コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:04
   • ID:Ia.nRttZ0
   • もっというとファミコン時代のシューティングとかも
     実は重厚なＳＦの設定だったりしてるんだよね
     容量の関係でゲーム中には出てこないけど
     説明書に記載されてたりする
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:19
   • ID:.H7.hPSP0
   • スーファミだけど初期のEDFってシューティングは痺れたね
     当時はまだ小6くらいだったかな
     
     エンディングでドットのムービーと言っていいか分からないけど
     確か文字での説明は無くて絵だけが出てくるんだけども
     ガキンチョには衝撃が強すぎた
     
     気になる人は調べてみてね(○｀ε´○)今のEDFとは全くの別物だお
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:22
   • ID:P28NbcFK0
   • メインストーリー考えた野島が否定してる
     それが一番なのに
     ストーリー考えた人や作者の考えを否定って可哀想だよな、リアルでもこういう人いるし
     違いますよって否定しても、でもホントはそう思ってないでしょ！いーやあの人はそう思ってない！って人の気持ち聞かずにゴリ押ししてくる職場のババア思い出した
     人の気持ち知ったかババアや
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:28
   • ID:J11LOipB0
   • これを受けて野島氏もインタビューにおいてリノア＝アルティミシア説について質問された際「ファンの想像によって信じられないような繋がりができたシナリオは、自分のよりも出来が良いと思う事がある」という趣旨の答えを残し、やんわりと否定しており、あくまでファンによる非常によくできた想像として認識している事が窺える。
     
     ↑これ公式なのによく被害妄想何年も続けられるよな？凄いわ？しかも2chネタって古いし今は5chになったからネタとして考えた人も飽きてしまったかもなでもネタをネタと受け取れず非公式を公式と誤解されてコメ欄で逆ギレされたわ？怖かった被害妄想逆ギレは怖い手が付けられない無敵すぎる
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:30
   • ID:MHajBOyY0
   • 七英雄は昔は英雄だったんだろうなぁ、と思ってたらそもそも結果的に英雄的な行動だっただけで、普通にもともとクソだった的な話じゃなかったっけ？
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:31
   • ID:71.HIKP70
   • >>考察のゴール地点は「もしそうやったらおもろい」「そう取れなくもない」程度のもんやからな
     つまりは「実際は違うと分かってるけどね」が考察というものの結論なんだけどな
     それ通り越して「これが正しい」言い始めたらただの妄想よ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:33
   • ID:J11LOipB0
   • サツキメイ死んだって人も続編ネコバスで逆ギレした人いたっけ？（トトロ 続編 めいとこねこバス有り）
     ジブリ、ポケモン、ff,dqは2chの妄想ネタ全盛期だったでもネタをネタとして受け取れず逆ギレする人がいる今に至る使い回ししたり更に後付けしたり秘伝のたれみたいになってる被害妄想ネタです明言がない以上ネタとして楽しもうね逆ギレ怖いから
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:35
   • ID:nN5t749q0
   • 野島さんのインタビュー読むと「ファンの方が僕の構想より上の考察をしてて驚きました」くらいしか言ってないのよね
     これをもって、リノアル説なんて野島は否定してる！！公式が否定してるのに！！って人がいるのが現状でしょ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2024年10月10日 14:35
   • ID:.H7.hPSP0
   • >>5
     ちゃんと覚えてはいないけどもそんな印象ある
     あくまで聖人ではなく単なる強い人ですよーみたいな
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:39
    • ID:MNSFGmb50
    • >>1
      歴史を学べずに独善的な価値観でまた戦争をしている日本にまともなものが作れるわけないだろ、いつまでウクライナを使って人殺しを続ける日本
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:40
    • ID:zPkoQ26m0
    • 関連性があるのは間違いないとしても、同一人物だと決めるのは早計だって話でしょ
      今更「関連性がある！」って言われてもその話はもう終わってんのよ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:40
    • ID:Qf8r7AmK0
    • >>1
      「もっというと」の使い方変じゃね
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:44
    • ID:Qf8r7AmK0
    • >>8
      やんわりとだけど否定してるのは変わりなくね？
      それを
      
      ＞これをもって、リノアル説なんて野島は否定してる！！公式が否定してるのに！！って人がいるのが現状でしょ
      
      こんなテンションに変換して否定派がギャーギャー言ってるみたいな方向に持っていくのもやってることおかしくね？
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:45
    • ID:Fci6Q0oz0
    • 昔のゲームは、映画の監督や脚本家、演出家みたいなことをゲームに落とし込んでたから、ストーリーもこだわりが凄かったんだろう。
      今はソシャゲばかりだからな。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:45
    • ID:71.HIKP70
    • >>8
      「僕の構想より上の考察をしてて」
      角が立たない言葉遣いしてるだけで「本来のシナリオとは最早別物ですね」って意味よ？
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:47
    • ID:Yux.jM5Y0
    • はっきり否定したら刺されそう
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:47
    • ID:xIVhG0Xh0
    • スレ12
      パルスのファルシのルシがコクーンでパージやろ？
      これは作中説明あるやん
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:49
    • ID:ZG0rcd5D0
    • >>5
      ワグナスとノエルだけは英雄的思考、他の連中はワグナス信者だったりブラコンだったり私欲だったり
      そいつらが強くなるためにモンスター狩って吸収しまくってたら英雄扱いされたけど強くなりすぎて危険視されて追放
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:49
    • ID:KfQP32Xy0
    • 公式の否定自体がファンサービス目的であることもある。公式の目的は事実を伝えることじゃなくてファン拡大による収益なので、どう答えればより儲かるかで決めてる。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:51
    • ID:Qf8r7AmK0
    • 深読みするのと読解力があるのって別と思うけど、深読みしすぎる人って深読みできる自分は読解力に優れてるみたいに思ってるフシがあるのよな
      作者が数値に例えると5のことしか考えてないし表現もその程度なのに、そこから9も10も深読みして作者の言いたかったことから外れて結局正しい意図からズレていく、けど深読みできる自分はスゲーからそっちのが正しいみたいになっちゃうというか
      ワンピースとかハンターハンターの考察動画とか深読みしすぎてわけわからん考えに至ってるの珍しくないし
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:52
    • ID:BdHygBOE0
    • >>17
      パルス→地名
      ファルシ→神みたいなの
      ルシ→使徒みたいなの
      コクーン→地名
      パージ→追放ってか普通に英語
      別に難解でもなんでもないというね
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:53
    • ID:NKhpVvpP0
    • リノアルやキーファオルゴデミーラとか元の話が残念なゲームほどそう言う説が生まれてる印象だわ
      あまりにも話の質が低いからなんかあるだろと
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:53
    • ID:qjD8IJbv0
    • >>5
      暴れ者のダンターク、ズル賢いボクオーン、嫌われ者のクジンシーだからな
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:56
    • ID:zkT453aX0
    • 公式が勝手に言ってるだけを地で行くのか
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 14:58
    • ID:Qf8r7AmK0
    • >>17
      説明があるかないかとか難解かどうかじゃなくて、そのへんからイマイチになっていったって話だろ？
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:00
    • ID:Qf8r7AmK0
    • なんかのゲームで、BGMの単なるコーラスを勝手に翻訳して、製作側が特に意味のある言葉ではないと否定してんのに、まだ解読続けるみたいに言ってる人いなかったっけ？
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:02
    • ID:WD45eOxB0
    • >>4
      やんわりと言うと、理解できない人が出てくるからな……
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:07
    • ID:71.HIKP70
    • >>23
      人物評ですらない「ワグナスのいとこ」さん
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:08
    • ID:WAirTs2A0
    • 53でも出てるけど、ナンバリングが腐りきってるから話題にならないだけでＦＦ1の外伝とかで「実はラスボス側が正義」とか熱いストーリーは今でも時々出てる。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:09
    • ID:fKVSFUaC0
    • そもそもファルシとか叩いてたの任天堂ファンだろ
      任天堂ファンは任天堂ハードで出ないゲーム下げしすぎなんよ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:12
    • ID:GWALJdR.0
    • >>1
      もっというと？それは公式の設定でこのスレは妄想の話だぞ？
      煽り抜きで小学校からやり直した方が良いって言う事あるとは思わなかったわ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:12
    • ID:J11LOipB0
    • ファンが入社すれば明言されると思ったがもう数十年経ってるし厳しそうね？入社したら新作の納期や他に仕事が溜まってそれどころではないし仮に掛け合ってもお偉いさんが首を縦に振ることはないってことで平成から令和に変わりました死ぬまでに実現出来たら良いですね
      被害妄想民入社して変えれば出来るよ？ネットで延々と妄想してたところで何も変わらないし愚痴っても変わらないから頑張って成功を祈るよ明言すれば本物しければ被害妄想それだけ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:13
    • ID:ptlxvA.90
    • リノアルが間違いとすると意味不明な部分が多すぎるのよね
      開発途中まではリノアルだったが最終的に変更したんだろう
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:14
    • ID:LLcb7OPq0
    • リノアル説を公式が否定は嘘だぞ。否定を撤回している。
      シナリオは複数人がかかわっていて途中でリノアル説を表に出さなくなった説が有力だが謎のままだよ。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:15
    • ID:koyOUhOY0
    • 七英雄はクジンシーが帝国襲撃したのが運の尽きというか別に人類の敵って程でもなかったけどクジンシーが大した考えも無しに帝国にちょっかいかけたせいで人類の敵認定されたとこある
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:15
    • ID:Qf8r7AmK0
    • >>33
      こういうのもだんだん事実みたいに言い出すんだろな
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:16
    • ID:kHRhnque0
    • 七英雄が正義か悪かの部分はロマサガ2の面白さに、さほど関係ないと思うが。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:17
    • ID:gBsmSt1Q0
    • リノ＝アルの公式否定はただの逆張り
      上手く隠してたつもりだけどバレて悔しいから咄嗟に否定したってだけ（実際には、否定したあと否定自体を肯定も撤回もせず有耶無耶になってる）
      例え公式が想定していなかったとしても、状況証拠が揃ってしまえばそれは作品として真実になる
      あらゆる作品を公式が「全部夢でした」で済ませたら全員納得できるのか？できないだろ
      ファンによる考察であっても、筋が通ってしまったら妥当な反証がなされるまでそれが真実だよ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:18
    • ID:jwFpj8k.0
    • >>15
      アスペなんて文章理解度0で分からんからやんわりという文化否定派だけど、こいつら直球で言うと被害者ぶるからな
      
      おそらくこの一行読むだけでも発狂してるだろうし。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:21
    • ID:6jXkExON0
    • ライター雑魚すぎだった記憶しかないが
      子どもでもわかるぐらいに
      聖剣2でひでえなと思って見返すとFFも結構なもんだった
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:27
    • ID:Qf8r7AmK0
    • >>31
      「鬼の首を取ったよう」ってのはこういうのを言うんだなって学ばせてもらったわ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:27
    • ID:ptlxvA.90
    • >>36
      でもさ路線変更しか考えられんくない？
      アルティミシアの登場時間少ないのにリノアに重なる部分あんなに作成するの意味不明じゃん
      
      無理矢理意味を持たせたらスコールに惚れたアルティミシアがリノアに嫉妬してリノアの真似してるみたいなキショいボスになる
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:27
    • ID:8WIKoRjQ0
    • >>33
      まあこれだよね
      公式は当時これをハッピーエンドと言ったらしいけど、わざわざハッピーエンドって強調するってことは...
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:34
    • ID:qkAl01DR0
    • >>34
      あんまりユーザーがうるさいから、後はご自由にって優しさ出しただけでしょ。
      考察というか妄想しまくった奴らに粘着されて、あれはあそこはじゃあなんなんだって説明求められるのも面倒だったのかもしれんしね。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:34
    • ID:qkAl01DR0
    • >>38
      君みたいなのが考察で擦ってるんだろうな。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:35
    • ID:scuBA2Qv0
    • 8はリノアル説より無限ループに陥っていたのをプレイヤーをジャンクションしたことで抜け出せたって考察が好き
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:36
    • ID:.JW9rSFs0
    • >>リノアがアルテミシアなんだろなってゲームやってたら思うだろ
      むしろ違うと聞いて驚いたレベル
      
      10代の子供ならともかくゲーム的にアラーフォーくらいのおっちゃんがよく恥ずかしげもなくこれだけ臭いことを書き込めるな
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:38
    • ID:.JW9rSFs0
    • >>47
      と思ったらコメ欄にそれ以上の奴らが湧いてて草
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:38
    • ID:pKdmf4f90
    • >>38
      納得できなくても作者が明言しちゃったら全部夢だろ
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:41
    • ID:qiSBvQXj0
    • >>28
      人物評はないけど海の主の娘にストーキング同化かます時点で性格も知れてるっていう
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:43
    • ID:1oHKBcWv0
    • >>33
      上に書いてあるけど野島が構想の上ってって言ってる時点でその説も否定されるよね
      「考えてなかった」んだから路線変更とか以前の話
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:45
    • ID:GWALJdR.0
    • >>41
      ブーメラン投げ選手権第1エントリーはこちら
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:45
    • ID:8k9ljUWN0
    • 七英雄はそもそも誰が悪いかといえば力の貸してくれた古代人なんだけど
      クジンシーとボクオーンはどう擁護しても普通に悪人だからなぁ
      リメイクで盛るかもしれんが
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:46
    • ID:qiSBvQXj0
    • >>35
      ボクオーンが麻薬製造してる上に運河要塞作ってクジンシーの次に帝国に肉薄してくるし、他の奴らも現地人に迷惑かけまくってるから時間の問題じゃね？
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:47
    • ID:kVn4cOIb0
    • 色んな人の解説動画等に腹立てる気持ちもわかる、わかるけど基本的に創作物は世に出た瞬間に作者の手を離れて公的なものにもなるので、作者が否定しようが特に考察に関してはそれぞれ自由なもんなんだよ。例えばシャボン玉の歌が子供が早世した事の比喩だという人いるけど、今後作者がキッパリ否定してる文書がよしんばでてきても考え変える必要性は無いの。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:49
    • ID:1oHKBcWv0
    • >>38
      反ワクみたいな思想で草
      作った側が否定した以上ファンがいくら考察しようが妄想の域は出ない
      FF8リメイクにでも期待しろ
      FF7をあれだけぶっ壊したんだからリノアル説使われるかもよ？w
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:51
    • ID:nrsZl3H80
    • リノアルが公式でないとするとファンが公式超えちゃってるんじゃん
58. • 58.
    • 2024年10月10日 15:52
    • ID:.JW9rSFs0
    • このコメントは削除されました。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:54
    • ID:ANeHZMiG0
    • カスエニを超えて単なるゴミカスだもんな。もう馬鹿みたいなソシャゲで食いつぶして食っそつまんないAAA爆死しながらリメイクで食ってくオワコンだろ
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:54
    • ID:QpW3I.6h0
    • >>5
      だいたいボクオーンとグジンシーのせい
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:56
    • ID:n5JBP2OI0
    • >>5
      七英雄の吸収の法も自然の摂理を歪める
      古代人と同様天変地異やモンスター発生を
      もたらしていた
      七英雄自身も吸収したモンスターの性質に
      引きずられて徐々に歪な精神に寄って
      いってもいた
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:57
    • ID:5QKZMdHd0
    • 政府や警察などの公的機関の発表を信用せず、何か裏があるのではと勘ぐるヤツらも平気でいるからなー
      
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:58
    • ID:sH4fO6W60
    • >>21
      じゃあ
      パルス地区の神であるファルシの使徒ルシが荒廃したコクーンに追放されたでいいだろ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 15:58
    • ID:gBsmSt1Q0
    • >>59
      まさにコレで、否定の余地は一切ないんだけど
      昔はいい製品を作ってた、だからまたいい製品を作ってほしいっていう報われないであろう「期待」があるんだよ・・・
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:01
    • ID:sUKZgjAQ0
    • 妄想を拗らせて自己主張を繰り返すってほぼ青葉じゃん
      あれを擁護する奴らが一定数いたけどこいつらなんじゃね
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:02
    • ID:J.u50ZmI0
    • ファミコンのFF2が開幕全滅からオープニング始まって驚いたのを今でも覚えてるわ
      いまでこそ負けイベントとか珍しくないけど当時はかなり珍しかったんじゃないかな
      レベルアップの概念を廃止して戦闘内容に応じてステータスアップとか画期的だったわ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:02
    • ID:AaQ82p4t0
    • FFⅧは納期やら容量の都合なんかでイベント削りまくって
      無理矢理製品にして出した感が非常に強い
      公式も実は細かい部分はふわふわしているように感じる
      匂わせだけあってたいして説明がされてないものや
      キャラのセリフなんかも筋が通ってないところもあるから
      考察好きの付け入る隙がたくさんあるんだよ
      だからいつまでも言われ続ける
      
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:04
    • ID:J.u50ZmI0
    • >>64
      横だがエニックスとスクエニが合体した時は相当盛り上がってたのにね
      どーしてこうなってしまったのか
      個人的にはFFｘ-2で見限ったのでそれ以降はスクエニのゲームはあんまりやった記憶ない
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:05
    • ID:YOaKI2.e0
    • >>21
      大阪で阪神のトラキチが新世界で出禁くらったみたいなものだったのか…
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:05
    • ID:28Pb8s7W0
    • 七英雄はある一件の被害者であっても正義ではないだろ
      知ったかぶりすんなよ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:07
    • ID:28Pb8s7W0
    • FFにしてもDQにしても公式が否定してるのに
      公式が勝手に否定してるだけで妄想押し付けてくる連中何なんだろう
      さすがに迷惑すぎないか
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:08
    • ID:71.HIKP70
    • >>55
      私はこのような内容だと感じた
      私が提唱する内容こそが正しい
      前者までなら解釈の自由の範疇と言えるけど、後者まで行っちゃうと流石に…ね？
      同一人物「のように思える」なら、おーなるほど確かに面白いなそれ、ってなるが
      同一人物「である」とか言われると、お、おう、違うぞそれ。ってなるわ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:09
    • ID:QpW3I.6h0
    • >>54
      逆にその2人がいなければ
      人類眼中になく異世界に逃亡した古代人に復讐にもえてる連中と、強さもとめて強い魔物を倒すことに明け暮れる脳筋だから表だって敵対することはなかったかもな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:09
    • ID:qjD8IJbv0
    • >>55
      考察は自由だけどそれはどこまでいっても「そういう解釈もある」程度でしかないのに、
      いかにも「正しい解釈」「これが真実」みたいに言うのは違うんじゃない？って話
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:11
    • ID:PgVJrqYk0
    • リノアル説否定した場合、アルティミシアが「理由は不明だかリノアの真似してるおばさん」になる
      説肯定してたほうがマシやん
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:11
    • ID:Qf8r7AmK0
    • >>42
      もう早速そうなってるやん
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:12
    • ID:dgKeu59m0
    • 考察厨「公式が勝手に言ってるだけだぞ」
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:12
    • ID:Qf8r7AmK0
    • >>52
      ブーメランの使い方おかしいで
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:14
    • ID:dgKeu59m0
    • >>55
      典型的な考察厨でキモイ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:16
    • ID:TYglTDC60
    • 岡田斗司夫レベルの考察
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:17
    • ID:J.u50ZmI0
    • >>38
      ネットで拾ってきたコメント
      「野島一成」さんは、フランスのイベントでインタビュワーに「北瀬さんはリノアル説を否定しましたが、野島さんはリノアル説をシナリオにいれましたか？」という趣旨を問われ「ファンの想像力で繋がったシナリオには驚かされる。僕のシナリオよりも良いと思う時があるよ(笑)」と発言している。つまり「リノアル説は僕のシナリオより凄いよね」と褒めながら否定している事になる。　とのこと。
      
      公式（作者）が否定してるんだからその説に整合性があろうとそれは偶然の一致に過ぎない。事実は小説より奇なり。作者が意図しない所で点と点がつながるけどそれは偶然繋がってるように見えるだけ。　だと思うけどね。
      『公式が勝手に否定してるだけ』なんてのは流石に狂人が過ぎると思う。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:17
    • ID:gBsmSt1Q0
    • >>68
      ざっくりとしか知らないけどスクエニ統合も、実はスクウェアがうまくいってなかったからエニックスに助けてもらったとかなんとか・・・
      正直スーファミとかPS・PS2時代に沢山イイ物作りすぎて、今ネタギレなのかもとも思う所はある
      カプコンはうまくやってるけど、ここ何年も国内外問わずリマスターリメイクタイトルでお茶を濁してる感じするもの
83. • 83.
    • 2024年10月10日 16:18
    • ID:M3zAjPc70
    • このコメントは削除されました。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:18
    • ID:3Iw5Ag9e0
    • リノアルのほうが面白いからリメイクすることがあるならそっちで作って欲しいわ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:19
    • ID:UILdqGG10
    • ダンタークの悪口言うな
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:20
    • ID:e8YsfHYf0
    • これだからスタッフもあまり触れたがらないんだろうな
      考察も創作における楽しみ方の一つで、そう思っちゃうのも仕方ないとこもあるよねってやんわり宥めてる人がいても、それこそ自分が鬼の首でもとったように、考察派をここぞとばかり言いたい放題で侮辱しまくる人が出るし
      同じ穴のムジナにしか見えねーどころか、このコメ欄だけ見てれば否定派のがよっぽど口汚いし、考えが狭くてタチ悪い
      
      自覚なくて、それが問題なんだろうけど
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:21
    • ID:L5MNAlho0
    • ワグナスのいとこさんストーカーと見せかけて実は相思相愛とかｳﾝｺみたいな後付けしてくるからな
      サブタイからして七英雄寄りだしリメイクで各地で働いた蛮行にエクストリーム擁護入る可能性も割とあると思う
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:22
    • ID:J.u50ZmI0
    • >>55
      それは大きな勘違い　無知蒙昧と言うものだね
      創作物は世に出た瞬間に作者の手を離れて公的なになんてならない
      著作権という単語を調べてみるといいよ
      
      アレコレ想像して話し合うのは勝手だけど決して他人の権利を侵害してはならない
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:23
    • ID:71.HIKP70
    • >>63
      作中の人物はそれぞれの語句の意味を理解してるし、プレイヤーにもそのシーン以前に説明済みだから元の文でいい
      69を引用すれば「日本国の大阪地区で野球というスポーツのチームの一つである阪神のファンの中でも熱狂的な集団を指すトラキチと呼ばれる人々が新世界区域への出入り禁止処分を受けた」なんてクドい言い回ししないでしょ？
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:23
    • ID:1d1JuJIN0
    • >>5
      ノエル&ワグナス「タームがヤバイから対抗するために同化法作ったぞ！モンスター吸収してパワーアップだ！」
      ロックブーケ「ワグナス超好き！力になりたい！お兄様の為にも！」
      その他何となく加入
      ワグナス「ターム獲ったどー」
      古代人「アイツらターム倒してくれたけどモンスター吸収し過ぎておかしくなってるわ…次元装置で追放したろ！」
      
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:24
    • ID:1d1JuJIN0
    • >>90
      七「ココドコやねん…アイツらに復讐する！」
      ワグナス「全員合体して七英雄本体になるんや！最後の1人は絶対死守するんやれ血の誓いや！」
      永い時を掛けて現世に戻って来る
      ワグナス「アイツらおらんやんけ…現世に足跡あるはずや！各地域占領して調べるんや！」
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:27
    • ID:1d1JuJIN0
    • >>91
      クジンシー「了解」
      好き勝手暴れてバレンヌ侵略
      ボクオーン「任せろ」
      麻薬製造の為にステップ侵略
      ダンターグ「そんなの関係ねえ！パワーアップだ！」
      ナゼールにひきこもり
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:29
    • ID:JmQFr0sn0
    • >>84
      ロックリーおるやん
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:33
    • ID:1d1JuJIN0
    • >>92
      スービエ「とりあえず海は任せろ」海の主の娘(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
      ロックブーケ「ワグナス超好き！お役に立ちます！」
      古代人の足跡があるサラマットのエイルネップ掌握
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:35
    • ID:dgKeu59m0
    • >>86
      公式が否定してることをいつまでもウダウダ続けるからウザがられるんだぞ
      
      あ、それと、「可能性は否定できない」って論法で妄想を垂れ流すのも禁止な。2000年代のFF界隈やネトゲ界隈で嫌になるほど湧いてたな。そんなのは考察と呼ぶに値しないから
      
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:36
    • ID:1d1JuJIN0
    • >>94
      ノエル「手が足りないからモンスター使うか～現人類とはできる限り争わない方向で」
      ビハラ占拠し近隣の遺跡調査
      古代人のサウザー発見
      ワグナス「アイツらどこや！」ヤウダ侵略中
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:38
    • ID:zs8oviGe0
    • 公式設定が面白味に欠けるってのが一番の問題点だろ
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:43
    • ID:8WIKoRjQ0
    • >>51
      公式がシナリオライターは野島一人じゃないって言ってるんだから何もおかしくはないだろ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2024年10月10日 16:47
    • ID:23yjo8Hh0
    • そらプレーヤーの数考えれば本編を元に公式より面白いこと考える奴もいる
      それのファンが多くなったのがリノアルで、優れた二次だよ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:04
     • ID:j4DbkISU0
     • 王道避けてこねくり回す脚本がウケたのは王道あってこそ
       選択肢ないのに次から次へとこじらせ脚本出しまくるってどういうセンスしてんの
       毎回ハズレなんだからそりゃ愛想も尽きるわな
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:05
     • ID:Vy1DfBUk0
     • >>85
       復讐も野心もなく人里はなれたところで強さもとめて日夜鍛練を欠かせないダンダークはむしろ萌えキャラ
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:06
     • ID:UJ3Jx9i10
     • リノアルは時間超えて魔女継承という設定からして最初ヒロインがアルティミシア的につくってたあものの、ラブストーリーとしてハッピーエンドに着地するために変えて取りやめたものの設定が残ってる感じなのかな。スクエニって脚本家いないから作りながらやっぱこうしようみたいに変えまくってストーリーがいびつになること多いからそんな勘ぐりしてしまう。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:07
     • ID:An14Zkg.0
     • >>3
       普通に考察勢のほうが練られてて面白いからしゃあない
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:08
     • ID:2Ra9T7P.0
     • >>96
       今度出る新作？はノエル主人公でやってほしかったな
       モンスター吸収してパワーアップもサガらしいじゃん
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:14
     • ID:w2m8NdP70
     • 言おうとしたことが既にコメ欄に散々書かれてたから
       言う事なくなったわ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:39
     • ID:EgVpM80C0
     • 偏見かもしれんけど、自分の主観を押し付けてくるような距離感のバグり方をしてる人を見ると、その種の障害があるんだろうなと思ってる
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:40
     • ID:DOzl2gI00
     • 全部繋がっててぇ～ここをラテン語にするとこうなってぇ～
       
       宮崎「ゲーム部分作ってから話当てはめる感じで全部パラレルやで中にはソラールが火を継ぐルートとかもあるで」
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:47
     • ID:gBsmSt1Q0
     • >>107
       毒沼プロデューサーは解釈の余地を残して作ってるというか
       あくまでも「フレーバーテキスト」で絶対的に明確な筋を用意してるわけではないだろうから別物だよ
       リノアルが正解であれ不正解であれamabam考察ど同列にするのはあまりに酷すぎるってｗ
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:53
     • ID:j3UmToHd0
     • 七英雄は過去に善意や使命感で行動していて連中にも大義があるというだけの話で
       ノエルやダンターグは無害だが、現代人から見れば七英雄は悪以外の何者でもない。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 17:59
     • ID:U2j1DS560
     • あの考察が本当だったとしてもほとんどのプレイヤーが理解できずにスルーされたらそれはもうスクエニの自慰行為に過ぎないのでは？
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:02
     • ID:n.l1ppjT0
     • 関係ないけどグリーヴァに当時買ってた犬の名前つけたら、最後に登場して最強のＧＦポチとか言われて弱そうで笑った思い出
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:10
     • ID:wd8mwaVO0
     • 七英雄が正義って逆になんも理解してないだろ
       敵側にも背景があったってだけの話だろうに
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:15
     • ID:wd8mwaVO0
     • >>55
       >基本的に創作物は世に出た瞬間に作者の手を離れて公的なものにもなるので
       
       なるわけねぇだろ
       受け手が想像や評価をする自由があるだけ。それを公的なものになったは勘違いもいいとこ
       勝手に作者の手から離れたとか妄想も大概にしとけよ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:18
     • ID:h1SK.IKC0
     • >>80
       リノアルが間違いだったとしても、さすがにあの汚いデブよりは良くできてるよ。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:20
     • ID:.A8mB56G0
     • リノアル言ってるやつって岡田斗司夫とか見てそう
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:31
     • ID:qaD0prAN0
     • FF1とかもなかなかとんでもない話だぞ
       つーかスクエニっていうか全部ヒゲの感性だろ。んで大体海外からのパクリ
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:45
     • ID:IkpcOgGn0
     • どう足掻いてもリノアル説は無理がある
       野獣先輩新説シリーズ並みに強引
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:56
     • ID:2lPFeFq90
     • リノアル説が本当じゃないとFF8がただの駄作になってしまうからこっちは必死なんや
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 18:58
     • ID:.kYosc5S0
     • 七英雄は新人類を虫けらだと思ってるだけで基本正義だよ
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:08
     • ID:1tE2dKpC0
     • アニオタでも原作者側が否定してるのに「岡田斗司夫がこう考察していたから間違いない。公式は嘘をついてる」っていい切っちゃうバカが居るしな。岡田斗司夫なんて口だけの爺さん信用しちゃ駄目だよｗ
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:09
     • ID:EQvaBxWM0
     • はじまりの部屋だっけか、セーブポイントがたくさん出るとことか
       ボスキャラがグリーヴァって技つかうのとか当時は何で？
       って思ったけどリノアル説でめちゃくちゃ納得した
       煽りでも何でも無く　否定派の意見を聞きたい
       
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:10
     • ID:D.4XImCd0
     • リノアル説がここまで強く支持される原因は公式がクソつまらんことが全ての原因だよね
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:31
     • ID:l7AP3.Gq0
     • アホのお前らは相変わらず過去ばかり美化して後ろ向きのアホやんな
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:33
     • ID:Qf8r7AmK0
     • >>113
       こんなん言い出したら極端な話、2次創作で好き勝手やっても半ば公式みたいに言ってもいいとなるわな
       そう考えたら※55の言ってることはおかしいとわかる
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:35
     • ID:Qf8r7AmK0
     • >>82
       実はじゃなくてその通りでしかねーよ
       なんでざっくりとしか知らんと自分でわかってるのに「実は」とか言っちゃうの？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:37
     • ID:Qf8r7AmK0
     • >>66
       ステータスアップするだけならいいけど使わん能力はどんどん下がっていくのはな…
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:38
     • ID:Qf8r7AmK0
     • >>71
       否定してることも「否定するのは表向きそうしなきゃいけない理由があるから」みたいになってるんだろな
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:39
     • ID:Qf8r7AmK0
     • >>114
       堂々と汚いデブとか言えるのも人格の酷さ出てるで
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:47
     • ID:4nqjCY.q0
     • FF15だったっけ。腐女子の意見を尊重してああなったって。
       作り手がもう消費者、購買層の感覚を分からなくなってる。だから人に聞くしかないっていう。FF7とかFF8作ったチームはたしか同じ人たちでしょ。あの時代までが作り手が消費者と共感できたから受けたってのはあるんだろうね。
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:48
     • ID:h1SK.IKC0
     • >>128
       突然、人の人格云々言い出すお前もな。
       似たもの同士で良いじゃん。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:50
     • ID:gBsmSt1Q0
     • >>125
       >>なんかのゲームで、BGMの単なるコーラスを勝手に翻訳して、製作側が特に意味のある言葉ではないと否定してんのに、まだ解読続けるみたいに言ってる人いなかったっけ？
       いなかったっけじゃなくてその通りでしかねーよ
       なんで製作側が特に意味のある言葉ではないと否定してんのわかってるのに「なんかのゲーム」とか言っちゃうの？
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:50
     • ID:kRyWynwF0
     • 最近リメイクばっかだしリメイクすら失敗するのほんともう
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:52
     • ID:3LKfUCGt0
     • >>52
       出場資格ない
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:52
     • ID:TcgxSnUm0
     • スクエニってなんで今こんな衰退してるの？有能切ったからか？
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 19:58
     • ID:5.AY4rAU0
     • >>121
       まず具体的に自分の意見を言ってみたらどうだろう
       あとグリーヴァは技ではないぞ
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 20:00
     • ID:P.qOczQP0
     • 七英雄は現代人類にとっては別に善でも正義でもない
       古代ではアリやモンスターと戦って古代人類を守ってたた英雄だったが
       帰ってきた七英雄でまともだったのはノエルくらい
       ロックブーケもまぁそこまでの事はしてないかね
       残りは暴れたり侵略してたりで、明確に現代人と敵対してた
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 20:06
     • ID:ak1N5.9b0
     • 昔のゲームは伏線がうんたらという話
       ワイが知ってるのは入れようとしたシナリオを容量とか製作時間、制作資金の関係でがっつり削除した場合がそんな感じになるｗ良くも悪くも手作りの時代だったのでこういうことが起きるのよ。それが思わせぶりな伏線に見える
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 20:36
     • ID:Jta7Ovfc0
     • >>122
       リノアとアルティミシアが同一人物なら伏線っぽくなる部分多いけど全く無関係ならストーリーちぐはぐ過ぎるからな
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 20:38
     • ID:EQvaBxWM0
     • >>135
       グリーヴァは調べたらGFだったね　曖昧な記憶で書いてしまった、失礼
       アルティミシアの世界にあれだけたくさんのセーブポイントが出てくるのは明らかに何か製作者の意図があるはずなんだけど、当時の私には理解できなかった
       グリーヴァは2人しか知らない名前のはずなのになぜ？と同じく理解できなかった　で、リノアル説だとそれぞれ納得できた　自分の意見では無く考察の受け売りですまない
       それで、もしかしたらもっと納得できる説があるかもしれないと思ったんだ
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 20:39
     • ID:9E6ee69h0
     • プロデューサーとディレクターって大事なことがよくわかる
       歴代ＦＦみてると、ある時点で（ｒｙ
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 20:47
     • ID:0F27BIGs0
     • >>116
       1はほら、オリジンで更にとんでもないことになったから…
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 21:13
     • ID:GLklrzNi0
     • >>3
       人間は嘘つく生き物なんやから、言葉より行動を見るのは当然だろ
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 21:16
     • ID:GLklrzNi0
     • >>4
       「やんわりと否定」とか「窺える」ってインタビューしたライターの感想やんけ
       これを安直に否定と捉えるのは国語力に問題ある
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 21:19
     • ID:GLklrzNi0
     • >>13
       いや、これは否定でも肯定でもない
       はぐらかした、と捉える方が正しい
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 21:21
     • ID:GLklrzNi0
     • >>44
       それこそ想像や
       事実だけ見たら、公式は肯定も否定もせず明言しないまま終わってる
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 21:34
     • ID:uZVZFDn50
     • >>8
       要するに「自分はそこまで構想してない」ってことじゃん。これを公式からの否定と取らない精神性は普段から人に迷惑かけてそうだし、自分に対する考察をもっとした方がいいと思う。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 21:41
     • ID:pvbx8Uek0
     • 伏線が凄い裏設定が凄いみたいな動画多くなったけど、滅茶苦茶なのも目立つよなあ
       amabamみたいに完全に無から作り出す奴がいたりそもそも伏線って言葉を誤解してそうだったり
       >>86
       本当に考察も楽しみ方の一つで終わればいいんだけどね
       楽しみ方の一つでしかないものを公式設定が言ったかのように扱う人がいる限り両者の溝は埋まらんよ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 22:05
     • ID:0IUyNuXu0
     • >>3
       ラスボス=ヒロインなんて公式で言えるわけないやろ空気読めないな
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 22:19
     • ID:0IUyNuXu0
     • >>81
       お前何言ってるかわからん
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 22:20
     • ID:r3lkWGsN0
     • >>1
       エアプやけどサンダーフォースシリーズすこ
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 22:21
     • ID:0IUyNuXu0
     • >>65
       ？いきなり何言っとんねん
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 22:33
     • ID:gBsmSt1Q0
     • ID変えて頑張るねえ
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 22:39
     • ID:gBsmSt1Q0
     • >>148
       正直コレなんだよね
       ×札がっつり上げずに最初から「さぁてどうでしょうねぇ」って空気でいてくれたらよかったんだよ、「否定」に次いで「ファンの想像力は豊か」っていう流れがホントによくない
       「どうぞお察しください、製作者側から申し上げることはございません」っていうスタンスだったらそれこそ空気読んでファンサイトみて楽しんで済ませてたよ
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 22:44
     • ID:r3lpsLjF0
     • この手のまとめをあちこちに取り上げて
       とちぼりさんがロマサガ２リメイクに酷い爆弾仕込んでそうだなって思ってる
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 23:03
     • ID:FHDeOx.L0
     • 考察厨は昨今フロムにご執心
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 23:26
     • ID:nVbSl.H50
     • >>75
       人差し指立てるのがそんなに珍しいのか？
       誰でもやるだろ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 23:27
     • ID:.kmC7uou0
     • 自分はプレイした事ないけど、リノアル考察を読む限りはリノア=アルテミシアなんだろうなとしか思えない。
       敢えて作中ではっきり言及しない事で「意味が分かると怖い話」のような深みを出してるんだと思う。
       それなのに無粋なファンが「分かっちゃったもんねー！リノアルが正解でしょ？公式認めろ！」と騒ぎ立てるから折角の深みが台無しに。
       公式としてはそれについて明確に答えたくないからやんわり否定するしかないわな。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 23:29
     • ID:nVbSl.H50
     • >>148
       これだよ、この思考の気持ち悪さ
       理性と知性のある人間の考えとはとても思えない
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 23:32
     • ID:nVbSl.H50
     • ホント陰謀論者は気持ち悪いわ
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 23:38
     • ID:s2OQV.YX0
     • 少し前にやり直したけどリノアル説は面白いとは思うけど違うかなって印象だったな
       もう忘れたけどエスタで既に無いかなって思ったな
       最後に戦闘中に喋るけどこれも合わなかったと思う
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2024年10月10日 23:54
     • ID:3UC8HXni0
     • フロントミッション大好きワイ
       今のスクエニじゃ出さないであろう量産機メインのロボゲー
       そしてカレンデバイスが別にチートアイテムでもない性能という悪辣さ
       今のフロムがやりそうな設定で好き
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 00:02
     • ID:jDi2r7560
     • >>156
       リノアの印象的なシーンのひとつだからね
       そりゃ要らぬ誤解を与えるよ
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 00:15
     • ID:QNwJwyOk0
     • >>162
       お前人差し指立てた事ないの？
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 00:28
     • ID:jDi2r7560
     • >>163
       あのシーンはプロモーションにも使われたから
       印象に残ってしまうんだよね という話だよ？
       人差し指を立てたから印象に残っているわけではない
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 01:03
     • ID:XmKjIx2N0
     • FF8のアルティマニアは読みごたえもあって面白かったな
       
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 01:10
     • ID:7IFSICYC0
     • >>33
       リノアルじゃなかったら、バッドエンドだからリノアルであってほしい。救いがない
       それにパーティーゲームの方でもしっかりグラフィック作って匂わせてるんだから、意識してると思う。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 01:18
     • ID:56Mzj9n40
     • ff8はフェイウォンの歌ありきだから。
       カードゲームが本体だし
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 01:21
     • ID:56Mzj9n40
     • >>50
       リメイクだと同化にドラマあったっぽくなったな
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 02:07
     • ID:95OKQ8vT0
     • つまり選挙あるからアホな政党に騙されないようにって教え。
       勝手に陰謀論作り上げる弱者。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 08:31
     • ID:wA.lTCXR0
     • >>157
       その説を主張する人がどういう人なのかという答えに見えるんだが
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 09:02
     • ID:nQSxydXH0
     • なぜその説を否定したいのかがわからん
       別に否定しても何にも貰えないのに何故否定するのか
       否定するにしても作者が否定してるしかないし面白みがないんだよな
       もっと面白い説出してから否定してくれよ結局何だったんだで終わるだけじゃん
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 10:23
     • ID:6qNPiWA70
     • リノアル説はの複雑な所は。ディシディアではリノアルで武器も一緒でモーションも一緒な所有って、少なくともディシディアでは公式認定されてるのよ
       
       FF8を作ったDがディシディアでPをやってて、その人が近年リノアル説を否定してるのよ！
       
       リノアル説の否定論はFF8内だけの否定で有って、ディシディアファイナルファンタジーでは否定しようが無い。
       否定論の言い分としては当時の流行りのリノアル説を取り入れたって言ってるのだが、無茶な言い分で
       ディシディア当時はリノアル否定論は全く無く、ディシディアで古いネタ出して来たなって感想だった、リノアと武器一緒でリノアル公式確定だなって事だった。
       
       最近になって否定する公式発言あり覆ったが、ディシディアの事無かった事にしての発言だから矛盾だらけなの
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 10:42
     • ID:KGjz5SCS0
     • >>1
       
       リノアとかキーファとか糖質レベル
       ネットのネタを鵜呑みにして後に引けなくなった障害者
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 11:57
     • ID:ZXBRCKxK0
     • まぁリノアル説については北瀬や野島が否定した事は割と認知されてるみたいで安心したわ、これらが出る前は過熱し過ぎてひどかったし
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 12:09
     • ID:z8.pZdXa0
     • >>171
       これは171さんの投影じゃないかな
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 12:43
     • ID:CRwj2.h10
     • なんか最近は考察するやつを叩く流れだよな
       真実のように語るな！ってそもそも考察を真実だと思うやつらの方が問題だと思うが
       ネットに何でも真実だと思う一般人が流れ込んで考察を受け入れる余裕が無くなっている
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 13:22
     • ID:E50.TOhB0
     • 考察系も昨今の例に洩れず言葉の意味さえ理解しようとしないバカ
       そんなもののファンがバカを超越したバカなのも当然
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 13:31
     • ID:DUpqFa6O0
     • >>146
       要せてない人ほど「要するに」を使いたがるのなんなんだろうな
       この現象に名前ないの？
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 13:39
     • ID:DUpqFa6O0
     • >>117
       ではエンディングとオープニングのつながりをリノアルなしで説明してみて
       否定派の意見って「綺麗だから」みたいな低解像度のやつしか聞いたことないからちゃんとしたやつ聞いてみたいわ
       俺はどっちでも構わないが肯定派より否定派の意見がショボすぎるわ
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 15:14
     • ID:ixb5gslO0
     • >>176
       ここにもいっぱいおるけど考察を真実のように語る連中がおるからやないの？
       「公式が勝手に言っているだけ」と言ってるのと同じやし原作が好きな人に叩かれるのは当たり前やろ
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 15:15
     • ID:ixb5gslO0
     • >>172
       そもそもディシディアって一部を除いてコピー体で偽物やぞ？
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 20:13
     • ID:QNwJwyOk0
     • >>179
       別に何の意味も繋がりも無い
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 20:19
     • ID:QNwJwyOk0
     • >>164
       そんなに印象に残るか？
       正直考察厨が湧くまで何とも思ってなかったな
       人差し指立てるなんて誰がやってもおかしくない動作
       偶然の一言で片が付く
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 20:33
     • ID:QNwJwyOk0
     • >>143
       ここにも知性も理性も無い
       気持ち悪い思考の持ち主がいた
       国語力に問題が有るのはお前だよ
       本当に酷い。鳥肌が立つ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 21:04
     • ID:jDi2r7560
     • >>183
       あなたは当時現役でプレイされた方ですか？
       そうなのだとしたらゴメンナサイ しかし、
       現在では当たり前の等身の高い美しい3Dのキャラクターが動いている様やヒロインとの邂逅と先ほども申し上げた期待を胸に何度も視聴したあのプロモーションの『あのワンシーンは』当時のプレイヤーに深く胸に刻まれたと思う
       見当違いかもしれない これがあまりにも賛同を得られないならば改めて謝罪いたしましょう
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2024年10月11日 21:45
     • ID:w45G57qf0
     • 人差し指印象に残らんとか言ってるのはエアプ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 10:16
     • ID:69V6iQoS0
     • >>185
       あほくさ
       もちろん当時現役でやったわボケ
       くだらん事をいつまでもグジグジ言うな
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 10:18
     • ID:69V6iQoS0
     • >>186
       人差し指立てたから二人は同一人物！
       よく考えろ。アホやろ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 12:07
     • ID:jHMsz6g.0
     • >>187
       いやくだらないのはアナタもかわらんよ
       現役でプレイしたならばアナタもいい歳だろうに
       自分の品性貶めて攻撃的な言葉吐いて
       恥ずかしい方だ
       
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 15:45
     • ID:1Q6ERmSj0
     • >>188
       印象に残る演出がなされてると言ったのであって
       人差し指立てたから二人は同一人物！なんてあなたが勝手に言ってるだけ
       よく読め。アホやろ
       
       否定派はともかく肯定派も分断工作なんだかスパイなんだかよくわからない感想とか公式二次創作の話しかしなくなったな
       結局「公式が否定した」以外の否定派の話は聞けなかったな
       残念だ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 17:22
     • ID:wR7GR3vA0
     • 説の正しさを主張したい人は根拠くらい示してから意見を求めないと建設的な議論にはなりようがないだろ…必修科目でもないんだからさ
       個人的な考察なら好きにしたらいいんだよ、楽しいのは分かるし
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 22:01
     • ID:69V6iQoS0
     • >>190
       印象に残る演出なんてされとらん
       グチグチグチグチ喧しい
       否定派なんて存在せん。否定は公式なんだよ
       アホが
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 22:07
     • ID:69V6iQoS0
     • >>189
       敬語を使ってさえいれば自分の品性は落ちないとでも思ってるのか？
       内容がアホならお前はアホでしかないんだよ
       陰謀論者の幼稚さがうかがえるわ
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 22:15
     • ID:69V6iQoS0
     • 下手の考え休むに似たり
       公式が否といってるのにその発言すら曲解するキチガイ沙汰
       品性のカケラも無いアホ共
       もうちょっと真面目に生きろ
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 22:55
     • ID:9pka7Wqo0
     • >>192
       横からだけど
       流れ星のシーンは印象的だと思うよ
       プレイした人には語る必要もない
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2024年10月12日 23:27
     • ID:Yb5jDWWe0
     • >>193
       私はリノ＝アル説を推して無い
       ただあの見せ方では考察が支持されるような
       誤解が生まれるのは理解できる というだけです
       そもそも＞75ですらない
       
       暴言を吐けば吐くほどアナタの稚拙さが浮き彫りになるだけさ
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2024年10月13日 10:34
     • ID:zA1dglyg0
     • >>196
       で、敬語を使ってさえいれば自分の品性は落ちないとでも？
       言葉が丁寧だろうが他人を見下してる時点で
       お前も同じ穴の狢なんだよゴミカス
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2024年10月13日 10:38
     • ID:zA1dglyg0
     • >>196
       大体75でなく、リノ＝アル説を推してもないならしゃしゃってくんな
       お前に要は無いんだよキチガイが
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2024年10月13日 12:28
     • ID:Bt9O7lKM0
     • >>198
       私はアナタに用があるので しゃしゃります
       それと 少なくとも品格は私の方が上です断言します
       
       アナタの言う「人差し指のシーンは印象的ではない」という主張がどうにも気になりましてね 改めて調べてみたんです
       リノアのあのポーズは劇中
       『出会い』
       『アル撃破後幻想中でのしつこいくらいのリフレイン』
       『エンディングの締め』
       と何度も重要なシーンに使われていて普通は印象に残らない筈はないタイ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2024年10月13日 12:41
     • ID:Bt9O7lKM0
     • >>199
       途中送信してしまった
       
       リノアのあのポーズは劇中
       『出会い』
       『アル撃破後幻想中でのしつこいくらいのリフレイン』
       『エンディングの締め』
       と何度も重要なシーンに使われていて普通は印象に残らない筈はないんです
       私自身ストーリーをもはや上辺だけしか覚えていなかったのにあのシーンだけは強烈に記憶に残っていましたからね
       「アルティミシア」が指を立てたシーンは印象的に感じなかった」と言うのならある程度同意できるのですが『リノアのあのシーン』を『印象に残らない』というのはもはや公式にケンカ売ってるレベル 無理筋です
       ただ先に述べたようにコレとリノ＝アル考察は別の話で公式の見解が全てだと私は思っている
       同時に考察の見解の方がストーリーや演出に納得出来るのにと残念にも思っている
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2024年10月13日 12:45
     • ID:Bt9O7lKM0
     • >>198
       アナタは
       『考察の否定』を否定
       されること と
       『考察を否定する根拠』を否定
       されること が
       ごっちゃ になっている
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 00:28
     • ID:XVEKSEU40
     • >>200
       馬脚を現しましたね
       それでリノ＝アル説を推してないと言うのは無理がありますよ？
       最後から2行目などただの言い訳でしかありません
       同時に最後の行は貴方がリノ＝アル説推しである何よりの証拠です
       アホが
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 00:40
     • ID:XVEKSEU40
     • 公式の見解が全てだと思ってるのに
       公式の否定を残念に思ってるとか・・・
       語るに値せん
       せーぜーですます調ならマウント取れると勘違いしたまま
       書き込み続けてアホを晒し続けて頂戴な
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:12
     • ID:dGk6MpfX0
     • 否定派は議論する能力が無い
       エアプみたいだし逆張りしたいだけでファンですらなさそう
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:34
     • ID:yPTVG45V0
     • >>202
       反論するべきは そこじゃないでしょう？
       公式見解が覆らない前提ではじめから話をしていますよ
       都合の良い部分だけ噛み付かないで頂きたい
       
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:42
     • ID:XVEKSEU40
     • >>205
       公式見解が覆らない前提ではじめから話をしている？
       自分が何言ってるかも分らんのか
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:43
     • ID:yPTVG45V0
     • >>202
       でも確かにアナタのいう通り「推し」てはいないことにはならないのか
       ただ「公式よりも考察が正しい」などと思ったこともないし主張したこともないよ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:45
     • ID:yPTVG45V0
     • >>206
       頭悪いから噛み砕いて下さると助かりますね
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:47
     • ID:XVEKSEU40
     • >>205
       すまんすまん
       お前が自分が何言ってるか分かってないのは
       >>200で分かってた事だったわ
       真面目に相手して悪かったごめんよ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:50
     • ID:XVEKSEU40
     • >>208
       柱の角にでも頭をぶつけてみてはいかがでしょうか
       今よりはマシになるかもしれませんよ？
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 01:59
     • ID:yPTVG45V0
     • >>209
       ひょっとしてアルティミシアの指を突き出す動作なんて誰でもやる日常の仕草なのだから何も印象的ではないんだよ って見解の事を言ってる？
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 02:08
     • ID:yPTVG45V0
     • >>203
       単純に考察を面白いなと思ったからね
       
       さすがに飽きた
       アナタは言語を扱うにはまだ早かったね
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 02:12
     • ID:02oSQzhu0
     • リノアとアルティミシアは3Dモデルの顔の造形が同じ
       表情とメイクで別人のように見せているだけで全く同じ顔
       別人だと言うのは本当に「公式が勝手に言っているだけ」状態なんだよな
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 02:23
     • ID:XVEKSEU40
     • >>213
       そんなもん当時の開発状況による間に合わせで終わる話だわ
       使いまわしって言葉知らんのか？
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 02:33
     • ID:02oSQzhu0
     • >>214
       貴重なムービーシーンでヒロインとラスボスの顔の使い回しなんて有り得ないよ
       ましてや当時日本どころかゲームでは世界最強のCGだったスクウェアがそんな無様なこと
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 02:35
     • ID:XVEKSEU40
     • >>212
       さすがに飽きた、ときましたか
       結局考察云々よりマウント取りたいだけの輩でございましたーね
       飽きてしまわれたそうなので以上で終わりと致しましょうか
       
       あとアナタと表記するのは何のこだわりでしょうか？
       アホっぽさを強調するのでやめたほうがよろしいですよ？
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 02:39
     • ID:XVEKSEU40
     • >>215
       貴重なムービシーンだからこそ使いまわすんだろうに
       当時ムービーにどれだけ金が掛かったか知らんのか
       使いまわす理由なんて「どちらも女だから」で済む話
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2024年10月14日 03:15
     • ID:yPTVG45V0
     • >>216
       アナタと表記すれば名乗らずとも私だとわかりやすいでしょう？
       ね、アナタは そんなことすら言わないとわからないの
       返ってくるレスもズレてるしはぐらかすの わざと？
       更にいちいち罵詈雑言浴びせてくる輩とおつきあいするの不快なの
       本当につまらなかったよありがとう
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2024年10月16日 01:20
     • ID:tzGwxz3n0
     • FF8好きほどリノアル説推してる印象。
       FF8好きのリノアル説否定もいるんかな。
       
       個人的にはリノアル説面白いから好き。公式の意図とは違う見解をしても別に良いじゃない。
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2024年10月30日 14:52
     • ID:6Mo3Bp2I0
     • >>219
       そりゃちゃんとプレイしたファンだからな
       大体の否定派は公式が言ったで思考停止してるかネットで情報得ただけのエアプレスバばっか
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2024年11月06日 19:52
     • ID:YhqzrM9Q0
     • >>104
       吸収法が世界のバランスを歪める
       本当は皇帝の伝承法も乱用は
       危険な技術
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2024年11月06日 19:55
     • ID:YhqzrM9Q0
     • >>37
       同情できる部分もあるが、
       今いる者達の暮らしの脅威になるなら討つ
       多面性を感じられたら面白い

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