0
     • >>1
       なるほど大学を学校だと思ってる学生が大量生産されてるのとおんなじかぁ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 05:15
     • ID:.R2MwnzN0
     • >>5
       すぐ辞めちまうのが続くとモチベーション上がらんくなるしな
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 05:20
     • ID:.R2MwnzN0
     • >>28
       介護施設はマシだぞ目玉しか動かさない婆さんが俺を見て涙浮かべるからなおびえてるのとちゃうぞw
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 05:24
     • ID:.R2MwnzN0
     • >>136
       横からだけどどんなことにもいちいち発見や発明とかされて生まれるコツってもんがあってあなたさんの場合は教養とかはともかく創造性は疑わしいな
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 06:35
     • ID:vz85hcw10
     • >>10
       中世から荘園労働者を売り買いする制度はあっただろ
       細かいところは創作だが、山椒大夫だっけ？
       民間伝承の話でも継母に疎まれた子が奴婢として売られるのがあるし
       秀吉が禁ずるまでかなり長く根付いてしまってたんだな
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 06:43
     • ID:I4Dfg.Td0
     • お前普段は教師は社会経験がないからダメとか言ってるじゃん
       教えれば解決する問題じゃないんだよ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 06:46
     • ID:trGneZXv0
     • 基本はちゃんと教えるべきだよな。それが出来ない奴が「見て覚えろ」と言う。
       そりゃ教えるのは手間だから勝手に見て覚えてくれれば楽だわな。
       でもそれでどれだけ有能な若者が業界を去っていったかを理解すべきだ。
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 06:47
     • ID:jTLe0lct0
     • そもそも「人にモノを教える」って言う事が超高度な専門技能だからな？
       学校の先生とかバカにしてるだろうけど
       まともな先生はみんな難関国家試験受かってるエリートなんだわ
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 07:49
     • ID:vZh1DGDi0
     • 言葉だけじゃ説明できないものがあるんだろう？
       おまえらにどんなに道理を説いても話を呑み込めないのと同じだよ。
       
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 07:55
     • ID:stH32lZu0
     • >>207
       大学は学校だよ。
       職場は学校じゃないよ。
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 08:02
     • ID:stH32lZu0
     • >>134
       国家の事なんて知らんがな。
       国家云々言うのに、自分は勉強せず、他人に奉仕させんなよ。
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 08:41
     • ID:LQ2hbVxV0
     • 言った通りにできない底辺が多かったという話でもある
       職人をバカにする前に自分は人の指示通りにできるかどうか考えよう
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 08:43
     • ID:LQ2hbVxV0
     • >>162
       教わるのが下手な人ってのもいるんだよ
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 09:39
     • ID:vhkVAvBc0
     • 弟子なり新入りなりが黙っていても勝手に入ってくるような状況なら
       そういう風にふるいにかけて減らすのは有りだと思うよ。
       
       今やるには向いてないだけで必ずしもダメなやり方とは思わない
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 09:46
     • ID:85q7aorr0
     • 言語化難しいんだよ単に
       勘でやるから
222. • 222. 沼尻祐兵
     • 2024年03月07日 11:00
     • ID:yYR.cb5v0
     • (宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
       …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
       
       (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
       …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
       
       (八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
       …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
       
       (ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
       『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 11:14
     • ID:..sReXJz0
     • >>1
       それがわかってるんならさ、もっと効率的に人を集めて試行錯誤の場を作ってどういう過程でどうなるかってのを明らかにしていけばいいやん
       結局、そういう物量とか理論を惜しみなくつぎ込むほどの余裕がないから見て覚えろだの言ってんだろ？
       技術で勝ち負けの着くようなレースやってんならよ、正解を理解した上で努力と工夫もその場にたっぷり用意しておかないとそもそも勝てねえんだって
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 11:17
     • ID:8RlHcSkA0
     • 人に教えてる人ならわかるけど
       簡単に教えてしまえば技術だけ奪わってさっさと独立していく
       だから下積みと称して修行期間伸ばそうとする
225. • 225. 沼尻祐兵
     • 2024年03月07日 12:00
     • ID:qAOrHU3I0
     • (魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか？シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
       …3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
       (一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
       …2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
       (下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
       …1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
       (免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
       『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 13:01
     • ID:szaQd40s0
     • >>1
       1で正論正当を書いてスレを終わらせるの良くないｗ
227. • 227. 沼尻祐兵
     • 2024年03月07日 14:00
     • ID:S9GB9Jnz0
     • (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
       …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
       
       (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
       …2…のみかた…(方向性)…とは……
       
       (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
       …1…あの…(方向性)…とは…
       
       (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
       『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
228. • 228. 沼尻祐兵
     • 2024年03月07日 15:00
     • ID:W8A2ylNo0
     • (せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
       …3…よくなっていく…(利他性等)………
       
       (マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
       …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
       
       (ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
       …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
       
       (もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
       『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 16:47
     • ID:NZr.3.kF0
     • >>46
       自転車の乗り方を教えるときに見て覚えろって言うの？w
230. • 230. 沼尻祐兵
     • 2024年03月07日 17:00
     • ID:u92MhPVr0
     • (学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
       …ヒトラーの予言…(方向性)…とは……せいじの…『せ』…(方向性)…とは…せいちょう…(方向性)…とは……
       『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2024年03月07日 18:58
     • ID:SZlkOH3r0
     • 技術は盗んで覚えろと教えてくれたのも日本人♪
232. • 232. 沼尻祐兵
     • 2024年03月07日 19:00
     • ID:maNu.tJ70
     • (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
       …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
       
       (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
       …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
       
       (着眼メモ帳(紙)と…)
       …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
       
       (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
       『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
233. • 233. 沼尻祐兵
     • 2024年03月07日 21:00
     • ID:mL68QjMe0
     • (利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
       …3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………
       
       (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
       …2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……
       
       (先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
       …1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…
       
       (免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
       『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2024年03月08日 00:31
     • ID:V8yHTNNH0
     • まあ一種の発達障害だろう
       自分の動作を言語化できない
       一流の職人ならまだしも我々一般社会で出会えるのは
       バイトリーダーとかでそんな奴が職人気取りで威張ってる
       みたいのしかいないからな
       この本スレにも※欄にも寿司職人や宮大工の見習いいないだろ
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2024年03月08日 09:40
     • ID:aVbrAYxf0
     • >>149
       もうちょい頭良く見える書き方してくれ、子供かよ
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2024年03月08日 15:49
     • ID:vyPptTJa0
     • 大切なことは教えてくれないよ
       デキる人間が何故デキるのか、モテる人間が何故モテるのか
       客も女も自分の本音は言わない
       1から10まで全部教えてくれない
       自分で理解しにいかなくちゃわからない
       仕事覚えるなんてそれの1番簡単なチュートリアルでしかない
       それすらキツい奴はどうせその先で詰まる
       
       
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2024年03月09日 11:07
     • ID:1h1e9NO10
     • 年齢・体格・人生経験が違うから同じ言葉でも受け取り方が変わる
       同じことを聞いても人によって言葉が微妙に違うなんてことは良くある
       何度も見て自分で考えて試行錯誤した方が早い
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2024年03月10日 19:07
     • ID:YmKBL1ET0
     • 上か下かのマウンティングが全て
       古臭い日本社会では目下に追い越されると面子が立たないから
       あと理屈じゃなく「阿吽の呼吸」でしか仕事を教えられないから
       必然的に「見て覚えろ」になる
       もったいぶって何も教えないと面子と優位性が保たれる
       マニュアルを軽視・敵視するのはこのせい
       昔はっていうけど令和の今もこれやってる
       ＤＮＡレベルなんで諦めて付き合うしかない
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2024年04月26日 13:57
     • ID:F0oj5T5h0
     • 属してる組織の長のぼっちゃんとか相手なら笑顔で教えてるやろ、立場を利用して本来やらないといけないことをやらないだけじゃん
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2024年08月24日 11:14
     • ID:N8eaC.zM0
     • >>41
       それはさんざん修行して深く考えて煮詰まってる相手への「修行をやるだけやって、深く考えられるだけ考えたんだからあとは気楽やれ」っていうアドバイスなんだよなぁ。
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2024年08月24日 11:47
     • ID:N8eaC.zM0
     • >>73
       法律実務の知識なんて普通にいくらでも入手可能だが？
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2024年08月24日 13:28
     • ID:N8eaC.zM0
     • >>214
       教員免許は教職科目の単位取れば地頭的に取れて別に試験などないんだが(例外的に大学卒業してない人に対して教員免許を取るための教員資格試験ならあるが）?

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