1: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:13:28 ID:Zyr4
さすがに傷つく?
四大ウザい論法「悪魔の証明」「論点のすり替え」「人身攻撃」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4834600.html

Raffael_058


6: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:14:36 ID:eEQ3
テレビで哲学を面白おかしくやってりゃバカは付いて来る



7: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:14:49 ID:ar1A
"浅い" ンだよなァ



8: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:15:14 ID:Zyr4
>>7
どの辺が?



9: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:15:19 ID:lPto
ニートが小説家に憧れるのと同じ
頭でちょっと考えるだけでウハウハなコスパいいマウント道具だと思ってるから
そんな事ないのにな



10: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:15:57 ID:Zyr4
>>9
それってバカにしていい理由になってなくない??



520: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 11:44:08 ID:zFGV
>>9
待って すごい腑に落ちた



527: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 11:45:24 ID:NNIa
>>520
世の中をすべてマウンティングで理解できちゃう人は自分がよほどマウンティングが好きなんちゃうか
人間には好奇心や探求心というものもあるんやで



11: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:16:15 ID:SEnb
気難しさや胡散臭さを感じさせるからやと思う



13: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:17:14 ID:Zyr4
>>11
気軽で親しみやすいと思うが



12: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:17:03 ID:LMid
語る者によるだけ



14: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:17:26 ID:Zyr4
>>12
誰ならいいの?



15: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:17:48 ID:IDCz
哲学を語るやつが意識高い系か厨二みたいなやつばっかやからやろ
哲学自体が馬鹿にされてるわけやない



20: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:19:35 ID:iy6O
何の役にも立たないゆえに生き延びてる学問、な



22: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:20:05 ID:ugYF
>>1
哲学はビジネスの場では持ち込み禁止だからやで



25: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:20:20 ID:Zyr4
>>22
どこにそんなこと書いてるの??



27: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:21:24 ID:ugYF
>>25
どの上司に聞いてもらってもええで
いちいち説明しないくらいに当たり前のことやで

この世界は本当にあるのかとか
言葉の定義とかにいちいちつっかかかてたら
仕事すすまないやん




30: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:22:48 ID:Zyr4
>>27
でも大事なことだよね??



34: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:23:29 ID:ugYF
>>30
ビジネスの上ではまったく大事じゃないで



37: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:25:35 ID:Zyr4
>>34
むしろビジネスの場でこそそういう曖昧な前提ははっきりさせないといけないのでは??



39: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:26:16 ID:ugYF
>>37
もうその発言のしている時点で職場に不要な人やでw



43: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:27:04 ID:Zyr4
>>39
じゃあ曖昧なことを曖昧なまま仕事進めるんやな??



46: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:28:28 ID:ugYF
>>43
そやで
全部決められた時間の中で無駄なくスピーディにすすめるねん

トータルの成果がその時点できる判断で最大になっていれば
最適解である必要はないんやで

そこがわからないからダメな人なんやで



28: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:21:50 ID:cWLO
厨二病とかとおんなじ括りなんやろ知らんけど



31: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:23:04 ID:Zyr4
>>28
それは偏見だよ?



33: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:23:23 ID:DJpu
哲学って、実は高尚なものじゃなくて
実際のところは単なる言葉遊びだからね



38: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:26:07 ID:Zyr4
>>33
そんなことない



35: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:24:01 ID:ugYF
その人にしか価値がないから哲学っていうんやで



36: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:24:37 ID:3FFz
実学が重視される時代だから



40: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:26:46 ID:Zyr4
>>36
言うほど実学が役に立つか?
経済学が役に立ったことあるか?



44: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:27:29 ID:NNIa
ネット民が「哲学」でイメージするのほぼ人生論と心理学



50: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:29:38 ID:Zyr4
偉大な哲学者セネカは「哲学は最大の事柄に関して助けを与えるだけでなく、最小の事柄にも及ぶ。」と言ってる
つまり実学という点でも哲学が最強なんやで?



66: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:31:44 ID:wiG5
文系科目ってのはほぼ全て哲学が元になる
理系の知識が前提でその上でその知識をどのように使うか活用するかどのように捉えるかを考える文系の人間にこそ絶対必要な知識
法律とか政治とかやってる人間が哲学ベースに考えれてなかったらただの脳死馬鹿や



73: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:34:08 ID:Zyr4
>>66
それなんよね
経済学とか法学もそれ単体では利益も生まない
システムに規制するある種の虚業なのにも関わらず威張りすぎや



71: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:33:21 ID:NNIa
相対性理論もカントからの長距離パスからのシュートだぞ



77: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:35:27 ID:11og
でも現代で学ぶ優先順位は低いよな



79: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:36:12 ID:Zyr4
>>77
でも経済学とか社会学とか脳科学とか政治学とかよりマシでは??



86: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:37:36 ID:11og
>>79
いや脳科学よりマシではないだろ
皆が茂木みたいな奴やないで



93: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:38:05 ID:Zyr4
>>86
いや脳科学者名乗る人でマトモな人見たことないで



82: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:36:46 ID:G5P1
哲学は現代じゃ間違った思想を詭弁で貫き通して他人に強要する奴も現れがちだから忌避せざるを得ないんだよ



87: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:37:38 ID:Zyr4
>>82
そういうひろゆきとか石丸みたいなのを知識人として持て囃す奴が悪いのだね?



92: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:38:02 ID:NNIa
>>82
悪いもんばかりを見てそれを世界のすべてだと勘違いするから馬鹿のままなのでは



85: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:36:51 ID:Zyr4
数学だって社会に出てから殆ど使わない
社会に出てから大事なのは論理的思考より思考停止して上に従うことやし



90: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:37:54 ID:uvLT
文系で1番勉強するとええのなんなん?



98: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:38:44 ID:Zyr4
>>90
一番マシなのは法学かなあ
まあ社会に出てからやることは詐欺まがいのこととか恫喝ばっかだろうけど



108: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:39:34 ID:7H9s
本質を理解せずに知識として覚えて語ってるから薄っぺらい



113: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:40:07 ID:G5P1
>>108
これやこれ
上辺だけトレスして自分に酔ってる感じ



114: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:40:13 ID:IwEv
どうしても宗教のパンチ力にはかなわん



120: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:41:52 ID:Zyr4
>>114
宗教ってコミュニティ維持のためのシステムだから
現代のソシャゲとかアイドルイベントみたいな感じで
だから数の暴力で強そうに見えるだけで
ほんとは哲学の下位互換なんやで



130: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:43:22 ID:IwEv
>>120
戦いは数や



117: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:41:01 ID:wjre
普通に義務教育でやらないからやないんか



119: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:41:51 ID:NNIa
>>117
倫理でやるけど ヘーゲル!弁証法!ヘーゲル!弁証法!キルケゴール!あれかこれか! みたいなしょうもない暗記だから
それでも「名前見たことあるわ」はあとで読むときのハードル下げるけどね



118: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:41:08 ID:fC5u
まだ心理学のほうがマシそう



121: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:41:56 ID:G5P1
>>118
統計で考えるからなあっちは



136: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:44:35 ID:I3HO
>>121
まあ心理学も心理学で一つのアンケート結果だけで1つの事実を導くみたいなのばっかなのがね…
データがないよりマシかもしれんが



122: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:41:59 ID:NZ4i
釈迦の教えを学ぼうや



133: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:44:08 ID:Zyr4
>>122
仏教はごまかしの数字が多いからいくない



125: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:42:32 ID:OI9T
文系理系で煽るのって日本だけ?



127: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:42:47 ID:NNIa
>>125
韓国もやってそう



131: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:43:29 ID:Zyr4
>>125
少なくとも勉強の幅が狭いね
あっちだとみんな色んな分野に手を出してる
ワイも哲学者としての格は最高クラスやが大学は理系やしな



134: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:44:16 ID:G5P1
何で哲学者に「格」があんねん……



135: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:44:18 ID:11og
プラトンって何が偉大なんや?アトランティスなんて存在しないし、イデア論とかただの突拍子もない妄想やん



137: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:44:38 ID:NNIa
>>135
今でも使える思考の枠組みを整えたから



139: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:45:04 ID:Zyr4
>>135
いやアトランティス大陸は存在したぞ
ティマイオスに書いてるやろ



154: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:48:09 ID:I3HO
現代アートも現代の哲学も同じようなもんやな
過去に偉大なことはやりつくされちゃったから変なことしたり言ったりするしかない



159: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:48:46 ID:a3Ed
自己啓発本並に胡散臭いだろう



164: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:49:23 ID:Zyr4
>>159
うーんでも経済学とか脳科学とかよりは自己啓発本のがちょびっとマシでは?



169: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:50:45 ID:98wb
哲学って論理がザルなんよ
せめて数式つかって論理展開しろよな



172: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:51:16 ID:Zyr4
>>169
言語は数式で表現できますか??



173: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:51:29 ID:uPZi
>>169
なお数式使いまくってるのに全く当てにならない経済学とかいうのもある模様



174: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:51:44 ID:NNIa
>>169
最近の東大の哲学はそういう感じだぞ
数式にして統計とビッグデータとシミュレーションする



181: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:52:28 ID:O46u
日本の哲学者ってたいてい政治にいっちょかみするイメージあるわ
そんでもってだいたいトンチキ意見だして顰蹙買ってる



184: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:54:03 ID:NZ4i
イッチ若干オカルト気質か?



187: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 09:54:42 ID:Zyr4
>>184
せやけど大学は理系やっから許してや



342: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 10:36:34 ID:11og
正直このスレ見てたら哲学がバカにされる原因って、ここで哲学語ってる連中にあるってよく分かるわ
屁理屈ばっかで論点逸らして答えを出さない
そらまともな人間なら避けるわ
こいつら見てると全然哲学の良さが分からん



346: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 10:37:01 ID:I3HO
>>342
おんJの自称哲学者なんてマウント取りしかせんぞ



487: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 11:30:47 ID:Z02u
暇人のコンテンツだし



488: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 11:31:31 ID:Zyr4
>>487
偏見よくない



582: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:00:22 ID:qU9N
これは哲学ニュースにまとめられてコメ欄で
「結局イッチ何もわかってないじゃん」
「おんJ民はこれだからバカなんだよ」
ってバカにされる展開



584: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:01:00 ID:Zyr4
>>582
それはワイの責任じゃなかてコメ欄の民度の問題や?



588: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:03:16 ID:NpCN
>>582
実際事実やししゃーない
誰も文句言えん



589: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:04:17 ID:Zyr4
>>588
どこがやねん
ワイより学歴が上のやつこのスレにおるんか?



585: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:01:34 ID:Zyr4
そもそも昔のセネカ時のまとめブログやってコメ欄の住人からはボロクソ叩かれてたし



592: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:06:18 ID:11og
哲学勉強すると語彙は増えるけど説明が下手になるのな
相手に理解させるという目的で話すんじゃなくて、教養をアピールしながら持論の講釈が始まる



596: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:07:50 ID:NpCN
>>592
哲学の本質はコンセンサスやかくて孤独な追求やからなぁ



598: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:08:38 ID:I3HO
>>596
古代ギリシャの哲学者は皆で頻繁に話し合ったのではないんか



599: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:09:19 ID:G5P1
>>598
ワイもそういう議論して高めるもんやと思うわ



629: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:23:25 ID:NNIa
>>599
本質的には自分の知が至らぬことへの謙遜とそれでも世界について知りたい好奇とそのために他人と話したいという信頼にもとづく探求なんだよな



638: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:27:20 ID:NpCN
>>629
謙遜と好奇と他人と話したいは砕きすぎな気はする



640: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:28:30 ID:NNIa
>>638
じゃあ
自分の知が至らぬことへの憤慨と
それでも世界について知りたいという豪気と
そのために他人を道具にしてやろうという覚悟でええわ



642: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:30:05 ID:NpCN
>>640
言い回しの引き出し多くて草
勉強できそう



647: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:31:34 ID:NNIa
>>642
しかしニキの砕き過ぎという指摘はこの3つについての価値的な表現の差ではなくて
そうした素朴なとりくみの先にもっと体系的なアプローチに高まる段階があるやろという話だった気がする



643: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:30:22 ID:tZwa
古代ギリシャの時代に全部解明終わった学問なのにいまだに同じ問答を繰り返してるから



645: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:31:17 ID:Zyr4
>>643
終わってないぞ
「人間は何のために生きるか?」
「時間とは何か?」
「世界の始まりとは何か?」
いくらでもある



648: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:32:48 ID:tZwa
>>645
人間は何のために生きるか←古代ギリシャ人が回答済み
時間とは何か←畑違いです
世界の始まりとは←畑違いです

はい



681: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 12:52:32 ID:JGy9
OpenAIの社員とか結構哲学勉強してきてる人多いのにな
日本はそもそも入試科目とか以外の学問は基本的に軽視されるイメージ



689: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 13:01:06 ID:NNIa
>>681
なんとなくうやむやにしてきた意識ってなにとか対象ってなにとか
そういうものをいったんプログラムのなかに落とし込んでいかんとあかんもんね
日本は特に情報系は情報世界の外とのつながりをイメージしにくくて
すべてが情報のプロトコルのメタファーを類推的に適用すれば世界が回ると思ってそう(偏見)



380: 名無しさん@おーぷん 24/09/14(土) 10:46:27 ID:B9na
哲学がバカにされてるかはわからんけど昔の人々の思想に触れるのはおもしろいと思うわ




引用元: 何で日本だと哲学って若干バカにされるの?

これはアカン!!という画像貼っていけ


文藝2024年秋季号